Блогодар

О самоуважении и дорогих вещах

На этот раз хочется поговорить о собственном достоинстве.
Полистал ленту даров и вновь задумался.

Есть у нас интересная тенденция. Есть у нас сообщники (говорю сразу: ссылок не будет!), горделиво ведущие себя в блогодаре, имеющие красиво написанные профили с описанием собственной значимости и вообще замечательные люди. Есть и их противоположности (как правило, новички на сайте, но не всегда), с малозаполненым профилем и практически невидимки, не участвующие в жизни сообщества. Вобщем есть есть много разных людей. Вроде люди как люди, да? К чему я это?

А вот к чему:
Иногда на сайте появляются дорогие вещи. Или относительно дорогие и полезные. В дар, естественно =)

А дальше становится совсем интересно…
И тут народ меняется моментально. Десятки людей падают на колени и начинают виртуально ползать вокруг несчастного выложенного в дар сотового / игровой консоли / муз. инструмента / ноутбука / быт. техники. Комментарии к дару заполняются ужасными историями, вышибающими слезу даже маньяка-убийцы с топором.

Выясняется, что буквально на днях из-за всплеска солнечной активности у десятков человек умерли компьютеры, что рота сбежавших из колонии карманников украла за 3 дня 320 килограммов мобильников у несчастных сообщников и их родственников, что без PSP жизнь людям не мила, а езда в метро — сущая пытка «железной девой». А уж без, например, кофеварки, завтра вообще произойдет локальный апокалипсец.

Кстати, о родственниках. Толпы несчастных мам и бабушек 8-ым чувством узнают о выложенном в дар мобильнике и немедленно извещают внука о том, что его надо пожелать. То, что дарится N95, который далеко не всякая бабушка вообще поймет как включить — это желающего не волнует! Надо на дачу!

А за плечом желающего уже стоит муж / папа / друг из СЦ с отверткой наизготовку и паяльником наперевес. Обутый, чтобы срочно бежать в магазин за запчастями и немедленно паять и ремонтировать немного поврежденный аппарат. А потом срочно вызванным вертолетом доставить его на дачу. К бабушке.

Люди уламывают, умоляют, стучатся в личку, лезут в аську, даже уверят дарителя в том, что он — практически мессия, исцеляющий бесплодие наложением рук и взглядом. Не шучу, было такое =)

Я к чему все это? К тому, что:
Люди, уважайте себя и дарителя! Не стоит на коленях выпрашивать вещь, от отсутствия которой никто немедленно не умрет.

Иногда такое поведение выглядит очень смешно, но чаще — грустно. И даритель часто теряется от такого напора — десятки умоляют в комментах (о! еще и минусят комменты друг друга!), несколько выпрашивает в личке, а еще несколько думают «скока желающих! и фото из инета… не, нам не достанется, да не может такого быть, кто будет такое дарить!» (нужное подчеркнуть) и жмут заветную кнопку «это — не дар». Таким образом, поведение желающих быстро отбивает у дарителя мысль дарить что-то дорогое, и в результате в ленте даров остаются сахарки, шмотки и пробнички.

Читая это кто-то узнал себя? Задумайтесь. Не стоит унижаться ради предмета, пусть и ценного =)

p.s. Понятно, что местами я преувеличиваю. Но совсем чуть-чуть.
Я никого не хотел обидеть =).

Комментарии

Комментаторы (195) Adele, adust, aishka, Alena11, ALISA-2010, Alisa_Li, alivan, Amadin, Amita, anabela, AndreWhite, Ankoli, annagu, Annavita, Arabeska, Astronaft, awarza, Banilaska, BDSM, Berly, biglibom, BouHBepeckA, browny, brutto, Busina, Charmian, chudo-vische82, Cler7, CoffeeMolko, CrazyCat, DaruZAK, DaryaDarya, DeNiki, DIM_ok, djody, Dreaming_Lucy, DYW, ElenEllen, EvaEva, EvelynPull, eynar, Finik, Flanker_87, florena, Fros, Galyna, Geliya, Grune4ka, Hanemer, Helly, Hikkikomori, HinArien, igra-20, Immergluck, Inno4ka_lipetsk, Inok, JayBi, Juliana_, Juliannia, JustForFun, kadabrochka, Katerina-ve, katrin_seinen, Kilka, kluha5, knezinka, kolizeo, komcat, Koritsa, Kotrin4eg, Kristenka, Kristina-83, kruzhka_iz_egipta, Laid, Lampovo, la_brume, La_Suerte, Leanhaum_shee, linara, Liss, LiudMILkA, loskutik, MADagascarrr, Main-AlencheG, Marat1989, ME4TA_, melissa9, michelle, Miwka_na_severe, Mss_Polly, Nadin_A, naisha, Naja, nasya, Natali190510, Natella_POlli, natvit, neWElen, Nikusya, Ni_Ni, northern_style, Nur_Deine, nzoloto, OmenAlpha, opoetic, PaulinaK, Pie, Pirat_ka, Polar, POMAH13, ProstoEva, Providence, Ptenec, ptica, puwistika, Red_Fluffy, Ronazita, rudens, Sachmach, Sandal, sannyok, seceibo, Serzh13, Shami, Shantee, Sidrunya, Sk0rpi0nka, Soaibel, spidbfgsoevjhn, Sprut, ssLUcKY, Stanislawa, Staraya_loshad, student_01, stu_sha, sung, sunzayac, sylo, TAPO4KAPOTAPA, Tapusa, Tata-Tum, teriss, Tessi, Tigrena, Tjuna, Tur, Ul, ur001, vanilla_ice, Varvaraskr, Vasja_slvm, veselaya88, Vikus74, Vinni, yamabushi, Zyka, [102106], [147749], [19268], [20218], [20313], [20791], [21116], [230], [24401], [25475], [280062], [28380], [287961], [29373], [31939], [32219], [32745], [337319], [34454], [34567], [38458], [400400], [42456], [42688], [43177], [44269], [50646], [54034], [54220], [54883], [59836], [65388], [68467], [73188], [74726], [78500], [79930], [8230], [8389]
  • yamabushi
    Ну, дружище, людям далеко от совершенства. Недавно вот прочитал мнение одного уважаемого человека о том, что порядок и мораль вообще держатся на лицемерии :)
    Очень-очень не хочется признавать свои грехи, это моральный шок. Есть же более простой путь — найти тех, кто «виноват» в твоих проблемах. Как говорил мой мастер: «Я за вас свою работу делать не буду!» :)
    К чему это я? Да к тому, что достоинство требует честности перед самим собой. Необходимости признавать свои ошибки и исправлять их. Да, быть честным — в этом сила достоинства.
    Вот недавний пример — дарил я мышку. Новая, дизайнерская и все такое. Так вот, захотелось подарить ее человеку, который взял, да и признался в том, что она ему не нужна, потому что компьютера пока нет. Дар получил другой желающий, но тот, кто был честен, получил гораздо больше — мое искреннее уважение… А это дорогого стоит.

    А вот анекдот в тему про мольбы и унижения, который я уже как-то рассказывал :)

    Поймали немцы деда и говорят: «Покажешь нам дорогу к партизанам, а мы дадим тебе корову, хату новую и денег в придачу пять тыщ марок» Дед и так, и сяк. «Ай, была не была, когда я сам корову куплю, я ж отродясь не работал»
    Шли они, шли, тут бац — отряд партизанский. Немцы, значит, всех перестреляли, ходят довольные, ну и дед наш к офицеру подкатывает так и говорит:
    — Герр офицер, а где корова-то моя?
    — Ты что дед, охренел? А ну чеши отсюда, пока я тебя не пристрелил!
    Сидит дед и думает: «Вот, б**дь, и коровы нет, и с пацанами как-то неудобно получилось...»
    • Flanker_87
      Flanker_87 119 автор публикации 18 mar 2010, 13:07
      Классно про мышку и уважение. Я даж не знаю ника того чела, но он мне уже нравится=)
      • EvelynPull
        Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
        Лучше бы, уважаемый смотритель освоили почту, вместо того, чтобы людей жизни учить. Или полгода пожили бы в деревне без московских зарплат.
        • naisha
          *комментарий нагло стырен у Хин*
          У вас недостойный комментарий.
          • EvelynPull
            Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
            Плевать. У нас многие так считают. Я не одинока.
            • naisha
              У нас — это в Саратове? Или где?
              • EvelynPull
                Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                Да, не только.
                • naisha
                  В Энгельсе? =) (это шутка была)

                  Вы считаете, что нельзя делать людям замечания?
                • DaruZAK
                  Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                  Москва в отличии от других городов самоорганизованная структура и живет по принципу государства в государстве, формирую свой бюджет из тех ресурсов, что имеет.
                  Если бы любой другой город существовал на таких же правилах и традициях Вам не пришлось бы жаловаться на низкий доход.
                  История России такова и ею не стоит пренебрегать. Никто никому ничего не должен все в наших же с Вами руках.
                    • DaruZAK
                      Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                      Не смешите!
                      Это другие города живут за счет бюджета всего государства в целом и ничего не делают, что бы изменить ситуацию к лучшему.
                        • DaruZAK
                          Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                          Это как раз регионы понимают под всем государством Москву и считают, что Вам что-то, кто-то должен. Вне зависимости от того где сидит федеральный центр. Будете жить за счет дотаций государственного бюджета.
                          Например Ваш регион не такой уж и бедный.
                          По работе я поездил по центральной части России и везде ЗП специалистов моего уровня была выше моей, даже без северных надбавок.
                            • DaruZAK
                              Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                              Что за бред Вы несете?
                              Я как Москвич ни словом про то не обмолвился.
                              • Marat1989
                                Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                                А что за бред вы несете? Вы так и не ответили на мой вопрос, что вы понимаете под «все государство». Вы сказали, что регионы живут за счет «все государство». Назовите мне это «все государство».
                                • DaruZAK
                                  Персонально для вас.
                                  Бюджет страны формируется за счет отчислений и налогов с регионов. Распределяется этот бюджет правительством и утверждается государственной думой. Так вот регионы где полная Ж… живут за счет дотаций (части бюджетных средств) выделенных этому региону.
                                  При чем тут Москва уважаемый?
                                  • Marat1989
                                    Зачем вы клоните к регионам, где полная Ж? С ними все ясно. Я вам про регионы побогаче.
                                • DaruZAK
                                  Все субъекты в том числе и есть все государство.
                                  Чем доходней субъект, тем больше он вкладывает в копилку государства. На местах так или иначе все упирается в самих людей.
                                  • Marat1989
                                    Таких субъектов много, и все они вкладывают в копилку. Без них вряд ли Москва была самоорганизованным государством в государстве, которым вы так похвастались.
                            • DaruZAK
                              Самые бедные регионы в России это те где нет ничего. Ни энергоресурсов ни промышленности ни сельского хозяйства.
                              • Marat1989
                                Назовите мне их, пожалуйста.
                                • DaruZAK
                                  Диалог начался с мифических Московских зарплат. Чего вы добиваетесь, что пытаетесь осветить?
                                  • Marat1989
                                    Про мифические московские зарплаты я ни слова не сказал.
                                    Меня просто удивил ваш пост 25.03.2010 10:54.
                                    • DaruZAK
                                      Ничего удивительного, просто наши руководители города стараются крутиться, что бы заработать в бюджет города побольше.
                                      Если бы избираемые нами люди так же пеклись о тех с кем бок о бок живут и работают, о тех кто их избирает, мы бы наверно не спорили сейчас.
                                      • Marat1989
                                        Ааа, то есть ваши руководители чем то отличаются от всех руководителей других регионов. Да еще в лучшую сторону. Сложно поверить, знаете ли =)
                                        • DaruZAK
                                          Я не говорю что в лучшую, но о бюджете города очень знаете ли пекутся.
                                  • nasya
                                    Да почему они мифические то, я все в толк не возьму?
                                    Ведь действительно в Москве и в других регионах за одну и ту же работу зарплата отличается с разницей в пользу Москвы, разве нет?
                                    • DaruZAK
                                      Зарплату платят конкретные работодатели. А уровень её зависит от общей цены на еду, жилье и транспорт.
                                        • sannyok
                                          Проблемы в столице такие же как везде просто город побольше и поэтому видны они пожирней)
                                          А так все эти споры — палка о двух концах. И давайте на этом и прекратим пререкания.
                                        • Sprut
                                          «Светская жизнь»-это мероприятие на котором присутствует 150-200 чел (из 15 млн) Туда можно зайти просто с улицы, проходя мимо? Театры усердно гастролируют по всей стране (я чаще бывал на «московских» спектаклях в Южно-Сахалинске чем в Москве).Тоже самое относится к концертам.Имея интернет можно «побродить» по большинству музеев и посетить почти все библиотеки.Вопрос цены на билеты затрагивать не будем.Найти себя и реализовать можно и на айсберге.
                                          Остается возможность найти работу.Если человек специалист или мастер хоть в чем-то он нигде не пропадет.Если нет специальности или низкая квалификация, то с московской конкуренцией на рынке труда вы сможете конкурировать только с «Равшаном и Джумшудом».
                                          На вполне закономерный вопрос «так какого черта ты делаешь в Москве?» я отвечу так: когда мне пришлось уезжать из Узбекистана и увозить семью, единственным местом в России где у меня были друзья и знакомые способные на первое время предоставить регистрацию и хоть как-то помочь/поддержать оказалась Москва. Я не в восторге от Москвы как от «среды обитания» и с удовольствием поменял бы её на другой город.Но я вынужден здесь находиться.И, возможно, как житель Москвы, не посещающий светские мероприятия, я лучше знаком с её минусами а не плюсами.
                                          • nasya
                                            Ну почему же, если дело именно в цене на билеты? Действительно театры приезжают с гастролями и в провинцию, но в Казани почему-то билеты на спектакли даже дороже, чем в Москве. Здесь я хожу в театр на интересные мне постановки гораздо реже, чем я это делала в Москве. А уж иностранные группы с концертами приезжают только в Москву и Питер. Мы в пролете.
                                            Вполне естественно, что Вы судите по своему опыту, а я по своему. И я, и мой муж специалисты с достаточно высокой квалификацией. Нас достаточно многие хотят. Так вот в Москве мой муж получал в 2,5 раза больше, чем здесь. А я в Москве получала в 2 раза больше. Расходы соответственно в Казани не настолько ниже, чтобы зарплата в разы уступала. Но раз уж я переехала, несложно сделать вывод, что зарплата для меня не решающий фактор. :)
                                            Вообще, в словах обоих из нас есть доля правды. Жизнь разная, люди разные, критерии тоже у всех разные вот и получается, что и картинки у нас у всех разные. Это обсуждение можно продолжать бесконечно, и каждый будет по-своему прав.
                                            Я наверное утопистка. Мне хочется, чтобы люди видели больше хорошего. Я знаю все минусы Москвы, я их ощутила на своей шкуре, но я люблю Москву и вспоминаю ее с нежностью, потому что я не думаю о плохом, я вспоминаю хорошее. Вы живете в Москве, но ведь могло быть и хуже? Значит, есть в этом и хорошее. Я изначально в ветку этой дискуссии ввязалась не для того, чтобы проводить сравнительный анализ Москвы и провинции, всё уже давно сравнили до нас. Просто меня беспокоит, что многие постоянно «кудахчут» о том, что хорошо там, где их нет. Ну тогда пусть едут туда, где будет хорошо, либо (раз уж не едут) пусть осознают, что не так уж и плохо, значит, там, где они сейчас. Менталитет что ли у нас такой… специфический…
                                        • Ronazita
                                          Беда в том, что москвичи на жителей других городов наезжают го-о-о-ораздо реже, чем жители регионов на Москвичей.
                                          Возможности роста в Москве на порядки дороже, даже с московской зарплатой многие их не осиливают.
                                          Светская жизнь и театры — это миф из телевизора. Работа на севере Москвы — квартира на юге. Дорога в день занимает 5 часов. На работу в театральном платье? И в нем же в метро? ;)))) Или для театра переодеваться в туалете на работе? ;))))) А офисную одежду на следующий день нести в сумке домой ;)))
                                          Я в командировках даже в миллионники ходила в театры — потому, что жила в центре в гостинице и до театра можно было пешком…
                                          У регионов о Москве представление как о своих городах, где все рядом…
                                          Тут родилась моя бабушка, мама, отец, я, мои дети, это красивый и большой город. Но его плюсы вполне компенсируются его же минусами.
                                          Не нужно думать, что лучше там, где нас нет.
                                          Не нужно говорить — не нравится — уезжай — вам ведь могут то же самое сказать.
                                          Не судите о Москве по телероликам, сериалам и новостям. Чтобы перестать ругать Москву и Москвичей — нужно тут пожить…
                                          • nasya
                                            Как-то Вы прочитали меня и мимо — сути не уловили… :) Я как раз до сих пор защищала провинцию перед Москвой, а Москву перед провинцией.
                                            И уверяю от москвичей провинцию тоже нередко приходилось защищать… )

                                            А вообще Вы меня повеселили. Вы видимо очень выборочно прочитали эту ветку, не поняли сути моей позиции, но не поленились написать мне большой ответ, прочитать который мне было скорее курьезно… :))

                                            Не надо мне рассказывать про мифы из телевизора и про время на дорогу 5 часов — для кого Вы рисуете такие утрированные картины? :)) Или Вы с ВДНХ ездите на работу в Бутово на велосипеде? ;-)) И про проблемы с платьями мне тоже не рассказывайте, Вы видимо в театре давно были, там уже давно никто в вечерних платьях не бывает… :))
                                            Хотя бы мне эти байки рассказывать не надо, потому что я в Москве прожила достаточно, чтобы отделить мух от котлет и Вам не поверить! :)))

                                            А вообще у каждого населенного пункта есть свои плюсы и минусы, идеальных мест не бывает. И если человек действительно любит свой город, чувствует себя «на месте» так и минусы замечаться не будут. А если минусы так и прут со всех сторон, то нужно поменять место жительства — к чему страдания? Зачем ныть и строить из себя великомученика.
                                            «Хорошо там, где нас нет» — так пусть каждый поедет туда, где по его мнению хорошо! Пусть всем будет хорошо! :)
                                            И хватит уже Москве и периферии друг на друга булку крошить… :))
                                            • Ronazita
                                              И хватит уже Москве и периферии друг на друга булку крошить… :))

                                              Вот и я о том же…
                          • [20313]
                            «Будете жить за счет дотаций государственного бюджета»
                            С этого места можно поподробнее? Чьи деньги формируют госбюджет?
                      • nasya
                        Извините, полегче на оборотах, пожалуйста! :) Республика Татарстан — далеко не Москва, тем не менее регион-донор.
                        • DaruZAK
                          Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                          Регион донор, но не Москвы это уж точно.
                        • DaruZAK
                          Давайте посадим правительство в Казанский кремль. И начнется все тоже самое, что в Москве.
                          Начнут пилить Казань вместо Москвы за то, что вы в шоколаде купаетесь и зарплаты Ваши Выше…
                          и т.д., и т.п.
                          Вообще этот разговор из области кому на Руси жить лучше всех…
                          • nasya
                            Что-то Вы не в ту степь нашу дискуссию потянули… :)
                            Я ответила вот на это Ваше высказывание:
                            "Это другие города живут за счет бюджета всего государства в целом и ничего не делают, что бы изменить ситуацию к лучшему."
                            Следовательно, акцент в моих словах, что Татарстан — регион-донор стоит делать вовсе не том, что он донор (и тем более Москвы, не понимаю, почему Вы это сюда притянули), а на том, что Татарстан уж точно не счет Москвы живет! Значит, не так у и верны Ваши слова, чтодругие города живут за счет бюджета всего государства.
                            Вот и все, о чем я говорила! Ни больше, ни меньше!
                            И про сажать правительство в Казань, чтобы стали пилить Казань вместо Москвы — это у Вас, чувствуется, наболевшее. Я Москву не пилю, мне в Казани хорошо живется, иначе я бы из Москвы не уехала… :)
                            • DaruZAK
                              Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                              Хм… зачем Вам этот диалог вообще поддерживать?
                              Вы еще один человек который видит в моих словах совсем иной смысл. Москва не государство и вообще кроме себя никого не кормит, а с бюджетом делится на равных с другими.
                              • nasya
                                Ой, не спрашивайте! :))) Сама уже жду, когда мои комментарии заминусят в достаточной мере, чтобы я больше не могла ничего сказать… :))))
                                Просто я очень начинаю нервничать, когда здоровые люди начинают стенать на жизнь. Москвичи, провинциалы начинают поливать грязью друг друга и пытаются оправдать свои неудачи какими-то силами из вне — вот очень нервничаю, я прямо становлюсь не в себе…
                                Ведь никто не мешает москвичам переехать в провинцию, если они считают, что московская жизнь такая тяжкая. и никто не мешает провинциалам переехать в Москву, если уж они считают, что там лучше. Чего уже это одеяло туда сюда перетягивать.
                                Видите, какая я нервная? :)))
                              • nasya
                                Кстати, я думаю, Москва все-таки кормит кого-то и кроме себя. Но не она одна. Все регионы-доноры кормят кого-то еще, кроме себя.
                                Просто не нужно говорить, что московское правительство, в отличие от других правительств… что Москва в отличие от других городов… — Москва безусловно отличается, но она не единственная, кого можно назвать успешной. Есть и мэры других городов, губернаторы других регионов которые не хуже справляются со своими обязанностями. Не надо выделять Москву.
                                Что касается регионов, которые нуждаются в поддержке. Да, у них нет тех ресурсов и возможностей, которые присущи более успешным регионам. Но они тоже часть России. Мы единая страна. Что нам делить? )
                                • Inno4ka_lipetsk
                                  Вот Липецкая область почему-то считается донором, хотя сами живём...((( И это при таком предприятии, как НЛМК! Пока его внаглую не захапал один моральный урод В.Лисин, и к власти не пришла ЕД россня Королёв и Гуля, регион развивался достаточно динамично, а сейчас...(((
                                  • nasya
                                    Не расстраивайтесь! Все еще обязательно образуется! Рано или поздно все встает на свои места. Все-таки я верю, что Россия движется вперед! :)
                                    И Липецкая область еще покажет всем! Да и в любом случае, наверняка, не просто так донором считается, значит, вы перспективные! :)
                            • Ronazita
                              «Это другие города живут за счет бюджета всего государства в целом и ничего не делают, что бы изменить ситуацию к лучшему.»

                              Знаете — я путешествую с семьей и заметила, что есть города — и находятся недалеко друг от друга и размером похожие, но в одном — чистота и порядок, а в другом «мерзость и запустение». Уверена, что Москва тут не причем.

                              Помните: «Если я у себя в подъезде начну писать на пол — у меня тоже настанет разруха.»

                              Если вы ругаете Москву — значит вы не любите свой город. ;)))) А значит он никогда для вас не будет хорошим… И никакой другой — тоже не будет — ведь всегда можно найти какой-то, который чище, теплее, светлее, богаче…

                              «Не спрашивай — что мой город сделал для меня. Спроси — что я сделал для моего города?» ;)))))
                              • nasya
                                Первый абзац Вашего сообщения — это слова не мои, это цитата другого сообщника. :)
                                Соответственно и связи последующих Ваших слов со мной не увидела. )
                                • Ronazita
                                  Эту фразу все копировали -копировали — я и ответила последнему в ветке… Хотя, конечно, нужно было первому… ;))
                                  • nasya
                                    Это не страшно! :)
                                    Главное, что мы с Вами в результате поняли друг друга! :))
                        • Ronazita
                          Но вы поверьте — так же грустно слушать о большой работающей стране и маленькой Москве, которая не работает и всех обирает…

                          Истина где-то посередине, как вы думаете?
                          • biglibom
                            Тут ведь не шашки — черные — белые и все одинаковые, просто действительно раздражает, когда представители столицы начинают учить провинциалов быть гордыми и т.д. особенно раздражает это когда сидишь без премии 3 месяца. так как шеф поехал в Москву к вышестоящему госдеятелю и повез эти премии 110 человек в виде «подарка». ( это один из примеров. почему провинции многие видят экономику Москвы, мягко говоря «дутой», а на шефа моего бывшего шефа я точно обижен и считаю его вором)
                            • Ronazita
                              Вы же понимаете, что в Москве живут далеко не одни чиновники. А чиновники живут не только в Москве. ;)

                              И взятку эту москвичи не увидят — увидит ее только тот чиновник, который, вполне возможно, приехал в Москву, а не родился в ней.

                              Вряд ли на этом сайте есть такие чиновники, правда ведь? Так при чем тут дарударовцы из Москвы?

                              Чиновники берут взятки? Они их не только в Москве берут. В Москве больше всего чиновников? Да — вполне пропорционально количеству жителей. При этом москвичи точно так же своим чиновникам взятки носят. И что?

                              Так чем же те, кто родились в Москве виноваты перед теми, кто родился не в ней? Мы же не можем выбрать место рождения? И поставьте себя на мое место — у меня даже жилья в Москве толком нет, а я родилась тут, и родители мои тут родились… А куда не зайдешь — «москвичи живут за нас счет!» Интересно, а зачем я тогда работаю по 12-ть часов в день, если меня «вся страна кормит»?

                              Вы обижены на шефа, а виноваты — москвичи? Странно это. Шефу вы в глаза сказать не можете — а обиду выливаете на тех, кто не причем.
                            • opoetic
                              извините, но люди и чиновники — это чаще всего разные существа. люди — они и в Москве работают, и у них точно так же отбирают премии, как у других. а чиновник — он и в Рязани, как выясняется, чиновник.
                              • biglibom
                                Маленькая ремарка — Рязанский чиновник обязан взять себе и московскому боссу, московский чиновник обязан только себе или таким же как он…
                                рязанскому везут из рязанской обл. московскому «дарят» то. что собрали в целом регионе, их кстати, 89.
                                очень часто «подарки» идут в «реальный сектор экономики» — например в испанского производства гномиков для лужаек перед коттеджем. Наставив их штук с 30 можно учить «провинциальное быдло» жить «как люди»…
                  • [59836]
                    вот Вы сморозили… Давно так шЫЫЫроко не улыбалась. )))))))))))
        • Sachmach
          а учить жизни смотрителей значит нормально? ;D
          • EvelynPull
            Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
            Пусть и они никого не учат, в таком случае. Каждый при своем останется.
            • EvelynPull
              Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
              Разглагольствования очень рассуждение о народе наших депутатов напоминают. И здесь и там далеки они…
            • student_01
              Они (смотрители) не учат, а пытаются поддержать порядок на ДД. Поскольку ДаруДар — сообщество, основанное на самоорганизации, то поддержание порядка — обязанность каждого сообщника, а не только смотрителя. (т.е. прежде всего: любому сообщнику нужно проследить, чтобы в собственных действиях не было противоречащего Кодексу и Традициям ДД, и также посмотреть, чтобы этого не было у остальных =)
              • EvelynPull
                Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                Я не против поддержания порядка на сайте. Я против, чтобы людей осуждали за их комментарии, которые могут (в отличие от Москвы, конечно) оказаться правдой. И все глумятся. Попали бы хоть раз в такое положение — не осуждали бы других людей за их просьбы.
                • naisha
                  Никто не глумиться, что вы.
                  Речь идёт о том, что нужно держать себя в рамках. Истории бывают разные, но ведь это не значит, что нужно, ползая на коленях, вымаливать дар?
                  Речь именно об этом — корректно писать свою историю, чтобы это не выглядело, как попрошайничество на паперти.
                  • EvelynPull
                    Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                    Сама публикация написана некорректно.
                    • naisha
                      Публикация — на повышенных тонах.
                      Задело?
                      Так вот должно задеть! Чтоб задумаличь и подумали. И для себя решили. Что и как.
                      Я думаю, вы меньше с этим сталкивались, а Фланкер, как смотритель, видел такое… что и сподвигло на такую публикацию и именно в таком ключе.
                      • Flanker_87
                        Flanker_87 119 автор публикации 20 mar 2010, 22:40
                        даже не на повышенных. она сатирично немного. Сарказма хватает. Вот и обидно, видимо.
                        Там последняя строчка также важна=)
                    • [42688]
                      Вот ОНА, сущность мелочных людишек…
                      Стоит такому чего то не дать, и всё!
                      -Ты для него чуть ли не враг номер 1!
                      Хотя буквально пять минут назад этот же человечишко распинался в любезностях, слёзно вымаливая для своей горячо любимой бабушки последнюю модель GPS-навигатора(старенькая-то моделька вроде как уже приелась), а бабушке в лес без него ну никак…
                • Hanemer
                  И при чём тут Москва. Мне неприятно читать слезливые истории, даже если они — правда. Потому что в таком случае приходится выбирать из нескольких очень уж нуждающихся, и в любом случае потом себя виноватым чувствовать, потому что кому-то всё-равно не досталось, хотя нужно было. Надо вести себя достойно вне зависимости от сложности ситуации.
          • [8389]
            Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
            Смотрителей, которые оскорбляют сообщников надо пороть. А то, понимаешь, обратная связь пропадает, что неминуемо ведет к деградации.
        • JustForFun
          Какую связь использование почты (личное, в общем-то, дело) имеет с выклянчиванием?
        • Flanker_87
          Flanker_87 119 автор публикации 20 mar 2010, 22:36
          Простите, чем вызвано такое заявление?
          И почему Вы считаете, что я не знаю, что такое жизнь не в Москве?
          И с чего Вы взяли, что я не умею ей пользоваться? Я всего лишь ее ненавижу люто и бешено.
          • nzoloto
            Жалко, что почта вас когда то так сильно обидела… а вообще я думала — что «люто» и «бешено» — это точно не про вас :-)) все комменты достаточно уравновешенные и доброжелательные ;-)
            • Flanker_87
              Flanker_87 119 автор публикации 21 mar 2010, 12:55
              Ну, у меня все же встречаются вещи, вызывающие страшную ярость=). Правда, на уравновешенность комментов это редко влияет=)
          • Immergluck
            Аналогично. А мне на сайте сказали недавно, что почту я ненавижу не потому, что она работает через то место, а потому, что я человек поганый, вот у меня ничего и не доходит))
            • naisha
              У тебя плохая почтовая карма =ъ
              • Immergluck
                У меня отличная почтовая карма — у меня бабушка почтовик)
                • Geliya
                  Ооо! Моя «виртуальная мама» на ДД на треть почтовик! Значит, я на 15% почтовик!)
                  Вот почему на почте меня тоже не любят))
                  • Immergluck
                    Наверное)) почтовый дух чуют) А я еще я имею наглость требовать от них иногда выполнения прямых должностных обязанностей. Это вообще ни в какие ворота не лезет.
                • Nur_Deine
                  поделитесь кусочком кармы?))) мои дары вроде доходят, и мне тоже — но как-то нет любви с почтовиками и все тут… эх ((
        • Sprut
          Анечка, в Москве не только доходы, но и расходы московские… Или вы тоже платите по 30 тыс в месяц за квартиру и по 8 тыс за проезд (на семью 4 чел)?
          • nasya
            Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
            Да, ладно! В Москве 30 тысяч за квартиру, если только ее снимать! А если человек москвич, то у него в московской зарплатой вполне обычные расходы! :) И 8 тыс за проезд что-то тоже многовато…
            У Вас проездные на все виды транспорта, но Вы ездите на маршрутках?
            • yamabushi
              Давайте только постараемся не переводить тему в священную войну с кольцевой автомобильной линией фронта.
            • Sprut
              В месяц транспорт: метро 60 поездок =1100руб, наземный столько же (или вы думаете что метро здесь везде), часто приходится ездить в пригород на объекты. Я например, работал в Горках (17 км от Москвы).Туда идет только маршрутка (60 руб в одну сторону, итого на проезд в день 180руб(метро и маршрутка). На 25 дней умножьте сами) Так-что хорошо если 2 тыс в мес на человека.Нас в семье 4.(не все так активно перемещаются, но и не мало)
              По поводу «московских зарплат».Тут Алиса била себя пяткой в грудь что зарабатывает 25 тыс в час. Бред полный. Средняя зарплата в Москве те же 25тыс, но в месяц.Ну не думаете же вы что все москвичи исключительно топ -менеджеры Газпрома, банкиры и деятели шоу-бизнеса…
              • yamabushi
                Пожалуйста, не продолжайте. Сейчас прогремит залп Авроры и начнется холивар :)
              • nasya
                Хорошо, насчет транспорта согласна. В любом случае, даже если не ездить так активно, как Вы, транспорт в Москве дороже, это правда. Я не думаю, что в Москве метро везде :), зачем так уверенно притыкать человека в невежестве, не зная истинного положения дел? :) Потому что у меня в профиле написано Казань? :) Поверьте, географически я Москву знаю лучше, чем родную Казань… :)
                И по поводу московских зарплат. Москвичи имеют гораздо больше возможностей получать хорошие зарплаты, чем жители других городов. Если в провинциальных городах надо треснуть, чтобы 25 тыс получить, то в Москве это банально средний заработок. А если постараться, то можно и 50-100 получать. А представьте, как в других городах России постараться надо? А ведь все необходимое для жизни (а это не транспорт, а продукты питания и одежда) стоит сосем не дешевле, чем в Москве.
                Мы далеко не в равных условиях. :)
                Но это это говорю не в порядке жалобы на жизнь, не поймите меня неправильно, пожалуйста, мы крутимся как можем и живем хорошо (для меня), мне всего хватает, я довольный жизнью, счастливый человек. Я это к тому, что уж если мы не жалуемся, то москвичам и подавно не стоит на судьбу стенать… :))
                • Sprut
                  А с чего вы взяли что товары, услуги, продукты, одежда и прочее в Москве дешевле.Если кв/м аренды магазина стоит в разы больше чем в Казани, зарплату продавцам, охране, за транспортные услуги и т.д нужно платить больше.То есть накладные расходы гораздо выше чем где-либо.Так почему в результате этот товар будет стоить дешевле чем в регионах.Когда я работал на Курилах, меня все там убеждали что их сахалинская рыба продается в москве дешевле чем на Сахалине. Пришлось везти снимки ценников на рыбу в московских магазинах, по другому убедить не удавалось. Может и для вас стоит зайти в ближайший магазин одежды или обуви и поснимать ценники. И сравним…
                  • nasya
                    Я не говорю, что в Москве дешевле. :) Говорю, что не дороже! :) И мне не нужно ничего сравнивать, я достаточно прожила в Москве, чтобы просто знать это… :))

