Блогодар
Отзывы. Что и как с ними делать?
Почти год назад появилась у нас функция написания отзывов. В блоге разработчиков про это написано тут, в блогодаре создавалась тема вот тут.
Отзывы — очень сильный инструмент самоорганизации. Часто в нашей жизни мы ориентируемся на советы знакомых — в какой магазин пойти, какое мероприятие посетить, насколько интересен новый фильм. Здесь, на Дару~Даре, мы можем создать точно такой же круг общения подсказок друг другу. Поэтому важно подходить к написанию отзыву ответственно, понимая, что на ваш отзыв будут ориентироваться другие.
В этой публикации обсудим нюансы ситуаций, связанных с отзывами.
1. ВЫ ХОТИТЕ НАПИСАТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОТЗЫВ.
Пишите публичный отзыв. Конечно, ваш отзыв в любом случае субъективен, но вы должны понимать, что вы пишете отзыв для остальных. И писать «лавки-чмоки», «Маша — ты супер» не нужно. Надо понимать, что мы пишем отзыв именно в контексте Дару~Дара, и рассматривать наш отзыв будут именно так. То есть стараемся указать в отзыве пункты, которые интересны будут другим сообщникам Дару-Дара, а не вам двоим.
Пишите для всех сообщников ДД. Если вы друзья, человек пригласил вас на ДД, подарил нужный дар, если вы хотите поблагодарить вообще человека за что-то — обязательно сделайте это. Но в личном разговоре, т.к. отзыв нужен для создания публичного мнения о человеке как о сообщнике. Опять же. Это не выражение личной симпатии, это выражение мнения для других.
Не украшайте отзыв картинками. Букеты цветов, ангелочки, масяни — это красивые картинки. Но мало имеющие отношения к ДД и к отзывам в частности. Это как картинка из интернета в благодарности — не имеет отношения к происходящему. Из-за такой картинки хороший, правильный отзыв может быть признан недостойным.
2. ВЫ ХОТИТЕ НАПИСАТЬ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ОТЗЫВ.
Помните о культуре и уважении. Дорогие сообщники! Какие бы эмоции вас не захлёстывали, помните о вежливости и элементарной культуре общения. Давайте уважать друг друга, и в неприятных ситуациях достойно себя вести.
Пишите на «холодную голову». Если приключился неприятный инцидент — подождите немного, поостыньте. Попробуйте завести личный разговор с этим человеком. Напишите свои претензии, скажите, что если вы не найдёте компромисса, то напишите отрицательный отзыв. Конечно, можно обидеться друг на друга, написать отзывов друг другу, потом поостыть, разобраться и всё стереть. Только нужно ли? Слова уже сказаны, обида уже была. Давайте стараться максимально идти друг другу навстречу, ведь отрицательный отзыв — сильный инструмент.
Будьте доказательны. Подумайте, как бы вы себя вели, если бы вам написали такой отзыв. Помните — он должен быть взвешен, содержать факты и развёрнутое мнение. Если вы можете подтвердить свои слова ссылкой на комментарий, дар — дайте ссылку. Ещё лучше — сделать скриншот. Если вам нужно показать разговор — делайте скриншот. Дар можно удалить, ссылку не найти, а скрин останется. Помните — когда отзыв подкреплён ссылками и скринами, это выглядит гораздно взвешенней и правильней, нежели огульное обвинение без доказательств.
3. ВАМ НАПИСАН ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОТЗЫВ.
Если вам написали положительный отзыв, не стоит кидаться написать ответный. Если вы готовы написать этому человеку отзыв, вам есть, что сказать — пишите. Но помните — вы не обязаны оставлять ответный отзыв. Так же, когда вы пишете положительный отзыв, не стоит думать, что вам в ответ тут же напишут такой же в ответ. Мы же не циферку набиваем, правда?
4. ВАМ НАПИСАН ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ОТЗЫВ.
Пункты о культуре и об ответном отзыве сюда так же подходят.
Как стоит реагировать на это? Смотрим по ситуации. Если это спорная и конфликтная ситуация, то в ответном отзыве вы можете описать, как она выглядит с вашей точки зрения(не забывайте про доказательность). Отвечайте чётко и аргументированно, а не «сам дурак». Если это отзыв, который мало имеет отношения к действительности (от незнакомого человека, от клона, с кучей обзывательств и оскорблений) — на такой можно не отвечать вообще. Данный отзыв скажет о написавшем гораздо красноречивей, чем ваш ответ, и такой безосновательный отзыв очень быстро будет признан недостойным.
Убедитесь, что вы понимаете и вас понимают. Все мы люди, у каждого свои заморочки, свои мнения и привычки. И, общаясь виртуально, порой можно и не понять человека, или понять не так, как он имел ввиду. Поэтому можно попробовать завести диалог с человеком. Написать, что вы думаете по этому поводу, найти компромисс. Возможно, ваша ситуация легко решается, и отзыв вам снимут после разрешения конфликта.
