Блогодар

О разочаровании и вдохновении

Дару-дар удивителен! С его помощью распространяется и воплощается в жизнь одна из самых хороших идей по улучшению мира, в котором мы живем. Дару-дар способствует множеству материальных и нематериальных приобретений — он превращает пессимистов в оптимистов, исполняет мечты, радует и вдохновляет.

Почему же периодически мы слышим или читаем высказывания вроде «разочарован в этом сайте», «тут плохо» и т.п.? Давайте попробуем разобраться и выяснить возможные причины разочарования, поможем друг другу преодолеть негатив и поменять знак «минус» на знак «плюс».


САЙТ

Возможно, у кого-то вызывает трудности сам сайт — что-то не так работает, что-то непонятно, что-то мешает, а чего-то, наоборот, не хватает. Все эти проблемы относительно легко решить.

Во-первых, всем полезно изучать как работает сайт.
В помощи описаны практически все функции и рекомендации. Если вы не нашли ответа на свой вопрос, то его можно задать в специальном разделе — Вопросы и ответы. Всегда можно обратится к смотрителям с просьбой о помощи, т.к. основная задача смотрителей — это помогать.

Во-вторых, активное участие в развитии сайта приводит к прогрессивным изменениям — каждый из нас может влиять на то, каким он будет, высказывать свои пожелания и идеи. Для этого есть специальный раздел — Идеи и пожелания. Наверняка многие замечают, что почти каждый день сайт меняется, при этом учитывается мнение сообщников — разработчики всегда идут на встречу идеям, которые помогут сделать сайт лучше.

ДАРЫ

Многим не нравится, что ленту даров трудно просматривать из-за нашествия однотипных вещей. Кто-то вполне справедливо выступает против просроченной косметики и, тем более, лекарств. Понятия о том, что стоит, а что не стоит дарить, у всех разные. Как найти компромисс? Как сделать так, чтобы всем было хорошо?

Способ первый — простой и пассивный.
Настроить фильтр просмотра ленты даров. Убрать с помощью него все, что не нравится, смотреть только то, что интересно.

Способ второй — трудный и активный.
Пользоваться системой самоорганизации — влиять на ленту даров с помощью существующих инструментов и беседой с дарителями. Трудность этого способа заключается в том, что мнение субъективно, однозначного ответа на вопрос «что стоит дарить» нет, т.к. у всех разные потребности и разные взгляды, разные подходы к самому процессу дарения. Но с учетом разных мнений можно вывести общий знаменатель и сделать Дару-дар комфортным для всех.

Здесь стоит уделить отдельное внимание понятию «не дар». У очень многих сообщников разочарование Дару-даром связано именно с ним. Это вполне объяснимое и понятное чувство, т.к. любому человеку не нравится приставка «не» по отношению к нему, к его действиям и т.п. Но хотелось бы лишний раз отметить, что то понятие «не дар», которое существует на Дару-даре, имеет свою специфику — «не дар» не значит, что вещь или услуга абсолютно плоха и никому не нужна, «не дар» значит, что эта вещь или услуга не вписывается в рамки понятия дара на Дару-даре. Оба понятия — «дар» и «не дар» формирует все сообщество в целом, а нестыковки отдельных мнений и порождают негативное отношение друг к другу, к дарам и к сообщникам.

Что делать? Прежде чем, выкладывать дар, стоит ознакомится с уже сложившимися определениями дара и не дара — если их учитывать, то можно с очень большой вероятностью избежать неприятных эмоций. Посмотреть на вещь с морально-этической стороны — задать себе простой вопрос: «Подарил бы я эту вещь своему знакомому, другу или родственнику?», или даже более откровенный: «Принял бы я в дар такую вещь, если бы нечто подобное мне было нужно?». Одна из задач Дару-дара определить и развивать культуру дарения.

Если же ваш дар уже засчитали не даром, то стоит отнестись к этому с должным спокойствием. Как известно, «не дар» можно пожелать, пообещать, подарить и получить за него благодарность — в физическом смысле вещь или услуга остается даром, просто ее не видно в общей ленте. И если поставить вопрос: «Что важнее — подарить дар или его статус на сайте?», то достойным ответом будет: «Важнее подарить дар, а статус — это второстепенное».

Лишний раз хочется упомянуть о правиле группировки, но несколько с иной стороны. Некоторые из нас, даже понимая и принимая эти правила как справедливые, удобные и оправданные, все равно не придерживаются их, потому что… соблюдение правил группировки сокращает цифру около ника, этот камень преткновения многих из нас. Количество не означает качество: цифра около ника — это не показатель степени вашей бескорыстности и доброты, а всего лишь количество публикаций даров — не более того.

Способ третий — самый лучший.
Дарить, дарить и еще раз дарить!

Лента даров формируется не какими-то неизвестными людьми, а нами самими — каждый ответственен за свой вклад в общую ленту. Если мы хотим, чтобы дарилось больше нужных и хороших даров, то начинать нужно с своей ленты — непосредственной части общей. Это вовсе не значит, что стоит дарить исключительно дорогие или новые вещи. Это значит, что нужно уважать других людей, ценить свое и их время. Своим даром каждый из нас подает пример другим. И каждому из нас стоит следовать хорошим примерам.