                    Однажды мама приехала навестить меня в Москву. А напротив нашего дома был магазин «копейка». Мама туда зашла и у нее глаза на лоб от цен улезли «Ого, какие у вас тут крупы дешевые, насколько макароны дешевле… Но ведь я не повезу все это в Казань из Москвы...»
                    Мне не нужно Вам объяснять, что за магазин такой «Копейка» и чем он примечателен. Но в Казани таких магазинов нет вообще! :)
            • [20313]
              8 тыс — в самый раз
              Я один платил 114 руб/день или 2500 руб/в месяц
              Маршрутка — 35+35, метро 22+22.
              Прочем проездной на муниципальный автобус мне нет смысла покупать: муниципалка Сертолов-СПб ходит 1 раз в 1 час и там полно бабусек
            • [24401]
              Купить квартиру, конечно, дешевле.))) У меня, отдельно взятого товарища, уходит в месяц 2000 на дорогу. Электричка (с уетом, что живу практически в Москве+метро+автобус.Все — с учетом проездных.
              • nasya
                Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                Если не нравится снимать квартиру в Москве и платить огромные деньги, из Москвы всегда можно уехать туда, где есть свое жилье, либо где можно снять квартиру за более доступные деньги.
                Для меня московский транспорт тоже был «дорогим удовольствием», но мне удавалось экономить и уходило гораздо меньше. Но я признаю, что не у всех модет получаться экономить так, как получалось у меня… :)))
                Но когда впервые приехав в Москву я узнала, что билет в трамвай стоит 25 рублей, я вытаращила глаза и предпочла пройти 3 остановки пешком… :)))) А потом приноровилась. :)
                • kadabrochka
                  Я помню когда приезжала в Ярославль, меня так поразило, что там билет на транспорт стоит 8р против наших 25
            • Flanker_87
              Flanker_87 119 автор публикации 21 mar 2010, 12:56
              Будешь смеяться, маршрутка в Москве сейчас — самый дешевый вид транспорта.
              • nasya
                Наверное все равно после нового года повысили? Сколько сейчас стоит маршрутка? Я когда уезжала была 25, а сейчас сколько?
                • yamabushi
                  Смотря где. Но давайте все же вернемся к теме о самоуважении и дорогих вещах.
                • Flanker_87
                  Flanker_87 119 автор публикации 21 mar 2010, 13:30
                  25.
                  метро/электричка — 26
                  Автобус/рогатый/трамвай — 28 (если у водилы брать).

                  Завязываем флуд не по теме!=)
                  • nasya
                    Нормально, жить можно. :) Все равно не понимаю, зачем жаловаться… :)

                    Зачем ругаешься, всё ведь по теме! Про самоуважение! ;-)
                  • [24401]
                    1-я же зона от Москвы ( моя Перловка))) — До Москвы билет 49,50. И обратно столько же. Это 20 минут от Комсомольской.
            • chudo-vische82
              Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
              :(
              • nasya
                Я рада, что вы отредактировали свое сообщение. :) Было бы нехорошо переводить такую милую беседу в иной тон. :)
            • [21116]
              обычная 2хкомнатная съемная квартира.

              в москве живут не только москвичи.

              а проезд.
              ну давайте посчитаем: метро + автобус в месяц дают ~2тыс на человека.
              • nasya
                По неведомой мне причине мои комментарии далее после того, на который Вы мне ответили, засчитали недостойными, хотя я никого ни обидеть, ни задеть не намеревалась. Но для прочтения они все-таки доступны, если на них нажать.
                Так вот если их прочесть, то со мной тоже становится всё ясно, не такая уж я и злостная спорщица, чтобы сюда зашли уже 10 человек и ткнули мне, насколько же москвичам тяжко живется.
                Всем живется везде одинаково, я не против москвичей, я против нытья!
            • djody
              Я коренная москвичка, а жить негде, снимаю квартиру за 27000 руб.
            • katrin_seinen
              на автобусы 300х и 400х маршрутов нет проездных) Если ездить только на одном автобусе туда-обратно, напримео, из Можайска-Красногорска(без поездок на метро) то выходит уже порядка 160 р в день, итого 3360р в месяц на одного. Так что 8 тысяч на проезд-вполне реальная цифра((
              а если по Москве на маршруточках, то 2500 р на одного(опять же без метро)
            • Ronazita
              Всегда кажется, что лучше там, где нас нет. ;) Но это отнюдь не так! Я за проезд не плачу, ибо мы многодетные. Но, вот если бы не были ими, то… было бы нужно платить за 4 человека, из которых 2 не работают (школьники) и все ездят — 8 тысяч — это ещё по божески ;)))

              Возможно, что это просто не очень понятно, но московские расстояния таковы, что нужно ехать на автобусе-метро-автобусе (как минимум) в одну сторону и потом так же обратно. А если в течении дня переезды ещё будут? А автобусы не везде (не всегда есть), а если торопишься (всякое бывает)? Вот и набегает, и довольно много!
              • nasya
                Каждый раз когда поднимают эту тему, мой почтовый ящик атакуют уведомления о новых ответах на мои неосторожно написанные в свое время комментарии от негодующих обиженных жизнью москвичей. :) Сколько раз я уже кусала локти, что высказала когда-то давно-давно свое несогласие.
                Как я уже устала говорить, что делать выводы о моей позиции по одному иронично написанному сообщению — неверно. У нас ведь люди не поленились прочитать одно заминусованное сообщения, а все остальные пояснительные комментарии этого автора — зачем их читать? Не дай Бог позиция проясниться и спорить окажется не о чем…

                Но ведь с Вами то мы уже эту тему обсудили и к консенсусу пришли. :( И вдруг я получаю от Вас комментарий, который практически в точности повторяет начало нашей беседы в этой ветке еще летом… :(((
                • Ronazita
                  Ну, про «обиженных жизнью — это вы зря» ;))) Я не думаю, что кого-то можно обидеть местом рождения. Его мы не выбирали.

                  Я помню, что мы это обсуждали, и поэтому удивилась — а даты сравнить не смогла — не нашла предыдущего обсуждания, каюсь.

                  Да и спорить, в общем-то не о чём. Сама сталкивалась с ситуацией, когда человек, который на одном из форумов ругал москвичей, переехал в Москву и… ощутил на себе все прелести отношения к ним. ;)) Так что и нападки в адрес москвичей будут всегда (это уже не к вам, а вообще) и москвичи будут пытаться защитить себя, ибо, вернувшись к началу, повторюсь, что место рождения никто не выбирает…
        • DaruZAK
          Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
          В деревне уважаемая натуральное хозяйство, в городе же все приходиться покупать, и за все платить, чего нет на деревне.
          Плохо живет только тот, кто ничего не делает ради себя и близких.
          • [31939]
            На деревне не надо ни за что платить? Да ладно! А сколько тратится на удобрения, на строительство парников, на свое здоровье по ухаживанию за грядками? Всё лето раком на огороде — прощай, здоровая спина. До 16 лет я стояла раком на огороде каждое лето, а потом послала всё на хрен, ибо на рынке купить получается дешевле, чем впахивать самой.
        • Sprut
          Ё-моё, кто-нибудь просветите что значит «московские зарплаты»… Я на Курилах зарабатывал в 4(четыре) раза больше чем сейчас в Москве…
          • yamabushi
            Это такая региональная легенда :)
        • la_brume
          Вы конечно извините, но к чему прибедняться? Я в Саратове лет 7 прожила и работала на 2х работах, вполне себе нормально, хотя и была всего-то студенткой. И не жаловалась ни на что, кроме людской зависти и злобы, что вижу и сейчас. Вы думаете проще идти вниз к почте и деревне, а не к прогрессирующему научно-техническому прогрессу и личному общению?
          Давайте же идти вперёд и быть добрее, а не тянуть всех назад и завидовать_) Это дурно)
          • kadabrochka
            Я с вами согласна. Именно зависть порождает кучу склок и конфликтов в сообществе.
    • veselaya88
      а можно узнать кто этот человек, который признался, что мышка не нужна и которого вы искренне уважаете???^_^
      мож я его знаю?!:D
    • MADagascarrr
      так все таки мышка нашла свою хозяйку?? мы долго вас толпой искали сегодня)) (оффтоп)
      • yamabushi
        Толпой? Зачем это меня толпой? :)
        Таки нет, не нашла, и не только мышка. Это, видимо, особый вид амнезии: пожелал, получил, договорился, забыл забрать :)
        Зато неплохо проветрился возле стелы. Наблюдать за броуновским движением дарителей — одно удовольствие :)
        • MADagascarrr
          Ну я лично помогал искать будущей хозяйке вас (кстати она впервые на общей была)… Мы вас так и не нашли (
          • yamabushi
            Эх, молодежь, молодежь, ведь позвонить мне собиралась, а свой телефон так и не дала :) Ну ничего, спишем на неопытность )
            • Providence
              Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
              Мы вам звонили и не раз, а телефон у вас, между прочим, был выключен. К чему бы это, кстати, если вы так ждали звонка?
              И мы не нашли вас физически ни возле стеллы, ни где-то ещё.
              И НИКТО вас не видел.

              А её телефон есть на сайте и вам он стал виден, когда вы ей мышку пообещали.

              Пишу это как подруга, которая знает, что Lavgud в тот день сломала руку и приехала на общую в первую очередь ради вашего дара.
              • naisha
                Можно это в личке обсуждать?
                • Providence
                  А это к вопросу о самоуважении. И что именно этот человек первый заговорил в комментариях о дорогих дарах. Разве не символично?
                  • yamabushi
                    Так. Это уже не смешно. Хотя, нет, даже смешно :)
                    Напишите мне в личку, кто сомневается, я покажу скрины разговоров, расскажу, кто был рядом из сообщников и видел дарителя, который доолго стоял с табличкой возле стеллы с работающим телефоном.
                  • veselaya88
                    О_о как это не было?! на общей он стоял рядом со мной около часа! конечно может это была галлюцинация :D но он правда был на общей)))
              • Sachmach
                я его видел на встрече.
    • [31939]
      Обидно. Очень. Почему-то всегда, когда говоришь правду — не верят ни в какую. А когда врешь напропалую — верят прям сразу. :((( В комменте к вашей мышке я написала правду, но, естессьсно, об этом могу знать только я и доказать правоту ничем не смогу. Всего хорошего.
      • yamabushi
        Самое интересное, что в итоге я выбирал именно между вами и тем человеком, которому дар сейчас обещан (но пока не подарен). Нормальное объяснение про маленький стол, все ясно и понятно, никаких «Отдайте МНЕЕЕЕ НУ ПЛИЗЗЗЗ». Из тех, кто не отказался от дара, у меня было два кандидата — вы и еще один. В этот раз выбор пал на другого человека, но это всегда немного лотерея.
        Так что правда рулит и никто в ней не сомневался. И не нужно ничего доказывать :)
        • [31939]
          Ну хоть это радует. Из первого-то коммента ж неясно, кого вы посчитали вруном, а кого — нет. Написано расплывачто, мол, выбрал того, кто был честен, из чего слеудет вывод, что остальные наврали. :)))
          • yamabushi
            Не, все не так :) Я имел ввиду, что тот, кто честен, получает нечто большее, чем просто вещь. Это во всем так. Совесть и честность — великая сила. Вы перечитайте еще раз пост, но попробуйте не видеть там себя :)
            P.s. Пример касался одного конкретного поступка одного конкретного человека. И даже намеков не было, что с остальными что-то не так ;)
    • [44269]
      В общем, кто еще сомневается — говорят тут обо мне.
      Это я такая нехорошая мышку дорогую не забрала.
      Не собираюсь оправдываться, иногда выходит так как выходит. Мои факты говорят одно, Ваши другое.
      спасибо, тем кто здесь заступился, а точнее просто подтвердил, что я там была и искала Дарителя.

      Насчет унижений, в комментариях Дара видно — своего лица я не теряла, и желала даже не себе. и в принципе продолжаю желать.
      А уж Даритель в праве поступать так, как захочет. И если меня уже не считают честным дарударовцем — смело отдайте другим Желающим.
      • Flanker_87
        Flanker_87 119 автор публикации 22 mar 2010, 20:39
        Да ладно Вам. Ну, не встретились. Народу на Трубной много, не нашлись в толпе. Никто и не упрекал Вас особо. Встретитесь в другой раз, уверен, даритель все понимает=)
        • [44269]
          Я тоже так считаю, что ничего крамольного не произошло. Просто тут я обнаружила нешуточное разбирательство по этому поводу, да и в личном разговоре с Дарителем примерно то же самое.
          Я не в обиде, но с моей точки зрения эту ситуации раздули до больших масштабов.
          • yamabushi
            Вроде в личном разговоре с Дарителем все тихо-мирно, изложили позиции, признали ситуацию проявлением мистики и назначили условия для встречи. Разве не так? Все хорошо, мой друг, наверное, моя ирония выше оказалась излишней. Приезжайте за даром в любое время, или до встречи на общей ;)
      • yamabushi
        Не, тут не о вас. Вы же от нее вроде не отказывались :)
  • student_01
    Поддержу автора. Вряд ли можно говорить об атмосфере добра, читая такие «желания».
    Кроме того, такие комментарии явным образом нарушают
    Кодекс ДД в пункте:
    Не испытывай жалость дарителя
    Неприлично ставить человека в такую ситуацию, в которой у него не остается выбора, и если он не отдаст свой дар именно тебе, то поступит очень плохо с точки зрения морали и человечности.

    и Традиции ДД в пункте:
    Не попрошайничай и не клянчи
    Это очень плохо и некрасиво. Считается запрещенным приемом на Дару~даре.


    Про — «скока желающих! и фото из инета… не, нам не достанется, да не может такого быть, кто будет такое дарить!» (нужное подчеркнуть) и жмут заветную кнопку «это — не дар». — то это не только нарушение Кодекса по части … Не высказывай сомнений в правдивости дара дарителя… и … Не создавай заведомой атмосферы недоверия и страха..., но и неправомерное использование инструментов самоорганизации. А за это — банят (уже были прецеденты )
    • Flanker_87
      Flanker_87 119 автор публикации 18 mar 2010, 13:08
      А толку? Они почти все знают эти статьи. Но образ дара и его сияние заглушает в голове голос разума=)
      • student_01
        Многие читали кодекс и традиции, но когда человек заходит в дар (например, ноутбук), который планирует пожелать, то прочитав уже присутствующие комментарии может решить, что тоже нужно «приукрасить» пожелание эмоциями. И в таком подходе тяжело что-то изменить без общей позиции по этому вопросу. (чтобы отношение не было: в кодексе написано, но раз мы все вместе его нарушаем, то вроде как никто не нарушает =).

        П.С. Каждому нужно начать с себя — как здесь сказано с уважения вручить своему голосу разума более продвинутую монтировку (фигурально выражаясь) и помочь с соблюдением Кодекса тем, кто сам не справляется (указать на кодекс, на эту статью, помочь им инструментом самоорганизации и т.д)
      • florena
        Зато всем раздали кнопки «это недостойный комментарий» и «это не дар» :)))))))))))))))))
    • Flanker_87
      Flanker_87 119 автор публикации 18 mar 2010, 13:09
      Да, компромат — то отдельная тема.
      «Тебе уже 5 таких дарили!» «Зачем тебе столько!»и тд…
      • Adele
        ага было проходили)))
      • la_brume
        А что делать, если порой заходишь в переписку дара, а человек там слёзно выпрашивает вещь, умоляя и придумывая душещипательные истории, что без этого жизнь не мила) а ты знаешь, что вещь эта у человека есть и он попросту нагло ВРЁТ. Мне вот обидно становится(
    • [32219]
      Сообщники (4) засчитали комментарий недостойным.
      «Суда по количеству потребляемой вами туалетной воды и духов на Д-Д — вы их пьете:-))»-ну наверное так то же не надо писать, правда?))
      • [24401]
        Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
        А вы не заметили, что я написала это после того как дар был обещан, а не до того? Чтобы не было давления на дарителя.
        • [32219]
          В любом случае это не очень здорово, такая сомнительная ирония))мне так думается))
          • [24401]
            Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
            Вы считаете, что я дожна была завести с сообщником беседу в Разговорах с целью выяснить куда он применяет ее?
            Или тему в Блогодаре?
            Или в Призвать общественность?
            Или это была попытка давления на дарителя?
            У меня неоднократно было желание задать этот вопрос раньше, но я специально дождалась момента когда дар был уже обещан.
          • MADagascarrr
            согласен с xsu
        • Ni_Ni
          надо было дождаться когда дар будет подарен. обещание — не приговор. его после подобных заявлений и отменить могли…
          • Charmian
            Т.е проверить, признать их справедливыми и отменить обещание?
            • northern_style
              представляю проверку с духами))))
              • Charmian
                Я имела ввиду не проверку того, что именно вы делаете с туалетной водой. А то, в каком количестве вы ее желаете))).
                • northern_style
                  а, в этом смысле)) так все ж прозрачно)) заходите и смотрите))) все видно)) надеюсь вы не считаете, что у женщины должна быть только одна туалетная вода на все случаи жизни? ;-)
                  • Ni_Ni
                    *у человека
                    • northern_style
                      я в этом вопросе людей делю на женщин и мужчин))
                      • Ni_Ni
                        мне кажется, что у мужчины (так же как у девочки или бабушки) должно быть что-то кроме единственного парфюма. хотя бы так: дез+т/в на каждый день + т/в на особые случаи+всякое разное для бритья.
                        • DaryaDarya
                          ТВ (или ПВ) на каждый день тоже разная (= Настроение, одежда, все дела (=
                          • naisha
                            Разные фазы Луны… =ъ
                          • Ni_Ni
                            ну… как бы вам сказать… я ж описывала минимум… а там — кому как сфартит…
                            хотя вот у моего мужа стоит батарея разных запахов. а пользуется он всё равно только одним :) и у него это ну никак от настроения не зависит… а у меня строгое разделение — это зима/ это лето/ это межсезонье/ это работа/ это праздник и т.д.
                            и ни что в мире не заставит меня пользоваться опиумом в жаркий летний день…
                            • DaryaDarya
                              Меня тоже ничто не заставит пользоваться Опиумом. Ни зимой, ни летом. Не люблю запахи девяностых (=
                              • Ni_Ni
                                о! для меня это не 90-е. для меня это тёплый согревающий запах от ИвСенЛоран… для меня счастье зимой это: камин (либо окно с падающими снежинками, на крайняк — ноут с фильмецом), плед, глинтвейн, муж и опиум… :) главное, чтоб это был именно ИвСенЛоран, а не лицензия и уж тем паче не «бодяга в разлив»…
                              • Red_Fluffy
                                у меня есть твёрдые духи опиум из Греции, в красивой баночке. Обожаю зимой!
                  • Charmian
                    Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                    Обязательно! Минимум — 30, желательно — 100. Случаи же в жизни бывают разные!)))
                    Я просто представить себе не могу как можно пойти в магазин за хлебом или скажем, за молоком — попшикавшись одной и той же водой))) Это моветон!
                    Кроме тего, есть разное время суток, разные дни недели, разные времена года, разное настроение, критические дни, наконец!
                    Berenika была не права!
                    В году 365 дней!
                    И миллионы случаев в жизни! Еще не все случаи охвачены!
                    Слава богу — есть Д-Д!
                    • northern_style
                      не, мне столько не выпить ставить некуда было бы))) но за юмор спасибо))
                    • MADagascarrr
                      прошу прощения… вы не видели мой гардероб и всевозможные наборы флакончиков с пахнущими жидкостями… моветон не моветон. а то что вы написали несколько не корректно… я лично принял на свой счёт и мне не очень приятно…
                      • Charmian
                        Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                        Вы тоже все это насобирали в Д-Д?
                        Поэтому приняли на свой счет? Комментарий относился не к тем, кто имеет большую коллекцию духов( мехов или петухов)))), а к тем, что сделал из сайта свой личный холявный магазинчик… И профессионально желает все, что «пахнет».
                        • AndreWhite
                          Хм… звучит не очень корректно.
                          Мы вот часто желаем духи и различные ароматические субстанции — потому что собираем их и очень любим.
                          Вчера, вернувшись с общей, не могли нарадоваться новым ароматам — пробовали, разбирали, из чего состоят, читали о их истории.
                          А вы пишите так, словно люди, интересующиеся определенным типом даров, просто монстры какие-то.(

                          Думаю, принять это на свой счет могут многие люди на дару-даре, которые собирают что-либо.
                          • Ni_Ni
                            таки да! я вот «профессионально желаю» всех слонов, до которых могу дотянуться… и что? выходит я тоже «сделала из сайта свой личный холявный магазинчик»?
                            • [8230]
                              ой) Какая классная аватарка))))
                              • [20313]
                                хех, не в тему:
                                даже если б я не знал, что вы женщина, уже по этим словам бы я понял всю правду. Вы сейчас поступили точь-в-точь в соответсвии с теорией Мизериуса Декстера, персонажа романа Коллинза
                              • Ni_Ni
                                эт — человеческий детёныш, моложе двухнедельного возраста…
                                (мою прежню захаяли....)
                          • [24401]
                            Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                            Честно говоря, мой вопрос в том даре относился к одному конкретному человеку в УЖЕ ОБЕЩАННОМ на тот момент даре. Даже не вопрос, скорее шутка. То, что кто-то воспринял это в серьез — подтверждает лишь, что в каждой шутке лишь доля шутки.
                            Я, например, собираю фигурки кошек. И иногда, желаю и здесь. Но, надеюсь, «всеядностью» не страдаю.)))
                        • MADagascarrr
                          Нет, я всё это купил… хотя нет, не совсем все))) Половина дареная…
                    • Red_Fluffy
                      в целом да, таки согласна =)
                      В пмс и первые дни цикла одной и той же водой пользоваться невозможно.
                      • Charmian
                        Я ж и говорю -ТТТ, что есть Д-Д. А то бы и в ПМС с в первые дни цикла некоторым пришлось бы пахнуть одинаково.

                        А вообще, тема не о том.....))
                      • Geliya
                        Обьясните мне, как Ж — Ж.
                        ЧЕго ам такого происходит, что надо пользоваться разными запахами? Любопытно…
            • Ni_Ni
              ну некоторые особо мнительные даже проверкой себя не утруждают…
      • northern_style
        ага, увидела)) хочется верить, что это была шутка)) забудь))
    • neWElen
      Кстати, я действительно ставлю цветы в пластиковую бутыль пятилитровую! :D
      • [20218]
        у меня тюльпаны в бутылке из-под эля :) боже какой ужас, подарите же вазу!
  • Juliannia
    полностью разделяю выше написанное в теме)
    мне не очень приятно, когда пишут в личку. да еще и предлагают обмен. фу. фу.
    признаюсь, у меня было такое одно дело. на заре моего присутствия на ДД. но потом я быстро смекнула, что так дела не делаются) и впредь пресекаю такие разговорчики)
    сама стараюсь не ныть и не выпрашивать)
    • ur001
      А ещё лучше писать о человеке предлагающем обмен в личке негативный публичный отзыв.
      • Juliannia
        я публично отказалась от ее даров. сказав как есть. так она меня потом обвинила в подлости)
        • ur001
          Если вы заявите об отказе от даров в комментарии к дару — это увидят лишь несколько человек, А если напишите отзыв — сможете предупредить сразу всех.
          • Juliannia
            сейчас настроение не то) после набросков хочется говорить о приятном)
            да и не любитель я отзывы писать. в смысле отрицательные. резко и жестко получается. а потом только и получай гневные взгляды в свой адрес)
          • [34567]
            Бесполезно писать отрицательные отзывы о недостойном поведении. Вам в ответ понапишут отрицательных отзывов, а других будут в личке просить написать положительные для себя любимого. а Вам еще и в личку гадостей понапишут.
            ИМХО: не надо с *** связываться — надо игнорировать
            • ur001
              Если писать в отзыве всякую лесть, или наоборот, высказать свою неприязнь к человеку, это будет бесполезно и даже вредно.

              Чтобы отзыв был полезен остальным важно сделать его максимально понятным, подробным и аргументированным (со ссылками или скриншотами). Например, если заявить что *** — попрошайка, это мало кому поможет. А если привести пример истории в которой человек желает компьютер, получает его, пишет в ответ благодарность, а потом даритель случайно встречает его выклянчивающим другой комп, у другого человека, говоря что у него компьютера нет, а ещё привести ссылки на эти дары… Вот тогда это будет реальная помощь всему Дару~дару.

              Отрицательный отзыв в ответ — это низко и сообщники сразу поймут что он был написан в отместку.
      • la_brume
        а если человек просто оставляет всем отзывы негативные и ни за что))) просто так) Ну человек такой! Как говорится на таких не обижаются_) Я думаю догадаться можно почему и кто пишет такие отзывы)))
        • ur001
          В профиле доступны как отзывы о сообщнике, так и его собственные. На них тоже обращают внимание. Вы станете взаимодействовать с человеком который о всех пишет необоснованные гадости? Я нет. Ну, разве что с Силиконом, потому что знаю в офлайне — он не такой вредный как на сайте
            • ur001
              А с Dee я не успел пообщаться в офлайне, и её поведение в отзывах гораздо хуже чем у Силикона. Всякое желание общаться она мне отбила.

              С другой стороны, как я где-то писал «в корне любого зла всегда кроются добрые намерения искажённые неверным пониманием реальности». Всегда можно понять человека докопавшись до его глубинных искренних мотивов. Но пока факт непонимания на лицо, а желание копаться в её голове не на первой строчке моего хитпарада, благо на ДД предостаточно людей с кем общаться интересней.
              • la_brume
                Солидарна в отношении Dee)
                А Силиконище тот ещё жук, но жук незлобный и вполне себе любопытный!)) Если на сайте и нагрубит, то в реале вполне себе приятный и миролюбивый.
                Игры в Мафию конечно сообщников многих подружили или хотя бы познакомили поближе, как у нас и получилось с Силиконом и многими другими)
              • Ronazita
                Или так: «Нет плохих людей — есть люди, которым очень плохо!» ;)))
  • TAPO4KAPOTAPA
    Классно описал ))
    Второй телефон можно купить и в Евросети за 900р., я отцу покупала, просто пластиковый чёрный и ничего лишнего, а так красивый очень.
    Я не верю тоже, что все без телефонов.