Так же недавно у нас появилась возможность выражать своё мнение каждому отзыву с помощью «кулачков» и засчитывать отзыв недостойным. Если вы считаете, что отзыв содержит недопустимые выражения, нарушает кодекс поведения, не несёт в себе смысловой нагрузки и не соответствует правилам ППП — его следует помечать как недостойный. Если вы хотите выразить своё согласие/несогласие с отзывом, следует воспользоваться «кулачками».
И ещё. Есть у нас такая нехорошая тенденция — писать отзыв по просьбе, за обещание дара и прочее. Если вы не уверены, если вы не хотите писать об этом человеке — не пишите. Это всё равно, что выпрашивать в личке дар — являвляется недопустимым приёмом.
Отзывы — очень сильный инструмент самоорганизации. Часто в нашей жизни мы ориентируемся на советы знакомых — в какой магазин пойти, какое мероприятие посетить, насколько интересен новый фильм. Здесь, на Дару~Даре, мы можем создать точно такой же круг общения подсказок друг другу. Поэтому важно подходить к написанию отзыву ответственно, понимая, что на ваш отзыв будут ориентироваться другие.
В этой публикации обсудим нюансы ситуаций, связанных с отзывами.
1. ВЫ ХОТИТЕ НАПИСАТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОТЗЫВ.
Пишите публичный отзыв. Конечно, ваш отзыв в любом случае субъективен, но вы должны понимать, что вы пишете отзыв для остальных. И писать «лавки-чмоки», «Маша — ты супер» не нужно. Надо понимать, что мы пишем отзыв именно в контексте Дару~Дара, и рассматривать наш отзыв будут именно так. То есть стараемся указать в отзыве пункты, которые интересны будут другим сообщникам Дару-Дара, а не вам двоим.
Пишите для всех сообщников ДД. Если вы друзья, человек пригласил вас на ДД, подарил нужный дар, если вы хотите поблагодарить вообще человека за что-то — обязательно сделайте это. Но в личном разговоре, т.к. отзыв нужен для создания публичного мнения о человеке как о сообщнике. Опять же. Это не выражение личной симпатии, это выражение мнения для других.
Не украшайте отзыв картинками. Букеты цветов, ангелочки, масяни — это красивые картинки. Но мало имеющие отношения к ДД и к отзывам в частности. Это как картинка из интернета в благодарности — не имеет отношения к происходящему. Из-за такой картинки хороший, правильный отзыв может быть признан недостойным.
2. ВЫ ХОТИТЕ НАПИСАТЬ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ОТЗЫВ.
Помните о культуре и уважении. Дорогие сообщники! Какие бы эмоции вас не захлёстывали, помните о вежливости и элементарной культуре общения. Давайте уважать друг друга, и в неприятных ситуациях достойно себя вести.
Пишите на «холодную голову». Если приключился неприятный инцидент — подождите немного, поостыньте. Попробуйте завести личный разговор с этим человеком. Напишите свои претензии, скажите, что если вы не найдёте компромисса, то напишите отрицательный отзыв. Конечно, можно обидеться друг на друга, написать отзывов друг другу, потом поостыть, разобраться и всё стереть. Только нужно ли? Слова уже сказаны, обида уже была. Давайте стараться максимально идти друг другу навстречу, ведь отрицательный отзыв — сильный инструмент.
Будьте доказательны. Подумайте, как бы вы себя вели, если бы вам написали такой отзыв. Помните — он должен быть взвешен, содержать факты и развёрнутое мнение. Если вы можете подтвердить свои слова ссылкой на комментарий, дар — дайте ссылку. Ещё лучше — сделать скриншот. Если вам нужно показать разговор — делайте скриншот. Дар можно удалить, ссылку не найти, а скрин останется. Помните — когда отзыв подкреплён ссылками и скринами, это выглядит гораздно взвешенней и правильней, нежели огульное обвинение без доказательств.
3. ВАМ НАПИСАН ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОТЗЫВ.
Если вам написали положительный отзыв, не стоит кидаться написать ответный. Если вы готовы написать этому человеку отзыв, вам есть, что сказать — пишите. Но помните — вы не обязаны оставлять ответный отзыв. Так же, когда вы пишете положительный отзыв, не стоит думать, что вам в ответ тут же напишут такой же в ответ. Мы же не циферку набиваем, правда?
4. ВАМ НАПИСАН ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ОТЗЫВ.
Пункты о культуре и об ответном отзыве сюда так же подходят.
Как стоит реагировать на это? Смотрим по ситуации. Если это спорная и конфликтная ситуация, то в ответном отзыве вы можете описать, как она выглядит с вашей точки зрения(не забывайте про доказательность). Отвечайте чётко и аргументированно, а не «сам дурак». Если это отзыв, который мало имеет отношения к действительности (от незнакомого человека, от клона, с кучей обзывательств и оскорблений) — на такой можно не отвечать вообще. Данный отзыв скажет о написавшем гораздо красноречивей, чем ваш ответ, и такой безосновательный отзыв очень быстро будет признан недостойным.