Сайт Дару-дар — это средство, а не цель. Важно само дарение, а не его регистрация на сайте. Одна из главных целей Дару-дара — распространить идею и практику безвозмездного дарения за пределы сайта, сделать это повседневной хорошей привычкой большинства людей.

СООБЩЕСТВО

Пожалуй, самая частая и самая сложная причина разочарования — это отношения между сообщниками. От мелочей (не так поблагодарил за дар, не то сказал и т.п.) до чего-то серьезного (продажа даров, обман и т.п.).

Разочарование сообществом в целом, людьми — это разочарование в себе, т.к. каждый из нас — это часть сообщества. Каждый человек в праве влиять на него, на общее поведение и отношения между друг другом. Чтобы изменить сообщество в лучшую сторону, нужно начать с самого себя.

Все мы люди — всем нам свойственно ошибаться.Уметь прощать и признавать ошибки — первый шаг к хорошим отношениям.

Второй и самый важный шаг — относится к людям так, как хотелось бы, чтобы они относились к тебе. Добро обязательно возвращается к нам добром!

Дару-дар — это инструмент, который не только помогает связать людей и нужные им вещи, но и обрести нечто большее, чем материальные ценности — доверие друг к другу.

(продолжение в первом комментарии)

Комментарии

  • [230]
    [230] 48 автор публикации 31 jan 2010, 04:01
    Где искать вдохновение и стимул для изменений к лучшему? На Дару-даре!

    Группы:



    Блогодар:



    Но самое большое и по-настоящему волнительное вдохновение можно почуствовать при виде радости и улыбки на лице человека, которому ты от всего сердца и абсолютно бескорыстно подарил дар :)

    Дарите и принимайте в дар, чтобы делать мир лучше!
  • [230]
    [230] 48 автор публикации 31 jan 2010, 04:02
    Заранее прошу простить меня за то, что буду задерживать ответы на комментарии — с завтрашнего дня у меня снова доступ в интернет будет от случая к случаю.
  • [8230]
    Спасибо за позитивную, толковую и полезную публикацию. Занесла в «избранное»)
  • HinArien
    Разочарование сообществом в целом, людьми — это разочарование в себе, т.к. каждый из нас — это часть сообщества. Каждый человек в праве влиять на него, на общее поведение и отношения между друг другом. Чтобы изменить сообщество в лучшую сторону, нужно начать с самого себя.
    Разочарование в сообщнике=разочарование в том образе сообщника, который мы себе придумали. Мы придумали, а не сообщник такой был. Люди не всегда соответствуют нашим ожиданиям — и это естественно.
    Равно как истерика «меня даром обнадёжили, я понадеялась, а он не такой/плохой/не получили» — это истерика человека, который сам себя убедил в чём-то, а потом разочаровался. В своих же убеждениях.
    Случай «у меня ребёнок на это надеялся» — ещё хуже: мамочка сказала ребёнку заведомую ложь(«Конечно же добрая тётя/дядя подарят это тебе!») и внушила свои же убеждения, а потом — см выше.

    Кстати, надежда на «добрых дядь и тёть, которые придут и решат проблемы» — по-моему, зло. Я считаю, проблемы надо решать самим, а не клянчить решения по инетику.
    • [230]
      [230] 48 автор публикации 31 jan 2010, 05:14
      Согласна с этим замечанием — очень верно подмечено!
  • DUSHAMOYA
    Имею предположение, что если кнопка «не дар» будет убирать дар ТОЛЬКО из ленты даров нажавшего на кнопку, а у остальных останется, то проблем у всех станет меньше. Такой дополнительный, уточняющий фильтр. Ведь у многих обида на то что за них решают на что им смотреть, а что долго и упорно искать в тайных местах. спасибо за внимание.
    • ptica
      Зачем искать в «тайных» местах? Есть для таких даров отдельная очень даже явная лента, есть поиск даров…
      Да и не хотелось бы в этой (такой глобальной) публикации обсуждать некоторые спорные вопросы и нюансы, для этого полно других мест…
      Кстати, автор публикации предложил три компромиссных варианта для разрешения вопросов с дарами и их статусом :)
  • anna_ezh
    Разочарование не приносит пользы.
    Если хочется изменить мир, нужно делать это самостоятельно :)

