Блогодар
Итак. Обсуждаем техническую и экономическую часть сайта. Все разработчики ПО, администраторы сетей сюда. Остальные только чтение.
Итак. Обсуждаем техническую и экономическую часть сайта. Все разработчики ПО, администраторы сетей сюда. В частности web-разработчки. Остальных прошу не писать или писать только по делу.
Просьба всех вести себя вежливо и говорить только по делу.
Я передаю слово главному по ДД, http://darudar.org/users/karaboz/
Karaboz, заявите ваши расчеты по стоимости хостинга для ДД. По сбору с рекламы ДД, Так же обещали предоставить гостевой доступ в Гугл Аналитик. Все желательно в подробностях.
Затем остальные участники выскажутся, каждый, что они по этому поводу думают и могут предложить.
Просьба всех вести себя вежливо и говорить только по делу.
Я передаю слово главному по ДД, http://darudar.org/users/karaboz/
Karaboz, заявите ваши расчеты по стоимости хостинга для ДД. По сбору с рекламы ДД, Так же обещали предоставить гостевой доступ в Гугл Аналитик. Все желательно в подробностях.
Затем остальные участники выскажутся, каждый, что они по этому поводу думают и могут предложить.
Дата публикации: 20 feb 2011, 23:11-
- Рубрика: Что и как работает
- Ключевые слова: финансы, трафик, биты
Русский 
English (US) 
English (UK) 
Українська 
Беларуская 
Polski 
Français
http://google.com/analytics
login: darudar.analytics
pass: darudar_analytics
p.s. Что касается серверной части Дд, то тут у нас главный brutto. Он же сможет наиболее компетентно рассказать о всех нагрузках и о программной части сайта ((=
Мой сайт freakportal.ru имеет посещаемость в среднем 500 человек в день. Об этом свидетельствует счетчик liveinternet внизу.
Статистика:
Сайт имеет один большой баннер слева, он в основном и приносит доход. Небольшую картинка справа квадратную — она раза в 6 меньше приносит если не в 10. Под фотографиями недавно появился маленький баннер. Очень не эффективный. Почему — ответы после.
http://freakportal.ru/temp/report1.gif — отчет об общем доходе за ~4месяца.
Согласно статистике за 4 месяца с 27 октября по 22 февраля сайт принес дохо в размере 78.84$ при посещаемости 500 человек в день (реально ниже, около 3/5 времени было 300 человек).
При простом математическом пересчете, доход сайта darudar.org при аналогичном размещение баннеров составил бы: 78.84$/500*20 000 3153,6$ за 4 месяца, что является приблизительно 23 652рв месяц.
Данные о старте рекламной кампании http://freakportal.ru/temp/report2.gif
И на текущий момент: http://freakportal.ru/temp/report3.gif
Согласно следующим данным http://freakportal.ru/temp/report4.gif на баннер ФорумВверх в 2-3 раза эффективнее баннера ГлПрНебоШир (главный правый небо широкий). он был так назван потом то сначала стоял справа, а потом был оптимизирован :)
http://freakportal.ru/forum Форумный баннер как и главный слева отлично вписываются в дизайн и не мешают посетителям.
Почему форумный баннер оказался в 2-3 раза прибыльнее? Простогугл показывает более разнообразную рекламу среди активной текстовой среды. На картинках он показывает рекламу в основном тату тематики и той тематики, какие товары вы искали в гугле. А вот на форуме в разделе общения про музыку показывал рекламу муз инструментов и т.п. Более релевантные показы.
В пересчете на новый баннер доход составил бы: 23 652р / 0.13 * 0.25 (не умножаю на 0.36, так как учел погрешность в меньшую сторону из-за малого количества кликов на просмотры, форум мертв). = 45 484р. в месяц для активного форума, так же и для сообщества дарудар.
Я думаю уровень посетителей наших сайтов примерно одинаков. Мы же не сайт салона Форд с клубом любителей дешего готовить сравниваем :)
ИТОГО ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЙ доход вашего сайта с учетом погрешностей в потенциале при размещений таких же баннеров равен 15000-60000р в месяц.
Вопрос: вы не умеете размещать баннеры или обманываете посетителей? Хотелось бы верить в вашу некомпетентность в вопросе и предложить свою помощь!)))
Дальше больше информации!!!
Про ротацию купленых баннеров с директом и адсенсом. Показ Яндекс директа тем кто с Яндекс а гугл адсенса тем кто с Гугла)))
Судя по вашему несчастному дохлому баннеру снизу вы таки все-равно что то да зарабатываете. Пусть и 10 000р в месяц.
Аккуратнее выражайте свои мысли — если будете подбирать более вежливые формулировки, тема и сообщения в ней будут восприниматься адекватнее…
По вашему я добился максимальной оптимизации контекста.
Тем не менее, сколько я смогу позволить себе тратить времени на ДД за 15 000 в месяц, если у меня ещё жена и ребёнок? А до оптимизации, соответственно, наш доход был близок к нулю.
А уж за 15 000 в месяц!!!
Между прочим половина зарплаты средней по Москве :) А по регионам приличная. Уж день в неделю выделить можно :)
Только brutto тратит на саппорт в день больше часа. Я читал не все предворяющие эту публикацию разговоры, а karaboz — все, это больше дня в неделю только на разговоры. Т.е. фактически тратя день в неделю максимум что мы можем себе позволить — это поддержка сайта в существующем состоянии. Но это — совсем не та цель к которой мы стремимся.