Убедитесь, что вы понимаете и вас понимают. Все мы люди, у каждого свои заморочки, свои мнения и привычки. И, общаясь виртуально, порой можно и не понять человека, или понять не так, как он имел ввиду. Поэтому можно попробовать завести диалог с человеком. Написать, что вы думаете по этому поводу, найти компромисс. Возможно, ваша ситуация легко решается, и отзыв вам снимут после разрешения конфликта.
Так же недавно у нас появилась возможность выражать своё мнение каждому отзыву с помощью «кулачков» и засчитывать отзыв недостойным. Если вы считаете, что отзыв содержит недопустимые выражения, нарушает кодекс поведения, не несёт в себе смысловой нагрузки и не соответствует правилам ППП — его следует помечать как недостойный. Если вы хотите выразить своё согласие/несогласие с отзывом, следует воспользоваться «кулачками».
И ещё. Есть у нас такая нехорошая тенденция — писать отзыв по просьбе, за обещание дара и прочее. Если вы не уверены, если вы не хотите писать об этом человеке — не пишите. Это всё равно, что выпрашивать в личке дар — являвляется недопустимым приёмом.
- Дата публикации: 19 dec 2010, 13:32
-
- Рубрика: Что и как работает
- Ключевые слова: отзывы, самоорганизация, рекомендации
Вопрос: а что делать, если на написании отзыва настаивает смотритель?
Больше похоже на псих лечебницу. Психи сбежали =) http://yoursmileys.ru/ssmile/poz... http://yoursmileys.ru/ssmile/poz... http://yoursmileys.ru/ssmile/poz...
Вот это я не понял.
Во-первых, в этом предложении явная опечатка, может потому я и не понял.
Во-вторых, как мне показалось, Вы предлагаете обсудить, но ниже пишите четкие правила, несоблюдение которых осуждается на Д-д.
Что же тогда обсуждать в этом менторском топике?
Каждый может здесь писать в таком безапелляционном тоне свои правила?
Или Вас кто-то уполномочил?
ЗЫ. Ничего личного. Это только вопрос. D
Когда люди впервые сталкиваются с данным инструментом самоорганизации, зачастую они не понимают многих нюансов и возможных камней преткновения. Для этого и написана данная публикация — чтобы по возможности облегчить понимание этого инструмента и разрешить возможные недопонимания.
Других мнений быть не может?
Меня больше этот вопрос интересовал, а не опечатка.)
Нет, это не иструкция к применению.
Другие мнения могут быть.
Можно вообще всё. Вы взрослый человек, вы сами для себя устанавливаете правила. Можнохамить, ругаться, и наводить сумбур, что угодно. Просто нужно учитывать последствия. Об этом, кстати, хорошо написано в публикации Карабоза (http://darudar.org/blogodar/post/2767/). И в публикации я постаралась как раз показать, какие действия могут спровоцировать подобные последствия.
Я ответила на ваш вопрос?
Но не все так считают.
а когда дар уже получен, он меня очень порадовал и хочется поблагодарить человека —
имею ли я право написать ему отзыв???..
или это тоже будет нарушением?..
и вот еще — много раз натыкалась… и меня один раз благодарили.
За то, что одобряешь заявку или за приглашение. Это тоже недостойно??..
так за что же можно писать положительные отзывы?..
я знаю случай, когда отзыв был написан человеку, который был уличен в обмане и с треском ушел с Дару-Дара. положительный отзыв ей написали за то, что она со мной конфликтовала… по -вашему это лучше, чем поблагодарить человека за дар или помощь в передаче чего-либо???..
положительный отзыв можно писать за многое, очень многое. чтобы не ходить далеко, возьму как пример тот отзыв, что на днях Вы мне оставили (кстати спасибо, было очень приятно его получить :3 кстати, именно потому что он не «пустой»).
он очень даже дельный, потому что Вы охарактеризовали меня как ответственного и честного почтальона. полезно? полезно. другой посмотрит и скажет: ага, значит можно не бояться передать дар в посылку, себе не заберёт. вот часть с благодарностью могла бы и не подойти номинально, но так как, из неё чётко ясно, что я забочусь о благополучии ДД, она тоже хороша и полезна. правда, не для практического применения, а для формирования представления обо мне, что тоже немаловажная функция отзывов.
вот это, я считаю, достойный отзыв, поскольку из него можно извлечь то, что не очевидно из профиля (точнее, нужно потратить много времени, чтобы эти сведения оттуда извлечь)
если захотеть, аналогично можно много полезного про любого сообщника написать :)
и да, благодарность за помощь в передаче дара, считаю, вполне уместна (это — уже заслуга и показатель!), только лучше ей сменить форму, написав что-то вроде «этот сообщник очень помог мне, согласившись передать мой дар туда-то, за что я ему очень признателен» — уже видно больше похоже на отзыв, не так ли? и конкретика есть, и благодарность на месте, и отлично характеризует поступки.