    Дару~дар многому учит, на самом деле: активное дарение и самоорганизация делают будущее немного ближе.
  • nasya
    Правда, очень хорошая и полезная публикация. Очень актуальная, нужная.
    Рано или поздно у каждого, наверное, наступают моменты разочарования. Единственное, в чем я не согласна, что это все-таки разочарование не в себе, а в своих убеждениях и представлениях о сообществе, сообщниках.
    Я и сама уже случалось испытывала разочарование. Знакомство с сайтом, с сообщниками, с традициями и миссией Дару-Дара непременно и незамедлительно в каждом пробуждает самые лучшие и светлые намерения. И сердце и душа переполняются радостью и счастьем за людей, что есть такое сообщество, которое объединяет светлых, добрых, бескорыстных… Но сайт, как и мир в целом, состоит из разных людей. И рано или поздно они встречаются и здесь. И мне встретились, отсюда и разочарование: ведь ожидал увидеть только позитив и добро, идеальный мир, а столкнулся в очередной раз с реальностью…
    Первое разочарование меня постигло, когда в первые дни на сайте я столкнулась с безосновательным хамством. Второе, когда я увидела неприятие по отношению к благотворительным акциям. И третье буквально на днях я столкнулась с какой-то даже низменной мелочностью, жадностью и наглой хапугостью. В последнем случае мне стало просто противно.
    Самое главное, не надо переносить впечатление от частного на целое. Хамство, жадность, хабалистость, жлобство — всякое встречается не только на сайте, но и в жизни. Но ведь это не значит, что вся жизнь и все сообщество такие. Нужно продолжать быть сильными и жить дальше, оставаясь верными себе и своим принципам. Каждый хам сам решает быть хамом. У нас есть выбор, уподобиться, устраниться и спрятаться подальше от мира, либо продолжать излучать добро и радость. :) С разочарованием нужно бороться!
    • octopus
      Дару-дар — это не сообщество ангелов ) Поэтому тут будет встречаться все, что и в жизни, но отрицательное можно и нужно минимизировать…
      Например, когда заработает в полную мощь (я надеюсь это случится в этом месяце) раздел Акции, то там вы сможете «приятие по отношению к благотворительным акциям» или, когда заработают группы в полную мощь)), то вы сможете выбирать свои ниши, как и в жизни ))
      • nasya
        Все верно, вот и я говорю, что Дд ничем не отличается от реальной жизни, и здесь есть не только ангелы… :)) Но думаю ДД выполняет важную функцию, ведь кто-то «отрицательный» может заскочить сюда и «заразиться положительностью». Почему бы и нет? :))
        По поводу благотворительных акций и сайта я уже «договорилась с собой»… :)) А по поводу хамов и жлобов сложно, конечно, сохранять спокойствие и равнодушие, когда это вдруг становится направлено на тебя, но нужно — ибо жизнь такая… )
    • octopus
      Также см. мой коммент ко всему тексту (внизу)
  • Astronaft
    Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
    Не поленился и прочёл всё от «корки» до «корки». Вспомнил советское время, когда вот так же оптимистично и навязчиво нам вешали лапшу на уши, что всё у нас хорошо, а что плохо, то в итоге всё равно хорошо, и если что-то опять плохо, то это нам только кажется от уныния, и мы в этом унынии сами и виноваты, что начинать надо с себя, что с каждым днём становится лучше, что всё зависит от тебя самого. А на деле, мы видели, всё не так, и ничего от нас не зависит, что кругом хамы и ворьё («один я честный ё моё»), а нам впихивают очередные потемкинские деревни… Так тошно стало от этой комсомольской болтовни, да простит меня автор публикации (не, не простит))), что я опять разочаровался в сайте.
    • duhbox
      И какой вывод…?
      • nasya
        Не надо было читать от корки до корки! :))
        • duhbox
          Слишком подробно, я ждал другого вывода… Если все надоело, так может ну его нафиг, а? А то по привычке получается только дополнительно негативчика всем подлить…
        • octopus
          «Говорят о саморегулируемом сообществе, но я в упор не вижу этой саморегуляции»
          А ты расскажи что это такое? Объясни, пож-та, на примерах, как ты видишь саморегуляцию на сайте
          • Astronaft
            А я должен это делать?))) И кому я должен это объяснять?))) Я вижу, что саморегуляции нет и, видимо, не ожидается, поскольку все предложения — глас в пустыне. Да и саморегуляция — это анархия, а у сайта есть хозяева, они и регулируют.))) Но мы видим. что большинству это по душе, значит это хорошо.)
            • octopus
              ничего ты не должен)
              просто я привык, что если человек что-то критикует, то он и предлагает, а если он только критикует и ничего не предлагает, то сложно о чем-то говорить))
              • Astronaft
                Это всё от вашей невнимательности.) Я писал, что любые инициативы сообщников остаются без внимания, любые предложения по изменении правил дарения и пр. не принимаются априори. Из этого и напрашивается вывод о том, что саморегуляции на сайте нет, поскольку окончательное решение принимают отцы сайта, а не сообщники. При таких условиях смешно что-то предлагать.) И я уже раньше предлагал, но, увы.
                • octopus
                  я, к сожалению, не могу отследить сообщения все сообщников ))) Поэтому попросил тебя их написать
                  вот можешь здесь написать все что ты предлагал разработчикам сайта в плане самоорганизации
                  • Astronaft
                    Могу, но не хочу. Я заметил, что на этом сайте частенько holy war очень быстро превращается в полный holy shit.
                    В качестве доказательства прочтите внимательно свои весьма недобрые комментарии в ответ на мои весьма дружелюбные.)
                    Сеанс закончен.)
                • anna_ezh
                  Astronaft, я здесь с сентября, но на моих глазах разработчиками было внесено несколько серьезных изменений: открыли раздел «Акции», сделали доступной для сообщников ленту «Возможно — это не дар?», «Недостойные комментарии?», совершенствовали систему по мелочам, делали новые публикации.