    А другой техники может и не быть. Вот мне тут подарили телек маленький, я купила пульт, вызвала мастера (платно диагностику и ремонт конечно), итог таков… ремонту не подлежит, забрал на запчасти. И так бывает. Половина в нерабочем отдаётся.
    • [24401]
      Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
      То, что нет другой техники все равно не причина унижатся, выпрашивая.
      Все ведь не смертельно. Без всего можно прожить.
      Ни один дар не стоит чувства собственного достоинства.
      Не говоря уже о том, что упомянутое автором поведение ставит дарителя в заранее сложное, невыгодное положение.
      Когда пропадает желание выкладывать дорогие дары.
      Фигню дарить легче для нервной системы.))))
      • TAPO4KAPOTAPA
        Сообщники (4) засчитали комментарий недостойным.
        Так то оно так. Я повторяю, что нет в жизни справедливости =)
        Даже в соседней статье ответить не могу, что совсем не о том речь идёт. Можно сказать, что были К. дураками названы мои родные и я в том числе «просто так», а переведено как ссора из-за кремов и чего-то ещё, чего я лично не дарила вообще, а просто за людей заступилась незнакомых.

        А про телефоны и др. можно писать:«Желаю», а там пусть Даритель по профилю найдёт одариваемого.
        Хотя профиль ни о чём не говорит. Победа за попсой будет или по дружбе.
        Когда люди сдружились, то уже знают друг о друге больше.
        Я вот даже не думала, судя по Общим встречам, о некоторых девушках, что их может коснуться горе (это на вид не скажешь), а на самом деле им то и хочется помогать, т.к. я знаю, что нуждаются, а другие и не подумают, пройдут мимо и купятся на те «унижения и красивые комменты».

        Так что не решатся эти дела. Очень много хитрюшек, но и очень много действительно нуждающихся. Однако, всегда можно сесть на диету и купить потом что-то необходимое. Я так и делаю.
        • [24401]
          Согласна. Если вещь реально нужна с такой силой, что без нее просто конец всему — всегда можно найти способ ее купить.
          Я часто, когда мне дар не доставался — шла и так делала. Если понимала, что он мне действительно нужен.
          Правда, к этому, конечно не относятся уникальные вещи. Но ведь ни ноут ни телефон, ни что-то из этой серии, к этому не относится?
          Диета, кстати, дорогое удовольствие.
          А вот «лечебное» голодание — самое оно!)))
          • TAPO4KAPOTAPA
            Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
            > 1день- о.5л кефира и 5 вареных в мундире картофелин
            > 2день- о.5 кефира и 200г сметаны
            > 3день- 0.5 кефира и 200г творога
            > 4 день о.5 кефира и 500г отварного мяса курицы или телятины. не забудь когда варишь мясо уваривается. вари 1 кг.
            > 5день- о.5 кефира и 1 кг яблок или 0.5 моркови или 300г сухофруктов
            > 6 день- 1.5 л кефира
            > 7день- 1.5 л мин.воды без газов или отвар шиповника или отвар из зверобоя, ромашки и календулы. я еще сбор покупала ЭЛЕКАСОЛ называется.
            >
            > потом неделю ешь как обычно но не переедать и после 19-20 не есть. и поменьше мучного и углеводов.
            • TAPO4KAPOTAPA
              Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
              я и половины не ела этого в диете, кефир пила. Но на вский пожарный не поехала на общую. Была слабость. К концу недели и голос тал как у мышонка. ))))
            • Grune4ka
              Ваш комментарий здесь абсолютно неуместен. Причем здесь Ваша диета?
        • yamabushi
          Позвольте вас поправить, Тапочка. В жизни нет НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ. А справедливость — это как раз ее закон. Ни зло, ни добро — ничто не проходит напрасно ;)
          • Ni_Ni
            каждому по вере его
          • TAPO4KAPOTAPA
            проходит напрасно ((( проходит. иначе я не могу никак объяснить — пол жизни прошло по людским законам, а вот оно как вышло.
              • naisha
                Подписываюсь под каждым словом!
              • [29373]
                Как всё правильно. Полностью согласна!
              • la_brume
                Прекрасно сказано) Поддерживаю в каждой строчке)
              • Naja
                Замечательный комментарий, я давно пришла к таким мыслям в силу своих жизненных обстоятельств, банальный пример, мне завидовали в том числе, что муж ууу какой, с работы отпросится всегда, чтобы меня возить на машине, но мало, кто знал, что без мужа и без машины я дальше квартиры уйти не смогу, кто знал, так, думаю, каждый день жизнь благодарили, что они сами могут на улицу выскочить и топать в любом направлении и мне бы не хотелось, чтобы меня опять возили всегда и везде.
    • JustForFun
      У нас сейчас в Связном за 400 рублей телефон продаётся. Правда, надо ещё 350 на счёт положить.
    • MADagascarrr
      Что касается телефонов. Лично я отдал на сайте 2 уже смартфона. И у меня в профиле написано чего бы хотел я. Конкретно даже модель… Потому, что штука довольно редкая и мне нравится очень, а найти не реально. А так не нужен мне телефон на самом деле у меня их 3 штуки)
      Действительно телефон сейчас есть практически у всех. И тут дело даже не в том что все без телефонов. Каждому он нужен по какой либо причине. И лишь редко-редко просто так. Как наприме мне, потому что редкий и я уже 5 лет за ним гоняюсь)))

      Что касается в рабочем-нерабочем. Тут мне кажется даритель просто обязан указать дефекты или работоспособность вещи. Тогда кстати иреально желающих получить халявку лишь бы что поубавится ввиду того, что с этим надо возиться. Я отдал оба смартфона в ограниченно рабочем состоянии. Одному просто не хватало флэшки а второму перепаять пару кнопок. И я не жалею что они достались именно тому, кому достались)))
  • Koritsa
    для меня история про загибающуюся в глухой деревне бабушку без psp или dvd-плеера — однозначный игнор желающего, молчаливый, но игнор
    у меня правда и даров-то дорогих не было особенно — так, два стареньких мобильных и видавший виды телек, но мне хватило комментов по уши :) так что мне не очень досталось )

    у самой правда пвру раз так было: утром накрылся в телефоне будильник, и днем пожелала просто новый будильник — ну так я как есть и написала :) что нужен, проспала

    а вообще — тут половина тем в Блогодаре вызвано неуважением, изначально — неуважение сообщников к самим себе, а затем и к другим
    Уважающий себя человек не будет унижаться и выпрашивать, но также не будет дарить то, что заминусуют с тэгом «лучше выбросить», а из уважения к одариваемым и оформление будет нормальным без «нинаю может нада кому… тока катышки и постирать нада» и размытой фотки серо-бурого цвета. Но не все люди любят и уважают себя — тут уже мы не властны.
  • northern_style
    Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
    Андрей, ты молодец! Реально противно смотреть когда люди из-за ноута или айпода начинают на животе ползать без помощи рук и ног)) Про телефоны я вообще молчу — просто читаю и извините ухохатываюсь — все телефоны украдены, там же разбиты и утоплены)))
    Столько людей себя показало с новой стороны))) Ну и плюс массовка веселит, это те, кому скучно, и начинают моралитэ конкурентам зачитывать))) Мне пообещали туалетную воду, так от одной из сообщниц тут же прилетело мол «у вас столько туалетной воды, что вы ее пьете!»
    Пфу, стыдобище))
  • Varvaraskr
    Согласна с автором публикации. Очень неприятно на душе становится, когда такие ситуации день за днем видишь. Сейчас стараюсь в дорогие дары даже и не заходить, чтобы не расстраиваться из-за людской жадности. Но, с другой стороны, такие ситуации очень точно могут характеризовать человека — вылазят наружу все его плохие стороны. :)))
  • Serzh13
    Помнится на паре препод рассказывал:
    Разработчикам самолёта нужно было промоделировать реакцию людей на чрезвычайную ситуацию, когда они в панике будут выбираться из самолёта, но, разумеется, не создавая этой самой чрезвычайной ситуации. И им это удалось: они предложили первым кто выберется из самолёта весь кругленькую сумму.

    Ну так вот… К чему это я? Людей не исправить =)
    • Flanker_87
      Flanker_87 119 автор публикации 18 mar 2010, 13:42
      Причем там сумма была вроде небольшой… баксов 30=)
      • Serzh13
        Разве? Хм… Ну может быть… Я сумму не помню. Поэтому решил, что она была круглой)
      • Sachmach
        значит в дар надо выставить 30$ и наиболее активных желающих забаннить :D
        Правда это не наш метод :D
    • Ronazita
      Есть такая игра психологическая — «подводная лодка». Группу людей оставляют в комнате с пояснениями, что они на подлодке и тонут. Спасется только половина при любом раскладе и им самим нужно решить — кто спасется, а кто умрет.

      Много раз проводила на тренингах. Были группы, которые на руках выносили из комнаты женщин, хотевших остаться… были группы, где люди реально дрались у двери…
      Были группы, где оставшиеся в «подлодке» на верную погибель пели, обнявшись в темноте, а были такие, которые до последнего ругались между собой…

      Люди разные…
      • Helly
        Это было под гипнозом? Из-за чего людям драться, если реальной опасности не было?
  • DaryaDarya
    Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
    Слезу, говоришь?! Щщщщас!

    http://img-fotki.yandex.ru/get/3...
  • student_01
    Кстати, есть замечательный ДАР, где специально в позитивных тонах продемонстрировано, как не нужно делать. Думаю, прочитав комментарии, каждый сможет оценить, как это все выглядит со стороны
  • kruzhka_iz_egipta
    Недавно в связном видела телефон (Nokia вроде) ~ за 650 рублей что-ли. Это к тем, кто плачет что уже месяц ходит без телефона, как это ужасно, срочно-срочно нужен, ну и.т.п. :)
    Да, и бабушкам/дедушкам/младшим братьям и сёстрам будет приятнее получить в подарок новый телефон, в коробке, за такую маленькую цену, с новым аккумулятором :), чем б/у кого-то.
    • DaryaDarya
      Ходят слухи, что есть люди, которые не могут потратить тысячу в месяц на что бы то ни было. Я сама из Самары таких не встречала, но скорее всего они существуют.
    • [24401]
      Ух ты, здорово! Я год назад по случаю смерти маминого мобильного, купила ей б/у в нашей «ремонтной мастерской». За 1500. Умер через месяц. Я его тут дарила на запчасти.
      Я даже не знала, что такие цены существуют!
      • Ptenec
        Еще как существуют)))) Сейчас специально зашла на сайт «Связного» посмотреть: 9 моделей телефонов в ценовом диапазоне до 1000 рублей)))
        У самой такой есть, причем исправно работает больше года...)))
        • kruzhka_iz_egipta
          И панасоники, и нокии, и самсунги есть в продаже :) По 800, 1000 р. Звонит, пишет смс, будит по утрам, и даже экран цветной :)
          Да, и починить телефон сейчас… лучше новый взять. Диагностика от 1500, далее ремонт, и.т.д.
        • TAPO4KAPOTAPA
          Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
          Да, отца положили в боьницу, я ему купила самсунг, т.к. объяснять ему как простым пользоваться надо было 2 дня, а уж если другим ))) Ничего, работает. Купила ему ещё и тариф Просто для общения, закинули денег и нет проблем.

          Да, сингалы там смешные писклявые, но вибро есть. А звонит он бывает и через автомат с лестницы. Желала тут китайский с тв ему туда же, пролетела, ну ничего. Через время один с из палаты привёз портативный двд, чтоб со скуки не упасть. Так что всё решаемо.
  • knezinka
    хм, немного к теме не относится, но меня покоробила на одном форуме известных халявщиков ветка «что я получил на дару-даре» т.е. люди просто-напросто ловят халяву на этом сайте.
    • DaryaDarya
      А мне кажется, что это отличная тема. Они видят, какие вещи дарятся и приходят к нам и тут мы им мозги выправляем, что халява — это нехорошо (=
      • Busina
        Угу… Не переоценивайте роль в истории…
      • knezinka
        отнюдь, отслеживать таких людей тяжело((
        • DaryaDarya
          Я утрирую, фантазмирую и шучу (-:
        • yamabushi
          Да, в-общем-то, не так уж тяжело. Они в чем-то одинаковые и всегда прокалываются в разделе «вопросы дарителя — ответы просителя». Я всегда вступаю в переписку, если есть какие-то сомнения, и она быстро расставляет точки над i.
          • naisha
            Ух ты. Каким образом подлец выводится на чистую воду? Можно пару профессиональных секретов? =)
            • ur001
              Нужно создать публикацию «Как вывести подлеца на чистую воду. Советы профессионального дарителя» :)
            • student_01
              Можно на катере, можно вплавь, можно с вертолета сбросить =). Вот только чистую воду последнее время сложно найти ;)
  • ptica
    Публикация справедливая, однако вряд ли полезная… :)
    Сообщники, о которых здесь идет речь, во-первых, могут не ознакомиться с данной публикацией; во-вторых, не узнать себя; в-третьих, узнать себя, но не проникнуться идеей…

    К тому же масштабы этой, так сказать, тенденции, по-моему, сильно преувеличены. Десяток-два сообщников, пишете Вы, а нас вон сколько: http://darudar.org/users/ :)
    • ptica
      Совсем забыла, «минус» — наш инструмент в борьбе с просящими, жалобными и подобными комментариями…
    • student_01
      Очень полезная. Просто немного другая проблема ДД состоит в том, что некоторые дары — могут быть недарами и их лучше не дарить…
      И ведь название: «О самоуважении и дорогих вещах». Почти каждый ноутбук на дарударе либо цифровой зеркальный фотоаппарат либо вещь из драг. металлов постигла участь нашествия недостойных комментариев. И очень часто — «неправильных» минусов.
      • student_01
        Для того, чтобы сообщники узнали об этой публикации, достаточно их проинформировать о ней во всех требующих этого случаях
      • ptica
        Да, то о чем пишет flanker_87 имеет место быть, также как и инструменты для борьбы с этим явлением…

        Недостойным комментариям — минус;
        недостойному поведению — отрицательный отзыв;
        несправедливо заминусенные комментарии восстанавливаются;
        сообщники, поступившие подло — наказываются баном…
        Все размышляют о своем поведении… :)

        Ну, обсудим мы сейчас, какие мы (или другие сообщники) тут на ДД жадные, потерявшие чувство собственного достоинства и т.д… И что? Зачем поднимать проблему (которая, кстати, на мой взгляд не является проблемой), и негатив, на всеобщее обсуждение? Что это изменит?

        P.S. Не поняла, причем здесь «другая проблема ДД». Аргументы «почему полезная» не убедительны :)
        • student_01
          P.S. Не поняла, причем здесь «другая проблема ДД». — перед публикацией комментария решил удалить несколько менее существенных аргументов и случайно захватил парочку предложений, которых нужно было оставить.
          Предложение про не дары означало, что разводя негатив и беспорядок в ценных (с финансовой точки зрения) дарах, желающие провоцируют дарителя на выставление более «дешевых вещей» (барахла). Ибо после таких разборок у дарителя надолго отпадет охота дарить что-то кроме сахарков, с которыми все — мирно =)

          Ну, обсудим мы сейчас, какие мы (или другие сообщники) тут на ДД жадные, потерявшие чувство собственного достоинства и т.д — не нужно обобщать =). Подавляющее большинство даровчан — люди, отнюдь — не жадные. Дело ведь не в жадности кого-либо, а в поведении. В том, что нужно соблюдать Кодекс и Традиции. И если каждый для себя установит неприемлемым употребление запрещенных приемов (выклянчивания/лжи/подхалимства и т.п.), то и проблема отпадет. Чтобы убедиться в наличии проблемы достаточно проанализировать комментарии по любым нескольким дарам с количеством желающих больше 100.
          • yamabushi
            Ну и заодно не будем забывать о роли самого дарителя, которому совсем несложно пресекать такие экзерсисы и указывать людям на то, что они делают. Сбивать пыл атаки, так сказать. Можно, к примеру, (а это мысль...) уточнить, что дар достанется одному из желающих, написавших не более одного комментария :)
            • Flanker_87
              Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 09:48
              Было такое уже. У Силикона, кажется. Но 1 — мало. 2 — 3, чтобы можно было внести уточнения или ответить на вопрос.
            • Annavita
              Вот пример дара, где даритель «пресекает» и вполне профессионально «сбивает пыл атаки», прямо после первого комментария http://darudar.org/gift/410533/ :))) Как-то где-то в блогодаре читала, что некоторые дарители присвоили себе роль Бога, и чуть ли не судят желающих… Мне кажется, если возложить на дарителя роль «пресекающего» это будет уже совсем отвратно, как будтно он махая морковкой даром перед носами желающих заставляет их строиться по росту и шагать с песней
              P.S. Как думаете, даритель вас выберет? :)))
              • brutto
                Вы преувеличиваете.
                Дар и комментарии в нем публичны, тоесть каждый сообщник может зайти и прочитать, а так же увидеть как и где даритель «пресекает пыл».
                Если даритель будет вести себя так, как вы описываете, или злоупотреблять своими возможностями у себя в публикациях к дарам — то, уверен, что его дары перестанут просто-напросто желать. А так же могут появиться отзывы о таком человеке. В целом это система с обратной связью.
                • Annavita
                  Ну разве что чуть-чуть :)))
                  Да, прочитать могут. И заметьте, почти сразу появились прочитавшие, которые заметили, что даритель подает советы желающим (вместо дара).
                  У этого дарителя только один дар — так что «дары» это вы преувеличили :))) Но кажется этот дар прекратили желать. Может появятся и отзывы.
                  Признаю что система работает — и это очень хорошо. В конце концов она существует для того, чтобы вещи дарились, а комментарии, отзывы и остальное — это важное, но не главное
        • Flanker_87
          Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 09:50
          Поднимать вопрос стоит ради того, чтобы люди, прочитав, поняли как смешно и мерзко иногда они выглядят.
          Мне кажется, что повышение культуры на сайте в целом играет не меньшую роль, чем совершенствование систем самоорганизации и прочих «минусов».
          • ptica
            Есть пословица «Ваши слова да Богу в уши!»…
            Я буду только рада, есил Ваша публикация затронет сердца (а лучше умы) сообщников, о которых здесь идет речь :)
          • JustForFun
            >Мне кажется, что повышение культуры на сайте в целом играет не меньшую роль, чем совершенствование систем самоорганизации и прочих «минусов».
            Будем надеяться, что у тебя продвижение этой идеи будет более успешным.
  • [38458]
    :) Мне понравилось, как написано.
  • Geliya
    Не, ну чего. Пусть будут. Зато столько нового и людей узнаешь… с нужной стороны. Больная бабушка-мама-папа-дядя это ладно. Я тут периодически наблюдаю локальные срачики достойнейшие беседы сообщников на тему куколок, вот где самая мякотка. Ноутбуки и рядом не стояли.
    Смотришь — и удивляешься, вроде ж нормальные люди, и с голоду никто не пухнет, а поди ж ты, с каких неизведанных сторон открываются. Я даже с упоением жду какой-нибудь новой необычной куклы, чтобы девушки снова усердствовали в жизнеописаниях и прибеднениях, у кого из них было наиболее тяжелое детство с одной куколкой всю жизнь на вокзале, а у остальных есть целая с трещиной!)))
    • Pie
      да, кстати, про куколки читала первый раз с глазами, полными ужаса :D
      теперь обхожу десятой дорогой =)
    • [38458]
      Ага, читала одну такую полемику, бррррррррр
    • alivan
      Есть у меня фарфоровая кукла (remeco), проверим?
      • Geliya
        А чего проверять?) Не первый раз вижу полемику. Выше комментирующие тоже. Если хотите, проверьте, напишете о результатах =Р. Ну, или для себя что нового узнаете. Только куклу все равно лучше подарите, если что вдруг, а то нечестно будет как-то ( я думаю о Вас хорошо, не подумайте, просто только в качестве проверки это будет жестоко, даже если и справедливо в исходе спора в комментариях).
        Сессно, кукла желательно должна быть авторской или хотя бы «недетской». ) Детские менее интересны для предмета полемики.
        • Juliana_
          А куклы — они должны детям доставаться, а не тем, кто в детстве недоиграл :) Между прочим, фарфоровой тоже прекрасно играть можно. И коллекционной можно… Проверено.
          • Geliya
            Куклы должны доставаться тому, кого захочет одарить даритель. Это может быть ребенок, мама, просто человек, или глубокий старец. Всем этим людям может быть одинаково приятно. Не нам судить, кому дарить, а кому нет).
            Но оказывать давление на дарителя или устраивать разбор полетов в комментариях с припоминаниями прошлых разборок и т.д. — как-то неуместно.
            • Juliana_
              А я и не спорю, что давить на дарителя неуместно. Я ж свою точку зрения выразила — я вот куклу взрослому не подарю :)
        • alivan
          Извиняйте есть только эта.
          Рост 41 см, фарфор.
          • Geliya
            Фик знает, привлечет ли она такой ажиотаж, как прошлые, честно)). Я в куклах мало понимаю((. На мой взгляд, красивая и фарфоровая, но насколько авторская… не знаю, честно)).
            • AndreWhite
              Фарфоровые куклы нечасто бывают в единственном экземпляре — технология трудоемкая, и на изготовленной раз форме обычно отливают не одну куклу.
              Кукла на фото — коллекционная.

              Охх, зайдешь в блогодар — и настроение сразу портится.
              Как-то даже не по себе от всех этих разговоров.
              • Geliya
                Хм, а я думала, их вручную расписывают и поэтому они авторские… Ну, что-то подобное слышала на Китай-городе, тама один из музеев этих созданий.
                А чем коллекционная отличается не от коллекционных? ( я поофтоплю, потому что не знаю ответа на этот вопрос).
                п.с. Эн и Эл, простите, если покоробила тема. дальше — только о позитиве)
                • AndreWhite
                  В принципе, коллекционировать конечно можно любых кукол, хоть китайских барби.)
                  Но официально коллекционными считаются куклы, например, определенных типов — скажем, шарнирные куклы, старинные, фарфоровые высокого качества\определенного мастера.
                  Авторская кукла — сделана только полностью вручную, имеет клеймо мастера и соответствующий паспорт, существуют в одном или нескольких экземплярах (о чем в ее паспорте тоже сказано, там же указывается год создания, имя и материал, размер, имя мастера).
                  По крайней мере, во время моего обучения на кукольных курсах, дела обстояли именно так.))
                  • Geliya
                    Полностью? 0_о Т.е., от момента изготовления формы до одевания?
                    • AndreWhite
                      Ну, не до таких крайностей, как соткать такнь самому и т.д, но в принципе и сама кукла, и одежда должны быть изготовлены самим мастером.)
                      Речь конечно не идет о фурнитуре и тому подобном.
                      • Geliya
                        Большое спасибо за консультацию!
                        • Juliana_
                          Кукла на фото коллекционная, конечно же, но не уникальная. Такие многим по карману. Я бы, конечно, такую пожелала :)
          • knezinka
            красивая:) прямо как живая
          • HinArien
            Думаю, ажиотаж будет.
          • Banilaska
            какая же она красивая…
          • TAPO4KAPOTAPA
            это я в прошлом ))))) строгая, недоступная )))
          • TAPO4KAPOTAPA
            у её рачки открыты)) удивилась она
            • Sprut
              Ух ты!!! Пойду посмотрю на открытые рачки… Или это Зрачки? А бывают закрытые зрачки?
          • Pie
            угу, за такие бои идут =))))
    • [20218]
      о да! я тоже слежу и конспектирую :)
      • Geliya
        «улыбаемся и машем»)))

        Я-то честно упрекала себя по этому поводу в занудности, оказывается, ан нет, я не одна такая уж занудная грымза))).
        • [20218]
          мои качества описаны в моем профайле в порядке значимости, см. второй пункт :)
          • Geliya
            Муахаха))) ЧЕстно, не читала до комментирования))
            Все, теперь точно убедилась, что я — уж точно занудища))).
  • [19268]
    спасибо автору за прекрасную тему :)
    мне тоже противно становится, когда вообще вижу «клянчанье» такое ))
    и думаешь, лучше самой купить, чем так унижаться
  • Astronaft
    Автор своей публикацией как бы говорит нам: «Желайте! Но желайте как бы нехотя».
    • Vinni
      автор говорит желайте, если это Вам действительно надо, а не желайте, потому что этого у вас нет)
    • [42688]
      Желайте, а не попрошайничайте!
      • Astronaft
        Тут очень тонкая грань.)
        • Flanker_87
          Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 09:58
          да все правы. Желать — это гуд. Мы же тут для того и есть, чтобы дарить, желать и совершать прочие действия, приближающие захват мира даровцами исполнение Миссии ДД=).
          Но желать все подряд с выпрашиваниями- не гуд
      • teriss
        полностью поддерживаю и вас и автора, спасибо за публикацию!
  • Juliana_
    А меня всегда смешит, когда в Блогодаре появляются публикации на тему «не так просите». А как надо-то? Подскажите, раз знаете! Человек хочет дар, и хочет написать так, чтобы досталось именно ему, это логично ведь. Скажем, хочу я игрушку, пишу «для дочки». Естественно, игрушка достанется барышне в слезах, которая без данного мишки-собачки- кошечки жить не может, будет любить (и что-нибудь еще там делать, зависит от воображения и испорченности). А вышибающие слезу истории могут быть вполне реальными, никто так не думает? Навряд ли человек, у которого все есть, будет унижаться и просить. Как правило, от хорошей жизни слезно не просят.
    • student_01
      … А как надо-то? Подскажите, раз знаете!... — так чтобы не нарушать Кодекс и Традиции ДД.

      … Естественно, игрушка достанется барышне в слезах, которая без данного мишки-собачки- кошечки жить не может... — вовсе не обязательно. Каждый даритель индивидуально подходит к вопросу выбора одариваемого. И критерии у всех разные.

      … от хорошей жизни слезно не просят... — то как человек просит в большинстве случаев зависит от самого человека (его моральных качеств), а не от уровня жизни.
      • yamabushi
        Абсолютно согласен. И никогда не подарю дар ползающему на виртуальных коленях. Здесь не паперть все-таки.
      • Ni_Ni
        "… от хорошей жизни слезно не просят… — то как человек просит в большинстве случаев зависит от самого человека (его моральных качеств), а не от уровня жизни."
        я бы сказала, что связь есть. но скорее обратная. ибо уровень жизни таки зависит от самого человека (его моральных качеств в том числе)
        но это уже совсем другая история.
      • Juliana_
        Ну мне просто не понять, как кто-то, кто в состоянии купить себе новый телефон (ноутбук, духи и т.д.) самостоятельно будет униженно выпрашивать. Смысл-то? Да, если честно, особо слезных историй я тут не видела. Вот я журналист, в жизни такие истории бывают — жуть. А здесь — да все нормально! Ну украли телефон у пятерых — так бывает. Увидел что-то на мониторе ребенок и просит — тоже бывает. А то, что желающий написал — нормально на мой взгляд. Надумана проблема, и все. Это по-моему мнению, конечно же, на истину в первой инстанции никогда не претендую.
    • TAPO4KAPOTAPA
      Вы правы, бываеттак часто. Правда тут никто не поверит, что нужно кому-то.так уж прям.

      Мне вообще больно выбирать, хочется всем что-то дать. А чем больше желающих, тем больше болит в груди от этого. Читать профили я не успеваю физически, интуиции у меня нет, всех кто мне помог тоже не упомню, бывает выбираю быстроперед сбором на общую за 2-3 дня. Очень стыдно отказывать другим, прям пытка какая-то.
      • yamabushi
        Тогда вы стразу пишите «подарю дар первому или пятом желающему». И бросайте жребий :)
        А чего стесняться-то? Это же дар, а не миссия по снабжению Гаити питчевой водой. Дарите, кому хотите, это ваше право.
        • TAPO4KAPOTAPA
          Я раньше даже думала, что кто первыйнаткнулся, тот пусть и заберет )) Но потом увидела, что наткнулся и побежал посмотреть что ещё, там тоже наткнулся )))) Всё в одни руки тогда?

          Тем более… я еле нахожу время, чтобы выставлять дары, выставляю пачками и сразу в сумки, сумки вверх, а то сын заиграет, а потом к пятнице беру лист А4 и сколько поместится ников, столько и дарю.

          Бывает по-тупому дарю, то по просьбе, то по запомнившимся никам, чтоб знать кого искать уж. Дома ждут меня всегда уже чуть ли не с колотушкой, мол убежала я куда то. А завтра мне Буратино подарят фильм наверно, я так рада!!! Мне мальвина там нравится очень.
          • yamabushi
            Э… Так в чем проблема? В вашем случае массового дарения, выбор по номеру — не самый дурацкий вариант. Зато жалеть не придется — это же чистая случайность :)
    • Flanker_87
      Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 10:02
      А вот и нет. Зависит от дарителя. Если даритель «в теме» то можно хоть затопить слезами клаву.
      Как? student_01 прав. Не нарушая и не унижаясь. Взять и четко написать. Если надо — логично обосновать. Если нет логики — то честно признаться в том, что эта вещь, пусть и не являющаяся жизненно необходимой, запала в душу и просто очень хочется=)
      И не юзать КАПС, выражения «очень-очень-очень-очень» и тд.
      • Ni_Ni
        а если хочется так, что одного очень кажется мало? ;)
        я вот честно до этого вашего коммента считала, что никогда ни у кого ничего не клянчила… но ведь и капсом пользуюсь… и очень-очень-очень-оченькаю… и доже оочччччччччччченькаю… а пару раз вообще написала, что хочу «безумно» или «безмерно»… и где-то даже охала и ахала… выходит я — тоже «из этих»?
        • Flanker_87
          Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 11:40
          Безумно или безмерно — это вполне нормальное выражение чувств («степени хотения»=). а вот капс и оччччччччень-оччень — по традиции Инета — неуважение и признак «блондинистости». А на ДД еще может быть расценено как давление на дарителя.
          • Ni_Ni
            век живи — век учись :)
            а огласите весь список, пожалуйста!
            и если я одна здесь такая блондинка, а все остальные дюже грамотные, то можно в личку… хотя мнится мне, что это будет полезно не мне одной…
            • Flanker_87
              Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 12:07
              чуть позже, ок?=)
              а то мне ехать надо.
              • Ni_Ni
                ну не знаю как Вы, а я не планирую покидать этот ресурс :) так что могу ждать :)
                • Flanker_87
                  Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 14:41
                  Вот.
                  На самом деле ничего особенного нету, все просто:
                  — нет капсу
                  — нет графическим смайлам и ярким анимашкам
                  — желательно проверить текст на ошибки
                  + то, что написано в традициях и кодексе=)
                  • Ni_Ni
                    так же не использовать "+1", "++" и иже с ними…
                    что ещё?