P.S. это так странно — анализировать отзыв о себе о.О вроде и просто пишу те же фразы, что там есть, а вроде бы получается, будто себя нахваливаю. брр, надо будет в другие разы другие примеры брать)))
P.P.S. конечно, всё это лишь моё личное мнение, как всегда.
то, что некоторые люди не совсем правильно понимают функцию этого инструмента не означает, что нужно поступать так же и постить в отзывы «лафки-чмоки-пасибки».
лучше тихо, спокойно и душевно поговорить в личном разговоре.
а в отзыв пусть будут сообщения вроде «этот сообщник бяка потому что не забирает дары из ОП» и «этот сообщник не бяка потому что забирает дары из ОП»)) они хоть полезные))
Мне кажется, что правил написания отзывов быть не должно (главное, чтобы они были в рамках цензуры), и картинки мне лично в отзывах не мешают.
Так же как для меня многое значат отзывы сообщника и форма их подачи о других дарударовчанах.
В конце концов это не эссе, не жизнеописание, а характеристика человека как сообщника Дару~Дар.
По вашей логике мне надо придти и написать в отзыве о нём не то. что он прекрасный, обаятельный, и вообще солнце, с которым хочется встречаться снова и снова (это по тем чувствам, в которых я уверена, они для меня факт, исходящий из эмоций, внутреннего состояния и всех инстинктов анализа, которыми меня природа наделила), а то, что он опаздывает на встречи, и я его ждала. Тем самым я могу дать человеку абсолютно неточную и неоправданную характеристику, потому что я его совсем не знаю, и привычек его не знаю. Где же тут объективность для характеристики? у меня никаких данных статистических о нём после первой встречи нет.
А вот чувства и эмоции, вызванные у меня общением-это то, в чём я уверена)
Мне кажется, что ответ на свой вопрос вы знаете и сами. Потому как едва ли кто-то начинает писать о неприятных мелочах, если в тех не просматривается систематичности.
Ну а нет «объективной характеристики» (и непременно в контексте ДД), так о чём тогда речь? Наверное, и отзыв подождёт. Не?
Поэтому «ожидание» в данном случае неоправданно. Для меня менее важными являются сухие отзывы. Если вы будете внимательны, то увидите, что прописанных формулировок для отзывов нет. Есть причины, почему дар не является даром, есть обоснование, почему сообщники считают публикацию недостойной. А для отзывов таких рамок нет, и это отлично! это значит, что именно в них сообщник может выразить своё отношение, не выбрав из списка предложенных характеристик «пунктуальный», «благодарный», «не нарушающий традиций Дарудара" сообщник, а именно написав своё собственное мнение, которое будет дороже и «объективной характеристики», которая при наличии человеческого фактора абсурдна по определению, и любых цифр, плюсов и минусов.
А я верю, что у сообщника N сорок второй размер обуви. Только это мало относится к ДД и я вряд ли это буду писать в отзыве.
С эмоциями это вы заблуждаетесь. Как раз на поводу у них и принимается изрядная часть неверных решений. А разум хоть и холодный, но он, чертяка такой, не злой. Он не может быть злым. Это же разум, а не чувства. Так вот он — это наш инструмент. Инструмент, с помощью которого мы более или менее эффективно получаем решение различных проблем. А получаем кайф или грусть через эмоции, которые и могут до руля не в меру дорываться и приоритеты менять. Это такие сигналы. Они ничего не понимают, просто сигналят. Но это уже совсем другая история.
Так вот отзывы — это как раз тоже наш инструмент, который должен давать пищу для части нашего дальнейшего впечатления о деятельности сообщника. А не то, чтобы его основной задачей было кого-то приводить в экстаз или перекашивать от злости.
Просто как получается? Люди смотрят и думают: «Ага, тут можно что-то написать! А давайте-ка я тут чего-нибудь хорошего напишу, чтобы приятное сделать». Вместо, в моём понимании: «Ага. Чувак нормальный, адекватный, приятный, но это и так понятно и все увидят. Но, как у сообщника, у него есть заслуги, которые никто не вспомнил ещё. Или вот ещё по продолжительному опыту можно сказать, что ...» и т.п.
Отзыв. Ну отзыв. Не призыв или диалог. Не обращение к окружающим или самому виновнику торжества. А отзыв. Пометка на манжетке, которую можно принять к сведению. И уже дело проходящего мимо, как потом это учитывать у себя.
p.s. Это я к твоему рассуждению:
"Ага. Чувак нормальный, адекватный, приятный, но это и так понятно и все увидят. Но, как у сообщника, у него есть заслуги, которые никто не вспомнил ещё"
p.p.s. Сказать, что «человек замечательный» может любой. А вот уточнить, чем именно для тебя этот человек замечательный, чего хорошего он лично тебе сделал, как повлиял на твою судьбу и отноношение к окружающему — этого никто, кроме тебя не скажет.