                  К сообщникам прислушиваются, другое дело, что любая инициатива должна быть а) здравой б) реализуемой, в) одобрена остальным сообществом.

                  Так что мне не понятен Ваш пессимизм.
            • RX-DT_75
              RX-DT_75 4 заблокирован 13 mar 2012, 05:00
              золотые твои слова
              но -не в те уши/b>
        • LeaX
          И это называется у человека все хорошо… хе, больше похоже на психоз и крайне слабую психику в целом. Тренируйте волю, учитесь отличть главное от второстепенного. В конце концов, если вы не чувтвуете в себе потребности дарить без условий (включая ваши выдуманные правила поведения), то мне кажется честнее будет не заставлять себя этим заниматься. Я вот не дарю вещи сотнямии — только когда в душе есть такой порыв и есть возможность что-то подарить. И если в моей душе порыв есть, то ничто, творящееся на сайте не остановит меня — все равно найду подходящего человека. Так что дело не в сайте, а вашем духовном истощении.
          • Pie
            А может стоить взглянуть на то, что комментарий был написан два года назад, а его автор уже давно заблокирован?
            • Shami
              Есть какая-то романтика в беседах с «мертвецами»)
            • LeaX
              Хе хе, да, вы правы, но это один из последних постов на дару дар в блогодаре, я как-то не подумала, что здесь может болтаться такое старье.
              • Pie
                да, бывает, не страшно =)
                просто будьте внимательнее — часто так бывает =)
    • anna_ezh
      Все плохо, мы все умрем!

      Astronaft, дарите белые розы, а я буду убирать мусор :)
      • Astronaft
        Торговца розами убрала милиция, нет его теперь в удобном для меня месте.(((
        После меня мусора не бывает, я или не сорю или сам убираю за собой.) Вы остались без работы.)))
        • anna_ezh
          К сожалению, то, что Вы не сорите — не показатель чистоты на улицах. Так что я пошла работать :) Белые розы, белые розы… та-та-та *напевая ухожу*
    • ur001
      Ап стену, Астронавт, ап стену :)
      • Astronaft
        Я не понял.))) Вы имеете в виду английское «up»?
        Мой ник в русской транскрипции пишется — Астронафт.)
    • brutto
      Это вопрос не к идеологии, а сообществу.

      К тому же идеологией нужно пользоваться, а не просто знать о её существовании.
      Идеология — это инструмент, при помощи которого люди договариваются между собой для достижения в первую очередь общих целей, она не должна обсуждать частные интересы.
      • Astronaft
        Можно сколько угодно с комсомольским задором говорить о хорошем, добром, а мы вот такие http://darudar.org/blogodar/post/1295/
        и это весьма огорчает.
      • [230]
        [230] 48 автор публикации 04 feb 2010, 17:41
        Согласна полностью. Когда люди перестанут думать прежде всего о себе и своей личной выгоде, когда перестанут пассивно наблюдать за происходящим, тогда любое дело можно сдвинуть с мертвой точки.
      • Astronaft
        Как Вы далеки от народа и реальной жизни.) Люди договариваются между собой, т.е. обмениваются информацией, при помощи прстого инструмента, называемого языком (не путать с одноименным органом). А идеология бывает разной и без языка её бы и не существовало. А если у разных людей разная идеология, т.е. различные взгляды на социум и отношения в обществе, на ценности и пр., и пр., что бывает довольно часто, то таким людям весьма трудно договориться. А иногда этого и не требуется.))) Вот как в этом случае.) А зачем нам договариваться? И так нормально сосуществуем, Вы — со своей идеологией, а я — со своей.))))
    • [230]
      [230] 48 автор публикации 04 feb 2010, 14:09
      Не прощу ни в коем случае! Потому что прощать мне вам нечего.
      Страдает, если так можно выразиться, от разочарования в первую очередь сам разочаровавшийся.