Конечно, если мы переедем в регионы… :)
А если снова появится казначейство, честно говорить что сайт не отключат, что деньги пойдут на расширение.
Почему бы не набрать саппорт команду добровольцев модераторов? :) Заместо 4 админов будет 15 модеров, которые будут бесплатно бескорыстно вести сапорт. Модерами станут те у кого есть время и желание. Наверняка такой вариант уже обсуждался.
То есть в результате получаем некий буферный фильтр, отбивающий все несущественное.
И при успешном «тестировании» оставить схему в работе, а при «провале» — убрать?
Не проверишь — не узнаешь!
Даже для начала не беря в рассчёт службу поддержки сообщества.
При обязательном условии сохранения качества любых работ, в том числе и сторонних, выполняемых для прямого заработка для того, что бы этот заработок был.
При этом стоит принять во внимание, что уже продолжительное время ДД работает на ограниченных ресурсах в техническом плане (нет возможности вертикального наращивания производительности). Точнее в нынешней динамике развития сообщества прямые затраты позволят максимум выиграть времени на 2-3 месяца без дальнейшего развития и сделать сопровождение проекта не просто сложной, но практически невыполнимой задачей без условия регулярного даунтайма сервиса более чем на 2-3 часа.
Ещё не забудьте принять во внимание факт регионального аутсорса для подобного проекта и тех издержек, которые потребуются для того, что бы найти заинтересованного человека (a), который готов качественно выполнять требуемые работы (б), и его знакомство с системой (в).
Всё это с учётом того времени, о котором вы говорите.
Как выходит, что конверсия в… 10?? раз меньше???? В чем ТАКАЯ разница? Я находит в интернете информацию совершенно другого рода.
Вход: darudar: darudar
Может, я чего-то не понимаю, но…
Затык, имхо, исключительно в настройках апача.
Сервер тянет вполне себе. Запаса прочности хватает.
Мускул тоже не загибается особо.
А вот апач… С ним трабла. Может, ему увеличить количество памяти на потоки? (навскидку сейчас не помню названия, но если надо, могу глянуть на своем)…
Кстати, версия апача какая?
Да и вообще было бы неплохо версии всего софта сказать. Как то операционки, мускула, апача и его включенных модулей.
Сделать меньшее количество файлов в каждом каталоге (папке, если хотите).
То есть «устаканить» количество объектов в пределах 1-2тысячи в каждом каталоге (максимум). Проверено опытом — NTFS начинает неоправданно жестоко тормозить на бОльших количествах объектов.
FAT16 и FAT32 тут даже не рассматриваются.
Тогда умолкаю — тут я не советчик.
*надо, таки, заняться и изучить… Но как-то все недосуг*
A4/CD/5F/xxx.jpg специально для подобных целей
Основным «спросом» пользуются дары с давностью максимум 2 недели. Теперь, предложение:
На сервер устанавливается скоростной винт (идеально было бы вообще SSD), и именно на НЕГО пишутся новые дары.
Опять таки во время наименьшей нагрузки на сервер, на основной винт перемещаются файлы, относящиеся к уже подаренным дарам, и дарам старше 2 недель (10 дней?).
Я знаю, что это непросто реализовать, но… в виде бреда катит.
*у нас обычно было так: высказываются любые идеи на брейн-штурме, потом совсем уж откровенный бред выкидывается, а из идей, не лишенных некоей здравости «компилируется» суммарный результат*
Затык I/O происходит отчасти потому, что свободной памяти (RAM) сейчас осталось не больше 5-10 мегабайт. Всё остальное поделено между необходимыми процессами.
Частным решением было бы в данной ситуации увеличить дисковый кеш,
но тогда другие процессы начнут использовать диск (тот же mysql) и ситуация станет ещё хуже.
Дарудар фактически в настоящий момент использует LAMP архитектуру, как уже ниже сказали на базе debian.
Используются стабильные версии каждого требуемого программного комплекса.
Доступные обновления проводятся регулярно. Правда часть обновлений в настоящий момент невозможны, например обновления ядра системы, по причинам слишком длительного даунтайма сервиса.
Насколько я помню версии апача 3.02 и 3.14 были стабильными. Только 3.14 работала с определенными задачами (как ни странно — казалось бы, более новая версия) заметно медленнее.
Потому и возникает интерес к конкретике. Именно по версиям установленных пакетов.
Вы правы, стабильная и быстрая совершенно разные понятия. Именно поэтому я и сделал акцент именно на этом.
Стабильная версия на то и называется стабильной, что даёт предсказуемый результат по всем задачам, которые выполняет.
Стабильность и, как следствие, предсказуемость крайне важна для поддержки, проектирования и разработки сложных многоуровневых систем. Это даёт надёжность и прогнозируемость. Скорость в данном случае фактор вторичный.
Сравнить скоростные характеристики разных СТАБИЛЬНЫХ версий, и ИЗ НИХ выбрать наиболее удобную.