                    зы: уточнение о капсе
                    1. выделение им ОТДЕЛЬНЫХ слов так же — дурной тон?
                    2. выделение жирным приравнивается к капсу?
                    • Flanker_87
                      Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 15:01
                      1. да.
                      2. нет, если жирным выделено не все выражение, а только значимое слово или несколько…
                      • Ni_Ni
                        не вижу принципиальной разницы между этими 2-мя способами выделения отдельных слов… но поверю Вам на слово. и постараюсь учесть :)
                        благодарю.
                        остальным — сорри за офф-топ.
                    • Serzh13
                      ОТДЕЛЬНЫЕ — нормально.
                      Bold — тоже нормально (если не злоупотреблять)

                      Еще лично я жму "-" на сообщениях с одним только смайлом, и там где злоупотребляют скобка, восклицательными или вопросительными знаками.
                      • Ni_Ni
                        «ОТДЕЛЬНЫЕ — нормально.» — а вот flanker_87 с Вами не согласен :)
                        кому верить?

                        речь не об информативности сообщений. а о достойности желающих.
                        т.е. смайлы или односложные «класс» и пр. в блогодаре я для себя приравниваю к флуду, но в обсуждении дара считаю вполне допустимыми…
                        я не права?

                        знаю, что доминирование смайлов над смыслом — дурной тон, но к «клянчанью» и «давлению на дарителя» это не относится. :)
                        • Flanker_87
                          Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 15:44
                          Ну, если тодно — два слова для выражения эмоционального окраса… А вообще не стОит=)
                        • Serzh13
                          Да, я уже прочитал. В принципе я с ним почти согласен, но не столь категоричен.

                          Согласен, что это оффтоп уже)
                      • michelle
                        а увидев эмоции на лице собеседника — что делаете???
                        (ох, целых три вопросительных знака поставила — это очень вопросительная интонация! ))) (а это я улыбнулась)
                        просто, я эмоциональный человек и в реале и в виртуале, потому все эти скобочки и знаки препинания для меня — неотъемлемая часть общения, как улыбнуться, надуть губки и т.д.
                        да, иногда ими злоупотребляю, даже «отучала себя» — целую неделю писала словами *улыбаюсь*, *рада до безумия*, *мурр*
                        и все же, не вижу ничего плохого в паре скобок *многоточие*
                        • Flanker_87
                          Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 15:57
                          пара скобок, даже 3 — норм. а вот такое:
                          привет=)))))))))))))))) — признак, что еще расти и расти=)
                        • Serzh13
                          Три вопросительных знака — перебор *в русском языке три подряд могут быть только точки*.
                          В паре скобок — ничего не вижу. Но если это нечто вроде:
                          ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                          — то это перебор (но коробить начинает с 5-ти)
                          Да и обозначить это можно как: :-D, а не захламлять текст, ухудшая его читабельность.
                          • Ni_Ni
                            вот! вот откуда ноги растут!
                            мы (эмоциональные люди) стараемся окрасить свой текст невербаликой.
                            а для читателя — нужна читабельность…
                            дилема, однако.
                            • Serzh13
                              Эмоции можно передать и так:
                              =)
                              =))
                              =)))
                              :-D
                              *lol*
                              О_о
                              *то что я использую
                              • Flanker_87
                                Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 16:20
                                • Serzh13
                                  Я как-то предлагал встроить их в интерфейс редактора, но, к сожалению, был проигнорирован. А копипастя их «оттуда» ими просто на просто неудобно пользоваться. По крайней мере мне. *даже в QIP'е смайлы пишу текстом, вместо того, что-бы совершать лишние телодвижения мышкой*
                                  • Flanker_87
                                    Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 16:34
                                    Наверное, есть некие задачи разработки с более высоким приоритетом=))
                                    Хотя, при наличии небольшого количества времени, можно их прикрутить в выпадающий список на панели браузера=)
                                    • michelle
                                      расскажите все, КАК это сделать!
                                      • Flanker_87
                                        Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 16:52
                                        Ну, например, так: с помощью плагинов добавить в файрфокс на панель выпадающие списки. потом туда перенести ссылки на смайлы и просто их копировать. можно заморочиться с отображением самого смайла.
                                        Не самый приятный способ, но все же=)
                                        • Serzh13
                                          Хм… А это мысль… Сейчас попробую в Оперу встроить что ни будь…
                                          • Flanker_87
                                            Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 17:03
                                            в фф можно даже без плагинов — просто папку на панели закладок сделать=)
                                  • Ni_Ni
                                    *так же. только я знак "=" в смайлах на ":" заменяю. и при отправке часто отображается автозамена.
                                    • Serzh13
                                      Я еще часто использую *CRAZY* =))
                                      • Ni_Ni
                                        не, я просто по-русски пишу *смущённо ковыряю носочком линолеум* или *плотоядно облизнулась* :)
                                • Ni_Ni
                                  имхо — они ужасны. :(
                              • Ni_Ni
                                тут важнее не «что», а «как часто».
                                текст, где после каждого слова новый смайлик (хоть и их вашего списка) — не читабелен. но для меня он может быть лучше, чем самый «гладкий текст».
                          • michelle
                            Простите, Сергей, а вы студент какого факультета? (просто любопытно)
                            *вежливо улыбнулась и написала какую-то фигню, ухудшив читабельность текста, дабы не ставить вторую-третью кавычки*
                            • Serzh13
                              Информационных систем и технологий.
                              Специальность:
                              Авиационные приборы и измерительно вычислительные комплексы.
                              =)
                              • michelle
                                Какие-то сложные комплексы, наверное… )
                                Объясните мне, пожалуйста, почему вы выбрали в качестве смайла именно =)?
                                Ну, вот такой: :-) или ;-) — это я еще понимаю — действительно, похоже на смешную рожицу.
                                *мне этот вопрос давно интересен, не только в рамках Дару-Дара
                                • Serzh13
                                  Потому что что-бы ввести ":" необходимо изобразить весьма неудобный финт пальцами (на русской раскладке), а "=" вводится одним нажатием.
                                  • Ni_Ni
                                    а как Вы подмигиваете?
                                    • Flanker_87
                                      Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 16:55
                                      Например, так ;-)
                                      А вообще, народ, хорош флудить=)
                                      • michelle
                                        Ага, пора собираться…
                                        А вообще, лично я хотела донести до масс, что и у капса, и у скобок первопричина одна — лень.
                                        И мне было бы обидно, если бы мой комментарий минусовал Serzh13, например.

                                        «Еще лично я жму „-“ на сообщениях с одним только смайлом, и там где злоупотребляют скобка, восклицательными или вопросительными знаками.»

                                        «Жирный предпочтительнее, т.к. является более читабельным.» (т.е. ввести кучу латинских букв вместо нажатия капса)
                                        при этом:
                                        «Потому что что-бы ввести »:" необходимо изобразить весьма неудобный финт пальцами (на русской раскладке), а "=" вводится одним нажатием."

                                        С уважением, скромный борец за справедливость, филолОг Michelle.
                                        • Serzh13
                                          Мне ресурс даёт возможность выражать своё мнение, я его выражаю, посредством кнопки "-", и меня одного не достаточно, что-бы скрыть сообщение ;-)

                                          А создание нечитабельного текста — это, ИМХО, неуважение к читателю. А "=)" на читабельность ни чуть не влияет и воспринимается не иначе как :-) или даже *) либо °ᵜ°
                                          • michelle
                                            Простите, а ресурс всем дает возможность? Мне, например? Я тоже выразила свое мнение. Абсолютно без агрессии. Мирная демонстрация против двойных стандартов поведения на Дару-Даре.
                                            И уж совсем ИМХО: второй ваш абзац считаю абсолютно нечитабельным. Споткнулась много раз.
                                            • Serzh13
                                              Всем. Одинаковую ;)
                                              И не вижу тут политики двойных стандартов.
                                              ЗЫ Это от избыточного количества смайлов ;)
                                        • Grune4ka
                                          "(т.е. ввести кучу латинских букв вместо нажатия капса)"
                                          жирный текст можно изобразить 3-мя кликами мышки, в редактировании комментария есть для этого стандартный тег, т.е. совсем-совсем для ленивых =)
                                          НЕЧИТАБЕЛЬНЫЙ ТЕКСТ — ЭТО СКОРЕЕ ВОТ ТАКОЙ ВОТ, Или Вот ТаКОЙ, Но ЭТо СовСем Не ОТ ЛеНи. :(
                                          • Flanker_87
                                            Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 17:54
                                            если капс от лени, то можно сделать как я. я выломал эту клавишу=)
                                            чтоб случайно не нажать. а вот у кого от лени, тому будет влом шифт держать=)
                                          • Ni_Ni
                                            " можно изобразить 3-мя кликами мышки" — лично мне легче раскладку переключить 2 раза, чем отрываться от клавы, нащупывать мышь и попадать ею в нужные точечки…
                                            и именно поэтому я давно кричу, что нужен хот-кей, для аналога кнопки отправить…

                                            но меня не слышат :'(
                                    • Serzh13
                                      ;-)
                                      Это "=" не заменишь, да и вводится удобнее, чем ":".
                                  • michelle
                                    т.е. просто лень, я правильно поняла?
                                • Ni_Ni
                                  но :) и ;) — несут разную эм.нагрузку.
                                  вернее было бы противопоставить 8), :), =), В)…
                                  • michelle
                                    я противопоставила только графическое изложение. *кникенс*

                                    (офф: у меня от вашей аватарки голова кружится)))
                                    • Flanker_87
                                      Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 17:06
                                      у меня тоже=)
                                      • Ni_Ni
                                        одна Ваша просьба — и поменяю. :)
                                        • naisha
                                          А моя? Поменяйте, пожалуйста))
                                          Ава — ещё что. Вот прооофиль…
                                          • Ni_Ni
                                            а вот с этой буквы по-подробнее. чем Вам не угодил мой профиль?
                                            • naisha
                                              Ну там не только два глаза, там и губы… того… раздвоились))
                                              • Ni_Ni
                                                так и на аве тоже самое было. :) просто на аве было мелко и плохо видно, посему полный размер выложила в профиль. для желающих. а вот после Вашего коммента очень захотелось выложить там картинку эрегированных мужских гениталий. с припиской — «не нравится — не смотри!»
                                                чёт зацепил меня Ваш коммент. фыр.
                                                • naisha
                                                  Странно. Просили много, а зацепил — мой)
                                                  И, может я вам покажусь странной, но мужские гениталии меня удивят меньше, чем две пары глаз и две пары губ на одном лице =)
                                                  • Ni_Ni
                                                    зацепила именно критика профиля.
                                                    по ассоциации — ава — это как причёска — её видят все, и у всех есть право на приятие или неприятие… или как запах парфюма… все кто рядом — его чувствуют. и если им рядом с моим запахом не комфортно, и они говорят об этом тактично и корректно — я прислушаюсь.
                                                    а профиль — как дом, как личная комната. и если я открыла Вам двери своего дома, но Вам в нём не комфортно — Вы знаете, где выход. и никто не заставляет Вас его посещать.потому и критика — неприемлема.
                                                    имхо.
                                                    • naisha
                                                      Нина, простите, я не хотела вас обидеть!
                                                      И ничего плохого не имела ввиду. Мне казалось, что на аве только глаза удвоены. А в профиле — всё лицо. И именно это имела ввиду.
                                                      Не критиковала ни в коем случае. То, что мне не нравится — мои личные проблемы. Просто вы спросили мнение — я ответила.
                                                      =)
                                                      • Ni_Ni
                                                        всё в порядке :)
                                                        я знаю, что не хотели :) более того, предлагаю перейти на ты.
                                                        «И именно это имела ввиду.» — фраза «Ава — ещё что. Вот прооофиль…» прозвучала для меня как «вот там насрано-то!»… но возможно это только моё искаженное восприятие…
                                                        «Просто вы спросили мнение — я ответила.» а вот этого не было. просто есть серия аватар, которые раздражали и раздражают меня. в основном гифки. поэтому я допускаю, что кого-то может раздражать моя. но до тех пор пока нет нормальных инструментов игнора — Вы вынуждены её видеть, не зависимо от Вашего желания. поэтому я всегда готова откликнуться на то, что кого-то что-то раздражает. но! я не спрашиваю чужого мнения. но услышав его — часто готова среагировать.

                                                        кста, с этой авой мне не очень комфортно… стыдно грубить и материться с такой светлой детской рожей… :(
                                                    • nzoloto
                                                      А мне нравилась ваша прежняя ава… чего то прямо сейчас не хватает… ;-))
                                                      • Ni_Ni
                                                        Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                                                        Благодарю. если судить по моей личке — она многим нравилась :)
                                                        но следую традициям этого ресурса — голоса тех, кто против имеют больший вес чем тех, кто за…
                                                        • michelle
                                                          а мне очень понравился малыш в профиле… муррр…
                                                          • Ni_Ni
                                                            как я уже где-то тут говорила — этот малыш — фото реального младенца менее 2-х недель отроду. имя фотографа можно посмотреть у Радуловой в блоге — фоту я оттуда стянула. но с ним на аве мне не комфортно было — комменты приходилось по несколько раз переписывать… ну в запале пошлёшь человека в сторону лесополосы, а тут на тебя это смотрит… и уже вроде как совестно. вот и приходится корректировки вносить…
                                                            но за тёплые слова — благодарю. :)
                                        • Flanker_87
                                          Flanker_87 119 автор публикации 20 mar 2010, 00:55
                                          Это было бы замечательно! Хотя бы глаза собрать в кучку=))
                                          • Ni_Ni
                                            присылайте линку на ту картинку, которую Вы хотите видеть в качестве моей авки. :) всё для Вас :)
                                            • Flanker_87
                                              Flanker_87 119 автор публикации 20 mar 2010, 22:44
                                              упс=). Уже поздно=). Просто хотелось аву без всякой анимации и прочих гипноэффектов=)
                                              • Ni_Ni
                                                ничего не поздно. присылайте :)
                                                • Flanker_87
                                                  Flanker_87 119 автор публикации 21 mar 2010, 00:34
                                                  Еще на самом деле мне кажется, что аву Вам лучше выбрать самой. Просто потому что она Ваша=). И явно не мне яснее, какая будет для вВас лучше=. Лишь бы без эффектов.
                                                  • Serzh13
                                                    А Вам аву высветлить не помешало бы… Или мне у монитора яркость прибавить…
                                                    Ибо до того как из профиля узнал, что там лич, думал там просто две линии на черном фоне %)
                                                  • Ni_Ni
                                                    а Вы всё равно присылайте — заодно узнаю как Вы меня видите :) это тоже бывает полезно :)
                                                    если окажется совсем не близкой — просто откажусь. а если в тему ляжет — выставлю. и все дальнейшие претензии по этому поводу буду на Вас переадресовывать ;)

                                                    в любом случае, что значит «без эффектов» — стоит расшифровать :) дабы избежать разночтений.
                                      • JustForFun
                                        Много-много лет назад была популярна эта картинка с припиской: «Опять нажрался, скотина?»
                                    • Ni_Ni
                                      я думала, что это пишется как «книксен». не?

                                      по Вашему желанию могу сменить. :)
                                    • Tjuna
                                      да, не только у вас. стараюсь сразу же закрывать страничку, где мелькает эта аватарка. через несколько секунд появляется ощущение, что у меня реальное косоглазие. жутко неприятно
      • Juliana_
        А что, если человек пишет, что телефон украли, это нелогичное обоснование? :) Меня бесит капс-лок и «оччччееень», а историям я верю, вполне житейские они.
        • Flanker_87
          Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 14:35
          иногда они слишком «житейские». Хотя не спорю, может быть всякое.
    • Charmian
      Видимо, у тех, кто желает, сохраняя чувство собственного достоинства и без истерик, ВСЕ есть. Сюда пришли исключительно потусить и отнять хлеб насущный у нуждающихся. Просто так, из вредности.
      Даже не догадывалась сколько на Д-Д столько подпольных миллионеров.)))
      Предлагаю перенести Общую с Трубной не Рублевку или на Новорижское. Чтобы от дома так далеко не ездить! А то все шифруются, катаются на метро!)))
      • [38458]
        А как Вам предложение:
        в Люберцы :)
        чтоб на электричке ездить вместо метро или на веле как снег растает :)
    • Inok
      У каждого человека есть черта, через которую он не перейдет. Я собираю кукол, но без фанатизма, желаю, когда их дарят.Иногда до такой мерзости желающие в своих комментариях доходят, что противно становится.А с виду вроде приличные люди. Кто-то считает, что для достижения цели все средства хороши.А прикинусь «бедным студентом» или напишу «что последний х… без соли доедаю» от меня не убудет, НО может быть мне и достанется. А по истечении времени, случайно всплывает, что «бедный студент» в Италии или ещё где-то отдыхает.
    • Hanemer
      Какая разница, реальная история или нет? Да и совершенно не каждый отдаст «барышне в слезах»! Даже если у людей реальные, очень тяжёлые проблемы, никакой дар не повод устраивать прилюдные истерики! Да и как могут даже дорогие дары решить проблемы человека! Не может быть жизненно необходим телефон, комп, автомобиль, да что угодно! И уж тем более никакой даже самый нужный дар не может быть оправданием для уничижения и мольб.
  • La_Suerte
    повеселила публикация))
    ведь реально ж, куча дарителей с таким сталкивалась.
    несмотря на то, что в кодексе поведения ДД написано черным по белому :«не клянчить».
    да и просто — это ж неприлично, блин!)
  • kadabrochka
    Мне кажется, что у вас в голове «тарканы в отаке». (не сочтите за оскорбление, т.к. фраза «у каждого свои тараканы в голове» не считается оскорбительной)

    Вы просто придумываете себе глядя на профили — этот павлин-малин, а это скромный малый. «Встают на колени» — омг…
    • Flanker_87
      Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 10:03
      видимо. Вы не сталкивались с диким абсурдом и вымаливанием у дарителя. Тем более мощным, чем более дорогая вещь. История про «исцеление от бесплодия» в шапке темы — не выдумка…
      • Ni_Ni
        а можно линку на эту историю? (в личку, конечно)
        • Flanker_87
          Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 11:48
          нельзя=). Искать влом, а еще она, кажется, была в закрытом разговоре.
      • kadabrochka
        Я просто проще отношусь к людям :) Они все такие разные. И воспитывали их по-разному.

        У меня бабушка была такая, что все пороги оббивала, всех уламывала, договаривалась, выпрашивала, давила на жалость, но у нее очень хорошо получалось, практически все нужные двери открывались — мне это никогда не нравилось, как-то было противно, что она унижается и противно было плодами такого унижения и я ей иногда об этом говорила. А она мне в ответ, что ласковый теленок двух мамок сосет и подобное. Просто есть такие люди и их ничего не изменит, у них своя методика добиваться своего. А есть люди, которым такой подход нравится, они чувствуют себя «значительными», когда у них так выпрашивают. А есть люди которым нравятся когда их просят скромное, есть люди, которым нравится скромно просить. А есть люди которые вообще просить не умеют… им проще просто нажать кнопку пожеланий и не оставлять комментов, т.к. они считают, что это будет выглядеть фальшиво или как унижение. И есть люди, которые предпочли бы, чтобы на ДД вообще не было бы комментов к пожеланию к дару, т.к. все эти витиеватые комментарии давят им на мозг.

        Банально… человек дарящий дар — это замок, а комментарии это всевозможные способы подобрать ключи и отмычки к этому замку: от скромных пожелание и реальных историй, до грубой лести и всевозможных небылиц. А вот на что замочек откроется это опять таки индивидуально зависит от замка.
        • Ni_Ni
          говоря Вашим языком — автора напрягают те, кто пользуясь своим набором отмычек царапает замок или обмазывает его силиконовой смазкой…
          • kadabrochka
            А может замку нравится такой подход, вот в чем может быть загвоздка. Может некоторым дарителям (пусть мало, но они безусловно есть), нравится когда к ним подлизываются или когда их жалобят. Или люди, которые чутко реагируют на жалобные просьбы. И вот такие люди, сами того не ведая, поощряют просящих к еще большему обмазыванию обмазыванию селиконом в других дарах.

            Моим языком — проблема в дарителях. Ну напишите в описании к дару «Лжецам, льстецам и давящим на жалость, дары не дарю принципиально. Длинные комменты не читаю, мама-папам и другим знакомым просящего тоже не дарю» и сразу силикона станет меньше. Хочется комфортно жить надо прямо и доходчиво доносить свои позиции. При том не где-то в отельном месте, где не прочтут (профиль или блогодар) а прямо в даре отдельным параграфом.
            • Flanker_87
              Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 17:13
              Силикона меньше не станет=)
              • kadabrochka
                :) этого Силикона может меньше и не станет, ну я думаю, что вы поняли, что речь идет том, когда люди начинают использовать не очень красивые приемы, чтобы получить дар.
                • Hanemer
                  Может, кому-то и нравится такое поведение, но в таком случае есть правила, традиции сайта — они для всех едины, и нравится-не нравится отпадает.
                  • kadabrochka
                    «Кто девушку ужинает, тот ее и танцует», одним словом, кто дар выставляет, тот и выбирает кому его подарить и за какой комментарий.
  • melissa9
    День добрый всем! Мне кажется, что не только некрасиво клянчить — со стороны желающих. Есть и еще одно обстоятельство, касающиеся дорогих даров. Почему-то некоторые дарители не могут найти из огромного списка желающих достойного неделями, а то и месяцами. Повесят ценный дар и получают моральное удовлетворение от битвы комментов. Конечно время подумать в таком случае нужно, но неужели из большого числа желающих выбрать невозможно никого? Мне кажется, что тот кто действительно хочет сделать ПОДАРОК, не будет несколько недель собирать толпу из жаждущих. ( я сама желаю дорогие дары, могу написать не один, а несколько комментов, и жду обычно неделю-две решения дарителя, если решение не принимается, отказываюсь — не хочу тешить комплексы «благодетеля")
    Так что дорогие дары — этическая проблема не только желающих, но и некоторых дарителей.
    • naisha
      Ага. Вот выкладывала я дар N. За два дня желающих набежало человек 30. Кто-то местный, кто-то далеко. С кем-то есть общие посылки, с кем-то нет. Кто-то знает, что ему вещь подойдёт, а кто-то наугад хочет.
      И что? Тыкнуть не глядя? Я аж таблицу расчертила. Кто, откуда, и с какой просьбой. И да, я аж 1,5 недели его мусолила!
      Но, судя по благодарностям, угадала.
      • melissa9
        Ну, полторы недели, это еще не срок))) Я о том, что дар висит долго (недели 2-3, а то и месяц), даритель (судя по всем его комментам( к другим дарам) на сайте бывает регулярно и активно, в этот дар заходит, ответы пишет, но и только.
        А касаемо «слезно-унизительных просьб желающих — мне тоже читать такое тошно и противно. Тут спору нет))
    • Flanker_87
      Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 10:13
      Вот тут согласен. Бываю, бывают такие дарители…
      Но все же это малораспространенная ситуация. Зачастую сроки большие не из-за самолюбия дарителя, а по вполне объективным причинам. Или просто желающие не нравятся=)
    • [20313]
      Есть такая хорошая поговорка: «На зеркало неча пенять...»
      Я могу скинуть Вам ссылки на дары. которые висят месяц-два, при этом все комментарии там достойные. Просто даритель в запарке, к примеру
      Кстати, если сами сообщники не будут гадить друг другу на головы в комментах, даритель — поверьте мне — не получит морального удовлетворения от долго висящего дара. Если все комменты будут вежливыми, о какой битве можно вообще говорить?
      Так что первично? Даритель или желающие?

      Скажу про себя: у меня есть и будут дорогие дары, но я лично не ползаю на брюхе в чужих дарах, не клянчу, не пишу, что имярек редиска, а я хороший. Так что проблема на 90% в желающих
      • Juliana_
        Masrel, это было бы смешно, если бы человек, как вы, который может и другим подарить что-то очень хорошее и дорогое, сам стал бы клянчить. Вам это уж точно ни к чему. И вообще вы человек на сайте уважаемый, поэтому, уверена, дарят вам с удовольствием :)
    • browny
      Но быстро-долго — понятие субъективное. Не у каждого есть время сделать выбор здесь и сейчас.
      Что делать новичку, да и не только новичку, когда на его дар (совершенно для него неожиданно) набегает за несколько часов 40 человек желающих?
      Человек чувствует, что на него вдруг свалился груз ответственности. Как выбрать самого достойного или того, кому нужнее? Я в таком случае перечитывала по 10 раз все комментарии, потом по стольку же все профили. И опять то же самое по кругу. Пришлось составить таблицу, раскрасить ее постепенно, в зависимости от своих ощущущений и выводов, в разные цвета (продолжая раз за разом перечитывать ко кругу все комментарии и профили). Я в итоге не спала до рассвета, решая эту задачу. Тем более, что ухитрилась, на свою голову, вызвать бурный интерес 4-мя дарами сразу.
      Отсюда вопрос: стоит ли этот самый выбор дня головной боли после бессонной ночи? Может лучше найти свободное время днем, пусть даже это будет через месяц?
    • [42688]
      Вполне возможно что Даритель просто не видит воистину Достойных его Дара))…
      Когда из трёх желающих — в 1-ом профиле ни инфы, ни фото; просмотрев 2-ой профиль и перейдя по ссылке в мир@mail.ru увидел что желающий там откровенно торгует всяким михуяром; а 3-тий и сам не понял для чего ему это…
      Вот и ждёт Того Самого кому это действительно будет нужно, и кому он сам посчитает нужным отдать свой Дар…
    • CrazyCat
      Я здесь не согласна. Ценный Дар особенно трудно подарить, вернее, выбрать из желающих, так как хочеться угадать и одарить того, кому дар будет нужен, а не просто потешит тем, что его выбрали. Не всегда есть достаточно времени, чтобы изучить анкеты желающих. Не всегда легко сделать выбор. Например, мучаешься между двумя самыми, на мой взгляд, достойными, аж ночью снится. А проходит неделя… Пока крутишься в своих делах, появляется третий, Самый лучший желающий, и выбор делается быстро. Или кто-то из тех двух себя дискредитирует либо, наоборот, подтверждает мое мнение о нем. И делается выбор. Еще один момент. Обратная сторона — это когда в 17 дар появился, а в 18 его уже пообещали. Одни пользователи заходят на ДаруДар только с работы, другие — только из дому, третьи — только по выходным. Выставляя ценную, нужную вещь, я не спешу ее дарить, пусть прежде ее увидят и пожелает максимальное кол-во сообщников. Ведь, глядя на ленту даров, иногда вздыхаешь — эх, уже обещано что-то нужное, и проходишь мимо. А не спешил бы даритель — был бы шанс стать Одариваемым:)
      Вобщем получилось слегка сумбурно, простите. Но я считаю, что 2-3 недели для ценного дара — вполне приемлимый интервал между появлением дара и его обещанием. и «не собирать толпу жаждущих», а «дать возможность всем, кто хочет пожелать мой дар, сделать это»
  • Leanhaum_shee
    Я конечно, не стала читать все 200 с лихом комменты к этой пламенной речи… Просто забавляет фраза «сахарки, шмотки и пробнички». Человек, замутивший эту тему, своим мужским (не говорю, что это плохо, ни в коем случае) менталитетом просто не может понять, что именно эта «фигня» человеку может быть гораздо нужнее, чем присловутый ломаный нокиа… видимо на мобильниках и чайниках свет клином сошелся, и люди не понимают, что есть духовные ценности, коллекции, и не все под одну гребенку…
    • Ni_Ni
      ну вот зря не стали комменты читать. тут те же мужчины приравняли к дорогим телефонам/ноутам и кукол :)
      • Leanhaum_shee
        Ну не все мужчины одинаково..., прям, так и хочется сказать полезны))) Нет сомнения, что и мужчины интересуются не только мобильниками и электродрелями. Просто как то задела некоторая циничность формулировок…
      • Geliya
        Я мужчина? 0_о
        Приравнивание с меня началось…Ни один мужчина, пожалуй, со мной не согласился и даже не ответил особо, кроме аливара(но он просто поинтересовался) и Эндрю (но там обычно один акк на двоих)…
        • Ni_Ni
          простите… не заакцентировалась, что тема началась с Вас.
          речь шла про alivan.
        • Flanker_87
          Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 15:01
          Я согласился, но не писал=)
          сам видел эти битвы за куклы.
          • Juliana_
            А я не видела… Пропустила каких-то супер-кукол.
            • Inok
              Можно для примерапочитать про супер-кукол.
              • Juliana_
                Красивая кукла :) Мне они самой нравятся безумно, но мы такими еще умудряемся играть… Поэтому отец мой умудряется их чинить :) Можно понять, почему столько эмоций.
            • HinArien
              Самый яркий пример, увы, уже удалили. Но вам там одну ссылку привели. В удалённом даре было продолжение этой же истории — с ещё большим, понятно, размахом
    • naisha
      Разговор ваааще не о том =)))
    • Flanker_87
      Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 14:58
      Да ладно, это просто как символ того, чего в ленте хотелось бы видеть меньше=). Так как поведение желающих часто зависит от финансовой стоимости дара, то в качестве противоположности и были выбраны сахарки и пробнички=)
      • Leanhaum_shee
        Я к тому, что «дорогие» вещи не определяются финансовой стоимостью в палатках скупки б/у нокий. Да и вроде бы филосовия этого ресурса полностью за меня)))Ну а самоуважение, оно на то и само-что человек сам решает, что ему дороже, респект других людей или мобилка с чайником. Личный выбор. Хорошо, что не все такие.
        • Flanker_87
          Flanker_87 119 автор публикации 19 mar 2010, 15:35
          Философия — да. Но сейчас я говорю именно о финансовой ценности, потому что именно деньги вызывают у людей все то, что описано в шапке публикации. Чем дороже предмет, тем больше там мрака.
  • Leanhaum_shee
    Разговор всегда о том, просто я немного расширила тему от ползанья на коленях за ломаными мобильниками. Это и так уже обсудили со всех сторон.
  • DIM_ok
    хорошо написал-почитал посмеялся-а как итог: постуе сотрясение воздуха или веб страницы,
    с другой стороны а кто сказал что нельзя кляньчить? не запрещено-значит разрешено!!!---------------------нуууууу возьмите меееняяяяяяяяя------------------------
    • Zyka
      Как это не запрещено???? Видно невнимательно читал:

      Student 01
      Поддержу автора. Вряд ли можно говорить об атмосфере добра, читая такие «желания».
      Кроме того, такие комментарии явным образом нарушают
      Кодекс ДД в пункте:
      Не испытывай жалость дарителя
      Неприлично ставить человека в такую ситуацию, в которой у него не остается выбора, и если он не отдаст свой дар именно тебе, то поступит очень плохо с точки зрения морали и человечности.
      и Традиции ДД в пункте:
      Не попрошайничай и не клянчи
      Это очень плохо и некрасиво. Считается запрещенным приемом на Дару~даре.
      • Sandal
        Мне, кажется, что очень мизерное количество сообщников читает Кодекс ДД Помню в ветке, где был Дар сумка, сообщница вообще не имела понятия, как мне показалось, о Кодексе ДД. И считала, что рассказать о бедственном положении семьи это норма.