      А насчет коммунистического привкуса — каждый читает то, что хочет прочитать, видит то, что хочет увидеть, слышит то, что хочет услышать — в этом наша с вами слепота и глухота к взаимопониманию между людьми.
      • Astronaft
        Вот почитайте не поленитесь, все комменты тут http://darudar.org/blogodar/post/1295, и я надеюсь, что вы поймете почему я разочаровался в сообществе.
        • [230]
          [230] 48 автор публикации 04 feb 2010, 16:49
          Давайте меряться х... ссылками, моя вот — http://darudar.org/blogodar/post/1297/

          Астронафт, у человека разочарованного есть два пути — либо попытаться найти выход из своего разочарования с помощью каких-то действий по отношению к объекту разочарования либо удалить объект разочарования из поля зрения / своей жизни.
          • Astronaft
            Ваша ссылка на ту же тему, я тоже мог бы на неё сослаться в качестве доказательства своей правоты, в качестве обоснования своего разочарования.)
            Но вашему комсомольскому упорству (ну как ещё это назвать?) я удивляюсь.) Поймите, для меня Д-д — не вся моя жизнь, мир не рухнул, поскольку мой мир реален, а Д-д, увы, больше виртуален. И выход я не ищу, не настолько ситуация для меня трагична, просто воспринимаю это как законы развития общества (веь Д-д это маленькая модель общества), а у любого общества есть витки развития, расцвета и упадка, деградации. И это интересно наблюдать.
            • [230]
              [230] 48 автор публикации 04 feb 2010, 17:39
              Месяц назад я бы подпела вам в унисон, но мне за этот месяц удалось найти ключик к своему оптимизму и я его завела — отсюда мое «комсомольское упорство».

              Опять же повторюсь — каждый видит то, что хочет видеть. Вы отмечаете про себя негативные моменты, я отмечаю — положительные. Вы видите, что сообщество катится в тартары, я вижу, что не все так плохо и при определенном воздействии и действии самих людей, можно вытянуть сообщество на новый уровень развития.

              Дару-дар слишком плотно касается реальной жизни людей, поэтому говорить о нем, что он больше виртуален, я бы не стала. Опыт приобретенный на дару-даре многие переносят в реальную жизнь, поэтому хочется, чтобы этот опыт был более положителен, чем негативен.

              Как вы правильно заметили — дару-дар это модель общества, можно сказать, его зеркало. В европейских странах или в восточных дару-дар был бы другим, были бы другие отношения, традиции и проблемы. Но если использовать эффект зеркала, то можно изменить общество с помощью его модели.
              • Astronaft
                Если всегда говорить только хорошее, внушая себе и остальным, что у нас всё хорошо, то это верная дорога к кризису, к краху, упадку (вспомните СССР, когда у нас «всё было хорошо». Только в обществе, где есть здоровая критика, есть позывы и предпосылки для устранения негатива, недостатков, а значит и к развитию. Да и не интересен разговор о хорошем и бесполезен.

                — Смотри, Вася, какое солнце! Солнце это тепло и свет! Солнце это хорошо!
                — Полностью с тобой согласен, Петя! Ты здорово подметил, что солнце — свет и тепло, нам от этого хорошо!
                Вот такие примерно публикации и получаются.))))
                • naisha
                  Мне кажется, вы — пессимист.
                  • Astronaft
                    «Совок» никак не уйдет из наших граждан.) Вот и в вас прочно засел «совок».) Так принято было в СССР давать советы когда даже это и не требуется, и развешивать ярлыки.) Одни мне советуют уйти с Д-д, другие называют меня пессимистом.) А зачем? Какая разница кто я? И вообще, пессимизм, по последним данным, это информированный оптимист. В любом случае это лучше, чем быть пофигистом.)
                    А мой лозунг по жизни: «Всё будет хорошо!» Удачный лозунг для пессимиста, не правдали?)
                    • Sachmach
                      Если все будут одинаковые, будет просто скучно :)
                    • naisha
                      Что вы, я СССР то толком не застала =)
                      И причём тут совок?
                      Можно одно и то же дело делать по-разному. ВОт вы говорите, что нельзя говорить, что всё хорошо.
                      Вот сломалась, не знаю, железная дорога.
                      Говорит начальник станции — оптимист:
                      — Ребята, у нас всё хорошо, поезда ходят по расписанию, финансирование бесперебойное, сейчас ещё вот этот путь отремонтируем — вообще красота!
                      Начальник — пессимист:
                      — Да что это такое то? Поломка опять! Сколько можно! Мало того, что поезда как обычно ходят, так и финансирование не увеличивают! А ту это ещё!

                      Итог: дорогу то починят. Но нервы то целей у первого =)