Помощь сообщников возрастет с помощью казначеев, но ненадолго и даже если уменьшить стоимость хостинга до нуля, все равно прибыль от рекламы сейчас не покроет оплату труда даже одного программиста.
http://darudar.org/blogodar/post/1704/
http://darudar.org/blogodar/post/1745/
Ты лично готов им стать или привести такого? Если нет, зачем озвучивать трюизм :(
Например турпутевки у нас почти не дарятся, а скоро лето и большая часть дарударовцев ломанется отдыхать (я надеюсь), сделать почтовую рассылку по турагентствам (хотя я против спама :D) предложить им разместить у нас свою рекламу.
— Мне кажется неправильным что разработчики сами занимаются разбором конфликтов, надо делегировать это смотрителям, модераторам или еще кому нибудь. Вот и время больше на разработку появится :)
— И активнее навести порядок в Блогодаре и ленте даров, просто призвами тут не обойтись, тогда сайт будет лучше смотреться в глазах рекламодателей.
— Затраты на хостинг тоже вполне возможно уменьшить, например прогнуть хостера по цене :D
Звал, говорил какие тут замечательные тут люди, но заходят, видят мусор в ленте даров и срач в Блогодаре и мне сложно объяснить почему такие замечательные люди устраивают такой срач. Так что начать надо с Дарудара.
Никогда так не делайте.
В тэгах заголовка «инфо» проставить соответствующие «интересы» — подарки, бесплатно и т.д… Ну, это уже нужно собирать статистику по конкретным кликам.
Кстати, точно также можно очень даже миленько проводить раз в сутки (к примеру в 03:00 (наименьшая нагрузка на сервер) обработку интересов сообщников, и выводить в заголовок первые 20 наиболее используемых.
Релевантность должна возрасти в общем по сайту.
А можно, кстати говоря, выводить в инфо (каждому конкретному сообщнику) его интересы. Тогда релевантность для КАЖДОГО будет, соответственно, выше, но этот вариант не добавит переходов поисковиков.
Насчёт привязки а интересам — идея интересная. Если это позволит сообщникам видеть более релевантную рекламу, это только к лучшему. А вы точно уверены, что на содержание контекста сильно влияет именно слова в Title-ах? У меня были такие подозрения, так как с увеличением поискового трафика врзрос и CTR на страницах даров.
Движок поиска релевантности работает не с текстом, а со страницей. Что, как Вы понимаете, сильно разные вещи.
Попробуйте проверить.
Писал выше, но повторюсь: без проверки все чисто умозрительные заключения и выкладки так и останутся умозрительными.
Если подобного совпадения нет, то вес такой страницы заметно ниже. Поэтому вполне вероятно, что если разместить интересы сообщников в мета тегах или в тайтле, то это будет эквивалентно пустому или статичному тайлу и информация их мета учитываться не будет должным образом.
PS: К тому же работая с SEO оптимизацией всё же не стоит забывать, что сайт делается прежде всего для людей и их удобства, а не для поисковых роботов. =)
Выше интерес — больше кликов — больше прибыль.
Поисковики нас интересуют сейчас в последнюю очередь.
— основная прибыль от гостей сайта, которые попадают на дарудар с поиска, а не директ-линками
— контекст учитывает совпадение контекста, на то он и контекст, и релевантность размещения объявления рассчитывается так же исходя из этого показателя, при подобном использовании данные слова вообще могут не учитываться при размещении, что даст более низкую релевантность.
Вроде, и понятно все по-отдельности, а общий смысл понимается исключительно как «не учите меня, юноша, заниматься программированием!»
Это сообщение отнюдь не имеет собой целью кого-то оскорбить.
Я действительно не могу понять, ЧТО Вы хотели сказать.
Люди не согласны с тем, что я не могу понять?
Видимо, они считают, я прикидываюсь?..
Других вариантов поставленного «не поддерживаю» я не вижу.
А за призыв пользователей кликать ресурс банят в системе, счет замораживают и если вина на лицо деньги сгорают :)
например. сообщники: петя, вася, коля… считают неуместным
Извините, что вмешиваюсь в вашу оживленную и конструктивную беседу, дорогие ай-тишники. :-)
Вся статистика из Google Adsense доступна в Google Analytics в разделе «Содержание».
Как мы уже говорили (где-то, не могу найти ссылку) рекламных денег хватало только на оплату хостинга (12 000, до переезда на новый сервер). С середины января, по совету разработчиков Викимпаии, я занялся оптимизацией контекстной рекламы и мне удалось увеличить прибыль в 3 раза, что видно на графике:
Теперь, при самом лучшем раскладе контекстная реклама принесёт 60 000 в месяц. Это 12 000 (сервер) + 16 000 x 3 (3-им разработчикам). Я говорю в будущем времени, т.к. деньги за этот месяц Гугл перечислит только в начале апреля.
Насчёт контекстной рекламы я, как мне кажется, придумал хорошую стратегию: увеличить её для незарегистрированных пользователей, а сообщников отвлекать рекламой по минимуму. Если кто заметил реклама пропала из блогодара, личных разговоров и ещё из некоторых мест.
Давайте я вам помогу советами или чем угодно. В том числе зачем мне показывается реклама гугла когда я пришел с Яндекса? :) А может не стоит делать такую ротацию Гугл Яндекс а увеличить ко-во объявлений, разместить одно наверху. Одно под правым меню?:)
Заполнить рекламные места объявлениями с внешних торговых бирж, а если места выкуплены напрямую у сайта, ротировать биржы и показывать свои объявления :)
В общем, тут есть, что еще оптимизировать.