        ===

        А вообще слезливые комментарии у меня вызывают смех. ))
        • student_01
          … очень мизерное количество сообщников читает Кодекс ДД... — большинство все-таки читает (по своему городу сужу — почти все знают). Если же кто Кодекс и Традиции не соблюдает, то комментарии с нарушениями подлежат минусам от сообщников. Если это новичок, можно привести для него ссылку на Кодекс. Если же человек продолжает нарушать Кодекс и Традиции ДД (это распространяется не только на выклянчивания), то это может быть поводом для бана этого сообщника
          • Sandal
            Ссылку дали, надеюсь исправится )))

            Хотя бывает — вроде цепной реакции. Кто тихо желает, а кто грудью на амбразуру… Тот, что тихо думает, а почему ему можно, а мне нет и тоже начинает психологический прессинг ))

            Очень забавные ветки встречаются. Я просто на них отдыхаю ))
      • DIM_ok
        это не запрет( с последствиями) а всего лишь просбочка-которую можно игнорировать, в любом заштатном форуме с одной единственной темой-про тушканчиков существует масса запретов с послндствиями-бан на столько то времени, и эти правила исполняються, а у нас????? 101 предупреждение, возьмён на поруки, спишем на неопытность и вообще это писал не он а его кошка! как результат-прорва комментариев и ни какого результата, попожже публикация будут похоронена в недрах блогодара и всй вернйтся на круги своя, бюрократизьм чистой воды!

        и напоследок: Не попрошайничай и не клянчи-не верь-не бойся -не проси так правильние(имхо)
        • Hanemer
          Не просьбочка, а Традиция, Правило Дарудара.
          Дарудар делает претензию на порядочных людей. Если ввести обязательные баны — надежда на здравомыслие и сознательность людей потеряется и будет обычный «заштатный форум», где люди ведут себя правильно только лишь из-за боязни наказания.
  • [28380]
    Вот мне не очень нравится эта тема, сколько можно указывать людям как им жить, живите как считаете правильным, эти же люди живут так, как они считают правильным. Плохо то, что они надоедают дарителю, но людей не исправить печатными словами, на мой взгляд они такие какие есть и такими останутся.
    • naisha
      А вы, простите, своего ребёнка будете учить правилам? Ну, банальным там. Руки перед едой мыть, например. Указывать, как жить, будете?
      Я это к чему. Есть правила в жизни, которые мы соблюдаем. И если вы руки перед едой не помоете, а вам замечание сделают, то вы тоже скажете «Не учите меня жить»?
      Тут такие же существуют правила. И нарушать их не следует. Мы пришли сюда, согласившись с традициями и кодексом. И тут же их нарушать под предлогом «не учите меня жить»? По крайней мере, выглядит неразумно.
      • [28380]
        Эти люди уже взрослые и их уже всему научили, ИМХО
        • naisha
          Мне жаль тех людей, которых научили дарить остатки губной помады на пробу и заношенные лифчики.
          • Ni_Ni
            возможно у них в жизни был период, когда они сами были бы рады получить хоть это… действительно жаль… но в нашей стране от этого зарекаться не приходится.
            • naisha
              Блин, много чего могу сказать на эту тему, но это уже будет флудом)
              Кратко — зависит от человека, достаток не всегда есть ключевой фактор.
              • Ni_Ni
                соглашусь. просто как в том анекдоте: «а случай всякия может быть»(с)
                • Juliana_
                  Да что это за жизненный период, когда будешь рада ношеному лифчику да остаткам чьей-то помады. Фу. И без первого, и без второго вполне можно прожить, если уж очень с деньгами напряг.
      • Ni_Ni
        если мне в ресторане сделают замечание, что я не помыла руки — официант останется без чаевых. и во всей прессе появится негативная статья об этом заведении.
        да, я — взрослый человек. и знаю чем мне грозит нарушение правил личной гигиены. но если я хочу заболеть кишечным расстройством — никто не в праве мне этого запрещать. а тем паче указывать, что и как делать.

        однако если вместо указывания «что делать» официант принесёт мне горячее влажное полотенце — я наверняка им воспользуюсь.
        так же скорее всего я адекватно среагирую, если официант корректно расскажет «кухня у нас — здесь, рукомойник-тут, а гардероб — за этим углом».

        т.е. по сути — часто вопрос — в форме поднесения материала.
        если Вы обвиняете человека — то он будет защищаться и огрызаться в ответ.
        а вот если Вы создадите ему условия для хорошего поведения — то скорее всего он будет вести себя хорошо.
        • naisha
          Официант — не совсем корректное сравнение. Мама, например. Пришли вы к ней на чай, а она говорит — ты что, руки до сих пор не помыла? А ну-ка марш в ванную!
          Так и здесь. Ну, как воспитатели в детсаду) Мне кажется, такое сравнение логичней.
          • Ni_Ni
            не логичней. мама — это человек которому я обязана жизнью. никто из сообщников не дарил и не подарит мне ничего сравнимого с этим.
            а воспитателей в детском саду, как и учителей в школе за излишние нотации и замечания детки свободно кроют ненавязчивым матерком.

            давайте сойдёмся на коллеге. т.е. — на человеке равном Вам и не имеющем с Вами родственных связей.
            так вот коллега после попытки «ткнуть меня носом» во что бы то ни было получит в ответ:
            а. посыл по матери //если я и без него буду в гневе
            б. лекцию о неприличности подобных замечаний //если я буду в болтливом настроении
            в. полный список (минимум на 6 листах) того, во что можно «ткнуть носом его», с оговоркой — «я же тебя в это не тыкаю»//наиболее вероятный исход
            г. огрызалку о том, что его это не касается из серии «не нравится — не ешь» //если я в гневе, но до этого человечек чем-то покорил меня на столько, что материться на него у меня язык не поднимается.
            • naisha
              Хм.
              Я даже на официанта нормально отреагирую)
              Ну я тогда не знаю. Есть жже правила. Надо нормально реагировать на критику. Как тогда делать замечания, если они все в штыки воспринимаются?
              • Ni_Ni
                а обязательно делать?
                знаете, если мне вместо замечания в приватной (или не очень) беседе сказать, что вот такие-то действия здесь — мове-тон (именно сказать, как факт, а не ткнуть носом в режиме «как тебе не ай-яй-яй») то скорее всего я прислушаюсь. особенно если это будет человек, которого я уважаю.
                так было с сержем про +, так было с фланкером — где-то здесь.
                а вот в ответ на минусование (и последующую блокировку) первая реакция — вообще покрыть всех матом через мегафон… :(
                • naisha
                  К сожалению, поделится своими впечатлениями про блокировку не могу — не блокировали.
                  Минусовали — никак не задело.
                  Мне кажется, замечания делаются смотрителями в весьма корректной форме.
                  Почему-то очень задевает, если замечание пишут в даре. То есть в личке будет меньше негатива? А почему? Я не совсем понимаю. Для меня — скорее в личку хуже =))
                  • Ni_Ni
                    уточню — блокировкой я назвала запрет на написание сообщений в теме, после нескольких заминусованых комментариев.
                    //с блокировкой аккаунта пока тоже не знакома :)
                    а бесило именно то, что тебе пишут фигню, обвиняют во всех смертных грехах, а ты даже минус этому хамству нажать не можешь…

                    «То есть в личке будет меньше негатива? А почему?» — мне это тоже не понятно :)
                  • JustForFun
                    Как вещал нам один преподаватель на военке: «А если, не дай бог, военнослужащие в подчинении будут женского пола — ни в коем случае не порицайте, не ругайте публично! Только лично, иначе врага себе наживёте страшного.»
                • Hanemer
                  Здесь есть уже вежливое приветствие а-ля «вот здесь у нас умывальник, тут уборная» — «Традиции» называется. Только их не читают. И если в ресторане кто-то будет в грязном, неопрятном виде «кушать» — ему просто укажут на дверь, а то и выведут под руки с охраной, а не будут просить руки вымыть
                  • Geliya
                    Лично мы, если рядом с нами в ресторане орут, матерятся, или ведут себя недостойно — обычно встаем и уходим. Вне зависимости от того, сделали заказ или нет. Ресторанов полно, а есть рядом со свиньями не хочется.
                    Да и чревато, есть такие кишечные инфекции, разносятся на ура при немытых руках. И тут уж мне совсем пофик, нарушу я чьюто тонкую душевную организацию или нет.
                    • Hanemer
                      Не поняла комментария. Или вы не под тем сообщником написали?
                    • Ni_Ni
                      вот! встаёте и уходите! а не идёте читать морали и нотации о достойном и приличном поведении. и даже не пытаетесь дать дебоширам в морду.
                      почему же здесь мы бросаемся поучать людей, считая, что мы имеем право устанавливать эталоны?
                      • yamabushi
                        А если бы ресторан был один и любимый? ;)
                        • Ni_Ni
                          смотря чем любимый. если едой — то просто заказывать её на вынос.
                          если обстановкой — ходить в другое время. всё просто.
                          имхо, тот кого какое-то явление напрягает и должен искать пути ликвидации собственного напряжения. по возможности — не напрягая окружающих :)
                      • Geliya
                        Смотря где ситуация. Если у меня в подъезде отирается какое-то неадекватное чмо — то и «в морду могу дать». Если в ресторане уже несут мою еду, могу и нотацию почитать. Не вижу ничего страшного. Вас же наверняка коробит, например, когда на улице вслух матом орут, только люди лишний раз рот боятся открыть).
                        • Ni_Ni
                          вы знаете, вот к «неадекватному чмо» — я лично не полезу даже в собственном подъезде. ибо опасаюсь, что «не та морда получит».

                          а с матом ещё проще: когда выражается кто-то на улице — меня это вообще не трогает. а вто если кто-то близкий — многое зависит от ситуации.
                          но! единственные, кому я могу сделать замечание за мат, а так же прочитать нотацию по этому поводу — это мои дети в школе. ито только потому, что это входит в мои должностные обязанности.
                          в остальных случаях — я безапелляционно признаю право человека на личный комфорт.
                          • Geliya
                            Ну, если Вас устраивает то, что Ваши же дети будут мимо этого же чма домой ходить — Ваше дело, спору нет).
                            А личный комфорт матерящегося заканчивается там. где начинается мой с ушами моих же детей. На это даже и статься есть не зря).
                            Впрочем, видимо, я не переубежу Вас. Пусть каждый останется «при своих».
                            • Ni_Ni
                              «Ну, если Вас устраивает то, что Ваши же дети будут мимо этого же чма домой ходить»
                              1 не! я не говорила, что устраивает. просто я другие методы борьбы выбираю. я агитирую ставить домофоны. предлагаю соседям выйти на субботник и отмыть лифт от надписей. (чтоб в следующий раз либо за детьми лучше смотрели, либо кому попало двери не открывали.), хожу в жэк выбивать зеркала в лифт (пакостить труднее, если на тебя смотрят. даже собственное отражение), и т.п. Т.е. вместо натаций — я отгораживаюсь. замками, дверями, заборами.

                              «А личный комфорт матерящегося заканчивается там. где начинается мой с ушами моих же детей» — возможно всё дело в отсутствии у меня этих самых детей… но пока мне кажется, что объяснение ребёнку что такое мат, и кто, как и зачем его использует — эффективнее, чем наезд на матерящегося прохожего. ибо мой опыт показывает: 1-й класс уже умеет материться и курить.
                              «видимо, я не переубежу Вас» — а не надо никого ни в чём убеждать. как не надо и навязывать своего мнения, своих принципов и своих норм поведения. ни мне, ни чмо подъездному, ни мужику на улице. дров наломаете, а результатов — не добьётесь… увы.
                              имхо.
                  • Ni_Ni
                    как бы Вам сказать-то, чтоб и правду и без мата…
                    я читала традиции. читала кодекс. читала миссию. но. есть у людей забавная особенность: они разные. и одни и те же слова для разных людей означают разное.
                    лично меня очень удивило, что фраза «ой! хочу-хочу-хочу! прям щас уписаюсь», которая для меня является просто отражением детской непосредственности, кем-то может восприниматься как канюченье.
                    как и для девушки, которая тут недавно желала крем от Диор «для своей бабушки» было удивительно и обидно, когда я дала ей ссылку на эту публикацию. она искренне не видела связи между обсуждаемыми здесь вопросами и своим пожеланием.
                    проще говоря, чтение традиц — не решает проблему. и свойство людей не замечать собственных брёвен, даже разглядывая чужие соломенки подобными публикациями — не решается.
                    нет чётких критериев «достойного поведения». [милейшая шаверма с выпадающей кошкой и вовсе материт сообщников и неприкрыто хамит, но от этого не становится менее достойной или менее уважаемой. просто это — её уровень свободы!] и нет критериев «клянченья и унижения». и то, что для одного — отображение восторженных глаз маленькой девочки, то для другого — ползанье на карачках и вымаливание дара.
                    • Hanemer
                      Я всё понимаю, мне без нужды что-либо доказывать. Кто-то может придираться к «хочу-хочу», но большинству ясно, что речь не об этих случаях, пусть даже и они кого-тонапрягают. А об откровенной наглости, просьбах в личку, комментировании действий каждого пожелавшего, слезливых историях (да хоть трижды правдивых), едва не угрозах. Где же тут тонкая грань? Это — явно за рамками критериев. И ткнуть носом в Традиции необходимо.

                      Вообще какова ваша мысль? К чему вы это? Критерии есть всегда, просто можно слегка расширить границу, но откровенное «нельзя» и «можно» всегда останется.
                      • Ni_Ni
                        моя мысль: 1. не стоит грести всех под одну гребёнку. 2.тыкать носом — бесполезно. в лучшем случае на вас осерчают и «пошлють», в худшем будут делать на зло. 3. вместо «тыканья носом» лучше в каждом конкретном случае дарителю просто проинформировать желающего, что «просьбы в личку, комментирование действий каждого пожелавшего, слезливые истории и угрозы» только уменьшают шансы желающего на дар. проинформировать спокойно. без «наездов», сарказма и обвинений.
                        и вообще — «откровенное «нельзя» и «можно»» — не более чем условности. определяемые границами личной свободы.
        • kadabrochka
          Полностью с вами согласна. Лучший способ заставить человека что-то сделать по-вашему, это сделать так, чтобы он сам захотел это сделать, т.е. как вы выразились создать условия, для хорошего поведения. Реакция на критику 99% защита и отстаивание своей позиции. А если создавать визуальный компромис, то вероятность того, что человек примет условия игры, сильно возрастет. Полагаю, что фраза в описании дара типа: «Ваши шансы получить дар сильно возрастут, если вы его скромно пожелаете», скорее приведет к тому, что люди примут правила игры и будут желать его в более скромной форме, ведь им хочется, чтобы у них было больше шансов получить дар, ведь ради этого они и пишут слезливые истории.
    • Tjuna
      Как это не стоит указывать? На этом сайте сообщество, в котором существуют определенные правила, и все обязаны их соблюдать. Как не ходят в церковь в супероткрытом облегающем мини-платье, так и здесь есть свои четко определенные нормы поведения. Никто сюда насильно не затягивал и здесь не удерживает. Как говорится, со своим уставом в чужой монастырь нечего ходить. У кого свои правила пусть живут по ним отдельно от этого сайта
      • [28380]
        Представляете, мне тоже это не нравится и не нравится многое другое, словами здесь не поможешь, а в процессе функционирования ДД эти люди, может быть и поймут, для них куда действеннее окажется отрицательный результат в виде неполучения дара, нежели слова которые они просто проигнорируют, и автор Flanker_87 сам не так давно писал «Появляются десятки публикаций типа: «Мне не подарили!!!», «На встречу не пришли!!!», «За нож полтинник попросили, бяки нехорошие», «Создаем список плохих» и тому подобная муть» и здесь я с ним согласна и эта публикация, на мой взгляд относится к таким, а дабы «воспитать» людей клянчащих, необходим иной инструмент, нежели очередная публикация
        • naisha
          Ну а чем, если не словом?
          Что ж мы за люди такие, что договорится не можем?
          • [28380]
            Куда более действенный регулятор это выбор человека, у которого аргументы более адекватные, и здесь уже все зависит от дарителей, если же даритель подарит человеку с такими вот просьбами, то и дальше он и другие будут продолжать выпрашивать и клянчить, и слова тут никакие не помогут
            • naisha
              Так о том и речь — может, нескольких человек эта публикация заставит задуматься.
              • Flanker_87
                Flanker_87 119 автор публикации 20 mar 2010, 22:48
                +1. Возможно эта тема заставит задуматься, и подскажет дарителю, как себя вести в подобных ситуациях.
              • [28380]
                На мой взгляд врядли кто-то задумается «о да, это же я тут виртуально на коленях ползаю и себя не уважаю, мне надо исправляться и желать так как надо»
                • student_01
                  Кто сам не сможет задуматься, тому смогут помочь задуматься сообщники (с помощью инструментов самоорганизации)
                  • [28380]
                    Про это я и говорила выше
                  • Ni_Ni
                    а инструменты самоорганизации применяемые без поясняющих комментариев чаще вызывают злость, обиду и негадование, нежели желание задуматься «что я сделал(а) не так»…
                • Ni_Ni
                  ну почему же так… вполне возможна реакция "охренеть, это ж, оказывается, тоже можно за самоунижение принять! етиже-пасатижи! а я-то и не знал(а)!"
      • Ni_Ni
        часто люди нарушают правила не потому, что хотят их нарушать, а потому, что «так удобнее». это как хождение по газонам.
        но Вы же не предлагаете расстреливать или выселять из страны (города) за хождение по газонам?
        • Tjuna
          на счет газонов… выселять нет, а вот штраф не мешало бы ввести )) надо же как-то дисциплинировать
          • Ni_Ni
            а может лучше подождать пока протопчут тропинки, а потом их заасфальтировать?
            • naisha
              И капец газонам =)
              • Ni_Ni
                а газоны разбить там, где люди не ходят :)
                в крайнем случае — обнести заборами.
                • naisha
                  «часто люди нарушают правила не потому, что хотят их нарушать, а потому, что «так удобнее». это как хождение по газонам.»

                  Получается, что газоны всё равно затопчут и заасфальтируют все)
                  • Ni_Ni
                    не факт :)
                    но и такой шанс тоже есть :)
                  • EvaEva
                    К сожалению, в некоторых случаях благоустройство бывает вразрез с удобством, если десятки лет была какая-то протоптанная дорожка, то зачем ставить поперёк неё заборчик или разбивать газон? Совершенно ясно, что забор будет сломан, а газон затоптан.
                  • Immergluck
                    Не, часть затопчут, часть собачками и окурками засрут.
                    • EvaEva
                      Пусть лучше собаки ходят на газоны, чем на тротуары ((( уже сейчас не пройти, а как снег полностью растает, вообще хоть на ходулях скачи через всё (((
                      • Immergluck
                        Кстати вот да, уже ни проехать — ни пройти. Всегда выгуливала собаку на площадке и искренне недоумевала, зачем многие собачники так себя ведут. У моего пса вообще была принципиальная позиция гадить только в траву или вдали от дороги. Я уже не говорю про то, что в специально отведенных для этого местах собак выгуливать банально удобнее, чем в парках, на газонах, детских площадках и т.д.
                        • EvaEva
                          Тут два объяснения а) свинская натура людей б) выгуливаясь, заодно идут в магазин за пивом и собака делает свои коварные дела по дороге. Потом пиво пьётся на детской площадке (больше лавок нигде нету).
                          • Immergluck
                            Вот в чем дело, выходит? В том, что я не пью?)))
                            Все равно, серьезную собаку на детской площадке, попивая пивко, не выгуляешь. Надо с ним и ходить, и бегать, и прыгать. А кто таких собак заводит, а потом пускает на детплодащке бегать «без сбруи» — так таких людей я вообще не уважаю. И собаку мучают, и окружающих напрягают. Но кто же в наше время думает о ком-то, кроме себя любимого))
                            • EvaEva
                              Как правило, чем больше собака, тем меньше вероятность увидеть её на поводке, я уже заметила. Если пекинесс — то на шлейке болтается ))) а если ротвейлер или кавказец — то «она у нас добрая, никого не кусает» (а сразу глотает, должно быть)
                              • Immergluck
                                У нас во дворе вообще все владельцы научились держать собак на поводках только после появления нашего пса. Граф был хоть и всего лишь добротный немец-переросток, но дюже злой и драчливый. Тренировался как охранный и для нападения. Поэтому водился только в удавке с шипами и в наморднике днем, вечером без него, но у ноги. Все местные собаки, гадящие в детские песочницы и жрущие бабушкиных болонок, очень быстро от него отоварились (бежали к нам и лезли в драку, а хозяева их не могли отозвать или оттащить), потом долго лечились у ветеринара. Если хозяева пытались быковать, Граф переключался на них. До сих пор во дворе нет случаев, чтобы пес испугал ребенка на площадке или нагадил там. Но достигалось это годами фашистского террора. Заставляет задуматься, неправда ли?
                                • EvaEva
                                  Да, добрые слова и тихие действия мало кто понимает, к сожалению. А когда видят, что на всякое их гадкое действие есть жёсткое и немедленное противодействие, то начинают задумываться. Ну и силу уважают, соответственно.
                • JustForFun
                  Люди ходят везде.
                  Помнится, пытался кто-то заделать забор рядом со школой одной. Забор детского сада, кажется — все через него ходили. Заварили проход — кто-то оторвать умудрился. В конце концов туда ведро отходов жизнедеятельности вывалили — народ снежком засыпал и ходить продолжил.
            • Sprut
              Подождать пока навалят кучу мусора, убрать табличку «мусор не бросать», отгородить все веселеньким заборчиком, повесить табличку " теперь можно"
              • Ni_Ni
                тоже вариант. или сделать нормальный мусоропровод, расставить урны и наладить сервис их регулярной очистки :)
              • Serzh13
                Лучше табличку: «Полигон ТБО».
        • [8230]
          я бы расстреливала, честно)
          Когда видишь людей, которые только ломают и лезут фотографироваться вон в ту самую большую клумбу (и таких человек 200 в день), а ты вложил в эту клумбу невероятное количество сил — хочется только расстрелять. Говорю со знанием дела т.к. в свое время приводили в порядок ботанический сад университета, засаживали там все и сеяли газоны, стригли и убирали. И сил вложили немерено. Но кому то хочется так, как удобно. И не волнует то, что этим он мешает остальным.
          • Annavita
            Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
            Ну, если за газоны расстреливать, тогда зря немцев за освенцим осудили, наверняка евреи по газонам иногда хаживали :(((
            • [8230]
              Я не очень хочу лезть в вопросы немцев и евреев. Они сложные очень. И там совсем другие причины.

              Но. Люди, которые думают о себе, гадят вокруг себя и говорят, что им так удобно — это не люди. И уважения они не вызывают. И живем мы в том, в чем живем именно из-за таких.
              Я тут читаю вашу тему о встречах в метро. Гадкое чувство вызывает…
              • Annavita
                Просто вы написали «я бы за такое расстреливала». А у меня воображение живое — я себе это представило. Вызывает ужас — похлеще чем встречи в метро
                Люди думаю о себе — это нормально. Я не думаю, что это можно изменить… Остается смириться… Ну и бороться, конечно, по мере сил… Но НЕ СТРЕЛЯТЬ
                З.Ы. А почему «мою тему»? Я на этих встречах не была ни разу (к сожалению)
                • [8230]
                  я написала «вашу» с маленькой буквы. Это в смысле Московскую.
                  А бороться надо. И изменить можно.
                  Штрафовать, делать замечания. Я, прогуливаясь по парку, не считаю чем то странным, видя некультурное поведение подойти и сделать замечание. Как то охрану вызывала, когда увидела, что 2 бабули ходят по розарию, в который вложено столько сил и собирают себе букет. На мое замечание «это же ничье, тебе жалко что ли?» Может не стрелять, но на 15 суток — с удовольствием. Штрафы тут не помогут особо. А вот посидеть на полном серьезе — и стыдно и гадко и в след. раз 50 раз подумают.
                • naisha
                  Когда в Древней Руси появились фальшивые монеты, Ольга ввела наказание — пойманным заливали металл в горло (свинец или олово, не помню точно). Как рукой сняло, верите ли.
                  • Geliya
                    на востоке в некоторых странах принято руку отнимать за воровство. верите или нет — машины стоят открытые на улице. Не вру. Уж даже не знаю, как уних там с изнасилованиями и кровной местью, но, как свидетельствует наша статистика, наши мужчины восточных женщин почему-то опасаются насиловать. Хрен знает, почему, казалось бы, многие из них более незащищены.
                  • Annavita
                    Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                    Кроме того, когда Джордано Бруно сказал что земля вертится, за такие слова объявили наказание — сожжение на костре. Что позволила периоду Средневековья продлиться лет на 300, так что нельзя отрицать, что такого рода наказания — работают :))) только вот на пользу ли людям? но это вопрос двадцатый :)))
                    • naisha
                      Джордано Бруно другое говорил)
                      А ещё он, по доносам, обзывал монахов и богохульствовал. Так что некорректное сравнение)
                      И Средние века раньше кончились))
                      Вот если Тихо Браге вспомнить, то да. А после Коперника там уже волна пошла, её уже было не остановить…
                      • Annavita
                        О том и речь. Дело ведь не в Бруно. Дело в том, что люди имеют привычку судить и карать — и мало задумываются о том, «что такое хорошо что такое плохо». Они покарают — а потом оказывается что каратели — сами преступники каких мало. Эти преступники же, когда совершают свои преступления — думают что они «орудия справедливости». По мне, так лучше не судить. Уж по крайней мере не за хождение по газонам
                        • naisha
                          Боюсь, прошли те времена, когда можно было, как викинги, не боятся краж среди своих.
                          • Annavita
                            Главное самому не воровать, остальное — дело других людей, слава Богу мы за них не отвечаем
                            • naisha
                              Мне кажется, вы меня не совсем поняли.
                              У викингов не было краж. Настолько доверяли и было всё прозрачно. А если и бывали исключения, то назначали место, куда надо принести украденное. За вечер украденное возвращалось — настолько сильна была мораль.
                              Сейчас мы не можем настолько доверять в нашем сообществе друг другу. Но надо к этому стремится.
                              • Annavita
                                Почему же не поняла? Поняла. Для меня это тем более актуально, что уже два сообщника не перевели мне компенсацию за почту, хотя мы об этом договаривались, и на сайте они появляются, и уже месяц прошел как отправлено.
                                Просто я хочу сказать, что каждый отвечает за себя. А что касается других — то предоставим их их собственной карме :)))
                                • naisha
                                  А вот так хочется, чтобы рррраз — и ты за них и не отвечаешь, и в то же время уверен в них)
                                  • Annavita
                                    Тогда мы не ценили бы тех людей, в которых мы сейчас уверены. Они бы не отличались от остальных, и мы бы их не распознали :)))
                                    • naisha
                                      Нууу… мож это не так уж и плохо? =)
                                      • Annavita
                                        Это-то неплохо. Плохо — быть недовольным устройством окружающего мира
                                        • naisha
                                          Ну а если ты — ревнитель? Патриот, так сказать? И хочется всё изменить к лучшему?
                                          • Annavita
                                            Наверное надо учиться смирению… Менять к лучшему мир — можно. Быть недовольным — нельзя
                                            • naisha
                                              Но ведь тогда становишься довольным. Или нейтральным. Как тогда быть ревнителем? =)
                                              • Annavita
                                                Отвечу притчей
                                                Жил-был один пчеловод. И такой у него был замечательный мед, что слава его гремела на всю страну. И вот состарился он и лежит уже на смертном одре. А возле него стоит ученик, и ждет что старик скажет ему секрет этого восхитительного меда — перед смертью. И вот приходит последний час. Старик поманил ученика. Старик говорит
                                                — Сейчас я тебе открою секрет самого лучшего меда на всем свете. Слушай
                                                Ученик нагнулся пониже
                                                — Все фигня — кроме пчел!
                                                Сказал пчеловод, потом помолчал и добавил
                                                — Пчелы — тоже фигня
                                          • Ni_Ni
                                            Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                                            «если ты — ревнитель» — измени себя, а на мир воздействуй своим примером, а не чтением моралей и натаций. и уж тем паче — не наказанием.
                                            • naisha
                                              А почему, будучи ревнителем, нельзя «читать морали и нотации»? Жечь глаголом сердца людей, так сказать?
                                              • Ni_Ni
                                                потому что опыт показывает, что морали и натации не имеют положительного воспитательного эффекта. а вызывают, как правило, лишь ответный гнев и раздражение. а ещё желание «сделать на зло»
                                                • Flanker_87
                                                  Flanker_87 119 автор публикации 21 mar 2010, 19:58
                                                  А вот тут спорный вопрос. Еще до того как поиметь зеленую надпись в профиле я старался людям объяснять словами. Процентов 70 меня не посылали а вполне прислушивались.
                                                  • Ni_Ni
                                                    Андрей, о Вашем красноречии и такте — легенды ходят. и я где-то тут уже говорила, что можно просто объяснить, рассказать, подсказать — и люди скорее всего услышат и откликнутся. (ну и разумеется, нужно самому соответствовать, чтоб иметь право говорить) но если «тыкать носом», «читать нотации», «морализаторствовать», «высказывать своё ФИ» и пр. в таком духе — то будете посланы в сторону лесополосы. вопрос формулировок.
                                                    • Flanker_87
                                                      Flanker_87 119 автор публикации 21 mar 2010, 20:41
                                                      именно формулировок, все верно.
                                                      *ушел смущаться, приговаривая под нос: «вы еще не знаете, какой я злой и противный в реале»*
                              • Ni_Ni
                                это факты или легенды?
                                • naisha
                                  Да вы сами знаете =)
                                  • Ni_Ni
                                    знала бы — не спрашивала. :)
                                    но если это факты — попрошу линки на источники. и лучше в личку, чтоб здесь меньше флудить :)
                    • Ni_Ni
                      Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                      бред. полное незнание фактов. минусую.
              • [59836]
                согласна полностью здесь… сами не будем топтать газоны, и глядишь, они зелёными будут и красивыми, а не как сейчас везде. 2 или 20 лишних метров пройти — это не проблема.
          • Ni_Ni
            а что мешает эту клумбу огородить? ну так, что бы по ней было не пройти…

            расскажу на своём примере.
            у нас около школы есть прямоугольный цветничёк. с вечно вытоптанным углом. ибо дети, идущие в школу, вечно торопятся. а потому срезать угол — священное дело каждого.
            но сейчас проблема решена. как? а мы по углу кусты посадили. и никто больше через них не ходит. а почему? — а неудобно стало :)
            • Serzh13
              Через некоторое время кусты дадут брешь и через неё будет просачиваться поток школьников ;)
              • Ni_Ni
                ээээ… за прошедшие 2 года они только гуще стали :)
                • Annavita
                  Правильно! Идея в том — что ЛЮБУЮ проблему можно решить. Только надо РЕШАТЬ ВОПРОС, а не «бороться с людьми»
                  • Ni_Ni
                    я обычно говорю так: создайте человеку условия, в которых ему будет легче и выгоднее быть хорошим — и он будет хорошим.
                    а если человек ведёт себя плохо — подумайте не над тем — как его за это наказать, а над тем — почему он так поступил. что заставило его поступить плохо.