конечно, нужно помнить, что отзывы — вообще штука сама по себе субъективная, но именно поэтому следует давать им хоть какое-то обоснование, пусть и ситуативное.
а что до эмоций… так я хоть щас могу с абсолютно холодной головой настрочить любому (даже абсолютно незнакомому или абсолютно гадкому) сообщнику такой убедительный эмоционально-солнечный, что будет сложно в него не поверить. так что дела и факты говорят всё-таки больше, чем просто слова, и обоснования — нужны.
«Это — замечательный человек» — необоснованный отзыв. Так мы для себя говорим, потому что и так всё знаем. А других тоже не мешало бы ввести в курс дела.
Когда я кого-то рекомендую другому, то всегда сначала пытаюсь вспомнить отедльные поступки этого человека в разных обстоятельствах и пересказать их. И уже только после этого делать предварительный вывод и собственно давать рекомендацию.
Причем нередко я оговариваюсь, указывая на какое-то событие, даю свою ему интерпретацию, но тут же спрашиваю человека, готов ли он точно также как и я эту ситуацию интепретировать, ведь у него могут быть совсем другие принципы и установки.
Т.е. я всегда страюсь по-максимуму своим изначальным необоснованным суждением о человеке не ввести никого в заблуждение. Сначала описываю событие, и только потом даю свою интерпретацию ему.
Отзыв как раз о том, что вне Д-Д. Т.е. отражает отношения и эмоции возникающие медлу людьми вне процесса дарения.
Иначе отзывы и благодарности просто дублируют друг друга.
Но ведь администрация и смотрители постоянно призывают нас к тому, что Д-д только для дарения и все человеческое ему должно быть чуждо.
Отсюда и недоумение — нафига тогда отзывы если уже есть благодарности?
Я как раз за отзывы — человеческое лицо Д-Д. Плохое или хорошее, но уж какое есть.))) Потому что они показывают отношения людей вне процесса дарения и характеризуют обе стороны.
Да, правильно, что часть смысловой нагрузки благодарностей сообщники перекачивают в отзывы. Здесь опять, вероятно, сказывается проблема терминологии. Это было наиболее близкое на тот момент подходящее слово. То, что в него вкладывалось, можно было бы назвать более точно какимнибудьдлиннымипоразительноправильнымпредложением, но выбрали «отзыв», как интуитивно понятное и чуть более компактное.
Отношения на ДД — это не только даритель<->одариваемый. Это ещё и произвольные пересечения сообщник<->сообщник. А результат — не только благодарность, для которой, как вы правильно заметили, имеется своя ниша. Это также важные случаи и факты из жизни ДД, попадающиеся на глаза заслуги сообщников и подобные вещи. Это само так и просится в отзывы. В принципе, большая часть описанного была в разной форме высказана выше.
А в целом не могу дать точное толкование или универсальный совет сообщникам. Может, попробуйте читать «Отзывы» как «ДД факты и заслуги сообщника. Путеводитель по нюансам. Руководство по применению.»?
А если при выборе Одариевамого меня не интересуют заслуги сообщника перед Д-Д? Меня интересуют его человеческие качества И дарить я буду ему не исходя из того сколько раз он помог Д-Д или исходя из того, какой он Сообщник, а из того — какой он человек.
Была летом история, никак не вписавшаяся в каноны Д-Д и Блогодара — нужна была помощь кошке. То как некоторые Сообщники проявили себя в этой истории, определило для меня дальнейшие взаимоотношения с ними. Как в лучшую, так и в худшую сторону. А вовсе не то, какие у них дары и сколько раз они дали денежку на Д-Д.
Кстати, давно заметила, что лучше всего люди проявляются в том, что неуместно для Д-д.)))
Поэтому отзывы «не в формате Д-Д» для меня информативнее, чем «уместные».)))
Ничего ведь не изменилось.
Пусть пишут бюрократические инструкции и продолжают поучать народ.
Но народ послушает и сделает по-своему.
Вспомните пословицу — «Собака лает, а караван идет.»
bureau-bureau-bureau… =)
Тут копья ломают, почему мол «мои коменты засчитали недостойными, они же не нарушают кодекс!!!» — теперь то же самое будет с отзывами… Ну и на кой они тогда нужны, если душевный позитивный отзыв «может не соответствовать нашему ДД» и его заминусуют только потому что там розочка?
А что вообще можно тогда?..
Если нельзя проявлять эмоции, давайте ставить баллы, бездушно, но зато четко и холодно.
А эти кулачки вверх и вниз — это вообще как смех за кадром в дешевых сериалах — читаешь чей-нибудь комментарий, а под ним пять кулачков вверх — ага, значет в этом месте нужно
смеятьсясоглашаться, три кулачка вниз —грустимне соглашаемся… какое-то навязывание отношения к комментарию.Много инета видела, но такой громоздкой и неуклюжей системы не встречала.