И сайт будет и развиваться, и на хостинг хватит и на что угодно и казначейства не будет.
За сайт должны платить рекламодатели, а не посетители общих встреч. ИМХО.
Но вот пообщались с разработчиками очень большого — по сравнению с Дд — проекта Викимапия и были очень удивлены тем, что контекстная реклама их проекта позволяет им оплачивать не только десяток серверов, но и снимать офис, и платить хорошую зарплату команде из 10 разработчиков.
И решили всё ж скрепя сердце «подпортить» более агрессивной рекламой и Дд. Результат неплохой получился (увеличение доходности контекстной рекламы в три раза), хотя ощутить его мы сможем не ранее, чем в апреле-месяце, когда прийдут деньги от произведенной оптимизации. Если еще и сообщники будут помогать хотя бы в том же объеме, что в последние 4 месяца (благодаря казначеям), то мы сможем уверенно выйти на 2 сценарий финансирования: 1 сервер + 1 человек на технической поддержке при полной занятости. Это будет нашим общим небольшим достижением ((=
Один из предполагаемых сценариев самоокупаемости Дд — это быстрое продвижение его в другие страны. Мы очень надеемся, что если удастся перенести идею Дарудара на Запад (где интенсивность интернет-сообществ в тысячи раз больше, а реклама тоже стоит дороже), то мы сможем целиком обеспечить Дарудар с помощью контекстной рекламы.
p.s. В пику всему сказанному мною выше.
А вот другой большой проект — Википедия — гордится тем, что у них до сих пор нет вообще никакой рекламы, потому что проект удается целиком и полностью финансировать за счет микро-платежей пользователей-меценатов.
Так что я бы не стал списывать помощь сообщников и казначеев, а наоборот, было бы здорово сделать эту помощь действительно массовой и стабильной. И вообще отказаться от рекламы как информационного шума, мешающего основной деятельности.
Лично я совершенно не согласен с утверждением о том, что сайт должен существовать на деньги рекламодателей, а не тех кто им пользуется.
Рекламодатели — не меценаты и не дураки. Они платят ровно столько денег, сколько сейчас на рынке стоит ваше внимание, не цента больше.
Существование проекта на деньги тех кому он действительно нужен мне кажется идеальным вариантом. Как Wikipedia. При этом добровольный платёж лучше фиксированной абонентской платы, так как у всех разные финансовые ситуации и разный интерес к проекту.
Но, судя по комментариям в этой публикации и в других разговорах большинство не против более «агрессивной» рекламы (что меня сильно удивило). В итоге мы решили провести эксперимент и добавили этот баннер. Посмотрим какая будет реакция.
Ну, не устроена так экономика в интернете!!! :) Что поделать? :) Вы обязательно должны что-то продавать, чтобы жить. А добровольных взносов катастрофически не хватает.
А то, что баннер привлекает внимание — это хорошо. Значит на своем месте. Лично мне нравится.
И лично меня не напрягает какая-то картинка, мимо которой я спокойно пролистаю, а если что-то интересно обязательно кликну и почитаю. Это же нормально! Ведь никто не против, же, был бы если бы появился список сайтов партнеров и т.п.
Чем реклама плоха? Не хочешь не кликай, а сайт живет и развивается!
Это сейчас баннер кажется диковинкой, кажется что менает и т.п., у меня то же самое было на своем проекте. А потом притерся взгляд и пропал баннер!))) Только что то интересное замечаешь и кликаешь — так и должно быть.
При чём тут экономика? Не хотят платить люди, а не абстрактная экономика. Большенство просто не понимает, как можно платить за «сайт в интернете». Кто-то считает, что за сайт должны платить рекламодатели. Кто-то думает что рекламодатели платят нам столько, что в дополнительной помощи мы не нуждаемся. На западе проекты на пожертвованиях неплохо существуют. Я сам danate-ил и Википедии, и WWF, и некоторым open-source проектам. Дело не в экономике, дело в убеждениях людей. Я благодарен Туру, что после его инициативы кто-то задумался, и, возможно что-то переосознал.
По поводу баннера — на данный момент многие недовольны и выражают своё недовольство письмами на сапорт. По этому, скорее всего, прийдётся его убрать, т.к. довольство сообщников сайтом для нас важнее.
Т.е. реклама она на то и реклама — чем менее заметна, тем менее эффективна, и, соответственно дешевле стоит.
Не мешает — значит не привлекает внимание, а рекламодатели (как я уже говррил) платят именно за внимание. Никакой магии…
Изучайте психологическую реакцию средней человеческой массы на те или иные изменения, и не забывайте, настоящий лидер прислушивается к людям, но и является профи, умеющим анализировать ситуации и процессы протекающие народной массе.
Мне, например понравилось, вот что. Я ткнул на духи и вижу рекламу духов. Я могу их взять в дар, а могу пройти по ссылке и купить. И так почти с любым даром. Не вижу в этом ничего плохого.
А МОЛОТОК просто ОТРУБИТЕ!!! как сайт, запрещенный в показу.
В общем ОТРУБАЙТЕ все сайты для этого баннера, которые противоречат духу дарудара и все :)
А люди привыкнут, точно вам говорю ;)
Мои вам советы и мои знания вам, друг.
а что если так:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4...