                    меня к этим мыслям много лет назад привела книжка «почему дети врут Вам»… и я ещё ни разу не видела достойных опровержений.
            • [8230]
              Каким образом можно огородить все клумбы в ботаническом саду?)))
              • Ni_Ni
                стыдно сказать, но я ни разу не была в ботаническом саду… поэтому не знаю… но если он похож на планетарий — то правила «не рвать/не фотать» должны быть в расписке при покупке билета :)
                • [8230]
                  у нашего вход свободный. Это как большой парк, но с табличками где и что растет) И с большим количеством интересных растений.
                  Везде написано большими буквами «не рвать» «не топтать» «не ломать». Но «я ведь совсем — совсем — совсем чуть чуть. Ничего не будет» И так 200 человек.
                  Совсем как встречи в метро)))
                  • Ni_Ni
                    значит посадить растения в клетки (как зверей в зоопарке) :) а лучше — посетителей :)
                    • [8230]
                      вот я про это и хотела сказать)
                      Но хочется, чтобы люди без клетки вели себя прилично)
                      • Ni_Ni
                        Оленька, я ж шутила…
                        а если серьёзно, то в Вашем саду стоит определиться с целями: если сад создан для людей, то стоит перестать возмущаться, а если — для растений — то изолировать его от людей. вот и всё :) это, конечно, имхо.
                        • [8230]
                          эта картина наблюдается не только там) Везде, к сожалению. И во всем.
                          • Ni_Ni
                            охотно верю… я вообще никогда не испытывала особого тепла к людям как виду. не, отдельные зверушки — бывают весьма достойны. но в стаде — «война и немцы»… :( и это надо учитывать… увы :(
            • Immergluck
              А что заставляет людей лезть в эту клумбу ногами?! Топтать цветы ради удачного кадра, нарушать правила? У нас на даче растет большая черемуха прямо у забора, дед садил. И каждый год она дает богатый урожай ягод, мы только по низу часть объедаем и на варенье берем на баночку (больше все равно не съесть, но бабушка упорно из нее варит). Так вот народ регулярно подходит к дереву и с подхихикиваньем объедает ягоды, ломая ветки — а увидев нас, все в ужасе разбегаются. Но блин, ну хоть бы кто подошел и спросил, можно ли у нас поесть черемухи, мы бы разрешили, и даже пособирать дали бы, нам ее даром не надо! Но нахрена ветки-то ломать?! Что им такого дерево сделало? Ведь и без этого до самых вкусных ягод можно дотянуться! Чем им ЭТО удобнее?!
          • Serzh13
            И что же мешает, кроме УК РФ? ;)
        • [59836]
          Тогда всё будет заасфальтировано в итоге… Это как с деньгами: чем больше их есть, тем больше их надо… Так и с газонами… тут полметра лень пройти, там 10 метров лишних…
          У нас только заборы помогут и штрафы. Так же и тут, на ДД… потому-что люди от пространства — виртуального, или реального — не меняются.
    • Hanemer
      Это правила сайта, надо их соблюдать. К тому же и взрослым людям ещё можно объяснить, что такое самоуважение.
      Как это сколько можно указывать? На то у нас и есть смотрители, чтобы смотреть, кто как что делает, и указывать нам, как же всё-таки надо.
    • [59836]
      Ситуация: на дверях фитнес-клуба написано ПРАВИЛО: «полотенце на пол не кидать, в обуви без бахил в раздевалку не ходить». Бахилы всегда есть, лавочек, шкафчиков, вешалок в раздевалке более чем достаточно, куда можно повесить, положить… полотенце…
      И приходят периодически дамы с лицом «все люди как люди, я — королева» в грязных сапогах, проходят через всю раздевалку как ни в чём не бывало… и когда пытаешься сделать замечание по поводу бахил, как думаете, что в ответ?
      В ответ: «не надо меня учить! Я уже взрослая и сама знаю как себя вести».
      Это — свинство в чистом виде.
      Так же и здесь есть правила, которые надо соблюдать.
  • Hanemer
    Поддерживаю публикацию. И вовсе даже не преувеличиваете, а даже мягко слишком написали. Что бы с человеком не случилось, надо уважать себя и других.
  • [32745]
    На ум идут только две цитаты. Приводить не буду. Никого не хотел обидеть(с)
    • [24401]
      Мне тоже пришла в голову одна. Люблю классиков.

      "– В таком случае повторите заклинание.
      – Месье, же не манж па сис жур. Гебен мир зи битте этвас копек ауф дем штюк брод*. Подайте что-нибудь бывшему депутату Государственной думы.
      – Еще раз. Жалостнее.
      Ипполит Матвеевич повторил.
      — Ну, хорошо. У вас талант к нищенству заложен с детства. Идите. Свидание у источника в полночь. Это, имейте в виду, не для романтики, а просто вечером больше подают.
      "(с)
  • HinArien
    Помимо того, что такие выпрашивания очень некрасиво выглядят, есть и другой момент. В него, конечно, могут не верить — но он есть.
    «У меня нет денег на такое!», «Это слишком роскошно», «я никогда не смогу себе это купить», «мне никогда такое никто не подарит» — это ещё и своеобразная «программа» себе на будущее. Чем чаще повторять — тем сильнее веришь. Чем сильнее веришь — тем менее вероятно, что сможешь. Особенно некрасиво это читать в комментариях ко вполне посильным дарам вроде плеера или сотового (хотя, в принципе, посильно всё — при желании и старании)
    А если сидеть и плакать «не смогу, не куплю, не подарят, не будет» и жалеть себя — то так оно и будет.

    Баянистый анекдот в тему.
    Едет женщина в метро на работу и думает: «Ну вот… Опять на работу… Работа — дрянь. Платят мало. Начальник — козёл. Сотрудники — подхалимы. Муж — сволочь. Дети — дебилы. В транспорте — хамы...»
    За плечом стоит ангел и записывает. «Начальник козёл, муж сволочь, дети дебилы… Зачем ей это всё? Но раз хочет, придётся выполнять»


    Неужели так много желающих не только унизиться, но и поставить крест на своих способностях к чему-то?
    • yamabushi
      Здорово сказано, все в точку, особенно анекдот :)
      Бывает, даже не сдерживаюсь и пишу комментарии к желаниям, начинающимся с фразы «Я, конечно, не надеюсь, что дар достанется мне...» Ну конечно не достанется, вы же его и принять-то не готовы. Даритель сразу же, с первых слов, в курсе, что вам ничего не достанется :)
      А вот про то, что здесь есть люди, которые готовы умолять в отчаянии о даре, потому что без него ну никак не прожить, хочется сказать пару слов.
      Нужда не лишает человека гордости, это неправда. Более того, у людей, которые привыкли жить небогато, как правило другая системы ценностей, в которой вещи играют гораздо меньшую роль, чем для остальных.
      Но есть другой случай — как раз тот, о котором мы тут говорим.
      Человек сам считает себя нуждающимся, потому что так проще. Снимается ответственность за свою жизнь и счастье. «Это вы там жируете, а у меня вон ничего нет и не будет, не до радости мне тут» Конечно, не будет, раз ты так решил, а как еще-то?
      Более того, бывают забавные случаи, когда на голову таким вечно нуждающимся сваливается неожиданное богатство, и это ровным счетом ничего не меняет. Помните обычную пожилую пару, которая выиграла миллион баксов в лотерею? Он был пропит с феноменальной скоростью, после чего хозяева вернулись к своей привычной жизни со сдачей бутылок, существованием на одну пенсию и обвинениями окружающего мира в несправедливости :)
      Поэтому никогда не дарю ничего тем, кто готов унижаться, выпрашивая себе немного халявы. Ничего это не изменит и вообще грешно лишать человека стимула.
      Парадокс, но заметил, что тому, кто нуждается в чем-то по-настоящему, попробуй еще подари что-нибудь. Может и послать. И правильно.
      P.s. Только не рассказывайте мне про Москву. Я деревенский и спал на вокзалах, когда денег не было. Но с шапкой не сидел никогда. Шапка — она убивает человека…
      p.p.s. Дарья, опять много букв получилось :)
      • HinArien
        Парадокс, но заметил, что тому, кто нуждается в чем-то по-настоящему, попробуй еще подари что-нибудь. Может и послать. И правильно.
        Да-да.
        Шапка убивает человека и порождает что-то иное.
      • Pie
        что характерно, и Вы верно подметили, те, кто действительно нуждается, испытывает трудности и т.п., никогда не станут просить и писать о своих проблемах открыто. никогда.

        а те, кто пользуется фразами из серии «сами мы не местные...», «совсем денег нет...» и т.п. — просто так привыкли.
      • [24401]
        Мой дед по материнской линии происходил из очень богатой семьи. Очень. После революции они не сразу все потеряли, только мануфактуры, но к началу сороковых — закончились и накопления. В войну и в первые годы после войны откровенно голодали.
        Так вот, дед всегда говорил:
        — Показывать ( упаси бог — говорить!!), что у тебя нет денег — неприлично!
        — Говорить, что ты не можешь что-то купить ( еду, одежду и пр.) — неприлично!
        — Говорить о деньгах(нужде) в частной беседе с малознакомыми людьми — неприлично.
        Можно потерять все, мануфактуры, деньги, драгоценности. Но терять собственное достоинство — недопустимо.

        П.С. И отдельной строкой — абсолютно неприлично рассказывать о своем здоровье и особенностях организма кому-то кроме лечащего врача и самых ближайших родственников.
        • Ni_Ni
          «абсолютно неприлично рассказывать о своем здоровье и особенностях организма» — поспорю. я о своём низком зрении говорю людям регулярно. но не для того, что бы меня пожалели, а для того, что бы не обижались, если я не здороваюсь и вообще «прохожу мимо не повернув головы кочан».
          то же касается некоторых других заболеваний — о них нужно говорить, чтобы люди не возлагали на тебя лишних надежд и не ожидали от тебя того, на что ты физически не способен. (согласитесь фраза «тебе, что трудно до соседнего подъезда дойти?» звучит бестактно в адрес того, кому «трамваем ножки откусило»)
          • [24401]
            Неприлично говорить о здоровье и особенностях организма не потому, что это «давит на жалость», а потому что это интимная часть жизни человека.То, что остается за закрытыми дверями квартиры или кабинета врача.
            Это считалось всегда в России и считается до сих пор во всем цивилизованном мире признаком дурого тона.
            • Ni_Ni
              Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
              признаком дурного тона считается превращать эту тему — в светскую беседу. но поставить человека перед фактом, дабы позже не было неоправданных ожиданий — иногда нужно.
              а вообще, большинство требований этикета очень логичны и удобны. особенно если не превращать их в алгоритмы без исключительных ситуаций.
              • [24401]
                Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                Вы вообще сейчас поняли, что сами написали?
                Или вы так торопитесь комментировать КАЖДЫЙ комментарий практически в каждой теме Блогодара, что теряете нить повествования?
                Тему перечитайте прежде чем демагогией заниматься.
      • naisha
        Микао Усуйи после постижения энергии Рейки взялся лечить нищих в трущобах. Через некоторое время он закончил эту практику, потому что нищим не хотелось менять себя и свои жизнь, проще было ползать в трущобах, а болячки лечить при помощи Микао.
        *это типа в поддержку данных слов =) *
        • yamabushi
          Прав товарищ Микао :)
          Одна моя хорошая знакомая занимается помощью нуждающимся в одной из беднейших стран Азии. Такого понарассказывает, что у Микао волосы бы встали дыбом :)
          • [24401]
            У меня в соседних гаражах проживает компания бомжей. Уже несколько лет. Компашка постоянная. Мы их всех знаем по именам.
            Целый день они побираются у соседних магазинов и церкви. Плюс по вечерам забирают в Перекестке «некондицию».
            Когда на Москву и область обрушился снегопад — местная жилконтора попыталась их нанять для расчистки. За живые деньги.
            За что была недвусмыслено послана.
            Зачем им зарабатывать если есть постоянная холява?
            • yamabushi
              Это стандартная ситуация. Вы еще не были в парижских гетто, где живут на пособие семьи эмигрантов, «не имеющих возможности найти работу». Там, если у тебя не плазма висит на стене, то ты позорник и лох :)
              Судьба всегда награждает того, кто не стоит на месте. Иные же рассчитывают на течение, которое может вдруг принести в их тихую гавань что-нибудь стоящее. И в этом, по правде говоря, большая трагедия Человека…
            • nasya
              Ужас какой… Снег бы убирали — подвигались, согрелись, а им бы за это еще и денег дали — сплошные плюсы… во дают…
              • yamabushi
                Это правило, а не исключение. Протянутая шапка действительно меняет человека. Стремительно и, обычно, необратимо…
    • Ni_Ni
      Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
      а вот тут соглашусь полностью. готова личный афтограф под каждым словом нацарапать.
  • [42456]
    Автор, Вы не преувеличиваете)
    Люди не могут понять, что не стоит убиваться из-за вещи, которой у них не было и нет)))
    Они ее на себя уже примерили, а теперь страдают от того, что она у них «почти была», пофиг, что гипотетически)))
    • Flanker_87
      Flanker_87 119 автор публикации 21 mar 2010, 01:42
      =))
      Ну так им надо проще относиться к дарам. Дар, пока не передан — просто картинка на дисплее. Что из-за нее страдать? Понимаю, хочется. Если сильно хочется — пожелаем, напишем спокойный коммент — и никаких унижений!
      я так все это вижу.=)
  • sannyok
    А я не приму дорогой дар априори. Дарить что-нибудь эдакое могут только самые близкие. А то я ся по гроб жизни буду обязанной чувствовать — а оно мне надо?)
    Вот заколочки, бижу, книжки и всякая мелочь — эт пожалуйста. Потому что я сама редко такое покупаю. Обычно беру у подруг тихим рейдерством — вроде ммм… какая клевая/ое! Кто ж мне откажет ))) и им я не откажу)
    • Ni_Ni
      Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
      а вот умение принимать дары (в том числе и судьбы) и не чувствовать себя обязанной(-ым) за это — отдельная проблема… и стоит отдельной публикации.
      • EvaEva
        Это проблема для окружащих, а не для того, кто принимает )))
      • [24401]
        Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
        Заранее с ужасом представляю сколько ваших комментариев не по теме будет в ней!))))
        • Ni_Ni
          Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
          а ваших?
          меньше ужаса — больше улыбок! :)
          *очень хочется спросить с той ли ноги Вы сегодня встали… но таки воздержусь...
  • linara
    хих, автору респект, сама наблюдала… смешно, хотя тут надо плакать. просто он написал о том что все и такк знают
  • LiudMILkA
    маленький ОФФ: складно написал, прочитала на одном дыхании, мастер слова что ли=)
    про пост в целом: со многими пунктами согласна, а ещё иногда очень интересно за такими в людьми в реале наблюдать…
    • yamabushi
      И чем они вам интересны?
      • LiudMILkA
        я где-то написала, что мне такие люди интересны?
        я написала, что интересно наблюдать, просто с виду вроде по человеку и не скажешь, что он так может выпрашивать и всё такое…
  • vanilla_ice
    классно написано, прямо в точку)))
  • Pirat_ka
    да… полностью с вами согласна. я тут на сайте выложила один дар. с мыслью что будет много желающих кому он может и не так важен я специально не написала о ценности дара. хотя он очень ценен — не в плане ценности для меня, а в плане его стоимости… специально из-за отсева лишних желающих и не упомянула об этом… хотела при личной когда буду дарить и сказать об этом… и как не странно в этом же даре меня просто завалили сообщения упрашивая подарить его именно ему… слезна умоляя для своей подруге… давя на жалость что у нее все так плохо в жизни… у меня возникло такое чувство, которое просто не передать… даже не знаю как его объяснить… в общем то не очень приятные ощущения…
    видя как люди желают мобильники, ноуты и все остальное такого плана — у меня складывается впечатление что люди просто обитают на какой то барахолке… как будто бы они живут в пустой квартире в которой только стоит один компьютер с подключенным к нему интернетом… что бы все остальное можно было найти здесь… я никого не хочу обидеть, но просто иногда складывается такое впечатление… я конечно на сайте новичок… может чего и не понимаю… со своими дарами — разбираю квартиру понемногу от лишних вещей… уже лежит несколько вещей из бытовой техники — даже и не знаю как их сюда выкладывать… видя такое отношения… в общем даже и не знаю что сказать…
    • Sprut
      Пора в описании дара дороже шампуня писать «жалобные истории игнорируются»
      • Tessi
        ну так шампунь-то тоже очень срочно у многих желающих заканчивается)))
        • Sprut
          Выход один: в описании дара «Пол-флакона шампуня» добавлять «дар для многих» и «расфасую вам в ладошки»
        • kadabrochka
          Ну на самом деле, шампуни это ходовая вещь, они имеют особенность заканчиваться, особенно при регулярном использовании. Но с другой стороны покупку шампуня может себе позволить каждый, и тут можно не переживать, касательно тех, кому он не достался, пойдут в магазин и купят :)

          P.S. Я так иногда поступаю… бывает хочется что-то, а отдали не мне, иду и покупаю аналог в магазине, чтобы не расстраиваться :) Получается, что мне подарили идею для покупки :)
          • ProstoEva
            Согласна!.. Особенно идею подарка можно почерпнуть! Буквально вчера со мной такое произошло. =))
      • [59836]
        я шампуни дешевле 500 рублей перестала покупать примерно год назад (это не хвалебная ода себе любимой — это констатация факта), так-что шампунь шампуню рознь тоже. )
        Одним из первых даров выкладывала бальзам для волос, который под 1000 стоит, выкладывала как дар для многих по причине, что он хороший очень и хотелось нескольких одарить. Про ажиотаж на не дешёвую косметику я тогда ещё не знала… Вот бы удивилась, если бы толпа набежала. С ноутами так не пройдёт, конечно (ну, если кто только рабочий ноут на раздербан не пустит), последовав моей логике «что бы досталось всем». )))))))
  • Dreaming_Lucy
    Согласна со всем!
    Такие иногда попадаются, что хоть стой хоть падай — удивляюсь человеческому воображению. И старушки помирающие от отсутствия psp, и девушки, готовые чинить 100летний принтер, и личности, готовые за один заход приготовить в кофеварке сразу 10 порций кофе, и тд и тп =) Читать всё как анекдот можно.
    Но особенно раздражую люди, у которых совсем напрочь отсутствует совесть (или даже уважение к дарителю), пишут в личку со словами "я могу забрать хоть сегодня", а через 5 минут "ну откуда забирать то, я уже готов приехать" — ну не наглость? Сами себе яму копают.
    В очередной раз, как задумываю дорогую и качественную вещь дарить, вспоминаю все эти страшные истории и откладываю дар в дальний ящик, хотя что изменится, все равно всё это никуда не исчезнет…
    • OmenAlpha
      хуже когда пишут, что умирают без дара, готовы придти пешком в любой конец города, прям домой, а когда обещаешь начинается — а давайте встретимся возле моей станции метро 0_0 или в центре…
      накипело просто, ух
      • Naja
        Ага, и желательно в удобное для страшно-желающего время, тк в другое время он так же страшно занят, ему не по пути и ты пы:)
      • ProstoEva
        Особенно когда написано «самовывоз»…
        Желаешь — значит, соглашаешься на условия, разве нет?.. Непонятненько! =)))
      • Alisa_Li
        Да, это выбешивает и еще пока встретишься — все желание
        что-то дарить уже пропадает с таким отношением…
    • [34454]
      я иногда пишу «могу забрать хоть сегодня». правда не в личку, а в комментах.
      мне кажется это нормальным, если даритель ставит условие «забрать как можно быстрее»
      • Dreaming_Lucy
        Ваша ситуация нормальна и понятна.
        Но если срочности нет и пишут в личку с таким видом, будто им уже все обещано, то это наглость.
      • OmenAlpha
        это нормульно и даже хорошо, но когда человек так пишет и потом ставит условия, что он далеко к вам ехать не собирается…
      • ALISA-2010
        ALISA-2010 32 заблокирован 29 mar 2010, 07:22
        Это вы ещё не слышали подробные истории погорельцев)
  • Marat1989
    Совершенно согласен с автором. Особенно умиляет, когда просят из другого города (СТРАНЫ!!!) за 500 км.
    • Serzh13
      А что такого страшного в просьбе из другого города или страны?
      • Marat1989
        абсолютно ничего страшного. Но когда человек просит прислать шампунь или календарик за тридевять земель потому что якобы нечем голову помыть или срочно нужен календарик для внучатого племянника, так как тот совершенно запутался в днях — это ненормально.

        А про вещи подороже — зачастую стоимость посылки дороже самой вещи.
        • kadabrochka
          отправить календарик в конверте, это нормально, вдруг человек коллекционирует. Отправлять бутылку шампуня — глупо, т.к. на месте можно купить дешевле, чем будет стоить пересылка.
          • Marat1989
            я привел частный пример. вы отлично поняли о чем я.
            • kadabrochka
              Я поняла суть, того, что вы хотели сказать :) Календарик просто не очень хороший пример был и я позволила себе это уточнить, а вот пример с отправкой шампуня, как говориться, в яблочко!
  • Marat1989
    абсолютно ничего страшного. Но когда человек просит прислать шампунь или календарик за тридевять земель потому что якобы нечем голову помыть или срочно нужен календарик для внучатого племянника, так как тот совершенно запутался в днях — это ненормально.

    А про вещи подороже — зачастую стоимость посылки дороже самой вещи.

    В слова «срочно надо, умираю без этого» вообще верить не надо. Посылки идут не день, не два. А когда общие посылки в города — неделями ждать будут. Но ведь человек божился, что надо срочно, вопрос жизни и смерти. Вот ведь какой парадокс.
  • Tigrena
    Какая интересная публикация) и комментов много) о чем это я? А вот о чем:
    Я совершенно согласна с автором, ведь когда надо что-то позарез, мы идем и покупаем, выкидываем последние деньги… и тд и тд. У нас сломалась стиральная машинка, неужели б я ждала, когда выложат дар о ремонте стиральных машин??? Мы вызвали мастера, отдали последние без копеек пять тысяч рублей, и теперь я просто счастлива, потому что руками то я стирать не могу, забинтованы!
    А еще, иногда желаю такие «дорогие» дары, но оооочень редко))) и комментарий пишу всегда самый маленький, потому что больших пруд пруди и маленький среди них заметить легче)))) Но это мое мнение, потому что из таких даров, я не получила ни одного…
    • Dreaming_Lucy
      Дорогих даров не существует, это все мираж =)))
      Люди, которым они достаются для меня загадочны, как космос)
      • kadabrochka
        Дар может быть субъективно дорогим. Например, человеку нужна стиральная машинка, для него это реально необъодимая вещь, она имеет цену, которую ему пришлось бы заплатить за нее в магазине, он готов ее вымаливать, т.к. реально может сэкономить средства.
        А мне, например, вторая стиральная машина и нафиг не нужна и поэтому ценности особой не представляет, только будут лишние проблемы с хранением. Для меня это дар не является дорогим… вообще ни каким он не про меня :)
    • Naja
      Я тоже со всем абсолютно здесь согласна, но Ваш пример как раз навел на мысль, что тут получится может наоборот, у нас тоже так было, что очень не к месту сломалась машинка, когда вся семья сидела без работы, наскребли, взяли кредит на пол машинки, тк пол года стирки в тазиках тоже закончилась проблемами с руками, но после покупки машинки и кредита на желанную ребенком на праздник куклу денег ну никак не было, а тут видишь похожую куклу, даже еще и лучше, разве не попросишь?? И ситуация ведь честная, правда, я ее не писАла, но если бы написала, то решили бы, что на жалость давлю, а давить не хотелось, понятно, что без куклы бы не умерли, просто детство одно и если есть шанс, то глупо за него не ухватиться. И возможно еще, что степень и планка удобно-неудобно у людей разная, один читает и ему кажется, что о ужас!, надо же так унижаться, а другой считает, что пока ждешь у моря погоды, то жизнь пройдет мимо и надо сделать все, а там трава не расти! Поэтому тут сложно говорить, можно ли урезонить людей, чтобы они не давили и не унижались, тк люди могут и не считать, что они давят и унижаются.
      Кстати, ведь не редко дарят тем, кто расписал, как ему надо и мне дарили, я не выдумывала, но со стороны-то все равно по разному можно сказать, просто у меня ребенок подшефный из приюта и у нее может быть критично нет того или другого, нам вот здесь подарили сотовый телефон, чтобы была связь с ребенком в приюте, что было очень нужно, написала, как есть, понятно, что может стать жалко ребенка, тк он из приюта, так и мне ее жалко, потому и прошу, я из-за ребенка этого сюда и пришла, тк настоятельно советовали, раньше даже в голове не было просить что-то у кого-то, мы бы выкроили на телефон, конечно, но уже не смогли бы купить ей что-то еще более нужное, поэтому естественно, как увидела телефон, то очень пожелала, искренне очень и подарили, дарили нам потому, что жаль ребенка из приюта или еще почему, но девочка одета и теперь всегда на связи.Но ребенок из приюта всегда будет выглядеть жалостливо, это железный факт, когда волонтеры приходят в детдома, приюты, то их на этой жалости хорошо ловят, пока не освоятся:)
      Я понимаю о каких людях идет речь и к сожалению понимаю, что среди таких не отличишь часто, где клянчат, а где действительно очень нужно.
    • Stanislawa
      прекрасно, что у вас есть такая возможность, заплатить «последние 5000», но у некоторых подобная сумма является не только последней, но и единственной…
  • ProstoEva
    Как хорошо сформулировано: «О самоуважении и дорогих дарах»!..
    Но в случае с дорогим даром ещё объяснимо… А как вам отвратительная сцена, разыгравшаяся вокруг формочки для песочницы?!.. Ясельную группу не напоминает?!..
    Кому интересно, подробно описано в публикации о недостойных риторических приёмах…
    http://darudar.org/users/krisstal/ — барышня ЖЖЁТ! =))
  • ProstoEva
    И ещё… Никого не хочу обидеть, но когда у МЕГАнуждающихся на Интернет денежек хватает… А ни на что больше — нет…
    И времени свободного столько, что целый день можно сидеть на сайте, выискивая… даже не дары, а поводы для скандала… Как-то неубедительно! =((
    • Dreaming_Lucy
      Ага, всегда это вспоминаю, когда читаю слезные комменты)
    • Finik
      Ну на счет денег на и-нет… вот у меня дома бесплатный безлимит… так что всякое бывает

      Ну а на счет времени согласна — нет денег на что-либо — иди и работай, а не в и-нете сиди =)
  • DaruZAK
    Сложнее распознать лицемерие, когда просто желают и ничего не пишут про свое желание.
    • Naja
      Кстати, вот с этим тоже согласна, мне желающие без комментариев напоминают неприятную картинку, каких много в инете на отдаче даром: беру все! первый, второй, постою… бррр, даже не знаешь, что неприятнее…
      • sunzayac
        А мне одна новенькая на замечание по этому поводу (желание без комментариев ) ответила: «Так ведь стыдно же выпрашивать, вот я просто кнопку и нажала, думала Вам так стало ясно, что вещь мне нужна»=)
        • student_01
          … Так ведь стыдно же выпрашивать, вот я просто кнопку и нажала, думала Вам так стало ясно, что вещь мне нужна...
          Такое мнение встречается часто среди новичков
          • ProstoEva
            ТОЛЬКО комментарии читаю, потом уже — профиль и пр…
            Нажал — «и так всё понятно»?.. Мне — непонятно! =)))
            • student_01
              Дело не в том, понятно или нет, а в том что новички иногда считают, что комментарий (с объяснением зачем нужен дар) может быть расценен как выклянчивание
              • ProstoEva
                Да, тут грань тонкая… Как говорят, либо «нажимаешь всё подряд» и «хапаешь без разбора» — либо «клянчишь»… Думаю, извне единое правило установить невозможно — каждому, наверное, нужно соотносить свой комментарий с какой-то внутренней, собственной «цензурой», хотя это и непросто…
          • Serzh13
            Первое, что я пожелал — я желал именно так. Да рассуждал так-же…
  • sylo
    Почитала, автор написал просто мои мысли, давно хотела поднять и я такую тему.
  • Main-AlencheG
    http://darudar.org/gift/448604/#menu_tab
    первоапрельские шутники… «благодаря» таким как он доверие подрывается…
    Особенно обидно что это сообщник из моего города… поймаю, к позорному столбу привяжу))
  • Kilka
    +100 к автору. Дарителя действительно в тупик ставят выклянчивания. Я теряюсь, когда мне в разговоры пишут, что без дара ну просто жить невозможно, осчастливьте, не откажите, с жуткими подробностями личной несчастной жизни… И отказать жалко, и дарить уже неприятно:(
  • Alisa_Li
    На любом ресурсе подобного рода рано или поздно появляются
    «профессиональные попрошайки», не удивлена ни капли.