А с эмоциями (да что там с эмоциями — со всем) такое дело, что всё стоит употреблять и применять в меру и к месту.
Только во многих случаях получается, что открываешь список отзывов, а там стена из вконтакта. Со вздохами, обоюдными реверансами, симпами, лавками. Дипломатический словарь блуждающего по соцсетям. Как правило вся смысловая нагрузка сводится к двум никак не прояснённым понятиям: «ты мне нравишься», «ты мне не нравишься».
Все предрассудки истребя,
Мы почитаем всех нулями,
А единицами — себя.
Мы все глядим в Наполеоны;
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно;
Нам чувство дико и смешно.»
А.С. Пушкин. «Евгений Онегин».
Кстати, предлагаю не стесняться и выносить любые спорные отзывы (в плане корректности и объемности их формулировок) в комментарии к этой публикации — для разбора и обсуждения.
Отзывы надо писать не по инструкции, а по велению сердца.
Вот народ так и пишет в большинстве.
Не верите?
А вы почитайте. D
Нужно не следовать инструкции, а понимать роль и назначение отзывов. Здесь даются советы, которые помогают это сделать. Так, чтобы отзывы максимально выполняли функцию отзывов.
Чем мои советы хуже?
Они жизненные, я много отзывов прочел.
Многие от сердца, а не по инструкции.
А автор топика шаблоны пытается создать.
Нельзя жить по шаблонам.
Здесь все взрослые. Зачем же им помогать писать?
Что за мода такая — везде и во всем давать советы, которые обязательны к исполнению?
На вопрос «Что за мода такая — везде и во всем давать советы, которые обязательны к исполнению?», я, пожалуй, отвечу «Нет». Или «42» — кому как нравится. Потому как сведение любого совета и помощи к обязанностям, ежовым рукавицам и ущемлению настолько же противоречиво.
Эта публикация — попытка сориентировать в описываемом инструменте. Не стоит воспринимать всё в штыки.
Просто у меня другое мнение, более житейское и без «прибабахов». )
Пусть отзыв будет отзывом, а не «инструментом».
Отзыв пишет человек о человеке.
Бесчеловечно называть это инструментом. Бюрократично.
Скучно и нудно.
Здесь много чего можно написать, но народ все же поступит проще и мудрее.
Почитайте отзывы. Они же живые. В большинстве своем.
А там, где отзывы — инструменты, они скучные и мертвые.
Даже сам топик, его тон и манера изложения предписывают, а не советуют, не приглашают к обсуждению, а жестко навязывают свою точку зрения.
Отзыв это поведение (поступок) конкретного человека, взрослого человека. Как можно поучать уже взрослого человека?! Кто дал этой девушке такое право?
Я уже спросил ее об этом, но она не ответила.
У нее нет ответа. И я все понял.
Отзыв — это инструмент и прочее прочее прочее. Это его суть и внутренности. К примеру, чтобы объяснить кому-то устройство атмосферы, не будешь ему говорить «Воздух. Ну воздух же. Летать, дышать. Воздух». А что-нибудь хотя бы про «Наша атмосфера прозрачная и состоит в основном из азота, кислорода и других интересных газов. Самый для нас важный — кислород (около 20% или пятая часть). Без него — кирдык».
Сам пост может не был идеально выверен, но мысли верные. И в комментариях вроде выяснили уже, что таки обсуждаем и делимся резонными мыслями. Сама девушка на поставленный ей вопрос фактически ответила. Но, видимо, это проходило не в форме «а оно что ли так?»-«нет». В результате вы не увидели ответа, «всё поняли» и почти уже даже оскорбились. Вот и пример «живого», фривольно интерпретируемого.
Я сам могу со свистом, с плясками, вприсядку и даже в рифму написать. Но если я это не в тему сделаю, то смысл теряется, а место занимается. Причём другим это ещё читать.
Как можно поучать? (ну и слова же каждый раз подбираете — видно же, что это вас задевает и те самые «в штыки» проявляются) Очень просто. Иначе мы жили бы в идеальном мире, где все автоматически умные и красивые. Но увы. «Взрослость» к этому ничему отношения не имеет. А человек учится всему всю жизнь. Честно говоря, не знаю, что в конкретном случае бывает причиной подобной реакции: то ли гордость, то ли ещё не завершившееся взросление, то ли неудачно выбранная нога утром, то ли ещё что. Право слово, не будете же вы говорить «Кто дал тебе такое право?», когда посоветуют короткий путь к К-тому дому на улице Н-ской.
Я не обиделся, это Вы так решили за меня, Вас так приучили — решать за других и советовать.
А надо уметь слушать и слышать.
Но Вы этого не умеете и не хотите.
Но это естественный процесс, т.к. мы из разных эпох.
Ваша уходит. Какие бы «инструменты» вы не придумывали.