и заметно и ненавязчиво
там как раз подходящее белое пятно)
и таким образом баннер находится между постоянной и изменяющейся частью страницы (не знаю как это правильно называется:)
Это — не столь уж раздражающе, как на некоторых сайтах, где всплывают поп-апы, вообще с неприличным содержимым.
По-мне, так хоть половину сайта бы забили тизерной, и банерной рекламой, так еще и интереснее было бы. И прибыль бы несло. А так — ноют, и ноют… Вообще, странные претензии, я считаю.
П.С. не лично к вам, а ко всем, кто этим возмущается.
P.S. И да, забыла добавить — я за рекламу на этом месте, внизу есть два кулачка — можете проголосовать там и мы посмотрим скольким сообщникам реклама мешает, а скольким нет.
Думаю, если кто-то и не читает, не следует доводить до того, что не читать станут еще больше. Описание дара из-за рекламы порой не видно, из-за схожего шрифта.
Я не против самой рекламы, я против
оскверненияразрывания сакрального тела дара. Может и мелочь, но для меня важно.А факт наличия рекламы в других местах меня пока не беспокоит =)
P.S. При голосовании флудить совсем не обязательно и как сказал кто-то умный и почти великий:
«Не несите чушь в блогодаре!» ©
Я уже говорил — просто отрубите молоток и авито. Эти сайты в рекламе не нуждаются и нарушают этику ДД.
Вы же поймите — вы профессионал, вам дают советы так же профессионалы. И всем, кажется, за этот баннер и более агрессивную рекламу.
А народу только нарежь, приготовь и в рот положи. А платить за сервак и т.п.? Ой, мы не хотим видеть рекламу уберите! Мы хотим все СРАЗУ и БЕСПЛАТНО. Даже на такой проекте как ДД, хостинг не дарил свои услуги в дар :)
Не знаю, может быть, сейчас что-то и изменилось, но судя по тому, что они по-прежнему рекламируются — нет.
Фильтр конкурирующих объявлений позволяет блокировать определенные объявления, например, объявления конкурентов, чтобы они не отображались на вашей странице. После ввода более общего URL-адреса будет заблокирован более широкий диапазон объявлений; после ввода более конкретного URL-адреса заблокируется меньший диапазон объявлений. Например, после ввода домена старшего уровня, такого как „primer.ru“, заблокируются все объявления, которые связаны с какими-либо подкаталогами этого домена, например „forumy.primer.ru“. Просмотрите примеры ниже, чтобы узнать, как создать фильтры, которые заблокируют только те объявления, которые вы хотите.
Мы можем сообщать рекламодателям об отдельных заблокированных URL, чтобы они могли привести свои кампании в соответствие с заданными вами настройками.»(с)
Это из аминки гугл AdSense.
Вбиваются туда названия:
molotok.ru
avito.ru
и все)
По теме:
Очень интересна реклама по интересам, по моему на сайте это уже реализовано. Во всяком случае, когда в поиске что-то ищу, то мне выплывает то, что я ищу в рекламе и не всегда выплывает то что ищется, в ленте даров :))
А так же не реализована функция показа сторонних рекламных объявлений через агентства в случае не выкупленных мест напрямую.
Увеличение же рекламы для сообщников даст по моим расчётам весьма небольшую прибыль, а настроеение им испортит. Оно того не стоит.
А что за «функция показа сторонних рекламных объявлений через агентства в случае не выкупленных мест напрямую», расскажи пожалуйста подробнее?
Допустим у сайта выкупили место на 3 дня или на 500 000 показов. 3 дня или 500 000 показов исчерпали себя, место остается пустое. Зачем? :) Когда скрипт может автоматически пускать сторонние объявления: те же графические Яндекс, графические Гугл, какие н-еще других фирм.
А то заявлено, что место продается такое-то и такое-то, а рекламы там нет! Только справа иногда бывает, но вот сейчас пустует. А ведь могла бы быть!
Каждое такое рекламное агенство имеет в своей «обойме» список сайтов, с которыми они сотрудничают и каждый раз размещают заказы среди только этого списка. Для того, что бы участвовать в этой системе, требуется войти в подобную обойму одного или нескольких рекламных агенств.
Мы делали попытки, но часть из них оказалась безуспешными, а часть оставила негативный опыт взаимодействия.
Безусловно, регулярное привлечение подобных рекламодателей решило бы многие финансовые проблемы нашего проекта. Если бы это работало именно так, как вы описываете. Но наша практика, к сожалению, пока показывает обратное.
Долго работал в издательствах, и на сайтах реклама висела от тех же рекламодателей, что и в печатных версиях изданий, агенства зачастую посылались, скидку слишком большую хотели.
Конечно это были специализированные издания и было понятно кому реклама в них интересна.
Можно попробовать с турагенствами, скоро выставки туристические, сделать на сайте исследование, кто где собирается отдыхать, сделать буклетик, визиточки и придти на выставку пообщаться, зачастую там есть люди которые принимают решения.
Но, почему то, не рассматривается вариант сокращения затрат.
Что интересно в первую очередь:
Хостер, тарифный план.
Используемое железо.
И, главное, обоснование импользования именно ЭТОГО хостера.
В виде варианта, кстати, есть некая идея…
Вместо оплаты бешеных (на мой взгляд) денег хостеру, почему бы не купить сервер, и не поставить его ДОМА? В результате мы снимаем две статьи расходов сразу: арендуемая площадь и аренда сервера.