                      P.S. А по поводу «какая разница, кто я?» — вы же это написали в коллективном блоге) Будьте готовы, что вам ответят) И я предположила, не более того.
                      • Astronaft
                        Ещё раз убедился в вашей, извините, совковости. Задумался серьёзно, откуда это в Вас? Думаю, что это передаётся генетически, с традициями.)
                        • naisha
                          Вот честно, от всей души — радости вам, любви и солнца! Честно =)
                          • Astronaft
                            Нашли что пожелать.) У меня всего этого в достатке, могу даже поделиться, лучше уж чегонить другого пожелали, денег, например, или здоровья, их много никогда не бывает.)))
                        • [22015]
                          Челябинская и Оренбургская области — до сих пор «красный» пояс… там до сих пор в почете коммунисты ))))
                          знаю о чем говорю — родилась и выросла там, и в той, и в другой областях — куча родственников))
                          до недавнего времени по областям ездили уазики с развиващимися красными флагами и из «матюгальника» звучали призывы голосовать за кпрф… агитация была на уровне))))) но это не тот уровень как у ЛДПР в Москве, все именно по совковому))
                          и так во многом — живут еще глубоко в прошлом (пытающимся кинуть в меня тапок: я не говорю, что цивилизация там похерена))))))))))))))
                          • Astronaft
                            Ну это уже политика, а я о совковых традициях и мышлении, привычках давать советы и кушать несогласных.)
                            • [22015]
                              так я про то и говорю: там руководители молодые уже, демократы, так называемые, а люди живут еще по старым меркам (если так можно выразиться), и судят также, и поступают)))
                              в крайнем абзаце я и написала, что так во многом))))
                              с другой стороны, пожив в Реутово, была несказано удивлена — Москва в 100 метрах от нашего дома, а в городке глубокий совок — совсем другая жизнь
                          • [29373]
                            на самом деле, вы ошибаетесь)) У нас давно всё не так)) Поверьте)) Я не только родилась и выросла-я живу тут)))
                            • [22015]
                              выросла — не значит до совершеннолетия прожила))) гораздо больше)))
                              к тому же специально сказала, что до сих пор (а куда ж они денуться, да в таком диком количестве) родственники там живут)))
                              • naisha
                                А вы из дома пионеров почаще выходите, вам, глядишь, и другой Челябинск откроется.
                    • [230]
                      [230] 48 автор публикации 05 feb 2010, 15:59
                      Тут — http://darudar.org/blogodar/post/1265/#comment_86616 — вы сказали, что вы пофигист.
                      • Astronaft
                        В жизни я оптимист, а по отношению к сайту, скорее, пессимист. ) Вы меня окончательно запутали.))))
                        Ну раз так долго пишу на эту тему, то видимо не совсем мне всё это пофигу.)
                        • [230]
                          [230] 48 автор публикации 05 feb 2010, 17:36
                          Это вы нас путаете, уже голова идет кругом — тут правильно написано, тут неправильно, тут рыбу заворачивали.
                          • Astronaft
                            Видимо я не та персона, которой должно уделять столь пристальное внимание.)
                • [230]
                  [230] 48 автор публикации 05 feb 2010, 14:04
                  Мы все умрем.
                  • Astronaft
                    Это будет не скоро.)))
                    • [230]
                      [230] 48 автор публикации 05 feb 2010, 16:18
                      Вашими стараниями…
                      Вы сейчас создаете впечатление, будто вы такой человек, который при виде потерпевшего в аварии человека, кричащего о помощи, не попытаетесь ему оказать первую медицинскую помощь или вызвать скорую, а сядете рядом и будете говорить скучающим голосом: «Не кричите! Первая медицинская помощь продлит вам жизнь на пару часов, а спасти вас может только опытный врач. А в скорой нет опытных врачей, поэтому вызывать ее бессмысленно. Все рано или поздно умирают, я видел много смертей. Вы тоже умрете.». А если вдруг случайный прохожий, который кинется на помощь потерпевшему, вскользь кинет вам: «Вы, товарищ, больны на голову», то вы ответите резко и безаппеляционно: «Нет! Я в абсолютно здравом уме и памяти! Не смейте меня оскорблять и судить меня! Это вы все идиоты, дураки, и не лечитесь, один я стою в белом пальто, красивый!»… Произойди эта ситуация в реальной жизни, потерпевший, оправившись, первое, что вам бы сказал- это три коротких слова, которые предлагали бы вам незамедлительно отправиться в далекое эротическое путешествие.

                      Конечно же, это немыслимо, что бы вы так поступили в реальной жизни, что же вас побуждает поступать так здесь? Разве удивительно, что вас просят либо что-то делать, либо уйти.
                      • Astronaft
                        Ужас! Откуда такие мрачные краски?) Я дал повод так думать обо мне?)
                        Тут я только высказываю свои мысли, не более. Можно совсем не уважать чужое мнение, но тогда нет необходимости его осуждать. Уходить или нет — это не советы, да и зачем мне советы, они нужны только тем кто их дает, живем мы в стране советов, привычка у нас такая.
                        А я очень добрый и веселый человек, клянусь.) Посмотрите мои, хоть и немногочисленные, но публикации в Блогодаре. все они добрые и веселые. Хотя, Вы скажете, что я претворялся.))))
                        • [230]
                          [230] 48 автор публикации 05 feb 2010, 18:41
                          Мой муж после того, как немного поработал журналистом в местной газете, не верит печатному слову — любому, даже специализированной и профессиональной литературе, читает только фантастику. На любую фразу, которая начинается со слов «пишут, что ...», он отвечает: «На заборе тоже пишут».
                          Так и вы уперлись рогом в стену: «Советуют в стране советов».
                          • Astronaft
                            Советы типа «пошёл вон» вызывают соответствующую реакцию. Я аж протрезвел от ваших комментов.)))
          • octopus
            при этом обрати внимание, он проитворечит себе, т.к. не удаляет объяект своего разочарования, а наоборот с упорстовм, ежендневно, доказываетв всем, что дд — это ****
            Не трать свое время ))) он уже на обочине процесса, т.к не понимает, что такое дд
            • Astronaft
              Фигасе, вы пытаетесь угадать мои мысли?) Плохо у вас получается, т.е. совсем не получается.)
              А как это можно удалить объект своего разочарования? только зря вы думаете, что объект моего разочарования Д-д, Нет, я разочаровался в сообщниках. Как у классика: «Я их знаю всех: это всё мошенники, весь город там такой: мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Все христопродавцы. Один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья».
            • [230]
              [230] 48 автор публикации 05 feb 2010, 14:09
              У меня сложилось впечатление, что у нас с Астронафтом разные дару-дары и тексты на экране.
  • ptica
    Спасибо автору публикации.
    За саму публикацию, за попытку подробно разобраться в возможных причинах недовольства/разочарования и, возможно, заранее разрешить конфликтные ситуации и направить в нужное русло нашу энергию)), за полезные советы и ссылки, за последовательность, толковость и позитив! :)
  • octopus
    lojso.pondohva, спасибо за хороший текст!