Тогда, пожав плечами, с помощью лебёдки, лошадиных сил и такой-то матери путник убрал помеху и проехал вперёд. Люди сразу оживились, подошли к дереву, кряхтя приволокли его на прежнее место и крикнули вслед: «Не надо решать за всех!»
Но Пушкин понимал, что это только сказки и небылицы, в жизни все иначе.
Синица не превратится в журавля.
Сказками и небылицами кормили страну, если я не ошибаюсь, лет 70.
А людям нужны реальные примеры, из жизни, а не сказки.
Вы смотритель. Вы слишком лояльны сами знаете кому. Даже чрезмерно лояльны. D
А это значит, что разговор с вами бесполезен.
Для меня бесполезен.)
А теперь давайте, в порядке следующего эксперимента, заставим для получения корма нажимать желтую кнопку. А если нажмут красную — получат удар током.
И снова понаблюдаем.
Вот интересно, какое следующее нововведение с тяжелыми последствиями для организма, нас ждет?
И вполне естественно, что он развивается и продолжается.
Заметим, что никаких прям страшных изменений не было. Ну ввели пару цифр. И что? Народу просто поорать и понервничать захотелось. Дело именно в реакции — лично меня она удивила.
Также и с отзывами — ну не нравится — ну не читаем и не пишем их. Будто заставляет кто-то.
Кстати, потери лабораторного материала легковосполнимы — хомячков рождается много.
Статистические циферки смотрители расхваливали с пеной у рта.
А потом пришел карабоз и сказал, что нововведение лишнее и ненужное.
И смотрители изменили свое мнение.
Так и в этом случае.
И в других так будет.
Мне цифры очень нравятся. И я их буду юзать. А когда закончится тестирование экспериментального раздела настроек, тогда каждый, кто захочет, себе сможет их включить.
Зачем? D
Мы оба знаем, что это так.
Ну хоть увидел как выглядели эти проценты щедрости. )
Вы думаете, людей смутили лишние наборы цифорок? Нет, люди почувствовали себя оскорбленными за вынос необъетивных оценок их поступков на всеобщее обозрение. Ради интереса или удобства небольшой группы людей.
Какие они вообще могут быть.
Нет, я серьёзно. Чем нам могут быть «удобны» эти цифры?
Вообще, как вы представляете себе работу смотрителей?
«Водка-мандарины, вина, что за чудная картина!» Д_д
Ну что ж, ч готова выслушать все о вашей нелегкой доле!))
граблю караваны, увожу женщин, ем младенцеврадуюсь пребыванию в данном сообществе. И всем того желаю.Для работы смотрителя достаточно знания моего IP.
Степень моей бескорыстности как и мой уровень доходов к работе смотрителя никакого отношения не имеют.
Интерес ко всей остальной информации, кроме IP, отношу к синдрому «замочной скважины».)))
Какой у нас девиз на ДД? Правильно!
А за что? А просто так! =)
А про отзывы как личные впечатления вверху таки были высказаны разные соображения. Поэтому всё прочитать полностью — хорошо и полезно.
музыкальная паузанемного статистики. Чтобы получить более-менее четкую картину того, что и как у нас происходит с отзывами, я изучила отзывы о нескольких сообщниках, комментировавших данную публикацию. Вот, что получилось:всего отзывов — 123, из них положительных 116, отрицательных — 7. Отзывы можно разделить на несколько типов.
положительные:
1. Эмоциональный отзыв. Выглядит примерно так: «Человек хороший, интересный, светлый, позитивный, творчески, умный, добрый, щедрый и т.д. Общаться приятно, дары классные». Таких отзывов большинство (53%);
2. Отзыв с примером, касающимся ДД. «Я опоздал, а он меня дождался», «я забыл дар дома, а он не обиделся», «терпеливо объяснил мне, как пользоваться сайтом», «согласился передать дары», «умеет с честью выйти из конфликтной ситуации», «пишет разумные и полезные комментарии в блогодаре» и т.д. Такие отзывы находятся на втором месте по численности (17%);
3. Отзывы «спасибо за дар»/«спасибо за приглашение» и «рад знакомству». 8% и 7%.
4. Отзыв «в поддержку». Примерное содержание «все, что злые люди здесь понаписали — неправда, не слушайте их, маша не такая» (~5%).
5. Отзыв с примером, не касающимся ДД: «помог починить машину/вылечить кошку/помогает детдому» и т.д. ~2,5%
6. Отзыв, который скорее является личной перепиской (я тебя люблю, чмоки, прикольно вчера посидели и т.д.) ~1%.
7. Отзыв с примером, подтвержденным скрином — 0 (но где-то мне такой попадался).
отрицательные отзывы:
1. Личная обида или неприязнь — 1;
2. Отзыв с примером (опаздывает, не забирает дары из общей посылки, и т.д.) — 1;
3. подсчеты «пожелал/подарил» — 2;
4. отзыв от клона — 3;
5. аргументированный отзыв со скриншотом — 1.
Какие можно сделать выводы?