Что имеем в результате: оплата электричества + оплата интернета (при наличии у подавляющего большинства провайдеров безлимитных тарифов это лишь вопрос выбора скорости). И небольшое неудобство в виде шума сервера.
Дабы сервер не занимал место, можно взять стоечный (1U-2U) и анкерами привинтить к потолку, к примеру, в прихожей.
При обновлении дата-центров «устаревший» сервер можно взять по бросовым ценам.
От себя добавлю на грани оффтопика: лично себе я хочу взять домой IBM BladeCenter E, и набить его лезвиями.
Цена вопроса на eBay не такая уж и высокая.
С другой стороны, может ли домашний сервер гарантировать постоянное подключение к интернету? Потребуется ставить запасной в другом доме от другого провайдера!
Аренда сервера:
Supermicro 6015, CPU 2хIntel XeonQuadCore 2GHz, RAM 4GB FB, 2×146Gb SAS HDD (15000 rpm), RAID LSI, IPMI
+ RAM 4GB FB
+ 2x500GB SATA
Аренда места под этот сервер.
В момент выбора хостинга было 3 обязательных условия:
— dedicated
— территориальное (Европейская часть России)
— наличие свободных мест в датацентрах
(оказалось, что не все хостеры на момент заказа могли предоставить это место)
Цены на подобные услуги были примерно везде одинаковыми, p8 оказалось на тот момент самым выгодным решением.
— Размещение подобных серверов дома неприемлемо по ряду причин:
1. Стоимость сервера нужной конфигурации
На момент обсуждения возможности покупки серверного оборудования цена за подобное устройство была порядка 120 тыс. рублей.
2. Стабильность и техподдержка
Гарантийные сроки службы серверов (да и не только) определяются во многом и условиями, в которых они содержатся.
При потере или повреждении работоспособности любых! комплектующих, замена производится максимум в течение суток или предоставляется сервер аналогичной конфигурации. Установка дополнительного оборудования занимает не больше получаса в назначенное время.
3. Доступность
Редкий провайдер домашних сетей может заявить о гарантированной доступности своих услуг 24/7/365.
Не говоря уже о коммунальных службах, занимающихся электричеством!
3. Стоимость аренды канала нужной ширины
Все тарифы провайдеров домашних сетей говорят о максимальной возможной скорости, а не минимальной.
Тоесть они не гарантируют, что в какой-то момент времени ваша скорость не опустится ниже 3 мегабит, при заявленных в тарифе 10.
А при уже нынешней нагрузке для полноценной работы сервера требуется гарантированный минимум в 3мбит.
4. Человеческий фактор.
Человек, размещающий у себя подобный сервер не гарантирует того, что его случайно не повредит домашний любимец, случайно или специально не отключит от питания кто-то из проживающих в квартире, не выбьет пробки сосед, жек не отключит электричество или любые другие условия непреодолимой силы, которые регулярно возникают в повседневной жизни. А ещё этот постоянный и надоедливый шум, особенно ночью…
Не говоря уже о том, что ваш провайдер наврядли обрадуется странному ежедневному суммарному трафику более 100GB на ваш адрес, большая часть которого исходящий, а домашние сети проектируются в основном с приоритетом на обслуживание входящего. Не говоря уже о физическом ограничении домашних роутеров.
Ещё я тут не поднимаю вопрос об уровне безопасности, который так же безусловно имеет место быть и гарантируется коммерческим хостером.
— Согласен, можно использовать и вашу схему размещения. Но задумайтесь о том, на сколько это будет действительно менее затратно.
Не говоря уже о понятии «работающий сервис» в человеческом понимании этого вопроса.
Я вижу ДЕЙСТВИТЕЛЬНО гораздо меньшие затраты.
Даже если предположить, что к этому серванту докупается стоечный UPS.
Лично у меня канал достаточно широкий. А живу я отнюдь не в Москве.
При заявленном максимуме в 6мбит я имею реальными порядка 700кбайт чистыми входящий и до 12мбайт исходящий (заводящий кабель 100)
И, опять же, лично моему провайдеру, как показала практика торрентов — побоку. ЗА 3 месяца порядка 4Тб исходящего, и никто даже не пискнул.
Теперь про «повредит»: для того и предлагается его «убрать» в недоступное место — потолок прихожей.
Про бесперебойник я, вроде, уже написал.
Единственное, что мне было непонятно — а почему именно европейская часть РФ? В чем смысл такого ограничения?
Brutto дал очень подробный ответ, я буду более краток.
Даже если мы накопим на такой сервер и UPS, сумеем запихнуть этого монстра на антрисоль, то как мы будем это дело масштабировать? Без дополнительного сервера для репликации мы больше 2-х 3-х месяцев не протянем. Дальше потребуется отдельный маломощный сервер для статики. Да и не сможет ни один известный мне домашний провайдер гарантировать такое качество, на то он и домашний.
И потом, решение уже принято. На данный момент уже идёт процесс переезда в облако.
700 кб это ~5мбит, при провайдер вам не гарантирует минимальную скорость, а возможную только предельно допустимую на вашем тарифе. Более того, вы из этого канала должны будете гарантированно выделить не менее 3мбит, а в дальнейшем и больше под сервер.