    Унижаться конечно, глупо… но хотя бы отчасти оправданно тем, что это
    действительно редкая вещь, которой (допустим) нет в продаже…

    А когда к 50-100 рублевому дару, который можно встретить на каждом шагу
    начинаются слезные разводы о том, что «всю жизнь искала» и «нужен позарез» и т.д. возникает вопрос, А ПОЧЕМУ БЫ просто НЕ ПОЙТИ И НЕ КУПИТЬ ЭТУ ВЕЩЬ???
    Если она действительно так катастрофически вам понадобилась?

    Такое впечатление — что некоторые при смерти будут лежать, но не
    пойдут ни в магазин ни в аптеку — а попытаются отхватить нужное «на халяву»
  • Kristina-83
    Kristina-83 616 заблокирован 19 aug 2010, 01:51
    А я к своему стыду готова умолять о фильме «Глории» и «Солт», и если «Солт» я ещё куплю, то с «Глорией» обегала всю Москву мелким ситом и… не поверите… нашла на этом сайте… каждый день захожу посмотреть не подарен ли этот фильм. Дорогие вещи не всегда от материального слова «дорого».
  • CoffeeMolko
    Извините за лирическое отступление, но я заметила такую вещь: как только выложат какой-нибудь брюльянт или дорогие духи, так сразу набегает толпа женщин. Я конечно и сама люблю эти вещи и часто их желаю, но… Вы когда-нибудь видели такую же толпу желающих возле книги?? 1-2 человека от силы. Мне конечно это только на руку — конкуренция меньше xD Но по статистике, в 2007 году половина россиян ни прочла ни одной художественной книги! Делайте выводы.
      • CoffeeMolko
        Мелкие дары как раз желают)) Не только по размеру но и по сущности мелкие.
        Если честно, я просто сомневаюсь, что это у всех так. И я не про выгодность — у Вас в столице другие ведь величины. Многие не то что не заказывают книги, но и в магазинах их не покупают…
        • [20313]
          Я мелочь не желаю — не в Питер же за ней мотаться.

          Когда умные чиновники ввели НДС на книжную продукцию, я тоже перестал покупать книги в магазинах в новом состоянии. Беру б/у на Озоне и Молотке. Так что не показатель, с нашим НДС
          • CoffeeMolko
            Ну это я так к слову же, написала наблюдение) Мне лично нравится в ДаруДаре, что есть возможность бук-кроссинга
        • Amita
          Только не в Питере. Я насчитала больше книжных магазинов работающих 24 часа, чем продуктовых магазинов. Но наценка…
        • Ronazita
          Мелкие дары потому и желают, что их не купишь. ;) А книги я могу и сама купить. ;)
    • Ronazita
      Ну не скажите. Я выставляла Книги — мучалась выбрая. Просто, возможно не все книги людям необходимы.
    • opoetic
      чтобы любить духи, не нужно иметь каки-то специфических интересов и пристрастий. а книги — все-таки очень особенная категория. духи на массу и рассчитаны, а книги — на ограниченную категорию заинтересованных в теме людей (если это Книга, а не попса, конечно). тем более, хорошую книгу все-таки реже дарят, чем духи и тому подобное, разве не так?
    • opoetic
      от собак ножичек не спасет. вот шокер бы Вам помог — это да. но вообще такие вещи опасно в дар выставлять — неизвестно, кому и для каких целей он достанется…
    • [54034]
      Не обижайтесь, но Ваша история там только чуть менее душещипательной выглядит :)
      • JayBi
        В конце концов я не пишу, что меня постоянно кусают. Да стало бы намного легче с шокером, но если уж покусают, то я бы пошла и купила его. В конце концов, если человек так малообеспечен, почему бы просто пропустить пару выплат за инет в счёт самообороны? значит не так уж всё тяжко…
        • Sachmach
          а зачем дожидаться пока покусают? :D
          • JayBi
            ну как зачем?! Чтобы потом написать трогательную историю в комментариях к отдающимся в дар бинтам ХД
        • Stanislawa
          М…
          некоторые за интернет не платят…
          У меня, к примеру, ни компа, ни ноутбука, как следствие -отсутсвие интернета и платы за него…
          Когда сильно прижимает — к знакомым иду с ночевкой — чай попить, за компом поработать, в инете посидеть…
          так что… не судите и да не судимы…
          Ах, да!
          «Бытовые ссоры» милиция не рассматривает, хоть это и не законно…
          Тетушку не знаю, но предпологаю, что это все-таки не наше дело...(:
    • Sachmach
      шокер — бесполезная игрушка, лучше возьмите хороший перцовый баллончик
      • Ronazita
        Он не всем подходит — у многих на него аллергия. То есть собака, конечно отстанет, но самому как бы сознание на потерять ;)
        • Sachmach
          баллончики бывают разные по составу, ну не на все же аллергия ;)
          • Ronazita
            ;)))) Абсолютно с вами согласна ;))) Но как определить — н какой она есть, а на какой нет? Методом проб и ошибок? Думаю, что здоровье дороже, чем точное знание о том, какой именно баллончик тебе подходит… И потом — они все примерно одинакового состава…
            • student_01
              … И потом — они все примерно одинакового состава… — Вовсе нет. (Кроме того, даже при наличии одних и тех же компонент пропорции бывают разные).
              К примеру «Терен-1» предназначен для гражданских лиц для самообороны (средство малоэффективное), а «Терен-4м» — для правоохранительных органов — работает отлично =) Единственный нюанс — населению его покупать запрещено (по крайней мере в Украине, не знаю, как обстоят дела в России) и если у Вас его обнаружат — то изъятие и админ. штраф.
              • opoetic
                у нас в России вроде легально его продают… не слышала о таком.
              • Ronazita
                Вы профессионал. ;)
                Но аллергия, тем не менее может быть на любой. ;))) Вполне вероятно, что в каждом есть какой-то компонент одинаковый — на который и будет реация.

                Впрочем, спор этот не имеет смысла. Тем более в рамках данной публикации он вообще не в тему.
                ;)
              • HinArien
                Одногруппник от собак покупал, кажется, Терен-1. Работает-с…
      • opoetic
        а он на собак разве действует? он и на людей-то… была у меня такая игрушка, так одна шибко умная мамзель (нам лет по 15 было на тот момент) распылила его прям себе в лицо перед зеркалом, думая, что это духи)))) так ничего ей почти и не было, ну послезились глаза, ну нос почесался… и это не на свежем воздухе было! мы потом квартиру оставили проветриваться, а сами гулять пошли.
        • Sachmach
          баллончики бывают разные, а потом собак надо всего лишь отпугнуть.
          • JayBi
            Если отпугнуть, то можно и дезик распыляющий брать — «ШШШШШШШШШШ» будет одинаковые, а консистенцию всю разнесёт ветром. А вот электрическое поле открытого типа на собак очень нехорошо действует и они спешат удалиться
  • Shami
    публикация интересная, настолько смешная, что даже немного грустная…
    но как всегда — обсуждение проблемы (или ее отсутствия) превратилось в «словесную кашку»
  • loskutik
    хорошо, если все так, как вы описали в своем основном тексте — хуже тогда, когда желающие ценный дар грызутся, оскорбляют друг друга ни с того, ни с сего, и даритель это поддерживает, подзадоривает игру (видела-видела!). а люди реально «убирают конкрентов» свякими пакостями. фу, прям противно, дарение превращается в какую-то грязную мазню(
  • DYW
    спасибо Автору за очень жизненную тему!
    Тоже давно такое заметила на сайте, а почувствовать на своей шкуре удалось после выставления относительно «дорогого» дара.
    Все «прелести», описанные Автором, меня повергли в шок и ступор на несколько дней и я уже пожалела о том, что выставила этот дар. Т.к. выслушивать все умоляния/лесть/угрозы было невыносимо. Решение приняла методом случайного выбора.
    Больше выставлять относительно «дорогие» дары нет никакого желания… Лучше я их в реале отдам кому-нибудь, чем еще раз испытаю все это.
    Люди, давайте иметь чувство собственного достоинства!
    • [59836]
      Угрозы??? Это как????
      Вообще бредятина какая-то… как можно угрожать и чем это мотивировать???
  • Galyna
    кто бы как ни поступал, люди склонны скорее к завышенной самооценке. а значит то, что они делают — верно. и критике не подлежит. хорошо было бы если б хоть один из 100 прочитавших да «про себя» подумал «ах, да!!! было дело. стыдно, блин.» и станет вести себя иначе. хорошо было бы. но не факт. для этого душу воспитывать нужно. а это сложно ведь, говорят…
  • Tata-Tum
    Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
    ой-ой))))
    Да ладно — это сайт попрошаек и основан на попрошайничестве, а Вы Америку открыли
    А вообще, судить все мастера…
    • Tata-Tum
      Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
      правда глаза колит, друзья))))
      Смешно отрицать очевидные вещи.
    • BouHBepeckA
      Что же вас тут держит в таком случае? А про попрошаек вы архинеправы, ведь большинство даров не имеет большой материальной ценности, а приносит больше моральное удовольствие как одариваемому, так и дарителю. И желать что-либо это не попрошайничество, если причины не выдуманы, что и написано в статье.
  • POMAH13
    POMAH13 214 заблокирован 04 sep 2010, 22:13
    Хорошо подмечено и сказано =)
  • [65388]
    ахаха… отличная статейка…
    чисто для примера… тут один выложил мобильный телефон, так все накинулись на б\у, начали унижаться и кричать, что их телефоны сломаны и не годны к употреблению, потому надо на хяляву ту модель, которая была у них в мечтах всегда, но если бы не даритель, то в их жизнь не вклинился бы свет надежды осуществить мечту XDDDD знаем, знаем… ржачь ))) порой даже желать противно, когда люди уже буквально стелятся и придумывают истории про «жизненно необходимо» и «сломалось подобное»…
    • JayBi
      Ну с телефонами ходят почти все, соответственно они часто ломаются(если у одного там, у другого там), «качество» этому соответствует. Вот их много и берётся, хотя я не отрицаю факта придумывания
  • BouHBepeckA
    ради интереса просматривал ленту, наткнулся на компьютер, так вот было там два коммента 1 от мальчика, которому он оччень для учёбы нужен
    2 от сообщника вопрос: а диски с играми, что у меня просил ты на пальце вертеть собирался? ты говорил, что тебе компьютер новый родители дарят.
    Вот так и живём.
    а статейка грамотная и главное в тему, аж противно бывает читать мольбы))
    • kadabrochka
      1. Раз просил диски, значит комп есть.
      2. Раз просил диски с играми, то не для учебы.
      Если комп тянет игрушки, то что там нужно для учебы он точно потянет.
      • BouHBepeckA
        Я о том же, некоторые даже шифроваться не стараются и не стыдно совсем, а те, кому комп нужнее ничего не получат.
  • Kotrin4eg
    Автору 5 за стиль! Приятно было читать)
  • [20791]
    Ммм....)))) Читая это я узнала тебя! )))
  • Ankoli
    было неприятно от прочтения комментариев публикации.Автор поднял весьма насущную тему, а половина комментов о Москве \её плюсах\минусах\и так далее по городам… вобще к чему Это?.. все всё и так знают, а кому это не надо — не думают даже об этом…

    да, иногда неприятно оттого, что многие унижаются перед дорогими вещами… было б намного лучше если писали б честно " мне и правда он нужен, тк свой я сломала" ,«красивый дизайн, всегда хотела что-то наподобие, а мой телефон напоминает черт-знает -что»… телефон*-для примера:)
    летом например у меня упал в унитаз любимый мобильник — и сразу умер:)было обидно до слез… это как пример того что бывают и правда честные желающие с непредвиденными ситуациями:)
  • Helly
    То, что люди унижаются — это, в принципе, дело их личного достоинства и воспитания. Но вот то, что люди применяют подлые приёмчики и заносят намеренно комментарии опасных конкурентов в рубрику «недостойных», — это надо жестко пресекать.
    Предлагаю в статистку сообщников ввести ещё и пункт о том, сколько комментариев он посчитал недостойными. Тогда будет наглядно видно, что за человек перед нами.
    Кроме того, пора уже ценз ввести имущественный, например, человеку, только пришедшему в ДД, нельзя ничего просить, пока он не выставит, например, 10 даров. На мой взгляд, это позволит несколько охладить жадин, которые приходят на сайт не для того, чтобы доброе дело сделать, а на шару получить какую-то вещь.
    И очень неприятное впечатление производят сообщники, которые позволяют себе употреблять грубые выражения в адрес оппонентов. Надо же культуру поддерживать, а не распространять вокруг себя грязь.
    Helly-M.
  • [68467]
    Угум, особенно радует когда начинаются истории вообще с даром не связанные )))
    Например — подарите мне этот музыкальный центр, а то моя мама вчера упала в автобусе!
    Сидишь и тихо офигеваешь перед монитором.
  • POMAH13
    POMAH13 214 заблокирован 20 dec 2010, 06:27
    =)))))))))))) это уж точно смешно что просто у адекватного человека просто нет желание желать или писать коммент =)
  • adust
    а я вот пожелала тут плеер, а в комментариях так и написала. что его украли в метро. потому как — правда.
    и мне его отдали.
    а вообще, конечно, выпрашивать нехорошо
  • [73188]
    Понятно, что разное в жизни случается, разные ситуации складываются у людей. Но я согласна с автором статьи, что не стоит выпрашивать вещь или вести себя не подобающе если она (вещь эта) вам не досталась. Просто хочется верить людям и одаривать людей вещами, которые им действительно нужны.
    Давайте хранить позитив в этом сообществе. И как мы хотим чтобы с нами поступали люди, так и мы должны с ними поступать.
    Всем светлых и радостных праздников!
  • [50646]
    Я лично в данном случае не понимаю дарителей, ну выставил вещь, есть один два желающих, ну так и обещай, зачем устраивать супер очередь, мне кажется человек наслаждается тем что выставляет что-то дорогое и собирает всех всех сообщников чтоб посмотреть их комментарии
    • Flanker_87
      Flanker_87 119 автор публикации 29 dec 2010, 18:20
      Неверно. В традициях сайта сказано:
      "Пускай успеют пожелать твой дар все, кому он действительно интересен. И тебе потом будет проще выбрать именно того человека, которому твой дар нужнее всего."
      • [50646]
        ну так ноутбук например интересен всем будет, я думаю, даже тем у кого их 2 дома
        • Flanker_87
          Flanker_87 119 автор публикации 29 dec 2010, 19:13
          Не факт. Зависит от самого ноута. Зачем мне ноут, который, например, старее моего?
          К тому же подождать день-два несложно.
        • Ronazita
          Интересен — возможно. Зайду — полюбуюсь, отмечу в избранное — путь другие тоже любуются!

          Но не всякий ноутбук или телефон я буду желать. Если у меня есть эта вещь, то зачем мне ещё одна?
          • [59836]
            Согласна. У меня например 2 компа дома, и нафига мне третий желать? Тоже самое с мобильником. Если он рабочий, то зачем желать ещё?
        • CrazyCat
          а вот здесь и выходит на сцену пресловутое скопидомство. я, например, имея дома стац.комп, не собираюсь желать еще и ноут. а есть такие, которые имея и 3 нотыка, четвертый не преминут пожелать. еще и распишут причину желания так, будто без него нет житья совсем.
          так что не нужно, пожалуйста, всех под одну гребенку.
    • [20313]
      Даже если первый пишет «Хачу, хачу», а второй — «Подарите, всю жизнь мечтал»?
      Зато — от! — первые! Кто первым встал, тому и тапки
      • [50646]
        «всю жизнь мечтал» а может и мечтал, кто знает?
        а насчет «Хачу, хачу» я таких комментариев и не видела, у меня желают адекватные люди. Ну а если не устраивают комментарии и желающие это понятно, можно и подождать, но когда пожелало и так очень много людей, зачем тянуть я не понимаю
        • [20313]
          Ну ВЫ уже начинаете лукавить. Давайте так: Вы не ждете трех желающих, а, как наберется два, так сразу выбираете. А другие пусть не торопятся.
    • CrazyCat
      А если у потенциального желающего, которому как раз действительно ваш дар будет очень нужен (напр. ноутбук или кпк) имеет доступ к инету только по выходным (напр когда в гости идет или к нему родственник какой с нотыком приезжает)? А Вы дар выставили, скажем, во вторник, и пообещали уже в четверг. Тот самый наиболее нуждающийся лишается шанса пожелать себе нужную вещь. «Пускай успеют пожелать твой дар все, кому он действительно интересен. И тебе потом будет проще выбрать именно того человека, которому твой дар нужнее всего.»
  • [50646]
    А то что дорогие дары засчитывают не дарами, отбивает желание дарить напрочь!
    Может надо ограничить количество желающих получить дар, если дар для одного, ну например только 30 человек, чтоб не собиралась толпа, так и ссор будет меньше, и даритель не будет 3 месяца думать и набирать все больше и больше желающих, публикую снова и снова) имхо
    Всех с наступающим!
  • Natali190510
    Здравствуйте всем спорющим здесь))) Прочитала многие комментарии, а их тут не мало)))хочу и свое мнение написать… По поводу выпрашивания — я этого не понимаю вообще… есть одна ДД, которая в личке предложила обмен, как раз я только попала на этот сайт, была им так восхищена и тут она… я, конечно, в культурной форме отказала, но мне было лично не приятно. Зашла на ее страничку, посмотрела, что я желала у нее и отказалась, по сей день ничего не хочу из ее даров… Вот это было выпрашивание чистой воды… Еще была или был ДД, не помню точно кто именно, пусть будет ОН, который меня соблазнил на его дар, но это было сделано публично (в нормальной форме) и дар был для многих, поэтому я конечно согласилась)))
    По поводу коммента моего любимого смотрителя — flanker_87 58 автор публикации – 29 дек 2010 г., 18:20 ↑
    В традициях сайта сказано:
    «Пускай успеют пожелать твой дар все, кому он действительно интересен. И тебе потом будет проще выбрать именно того человека, которому твой дар нужнее всего.» Отвечу так — для кого как… мне лично не проще… потому что прежде чем дарить что-либо я смотрю профиль, как человек выглядит, одет и что вокруг, его пристрастия, увлечения, хобби — и делаю вывод, нужен ли ему дар… И только тогда принимаю решение. А представьте — желающих будет 30… Я помру))) Или, я выставила дар, а на 2ом человеке понимаю, что да — ему он нужен, так зачем я буду ждать очередь в 10 человек, если я хочу 2му по списку подарить?
    А на счет этой ссылки — http://darudar.org/gift/954489/#menu_tab — которую здесь же нашла — обхохоталась, такого я еще не видела)))
    Прошу прощения если кого-то обидела, не хотела… С наступающими праздниками!!!
  • [74726]
    Я первый раз на форум залезла. Решила написать. Сегодня у меня много было недарами засчитано. Согласна конечно, что для кого-то это не дар, но в душе очень неприятно стало:(((( Желание дарить реально пропадает:( Вот зачем люди жмут не дар уже даже на подаренную вещь???? некоторые дары я специально откладываю.чтобы потом сфотографировать и сюда выложить. Я бы эти вещи не выкинула.т.к. самой нравятся и пригодились бы когда-то, а потом бац тебе и не дар! Самое интересное, что причины вообще откуда-то… даже не знаю откуда взяты. Согласна, что не все дары идеальны, но блин… неприятно очень. Сегодня еще перед сном долго переваривать буду. Надеюсь, что переживу такую обиду на сообщников и с дарудара не удалюсь:) Спасибо, если прочитали, душу излила:)
      • [74726]
        Я их тоже просматривала, штучку от ремня удалю, а баночки и коробочки себе оставлю. Тальк оставлю, для меня срок не так страшен как остальным. Как говорится не хотите-не надо, навязывать не буду, самой сгодятся когда-нибудь.
      • [54220]
        просроченным тальком можно почистить мех)))))
      • DeNiki
        Сама когда столкнулась с такой проблемой (мой дар / дары засчитали недарами) — была обида… Но потом я подумала «не на что обижаться!» ведь сама регулярно позволяю себе ставить «не дар» если вижу у кого-то действительно не дар. И к тому же если честно поразмышлять самим с собой — почему мы выкладываем каждую штучечку и каждую коробочку которую находим у себя дома? :) Чтобы рейтинг повыше был)
        Тем, кто не гонится за рейтингом, удобнее целую гору сразу выложить мелких вещей и всяких баночек, чтобы если человек начал забирать — зря свое время и деньги на проезд не тратил ради какой-то одной ерунды.

        По поводу просроченных средств — это 100% не дары. Не зря же на них указывается срок годности! Такими пользоваться нельзя — никогда не знаешь когда организм среагирует на такие «отравления». Аллергия, астма и всё-такое(
        Срок вышел — выкинь) А не дари) я так думаю)
  • DeNiki
    Ваша запись заставила меня искренне улыбнуться. Очень ярко и с юмором описали всё, молодец! Поддерживаю :)
    Я сначала как только сюда пришла — тоже слёзно всё выпрашивала. Потом научилась нормально желать :) Спокойно и без слезливости.
    Поняла, что если у каждого из нас есть доступ в интернет, значит мы все не такие уж и наждающиеся люди. Значит всё необходимое для жизни у нас уже есть, если мы готовы оплачивать интернет и сидеть за компьютером.
    А то что нам тут дарят — в основном просто улучшает нашу жизнь, если можно так выразиться. И если вдруг нам не подарили то, что мы хотели — никто от этого не умрет)
    • natvit
      Да у нас у всех есть интернет и компьютеры, но это еще не чего не значит.
      Когда я только, что пришла на сайт, год до этого у меня умерла мама отчим просто свалил от нас и я осталась с компьютером с интернетом и с мелкими братом и сестрой, первый год после ее смерти мы как то прожили, но через год после ее смерти мелкие подросли очень, одежды вообще не какой не было, зима, холод, а сестра с братом ходят в летних кроссовках и тоненьких курточках, а у меня зарплата 7000, благо еще подрабатывала массажем, а то квартплата только 6000, не считая всех поборов в их школах.
      Да не кто не умер без даров, но смотреть на то как постоянно промерзшие брат и сестра не вылазят с больничных, поверьте было ужасно, у меня просто опускались руки, постоянно ревела по ночам, и только благодаря этому сайту и добрым людям сообщества мы смогли выжить. Я тогда была так благодарна всем, что иногда дома открывая дар слезы выступали на глазах.
      И поэтому не у всех всегда есть необходимое в жизни, не надо под одну гребенку все сгребать, жизнь у всех разная и обстоятельства тоже разные.
      Простите меня все, что я такое тут написала, просто иногда становится обидно, что некоторые действительно желают 4ю пару босоножек под 5е платье, а я все лето проходила шлепках т.к. сестра поступала в хореографическое училище, у брата сессия вот и просидела все лето на дачи, т.к. сама купить себе так и не смогла.
      Наверное зря я такое тут пишу врятли, кто то сможет меня понять.
      • DeNiki
        Очень Вам соболезную :(
        Да, конечно часто в жизни бывают плохие события. И сейчас особенно тяжело материально.
        Поправлюсь в своих словах — здесь конечно не все кто не нуждается :) Есть и такие, которые действительно нуждаются.

        Но с другой стороны… Компьютер — он если есть, то он есть. А интернет требует ежемесячной оплаты :) И если сидя в интернете человек ноет, что у него нет денег на какую-то элементарную вещь даже, то как-то странно :) Не оплати один месяц интернет — и купишь себе эту вещь. Ведь как правило месяц интернета стоит рублей 450. у кого-то больше, у кого-то меньше. Но если с этими деньгами пойти в магазин, то думаю можно на всю неделю на одного человека купить необходимой еды. Может даже на двоих.

        Я конечно, категорично не утверждаю, но просто мне не понятно)
        Простите меня, если я Вас чем-то задела. Просто мысли вслух как бы)
        • natvit
          Спасибо за понимание. Да я бы с удовольствием его вообще отсоединила (интернет) но у меня 2 ученика в доме, а у нас к сожалению нет обширной библиотеки, а если вы в курсе сейчас одних учебников мало, да и брат учится в колледже на компьютерщика ему тоже этот интернет очень нужен, да и благодаря ему у нас есть дару дар, я честно не жалуюсь тут, что на еду денег не хватает это не так, благодаря сейчас моему парню и моим подработка, а вот с одеждой действительно туго ее за 450 руб не купишь, а сразу выделить 1500 — 2000 честно мне пока сложновато.
          Я не кого не виню и не в коем случае не осуждаю, просто я в своем комментарии хотела сказать, что тут есть и такие для которых не которые дары на самом деле единственная возможность выжить.
          За что я просто ОЧЕНЬ благодарна дорогим сообщникам.
          • DeNiki
            Да, интернет (если им правильно пользоваться) очень может помочь. Всё таки сейчас век развитых технологий) И работу найти, и объявления посмотреть, и новости, и фильмы, и телевизор и музыка)

            Узнала нас с мужем в вашей ситуации. Бывает на чем-то сэкономим, сэкономим… А чтобы купить необходимую одежду — нужно сразу несколько тысяч отвалить( Приходится выискивать всё подешевле или на распродаже. Но потихоньку, потихоньку карабкаемся :) То здесь кто-то что-то подарит, то родители немного помогут, то друзья.

            А про 450 руб — я написала к тому, что бывает здесь выпрашивают какую-то вещь недорогую (пачку ваты или ватных дисков). плачут что нет на нее денег… Вот это непонятно :)
            • [78500]
              На распродажах как раз фигню купите, а в секондах и настоящие (девяностых годов выпуска находили, а это уже джинсы, а не тряпки!) левайсы, и футболки эсприт, и все, что душе угодно. И эти вещи будут качественнее 500-рублевой фигни из Глории Джинс и Фин Флейра, и стоить будут недорого.
              • DeNiki
                да, согласна.
                там за копейки можно найти отличные вещи.

                просто я два года назад в zara купила пальто-пуховик себе за 800 рублей. купила — думала похожу и если порвется быстро — не жалко будет. так до сих пор и хожу :) еще надеюсь долго прохожу. оно оказалось очень теплое.
              • DeNiki
                на распродаже купила пуховик
        • Sachmach
          У меня теща сидит в интернете на тарифном плане за 30 руб в месяц, так что тарифы бывают разные. А за 450 рублей купить продуктов на неделю это фантастика.
          • DeNiki
            а что за тарифный план? никогда не слышала о таком.