    Но есть несколько вещей, с которыми не согласен.
    «Но с учетом разных мнений можно вывести общий знаменатель и сделать Дару-дар комфортным для всех.»
    Это проблема дд, он не должен быть комфортным для всех и, надеюс, никогда не будет
    Также как балет, футбол, парламент и т.д. не являются комфортными для всех.

    Вот представь ты пришла на спектакль, театралка до мозга костей, очень любишь актера и спектакль и прихожу я, который может случайно попал, может просто решил посмотреть, а вдруг мне понравится и стану и театралом, т.е пришел Начинается спектакль, у меня громко звонит телефон и я начинаю громко разговаривать и… что происходит?

    Встаешь ты, останавливаешь спектакль, просишь у всех минуту внимания и начинаешь объяснять мне как вести себя на спектакле, почему то, что я делаю невежливо и т.д. Фантастика, да? Так вот на дд это происходит постоянно, нов более страшной форме, тут по аналогии со спектаклем, этот человек продолжает говорить в течении всего спектакля, делая такие паузы и с ним ведут беседу…

    Что делать?
    Мне нравится практика, которую практиковали люди десятки тысяч лет и которая осталась в некоторых «диких» племенах центральной Африки, джунглях Амазонки и т.д

    Например, если человек что-то украл с ним беседуют и объясняют почему это плохо, если он не понимает и продолжает это делать, его не сажают в тюрьму, или в яму или что-то еще, его просто выгоняют из племени…
    • ur001
      Не про то речь. Если тебе безразличен театр — иди лесом.
      Общий знаменатель нужен тем, кому он интересен. Кому-то нужно кресло повыше или дырка для наушников, чтобы лучше слышать. Кому-то бинокль. Кому-то не нравится определённый актёр…
      • octopus
        «Общий знаменатель нужен тем, кому он интересен. Кому-то нужно кресло повыше или дырка для наушников, чтобы лучше слышать.» с этим полностью согласен, но на дд много также работы связанной с тем, чтобы остановить людей, которых нужно отправить в лес))
        • ur001
          Совершенно верно. Осталось только изобрести волшебный прибор позволяющий отличать одних от других :)
    • [230]
      [230] 48 автор публикации 04 feb 2010, 15:13
      ur001 наиболее близок к тому, что я имела в виду под выделенными тобой словами в части про дары.

      А касательно того, что ты описал… Мне кажется, что все проблемы подобного характера возникают чаще всего из-за одной, но очень важной причины — нехватки взаимного уважения. Но это уже касается третьей части публикации — сообщества, человеческих отношений — которой я коснулась, но не раскрыла и малой части. Чуть позже я дополню эту часть. И мне бы хотелось, чтобы все, кто читает публикацию, высказывали свое мнение.
  • Nick3
    пошел искать кнопку «достойная публикация»…
  • terraincognita
    к автору публикации — " Посмотреть на вещь с морально-этической стороны — задать себе простой вопрос: «Подарил бы я эту вещь своему знакомому, другу или родственнику?», или даже более откровенный: «Принял бы я в дар такую вещь, если бы нечто подобное мне было нужно?».