Практика торрентов мало что говорит, так как эта совершенно другого уровня траффик. Технология торрент сетей позволяет скачивать информацию из разных источников, в том числе и локальных. Судя по тому, что скорость раздачи у вас выше (полное использование 100мбит!), чем заявленная скорость в тарифе, то можно смело предположить, что вы раздаете не только и не сколько в интернет, сколько внутри сети провайдера.
Так же не секрет, что городские провайдеры пытаются снизить издержки по траффику объединяя сети (например Home-IX). При этом они оптимизируют внутренний «тяжёлый» траффик, в основном торренты и ftp.
Не трогая магистральный (внешний) канал, аренда и расширение которого в получается дороже внутренней реорганизации.
Размещение под потолком хорошее решение, если вам не требуется быстрый доступ к устройству. Но потолок является одним из коллекционеров домашней пыли. Тем более прихожая сама по себе пространство проходное. К тому же размещать дорогостоящее оборудование в подобном месте крайне неосмотрительно. Не говоря уже о том, что кроме коробки туда ещё нужно будет провести как минимум кабель питания и сетевой кабель. А явление постоянно включенного и производящего шум устройства, мне кажется, вы недооцениваете.
Территориальное размещение сервера влияет на скорость доступа к нему для разных пользователей из разных географических зон. Это определяется к каким основным магистралям он имеет выход. 20ms или 200ms — есть разница.
Шум работающего устройства дома я вполне себе способен оценить, т.к. раздающая машина у меня онлайн 24/7, и на данный момент аптайм текущей сессии у нее уже порядка 14 дней (последняя перезагрузка была 2 недели назад).
Сбор пыли в корпусе решается постановкой фильтра (сетка перед вентилятором) и чисткой оной сетки раз в неделю (по-моему несложно).
Ссылка на сервер была приведена чисто для ознакомления с порядком цен. И тут четко видно, что никакми 120тыр тут даже не пахнет. ДАЖЕ если собирать сервер «своими силами», соотносясь с этими ценами он обойдется максимум 1,5к (50тыр). Но можно найти и значительно дешевле. Если заняться.
И, кроме того, всегда есть «резервный» вериант — купить сервер, и договориться с крупным дата-центром о том, что сервер будет поставлен у них. Аренда тут будет совершенно другая, как мне кажется.
А бешеный пинг на другую географическую зону, это, извините, уже вчерашний день. При нормально проложенном роутинге у провайдера пинг на «свою» сеть у меня порядка 25-45мс, а на сервера в Германии и Гон-Конге порядка 65-80мс. Что опять таки выглядит весьма не так, как Вы показываете.
Извините, но общий вывод из данной темы я делаю такой, что вы просто не хотите рассматривать предложения, и тема является ДЕЙСТВИЕТЕЛЬНО «Мастер-классом», а не «круглым столом» (чего я и опасался), а значит и дальнейшее обсуждение мне представляется совершенно бессмысленным.
И бредом казаться перестанет.
В этом году (напомню, прошло уже почти 2 месяца), у меня инета не было 2 раза по минут: я передислоцировал всю компьютерную технику (вместе с роутером) с одного места на другое.
Посему, простите, кривые руки Вашего провайдера не рассматриваются по причине их кривизны (рук) и Вашей лени (нежелание найти НОРМАЛЬНОГО поставщика услуг).
С чем могут быть связаны отключения? Может, какой-нибдь монтажник — дядя Вася — сейчас лазит у меня по крыше и дёргает мой кабель?
Кому мне предъявлять претензии по поводу отсутствия подключения, к провайдеру или дяде Васе?
Кроме того, их интернет специализирован на другое — потоковое видео (по крайней мере у НАС они позиционируют себя именно ТАК).
Я к тому, что если сервер находится у конторы, которая специально этим занимается, то за качество интернета и за соединение все претензии будут направляться к этой конторе.
У меня дома корбиновский канал на 20 мегабит. Иногда выдает 26. Но вот магистральное оборудование… Не факт, что маршрутизаторы вытянут нагрузку траффика ДД перманентно.
С другой стороны это особо ни на что не влияет.
Я считаю это добавит сайту открытости. А что вы думаете? Поднимался ли этот вопрос?
Ибо начнется ВООБЩЕ война.
Это, блин, уже шизофрения у кого-то. :)
Причем гадит исподтишка. Ибо чувствует себя безнаказанным.
Привем, что забавно, я ЧЕТКО понимаю, что открытие коментов приведет с одной стороны к личным войнам, а с другой стороны, заставит призадуматься тех, кто «минусует» из вышеперечисленных причин.
злоупотребление первыми может привести к блокировке, а вторые почти ничего не значат.
Да и тема не об этом, народ, давайте не бум отвлекаться=))
Ладно, давайте все-таки ближе к основной теме, а то может отвлечься совсем :)
и по теме:
может это и ничто в масштабах ДД, но не нужно-ли уменьшить максимальный размер загружаемых фото?
и ввести срок перевыставления дара (есть любители чуть-ли не каждый день поднимать дары...) допустим — не чаще раза в неделю…
где об этом написано, ссылку, пожалуйста.
такое сработает только если нажимать кнопку «опубликовать заново», а она раз в 2 недели появляется, не чаще. и в этом случае можно даже ни одного знака не менять — всё равно поднимется.