            может я и ошибаюсь, но во всяком случае когда у нас совсем не было денег, мы на 500 рублей жили вдвоем неделю. просто нужно покупать не шоколадки всякие непродуктивные в качестве сытной еды, а то, что питательнее) и выбирать магазины подешевле, или в ашане закупаться.
            • Sachmach
              Тарифный план Стрим деньги http://old.stream.ru/tariffs/archive/money/
              подключиться сейчас к нему нельзя, но те, кто подключился раньше, пользуются.
              • DeNiki
                Вы мне открыли глаза :) Не знала, что есть настолько дешевые тарифы.
                Теперь я больше представляю, как могут сидеть на этом сайте люди, у которых почти совсем нет денег и нуждающиеся в необходимом(
          • [102106]
            это не фантастика, а экспресс-лапша на что? У нас стоит стаканчик 10 руб, итого 45 стаканчиков, по 1.2 стаканчика в день — с голоду не помрете. Только язву заработаете
            • Fros
              Ну ты крутой! За 10 рублей лапшу ешь, есть ведь и за 4. )
            • Sachmach
              ага, а если поделить на семью из двух человек, то получается трехразовое питание — понедельник, среда, пятница.
            • Alena11
              На фиг бич-пакеты? Макароны 1 кг — 20 рублей. 1 кг картошки — 10 рублей.
              Какая фантастика-то?
          • Ul
            Почему фантастика? На одного-то? Запросто!
            Не роскошно, но вполне нормально. Макароны-капуста-растительное масло-хлеб-тушенка. Даже на молоко хватит. Или кефирчик =)
            По студенчеству и на меньшее жила…
        • Shami
          Молодец вы, все правильно говорите!
        • natvit
          Во первых я не говорила, что я больше всех нуждающая и поэтому должны дарить мне.
          Я просто ответила на слова: значит мы все не такие уж и нуждающиеся люди. Значит всё необходимое для жизни у нас уже есть )) что не у всех на сайте есть все необходимое.
          А брат и учится и работает только он молодой парень которому еще и 18 нет, да и учится он на дневном т.к. у них нет не вечернего не заочного.
          его зарплат только и хватает на дорогу в колледж да на мелочи, уж точно не на одежду.
          Да и пожалела я как всегда, что вообще тут писать начала. В большей степени люди, не смогут меня понять т.к. сами не когда не находили в такой ситуации, и чужое горе это чужое и нет не кому до него дела.
          Я желаю всем сообщникам только хорошего и не дай бог вам оказаться в моей ситуации.
          • Fros
            Ну вы слишком радикальны, что у всех все прекрасно, одной вам тяжко. Вы в жизни, судьбы других заглядывали? Чтобы считать, что все кроме вас словно сыр в масле катаются…
  • Fros
    Согласен, есть такое дело. Поначалу меня это дико раздражало, противно было, из-за этого нечеловеческого скотства и сайтом не хотелось пользоваться. Но ничего, решил плюнуть на это все, мир неидеален, бог судья этим хитрецам. Я просто в такие дары не влезаю, и не читаю, что пишут просящие…
    Но недавно посмотрел таки рубрику Дары компаний (а эта проблема особенно в ней остро стоит, ибо дарят там как правило дорогие и новые предметы), и был снова поражен (шокировать меня уже сложно :) — люди с огромными домашними библиотеками, с множеством полок хороших книг, в хороших жилищных условиях (большинство), извивались как ужи на сковородках, прося сраную эл. книжку… Ну этим-то чего не хватает, почитать нечего что ли? Или купить не на что этот девайс, или действительно помрут без него? Многие здесь все-таки преследуют сугубо корыстную цель, обогатиться просто так хорошей халявой, пописывая иногда душераздирающие и не очень тексты… Ну да ладно, пусть хапуги лопнут от жадности. ))
    http://darudar.org/present/thanks/38/#thank_1818 (посмотрите на книжные арсеналы просителей)
    Нормальных и бескорыстных людей здесь тоже хватает, и позитива от них больше идет, чем негатива от всякой шушеры.
    • [25475]
      вот по этой причине я не стала участвовать в этом конкурсе.
      Да и вообще надо относится к этому как к лотерее — сейчас конкурс с граффити — так люди просто выкладывают фото из сети… противно это всё, конечно
    • Sk0rpi0nka
      Жизнь интереснее всяких сказок, и чего в ней только не бывает на самом-то деле.
      Так что возможно, то, что вы принимаете за «путанье в показаниях» — на самом деле просто изменчивая ситуация))
      • kolizeo
        Не уверена… например, рассказывает человек о каких-то своих регулярных разгульных тратах(именно разгульных, а не обычных ), а потом в дарах за сто рублей пишет, что у него никак не получается выкроить на такое(!) средств.
  • ElenEllen
    а иногда так затейливо пишут, что от души повеселишься:))
  • puwistika
    Порадовало:-)))
  • Amadin
    Всё же да… Грустная тенденция у людей бывает…
  • eynar
    с праздником всех!
    существуют такие пороки, как лицемерие, наглость и жадность… и они процветают здесь вместе с «дорогими дарами», да и не очень дорогими тоже. надо меняться, люди проще становиться, открытей))) вещи, даже халявные, не стоят того, чтоб за них давиться и давить других…
  • Shami
    А народ по-прежнему толпится в дорогих и ценных дарах)
    Публикацию повыше надо, чтобы задумались)
    • [79930]
      Сообщники (8) засчитали комментарий недостойным.
      Если то, что просит дорогой дар человек и не бедный и уже чёрти в какой раз, я про это сказать не могу.
      А Фланкер может целую публикацию засандалить.
      … «Десятки людей падают на колени и начинают виртуально ползать вокруг несчастного выложенного в дар сотового / игровой консоли / муз. инструмента / ноутбука / быт. техники… „
      Бревна у себя в глазу не видет.
      А уж про чущь в блогодаре ( свою и Куракиной) так вообще поминает каждый час.
      Не несите чушь в блогодаре Фланкер и Куракина! Уйдите в личку.Надоели.
    • Shami
      Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
      Пользуйтесь методом Фланкера, выбирайте безопасные отзывы — пишите только тогда, когда оппонент уже не может вам ответить!
      Фланкер, ты поступил как настоящий ссыкун)))))))
      заминусил мой отзыв о себе, лишив меня возможности ответить, и накатал свой)))
      браво, очень по-мужски, ссыкло!"))) ты теперь для меня ССЫКЛО!
      http://darudar.org/users/Shami/responses/#response_163241
  • Shami
    Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
    Фланкер, ты поступил как настоящий ссыкун)))))))
    заминусил мой отзыв о себе, лишив меня возможности ответить, и накатал свой)))
    браво, очень по-мужски, ссыкло!"))) ты теперь для меня ССЫКЛО!
  • Natella_POlli
    А как относиться к людям, которые специально для ДД покупают новые вещи? Причем очень большая часть даров именно новая, именно куплена, и именно самовывоз…
    • annagu
      С уважением. (ИМХО)
    • igra-20
      А чем это плохо? Я частенько покупаю коллекционное специально для ДД.
      • annagu
        И я. И сувениры из поездок тоже для ДД везу, и вещи на распродажах в двойном экземпляре иногда беру. Единственное, чем это плохо — намного обиднее, когда такой дар из ОП не забирают.
      • Natella_POlli
        Коллекционное- я согласна. А просто вещи?
        • igra-20
          ??? Какие вещи? Стол и комод?:) Чай как вещь пойдет? Я постоянно покупаю чаи с расчетом на даровчан.
        • aishka
          А чем плохо, если вещь новая...?
          Или вас нервирует условие " самовывоз " в таком даре ...?
          Конкретно, что вас смущает или что вам не нравится, если дарят вещь специально купленную для ДД...?
          • Natella_POlli
            нет, девочки, если вы купили вещь специально для ДД- ничего зазорного нет!=)) Я сама попрошайничаю везде календарики=)) Но когда делается акцент, типа- вот я какая хорошая, снова сходила, и купила заколочку для ДД, и вы за ней приедьте… Вот именно подношение дара- как некое одолжение… Я не могу конкретизировать, сразу станет понятно о ком я.
            • igra-20
              Я Вас поняла. Согласна лишь частично. Я всегда пишу в дарах: купила для ДД, но никогда не прошу самовывезти, тем более, если это что-то мелкое.
              • Natella_POlli
                Просто я наверно не умею выражать мысли=)
              • kluha5
                Я тоже покупаю для ДД, но не всегда пишу, что купила для ДД, просто пишу — новое) И ОВ, ОП, иногда почта.
                Последнее время стала покупать календарики… а потом докупать… докупать… и докупать)))
                Просто привезла от родителей свою детскую коллекцию… и впала в детство — стала вновь их собирать)))
                • igra-20
                  Ну спасибо Вам от сообщества календаристов!:) Мы, оказывается, все впали в детство! :))) Я передам коллекционеру, имеющему больше миллиона календариков, что он давно стал ребенком:)))
            • aishka
              Ааа, в этом смысле...)
            • annagu
              Если это заколочка или что-то мелкое, что нетрудно взять с собой на личную/общую встречу, то мне тоже непонятен такой подход.
              А если телевизор, например, или сапоги — вполне объяснимо условие самовывоза.
  • ssLUcKY
    Интересная публикация. Согласна с некоторыми моментами, было такое. А еще была история. Выложила один хороший дар, через несколько дней выбрала одного желающего из многих, пообещала. И тут мне приходит письмо в личку с пустого аккаунта (ни даров, ни желаний, ни заполненного профиля, короче клон чей-то) с ссылками на то, как тот человек, кому я пообещала свой дар, желал другой хороший дар и получил его, и благодарность написал. Что это было — попытка обвинить сообщника в собирании дорогих даров? Так у него и своих немало… И причем все ж сделано было исподтишка, этакий плевок в спину… Не понимаю. Думал, наверное, что я тут же дар кому-то другому переобещаю… До чего только обида может довести.
  • sung
    Нынешнее поколение имеет весьма слабые знания в области этикета.
    А точнее — вообще никаких.
    Если вы идете например на день рождения, то подарок не должен быть
    слишком дешевым (открытка) или слишком дорогим (огромный LCD телевизор).
    В первом случае вы обидите юбиляра, во втором — гостей.
    На ДД иногда проскакивают дары типа Айфонов, естественно желающих
    не мало образовывается.
    Да люди пишут всякую чушь что бы даритель обратил на них внимание,
    кому то это может показаться унижающим человеческое достоинство.
    Но виноват в создаваемой ситуации прежде всего даритель, не нужно
    вылезать в ДД с такими дарами, подарите лучше друзьям, родственникам,
    не нарушайте правила этикета.
    • Flanker_87
      Flanker_87 119 автор публикации 24 aug 2012, 00:40
      Это правило не может относиться к Дару-дару. Дело не в дарителе, а в культуре желающих. Даритель не виноват, что сообщники в погоне за даром могут вести себя унизительно или недостойно.
      • sung
        Даритель виноват в том, что поставил людей в неловкое, унизительное положение.
        Прежде чем что то дарить нужно подумать, что за этим последует.
        • stu_sha
          и что теперь?
          не дарить дорогие дары?
          • Miwka_na_severe
            с условием
            что дар без коментарий
            и даритель позволяет себе выбирать желающего(их)
            на своё… личное усмотрение,
            не считать за пиар -идея не моя (а .....)
            http://darudar.org/gift/590373/

            p.s. а вообще, регулярно освежать в сером веществе
            принятые нормы этики и морали,

            фсё(молчу, молчу-молчу)
  • sung
    Сообщники (6) засчитали комментарий недостойным.
    Так я вижу пошли в ход кулачки…
  • sung
    Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
    Лучше не дарить.
    Вы же видите что творится в таких дарах.
    А некоторые дарители еще и конкурсы устраивают — кто смешнее напишет,
    кто жалостливей попросит…
    И люди начинают унижаться, писать.
    Если кто то хочет подарить что то реально дорогое — предложите кому нибудь
    из сообщников с кем вы дружите, общаетесь, ему и подарите.
    А всякие «ходынки» здесь устраивать не нужно.
    • naisha
      А зачем люди начинают унижаться?
      • sung
        Ну может и не унижаться, но… как бы это сказать — хитрить, фантазировать.
        Типа — у меня больная бабушка давно мечтает об Айфоне.
        • igra-20
          Вот интересно, а Вы сами в таких дарах отмечаетесь?
          • Lampovo
            Lampovo 235 заблокирован 25 aug 2012, 03:39
            Согласен. Но вообще в некоторых дарах бывает четко написано «подарю нуждащемуся». Те, кто хотят только поиграться, выходит, сразу отметаются.
        • Lampovo
          Lampovo 235 заблокирован 25 aug 2012, 03:51
          Бабушки тоже разные бывают. Говорят, некоторые ноутбуки можно как электроплитку использовать)))
      • sung
        Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
        Так тогда получается что практически всему ДД " туда" дорога.
        В таких дарах как правило несколько сотен сопливых комментов
        про больных детей — инвалидов, бедность, вшивость и т.д.

        Вот такие дела, чувачёк.
  • Nadin_A
    Народ! Подарите дорогую вещь другу, подруге, маме, бабушке или маме/папе или бабушке подруга/други, и не тревожьте народ дорогими девайсами или например парфюмом, украшательствами.
    Народ падок, и Вы, уважаемый Flanker_87, это знаете.
    А меня это тоже удручает.
    И я тоже желала пару дорогих вещей, но писала только правду.
    Я не вижу решения проблемы, только в виде сахарков и тряпочек, ничего особенного.

    И вообще, я не пойму: неужели у всех такой ограниченный круг общения и все так заморочены на этом сайте (как самоцели «ПОДАРИТЬ») что например о подарке в виде плеера или телефона или парфюма не спросить ближайших жизненных знакомых? я думаю что с руками оторвали бы, а тут будет 100… желающих!!! Зачем это? Это непомерное желание прославиться и внимания к собственной персоне (чтобы им писали в личку и закидывали аську).

    Хотите чтобы люди вели себя скромно? мы же не монахи, не соблазняйте нас и склоняйте к лжи, Вы ведь знаете что будет если Вы выставите такой дар.

    А разве я не правду молвлю??
    • [79930]
      Правду.
      Всё сначала предлагаю ближнему кругу. Уже только, если не нашла в этом кругу, тогда на ДД.
      Коллекционное покупаю для коллекционеров, т.к. мне они симпатичны. Никогда не писала об этом в даре, но теперь буду.
      • sung
        Что же это за " круги" такие в которых айфон никому не нужен?
        И что делает на ДД чел, который вращается в таких кругах?
        • igra-20
          По-Вашему, на ДД только нищие и попрошайки?
          Ну мне и моему мужу айфон не нужен. Дальше что?
          • Hikkikomori
            Hikkikomori 7 заблокирован 24 aug 2012, 20:34
            Мне тоже не нужен. Мне скоро китайфон приедет)
          • sung
            А что — богатые?
              • sung
                Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                Я думаю что богатым есть чем заняться кроме
                как торчать на ДД.
                • igra-20
                  Вы один из них? Если нет, то не надо выдавать свои мысли за действительность. Если да, зачем клянчите дары?
                  • sung
                    Я бедный, поэтому и желаю некоторые дары,
                    они мне нужны для хобби или работы.
                    А айфоны не дарю, у меня их нет.
                    • Nadin_A
                      Друзья, вы немножко отдалитесь от клавиатуры и монитора, закройте глаза и вдохните поглубже — теперь читайте:
                      Вы не видите что друг на друга бычуете, и не важно кто из вас богат (? Обеспечен?) а кто не богат?
                      Пожалуйста, больше лояльности!
                      • igra-20
                        А давайте мы как-то сами разберемся. Без Вашего вмешательства.
                        • Nadin_A
                          Очень грустно читать Ваш ответ. Извините что влезла.
                          Но на минутку здесь общественное место.
                          Ссориться не обязательно.
                          Ещё раз извините!!!
                          • igra-20
                            Мы не ссоримся. Я пытаюсь понять образ мыслей данного сообщника.
                          • kluha5
                            Надежда, добрый вечер) Прочитала Вашу анкету.
                            Вы знаете, первое впечатление об ОВ у меня было такое же))) А потом, с каждым разом, когда я знакомилась с сообщниками, все лучше и лучше)
                            Иногда, действительно нет времени пообщаться… я вот еду после работы, голодная и уставшая, часто бывает, что надо отдать много даров в ОП (Вот на последней ОВ, мне надо было отдать почтальонам более 10 даров… и почти все разным почтальонам), некоторые люди приезжают на полчаса всего, по этому такая спешка… А уже когда все раздал, и получил свои дары… можно и отдохнуть и поболтать и посмеяться))) Я немного утрировала, конечно))) А после того как познакомитесь с сообщниками — так приятно поболтать))) Так что я Вам советую посещать ОВ)))
                            С каждым разом все лучше и лучше)))
                            Хотя, может, это только мое мнение)))
                            • Nadin_A
                              Спасибо, понимаю))
                              но я пока не ощутила)) всё в переди)
                              • kluha5
                                Просто ОВ очень удобны, когда времени совсем мало на встречи. Я сначала это не понимала, а когда у меня стало больше даров и я «заболела» мышами (коллекционирую), я поняла, что намного удобнее встретиться в пятницу один раз, чем целую неделю и в разное время (не всегда удобное).
                                За это благодарю Иришку Рассвет, она мне про ОВ все рассказала, когда приехала ко мне за даром)))
    • [20791]
      Вы выразили словами то, что я не могу вырзить с самого начала прибывания здесь на сайте!!! Блииин, как же, о как же я с вами согласна!!! Что готова проорать и написать всё это капслоком!!!
      • sung
        Да, вы просто волшебница какая то :)
            • stu_sha
              здорово)
              у меня нет «видения кадра»
              обычно вымучиваю что-то более-менее приличное)
              хотя да, хочется красивого оформления
              • Lampovo
                Lampovo 235 заблокирован 25 aug 2012, 03:29
                А я тоже не считаю, что у меня есть «видение кадра». Но сейчас можно сделать много снимков, а потом выбрать лучший! Попробуйте на досуге, я теперь как еду куда-нибудь в центр, беру с собой дарик, чтобы сделать с ним фото на свежем воздухе. Благо сейчас лето, и слякоти еще нет. Бывает, прохожие спрашивают — а кого это ты там на видео снимаешь?))
      • Nadin_A
        Да, конечно!
        Сама я дарить готова чтото не банальное и редкое, и средней цены!
        Но тема то насущная. Вы думаете что я хоть раз получила в дар из того что желала из дорогого? Нет. Мне например жаль очень.
        А я такое желала только один раз!
        Это был набор долго собираемый одной увлеченной девушкой разноцветного бисера!!!
        Я честно не знаю что писать, когда 200 желающих!!!
        Это очень обидно!!!
        Я не хочу чтобы моего дара был одна штука а желающих 200!!!
        Понятно что она знакомым бы не подарила свой специфичный дар, всётаки бисероплетение не всем интересно, но как же обидно что ты просто не знаешь что написать а хочется безумно!!!
    • Lampovo
      Lampovo 235 заблокирован 25 aug 2012, 04:01
      Такие вещи чаще дарят не для цифры, а ради момента дарения, когда вручаешь вещь одариваемому… Вот у меня были дары, которые мне надо было подарить срочно, иначе бы эти вещи просто пропали. Например, списанный кассовый аппарат и МФУ. Я был рад любому, кто смог бы приехать за ними в Пушкин.
  • Lampovo
    Lampovo 235 заблокирован 25 aug 2012, 00:12
    Наверное, комплекты со старыми компьютерами дорогими вещами назвать нельзя… Скорее нет, наверное. Но после того, как списали их из института, Администрация повесила объявление в институте, а я узнавал у всех своих родственнников, друзей, знакомых и соседей, не нужен ли им старый компьютер. Как выяснилось, кроме меня и Лаврентия Павловича они не нужны никому — так как у большинства компьютер ассоциируется с просмотром видео, Скайпом и Фотошопом. Зато на этом сайте их с радостью забрали! Все 17 штук!
    • sung
      Сообщники (6) засчитали комментарий недостойным.
      Не понял к чему вы это написали?
      Как раз дарить старое комповое железо на ДД это нормально.
      Не нормально дарить новые ноутбуки из магазина, айподы, айфоны и т.д.
      • Flanker_87
        Flanker_87 119 автор публикации 25 aug 2012, 00:52
        Это говорит извращенное мировоззрение. Дарить дорогие вещи — это нормально. Это прекрасно. Это круто и делает одарившихся счастливыми.
        А вот призывы к «аскезе» — идиотизм, простите.
        • igra-20
          Да где ж здесь аскеза? Это недоверие по отношению к потенциальным дарителям. Старье, хлам дарить можно, а вот новое и дорогое — только продавать! Иначе будет неправильно!
        • sung
          Что то не много дорогих вещей дарят на ДД, значит это не совсем нормально.
          Мне например старое комповое железо нужнее чем айфон.
          • Flanker_87
            Flanker_87 119 автор публикации 25 aug 2012, 01:34
            Мне тоже не нужен айфон. Но это не значит, что он никому не нужен.
            • sung
              Что то мы отклонились от темы.
              Давайте поговорим о том этично ли дарить слишком
              дорогие дары в сообществе, где основная масса
              даров мягко говоря большой ценности не представляет.
              Может быть нужно создать особую группу на ДД
              что то типа VIP -ДД, для крутых.
              Там можно будет дарить друг другу автомобили, квартиры,
              антиквариат, скаковых лошадей, бриллианты, женщин и т.д.

              А параллельно будет существовать обычный ДД с открытками, фигурками из киндерсюрпризов, книгами,
              макаронами, кошачьим кормом…
            • kluha5
              Мне нужен… нет у меня его.
              • igra-20
                Так и у меня нет. А зачем он нужен? Что в нем такого кайфого?
                • Nadin_A
                  Ну это уже совсем другой разговор. Вот я с него пишу сейчас. Правда я его дарить потом врядли буду, кроме как маме.
                  • igra-20
                    «Вот я с него пишу сейчас.» — И этот факт делает Вас счастливой?
                    • Nadin_A
                      Надежда, подождите, не торопитесь, я за Вами не успеваю! Просто не поняла при чем здесь счастье?
                      Просто так случилось что я купила именно айфон а не самсунг и не нокию и не другие какие то. Я просто довольна своим телефоном — с ним удобно:))
                      Но если бы его здесь раздавали а у меня его не было — даже если бы я его пожелала — он мне не достался, я не ПЕРЕпишу (по качеству, не переплюну) тех кто пишет истории о том чтобы им подарили… Вот о чем здесь все говорят.
                      • igra-20
                        Я понимаю, о чем здесь говорят. Но сама говорю не об этом. Я не вижу смысла желать такие дорогие дары, так как лично мне они не нужны. Изначально мой ответ об айфонах был адресован sung на его пост выше:
                        Что же это за " круги" такие в которых айфон никому не нужен?
                        И что делает на ДД чел, который вращается в таких кругах?
                        Я отвечала ему, когда писала, что мне такая дорогая игрушка не нужна. Это уже потом дискуссия ушла в сторону.
                • anabela
                  Вот и я сижу и думаю — как же раньше то без таких вещей все просящие в дар обходились?))) А как увидели в дарах — срочно нужен! Получается, нахаляву и уксус сладкий?
                  • igra-20
                    Не знаю, Аня. Я просто не понимаю — зачем? У меня отличный сенсорник, меня все устраивает. Ну так на фиг мне айфон? Для понтов? Так у меня их нет. А зачем еще?
      • Lampovo
        Lampovo 235 заблокирован 25 aug 2012, 03:20
        Новые ноутбуки и айфоны дарить хорошо, и даже здорово. Правда я ни разу не видел, чтобы это были реальные дары. Но если допустить, что на сайте зарегистрируется Абрамович… Он мог бы обеспечить каждого желающего годовым запасом Айфонов))) Только не всем это будет нужно.
  • [147749]
    Хорошо написал!) я посмеялась))) за последние два дня как раз все это еще несколько раз произошло))) причем, люди даже не обращают внимания на слова дарителя а-ля «подарю только лично знакомому» — нет же))
  • Sachmach
    Ipad в дар http://darudar.org/gift/2490216/#menu_tab
    Желающие пишут отзыв, в принципе особо криминала нет, просто интересно, на что люди готовы за iPad
  • Katerina-ve
    Не знаю, актуальна ли еще тема. Наболело. Выкладываю серьезный дар, требующий сил, доверия, и времени. В гости — на юг, к морю. Не первый год это делаю. И всегда одна и та же картина. Много желающих. Выбираю, отказав другим. И что?? «Ой, нет, мы не можем» «Ой, а что в другой месяц нельзя» А хит такой: «Спасибо, классный дар, если что, напишу!» То есть, я буду ждать, отнимая у себя время и комфорт, а мне напишут! Так какого черта желать? Кто хотел и мог — отказались…
    Другая история — мне подарен дар «мастер-класс», на моей территории. Куча желающих. Результат — я да мастер. Зачем?? Зачем желать и засорять эфир??? Кто-то увидев отметку «подарено», пройдет мимо действительно нужного дара…
    наболело.
    • Tur
      Катя, это нередко встречающиеся случаи при дарении Гостеприимства — не все к сожалению достаточно мобильны и оперативны… :(
      • Katerina-ve
        Дорогой Тур, не про скорость, а про уважение. Пожелал — будь готов. Не готов — не желай. Я же отказала многим… Но, спасибо за ответ, мне даже легче стало))))
        • Tur
          Потому-то и не тороплюсь желать гостеприимство в Севастополе, пока не выяснил точно свои возможности — хучь и очень хочется в Крым махнуть ;)
  • Flanker_87
    Flanker_87 119 автор публикации 19 jun 2013, 15:05
    Видимо, все 20 человек, что нажали «минус», узнали в тексте публикации себя.
    Что ж, это отличный и радостный результат: всего 20 неуважающих себя за 3 с лишним года!=)
    • Kristenka
      Я поставила минус этой публикации => не уважаю себя и выпрашиваю дары? Первое вряд ли стоит обсуждать, а второе — не вижу за собой такого на этом сайте. Скорее дело в том, что «Автор публикации не смог удержать дискуссию в поставленных им рамках или даже допустил в своей публикации ссоры и взаимные оскорбления» и даже самое начало публикации (про города) читать неприятно.
      • Flanker_87
        Flanker_87 119 автор публикации 20 jun 2013, 10:33
        какая пичалька. Много вы удержите дискуссию в рамках при нашем количестве флудеров и любящих поругаться?=) Про города как-то тоже не я начал?
        • Kristenka
          Много вы удержите дискуссию в рамках при нашем количестве флудеров и любящих поругаться?
          Тогда текст здесь не совсем верен — http://darudar.org/help/article/137/
          • Flanker_87
            Flanker_87 119 автор публикации 20 jun 2013, 17:06
            надо будет подумать про это.
          • Vasja_slvm
            я думаю, что тот текст имел в виду это самое под влиянием автора. то есть если автор начал в комментах уводить в сторону от темы или переходить на оскорбления. но подумать стоит
            • Lampovo
              Lampovo 235 заблокирован 20 jun 2013, 19:42
              Думать — это вообще полезно. Чем больше людей будут думать, и при этом анализировать полученную информацию, тем меньше будет простора для неблаговидных дел, творимых лгуньями, клеветниками, создателями поддельных скриншотов и т.п.

              И тем меньше будут всякий бред по телевизору показывать, рассчитанный на таких, как Елена Щукина и подобных ей.
              • Vasja_slvm
                Я, конечно, могу понять ваше негодование, как негодование главного хранителя нотариально заверенных скриншотов.
                Только вот вы сейчас совершили большую, очень большую глупость, употребив производную форму не от слова «лгун», которое являлось бы общим для лиц как мужского, так и женского пола, а от слова «лгунья». Тем самым вы почему-то отгораживаете от участия в лжи мужское население, в том числе и себя (нет-нет, в том, что вы честны, я даже не сомневаюсь), и при этом направляете свои обвинения на лицо женского рода (нет-нет, я, как девушка, в ответ на сообщение которой вы тут такое пишете, очень пытаюсь не проникнуться праведным гневом и не вписать с свои планы общую питерскую встречу и метание на ней громов и молний в вашу голову).

                Просто поосторожней с высказываниями, пожалуйста. А то даже я обычно обидчивая. А уж за остальных — точно не поручусь.
                • Lampovo
                  Lampovo 235 заблокирован 21 jun 2013, 22:19
                  Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                  Тем самым я имею ввиду конкретных людей, которые лгали про меня. Они продолжали лезть ко мне, упорно «окучивать» отзывы от меня и обо мне, а самое главное — не предоставили доказательств своих слов про меня, и не извинились за своё враньё. Поэтому я называю их лгуньями.

                  Одно дело — увеличивать/уменьшать возраст — свой, или своего ребёнка, например. Совсем другое дело — упорно лгать про другого человека, и после этого продолжать лезть в его дары, минусовать… Зачем? Неизвестно.

                  Мне непонятно такое поведение:
                  http://darudar.org/gift/2345028/#comment_14815245

                  http://www2.picturepush.com/photo/a/13377260/800/img/nedar.png
                  • Vasja_slvm
                    Лампово, мне действительно чхать, кто там тебя маленького вас обидел настолько, что вы вот сейчас вместо того, чтобы извиниться за комментарий и пообещать быть поосторожней в высказываниях, начинаете тут вообще непонятно зачем говорить про «конкретных» личностей, которые вам что-то там плохое делают. Обвинять кого-то там во лжи и вместе с этим приводить ссылку на свой комментарий очень странно и нелогично. Добавление к этому скриншота того, что кто-то пользуется два с лишним месяца назад воспользовался инструментами самоорганизации — логики не добавляет. Если вам есть что сказать плохого по существу о «конкретных» сообщниках — вам в отзывы. Если совсем плохого, что даёт основания заблокировать сообщника — на саппорт. Всё со скринами недостойного поведения (именно недостойного поведения, а не простого использования инструментов самоорганизации).
                    Иначе — я вас хочу просветить, если вы не в курсе — есть такая причина блокировки «за создание на сайте атмосферы недоверия и страха» и именно под неё попадают ваши действия. И не сомневайтесь, уж я-то точно знаю, куда и что писать во всяких там случаях.
  • [280062]
    на самом деле всё просто
    хочешь подарить дорогой или необыкновенный дар
    выбираешь человека и без шума и показухи даришь ему вне сайта,
    никого при этом не обижая…
  • Arabeska
    Несколько лет назад это называлось смотрителями «эффект ноутбука» и все празднично смеялись над прибеднением желающих… В принципе ничего не изменилось, только стали появляться фейковые дары, в которых даритель «нагоняет репутацию», после 1255 желающего дар либо удаляется либо дарится в никуда…
  • Cler7
    Великолепная статья, Андрей!!!
  • Soaibel
    Что говорить о дорогих вещах и самоуважении, если люди теряют последнее, увидев в ленте 500 рублей?
    • spidbfgsoevjhn
      Сытый голодного не разумеет.
      • [54034]
        Тут, скорее, уважающий себя не разумеет не уважающего себя. Оба могут быть как сытыми, так и голодными.
        • spidbfgsoevjhn
          Пусть те, кто уважает себя, будут еще и умными, способными понять других, в какой бы ситуации эти другие не оказались.
          • [54034]
            Способными понять других, которые себя не уважают.
            Здесь не о ситуациях речь, а «О самоуважении и дорогих вещах».
            • spidbfgsoevjhn
              Да, и таких тоже. Здесь речь о людях, так как именно человеческим существам свойственно самоуважение и оценка стоимости вещей. Всегда оставайтесь человеком.
        • spidbfgsoevjhn
          Работать и зарабатывать отнюдь не синонимы. Работать, где много платят, могут не все. Не потому, что один умнее, другой проще, а потому что всем много не заплатят. Всем много = всем мало. Возможны только 3 варианта: равные бедные, неравные и безденежная экономика (потребности-способности).
          • Soaibel
            Некоторые вообще не хотят работать. Ни за большие деньги, ни за небольшие. Проще регулярно писать «пришлите мне айфон, мы нуждаемся» или «перечислите мне на карту денег, я еды куплю». Вот и всё.
            • [337319]
              Согласен с тобой. В денежных дарах, трутся одни и те же лица в 99%
            • spidbfgsoevjhn
              Работать лучше не за деньги, а ради результата. Но без зарплаты сложно работать, кушать хочется.
              Эти некоторые тоже трудятся: мониторят сайт, сочиняют слезные истории. Что умеют, то и делают. Нам это не нравится, как не нравятся голуби, сидящие на ветках просто так и какающие оттуда на голову. Однако они есть и будут, пока им хватает пищи и ночлега.
                • spidbfgsoevjhn
                  Кому дарить выбор дарителя. А дарителям иногда нравится помогать малоимущим и читать слезные истории. Пока есть такие дарители, будут и такие писатели. Вы не можете запретить меньшинству дарителей так поступать.
                  • Soaibel
                    Вот в этом я с Вами согласна на все 100%: пока в дарах будут приписки «только нуждающимся», будут и комментарии, которые невозможно читать.
  • Cler7
    А вот и красочная иллюстрация в Вашей статье darudar.org/gift/4935038/
  • awarza
    О, да… Так выпьем же за Умеренность и внимательность, хотя б относительную, иногда подающую знак боковому зрению совести! Пусть она почаще подает (знак). Одно вот только но — чтоб внимательно выбрать одариваемого — нужно потратить время. Осознанное, понимете, дарение. К слову, вспоминаю котопрофили, сотни которых, и слово «лизоблюд». Или «Жемчужное ожерелье…… Забираем быстро» (в коридоре мешает пройти, с полки падает)…
    • Flanker_87
      Flanker_87 119 автор публикации 10 mar 2018, 19:54
      Вас очень сложно понять.
      В смысле, что комментарий написан каким-то предельно расплывчатым языком.
      Кто такие «котопрофили»? И причем тут тема публикации?
      • awarza
        1. Профили с котами при отсутствии изображения собственной личины. 2. Этой моде способствует вышеописанное (в том числе). Конечно, есть исключения, но я о массовом. Именнно эти моменты были непонятны?
  • awarza
    Есть ситуации разных типов, одни «хороша ложка — к обеду», другие «ищется тот, кто в теме», третьи — оно хорошее, но уже лишнее, оно большое, места мало", четвертые — «предлагаю полезное или красивое — тому, кто достоин такого». Каждому выбору — уместное время. Хорошо указали — «не торопись, но и не затягивай с выбором...» — думающий всегда понимает, чувствующий — чует. И достойное поведение при желании — где-то можно покапризничать, а где-то быть предельно кратким и честным, поступать согласно словам.
Войдите на сайт, чтобы писать комментарии.