Во-первых, сообщники в большинстве своем доброжелательные люди (количество положительных отзывов намного больше, чем отрицательных.
Во-вторых, отзывы помогают составить определенное мнение о незнакомом человеке (особенно это полезно для сообщников, живущих в разных городах)
А в-третьих, подавляющее большинство рассмотренных отзывов не соответствует рекомендациям, данным в этой публикации. Или не полностью соответствует. Или рекомендации не соответствуют сложившемуся представлению сообщников о том, зачем нужен этот инструмент и как им пользоваться.
И вот поэтому мне интересно, будут ли нормы, данные здесь, носить рекомендательный характер или предполагается как-то унифицировать всю систему отзывов?
А вот здесь, я думаю, будут очень полезны рекомендации по составлению отрицательного отзыва. Можно написать, что те или иные действия сообщника противоречат правилам ДД + ссылки. А можно обозвать сообщника барыгой, хапугой, пылесосом и шваброй и предложить ему убраться с нашего ресурса. Совсем разное впечатление будет и у того, кому оставлен отзыв и у тех, кто будет его читать. Если уж кто-то взялся бороться за чистоту рядов, то пусть делает это без лишних эмоций. А ответный отрицательный отзыв, да, будут характеристикой в первую очередь тому, кто его оставит. В крайнем случае можно обратиться в службу поддержки.
Пришел к выводу, что это личное видение автора данного топика неких правил об отзывах. Видимо данный топик является неким способом самоутверждения.
Более того, возникает вопрос.
А нужны ли юзерам Д-д отзывы?
Я бы и без них прожил.
Ввели комментарии, потом их минусование, потом поняли что минусование не выход и им пользуются кто во что горазд — ввели кулачки (совершенно бесполезная фишка кстати), потом ввели отзывы, потом поняли, что и отзывы не работают как хотелось бы и ввели минусование и кулачки для отзывов.
Мне кстати оч интересно, если под неважно каким отзывом стоит кулачок вниз — это вообще на кого-то действует? Кто-то читает этот отзыв, видит кулачок и что? — принимает на веру мнение совершенно анонимного кулачка, который был поставлен непонятно кем? ну-ну…
Скоро введут минусование кулачков или еще что-то…
Может не надо нагромождать лишнего, а просто это лишнее взять и отключить?
Чем не эксперимент? Бардака точно будет меньше)
Кстати да, тон публикации отчетливо принудительный. Плохо.
Касательно пункта 5. Несмотря на то, что это не соответствует поведению на ДД, отзыв хороший. Когда человек описывает ситуацию оказания кокретной помощи, а не просто помощи как таковой — это тоже хорошая характеристика для формирования мнения о сообщнике.
Кстати, я уже в нескольких профилях за последние дни встречала примерно такую формулировку: «В качестве благодарности за дар буду рад(а) зеленому отзыву». Хаха, почувствуй себя фконтакте =)
Одного оч хорошего сообщника закидали негативными отзывами и враньём(2е-один чел-клон)Про него ВСЕ сообщники города только хорошего мнения.А люди, с кот.он не поделил дар-флудят везде и всем и о них много отр отзывов, но их не блокируют.А человека обидели просто так и никому нет дела.Помогите!
Чтобы не писать +1, ведь неинформативные комментарии тут не приветствуются…
PS Кулачки-то намного лучше кнопки «это недостойный отзыв», не? ;)
Может, есть смысл убрать кулачки, которые всех раздражают?
Про минусы вообще не говорю — кроме негатива, они никакой пользы не приносят.
Давайте попросим разработчиков обдумать этот вопрос, а?)
http://feedback.darudar.org/idea/details/id/20471
UVC!
Ни соцсетей, ни отзывов (ибо часто накручивают репу друг другу, или пытаются нагадить другим ни за что), не нужны кулачки, ну понравилось кому-то или нет, обязательно что ли говорить об этом? Написал кто-то хороший коммент, ну и молодец. А кулаки вниз только негатив сеят. Убрать минусование публикаций и отзывов, тут вообще беспредел творится. Да и не дело непонятно кого оценивать это. Если что-то криминальное — жалобу модератору с обоснованием (смотрителю), он адекватно оценит и сделает что надо. пусть не сразу, раз штатных не будет, но попозже, зато объективно.
Мне хочется дарить и получать подарки. И всем нормальным участникам думаю аналогично. Остальное МУСОР.
Неужели трудно не делать гадости людям???
Народ!!! Остановитесь, не делайте из сайта «подворотные разборки», надо быть выше этого.
Дарите и получайте дары, угомонитесь уже!!!
Ну ставят мне кулачки вниз… ну и что, ну не согласны люди с чем-то, бывает перебор… когда кулачки вниз ставят не по делу… Ну я ж не умерла, что изменилось то???
Новый год скоро… улыбнитесь лучше и бегите за подарками для родных и близких)))
А вообще лишний раз где-то вводить свою информацию, будь то соц.сеть или телефон не хочется ((