    Ну посмотрела, да, посчитала, что этот дар был мне нужен, нажала кнопку «Хочу в дар». Засчитали не-даром. Так же, как и несколько моих даров. Или кому-то скидка в четверть цены косметики лишняя? Хм, наверно все богатые… или лишняя чашка кофе в заведении, куда так или иначе пойдешь…
    • [230]
      [230] 48 автор публикации 04 feb 2010, 17:03
      Вы выхватили отдельные фразы, при том, что раньше было написано «Прежде чем, выкладывать дар, стоит ознакомится с уже сложившимися определениями дара и не дара — если их учитывать, то можно с очень большой вероятностью избежать неприятных эмоций.». Если бы вы прошли по ссылке, то нашли бы ответ на свой вопрос, а именно:
      Что не следует дарить на Дару~даре, несмотря на то, что формально это может быть даром:
      4. Вещи, являющиеся скорее инструментами маркетингового воздействия (каталоги, купоны, скидки).
  • HinArien
    О дарах, которых не было
    **********************************
    Вот есть картинка в интернете. На картинке — Красота. Красоту хочется.
    Дальше люди делятся на два типа. Человек-Взрослый, решив, что Красоту хочется и нужно — будет для этого что-то делать. Зарабатывать деньги, дарить девушкам цветы, ходить на шейпинг и фитнес, плести мандалы и рисовать символы для программирования подкорки — что угодно, но делать. И рано или поздно своего добьётся.
    Человек-Ребёнок скорчит мордочку, затопает ногами и будет кричать Мирозданию «Я хочу, хочу, ХОЧУ это, ДАЙ! ДАЙ НЕМЕДЛЕННО! ПРЯМО СЕЙЧАС!» Иногда Мироздание вздохнёт и даст. Иногда — нет, и у человека-Ребёнка истерика усиливается. Видел Красоту — не дали Красоту.
    Истерики, правда, часто не помогают. Но усваивается это с годами человеком-Ребёнком всё хуже.
    Тут есть выбор. Или быть Взрослым, надеяться на себя и идти к желаемой Красоте самому, пусть медленно, зато надёжно. Или быть Ребёнком и требовать и топать ногами в надежде, что в этот раз — проймёт. Правда, во втором случае надо помнить, что не всегда детям дают то, чего они хотят. И винить Мироздание в этом глупо.

    Об «обнадёжили и разочаровали»
    ********************
    Для начала — кто кого обнадёжил? Человек увидел картинку в интернете. Картинку, ничего более. Представил за этой картинкой реальную вещь. Захотел эту реальную вещь. Представил, что ему захотели подарить вещь. Представил, что вещь ему уже принадлежит. А потом вещь внезапно у него не оказалась. Крики, вопли, разочарование в мире, людях, разбитые надежды, поруганные мечты. Почему? Потому что человек сам себе вообразил целую цепочку событий, которых не происходило, которые в реальной жизни происходят на ровном месте очень редко — а потом винит людей за то, что они не поступили в соответствии с его воображением. Это как будто винить жену, что она за ночь не стала Анжелиной Джоли.
    Более того — к третьим людям претензии выставляются — «как вы могли такое допустить?» Что — такое? Разгул фантазии? Несоответствие реального мира фантазиям конкретного человека?
    человек сам себя обнадёжил и обрадовал. И сам себя потом разочаровал. Не все остальные, он сам.

    Об «Ааа, раз вы его не забаните за (деяние), я сам/а сейчас пойду и так сделаю!!!»
    *****************************************
    Идите. Делайте. Но следует помнить, что призывая страшные кары на голову другого человека за что-либо, вы не сможете быть белым и пушистым, поступая так же. Протест — это удел детей. Маленьких детей, которые больше ничего не умеют, кроме как кричать «нет!». Поступая назло, человек признаёт, что словами он выразить ничего не может. И это в принципе не может быть правильным и адекватным.
    С другой же стороны — то считаем, что (деяние) — плохо и неправильно. А после повторения поступка назло — уважение к себе останется? Хотя бы у себя к себе. чего там об окружающих говорить.
  • HinArien
    Также на порядке размышлений.
    Фразой «Не суди им не судим будешь!!!» чаще всего злоупотребляют те, кого есть за что осудить. И кто(реже, но бывает) осуждает других.
    • naisha
      У Асадова потрясающие стихи. Очень лёгкие, и очень правильные. Я очень люблю Асадова.
  • Janychar
    прекрасно понимаю досаду человека, который ждал, надеялся и не получил обещанный дар… Сама была в такой ситуации не раз, но и по-другому было (дар терялся в пересылке, потом находился и приходил совсем из другого города...), поэтому когда потерялся мой дар, который я отдала в посылку, передо мной стал вопрос: а что же делать? топать ногами и кричать «я его отдала» смысла нет, в почтальоне я уверена на 100%… Ну а ведь всякое бывает, мало ли что произошло — может в другой город мой дар ушёл и когда-нибудь отищется… А тот, кому я его обещала, ждал, надеялся и очень расстроился, когда в посылке его не оказалось.
    но на то мы и сообщество! кинула клич — и то, что потерялось, нашлось у другого человека, ну в смысле не именно эта вещь, но похожая. Радость мне! Я отправляю посылку — опять радостное ожидание, и наконец — она получена! Буря эмоций, радость, что всё понравилось и подошло…
    Негатив от разочарования сменяется позитивом и потом долго согревает сразу нескольких человечков ))) теплом и ощущением чуда и добра…
    делайте позитив сами…
  • Musulmanochka
    Эта публикация отличная!
    Нужно ее наверх поднять (что я сейчас и сделаю этим комментарием).
  • Shami
    Публикация должна быть видна всем читателям и комментаторам Блогодара.
Войдите на сайт, чтобы писать комментарии.