Какой-то человек (два) всю эту тему минусит четко мои сообщения и сообщения DarkTigra независимо от содержимого, а разработчикам плюсит.
Посмотрела- ни один ваш комментарий в этой теме на данный момент не засчитан недостойным…
Под вашими комментариями стоят только кулачки согласия или несогласия.
Думаю, вы перепутали понятия «минусить» и «выражать несогласие или несогласие с мнением автора комментария». Кулачки одобрения-неодобрения и инструмент «Недостойный комментарий» не идентичны. В первом случае вы выражаете своё мнение к высказанному, во втором — используете инструмент самоорганизации для соблюдения кодекса общения, принятого на сайте.
Ссылки в помощь: http://darudar.org/help/article/48/; http://darudar.org/blogodar/post/2696/
Вопрос много раз поднимался. Раскрытие ников тех, кто посчитал комментарий недостойным, приведёт к массе ссор и взаимных обид. Если хотите добавить сайту открытости, попробуйте под каждым комментарием, который вы считаете недостойным, писать «Я считаю ваш комментарий недостойным, потому что..»
Второй момент: вам откроют ники тех, кто посчитал ваш комментарий недостойным, или даже тех, кто нажал на кулачок несогласия с вашим мнением, что вы будете делать с этой информацией? Так ли она вам нужна, а если нужна, то зачем?
Так зачем же Вы сюда пришли-то?
Ведь специально технари выделились в отдельную ветку, чтобы не скатываться во флуд и оффтопик!
Можно мы здесь пообщаемся без "… позволю себе высказаться не по теме"?
Помочь проекту: насущный вопрос о будущем Дарудара
Помочь проекту: насущный вопрос о будущем Дарудара — 2)
только для рекламы своего интернет проекта и пиара собственной персоны. Специально молчком заминусовали создателя темы — дабы он не одёргивал неуместных флудеров…
Если бы вы действительно хотели помочь разработчикам и ДаруДару, то связались бы с ними ещё осенью.
Как показала даже эта публикация, ничего конструктивного в помощь сайту вы предложить не хотите или не можете.
Получается, что и эта тема Блогодара создана только для пиара и накрутки счетчика(для увеличения дохода от рекламы) вашего Фрикпортала :((
#
Неуместная публикация Всего сообщников, считающих что это — неуместная публикация: 10 [Обрабатывается]
Хотели бы помочь проекту — помогли бы ещё осенью…
все, больше не флужу.
автор темы может и пиарит, но вроде просто юзает тот сайт как пример. и, как мне кажется. предлагает что-то дельное. Не зря же Урр соглашался с чем-то?
Перечитай комменты ur001...
Кстати, посещаемость упал со вчерашней 530 до 444… но это из-за 23 февраля)))
По себе людей не судят. (с) За другими веточку ищут, за собой бревна не видят. (с)
Что такое накрутика счетчика и какой от неё прок не понимаю) Счетчик — это статистика.
И собственно я не виноват, что у меня один реальный проект на основании которого я могу вести статистику. Так же я не виноват в том, что я использую свой собственный хостинг для размещения картинок, а не бесплатный фиг знает какой :)
И еще в одном только блогодаре треть всех публикаций является неуместными и давно необсуждаемыми, почему бы ни оптимизировать занятое пространство сайта, удалив эти лишние публикации и недары(те которые в действительности являются такими)?
Также меня интересует удаляются ли личные разговоры, из которых ушли все участники вместе с создателем или где-то сохраняются на веки вечные, занимая свободное пространство?..
Вопрос о выборочном удалении даров со статусом «недар» слишком трудоёмкое занятие, к тому же это всего лишь порядка 1% из всех опубликованных даров.
Вопрос о возможности указывать только ссылки на картинки стоял изначально, но дело в том, что это достаточно трудная задача для конечных пользователей системы. Необходимы дополнительные навыки, знания и умение пользоваться файл-хостингом. К тому же как правило картинки там хранятся не бескончено и со временем удаляются или становятся недоступными по прямым ссылкам по тем или иным причинам.
В случае же даров, хотелось бы иметь независимое хранение, для того что бы сохранять всю историю дарения, включая фотографии, так как это важный атрибут как дара, так и благодарности на сайте.
В масштабе общей нагрузки от по разным разделам сайта, публикации блогодара и картинки в них, не дают ощутимой нагрузки. И соответственно даже полное отключение этого раздела не даст значительного выигрыша производительности.
Если Вы планируете сохранять абсолютно всю историю проекта от создания, то сколько серверов понадобится через 1-3года? Или может существуют «резиновые» серверы, просто я не в курсе.
Причины неконструктивности:
1) набежавшие сюда люди, не исеющие представления, о чем идет речь, но при этом
2) считающие своим долгом лизнуть задницу руководству и высказаться «да фу!!!» (повторюсь — даже не попытавшись вникнуть) или
3) несогласные со всем тупо по причине авторства сообщения.
4) а возможно и самое главное, реководство, занявшее позицию «мне виднее, ибо я сверху!», и точно так же нежелающее даже попытаться что-то изменить.
а ну марш писать мне отрицательный отзыв красненький!
Если кошка вам не по нраву — напишите!
Каждый может анонимно нажимать.
Люди на этой планете странные.
Не ценят правду, думают только о личной выгоде.
А мы посмеемся.
И не надо говорить, что это сложно. Это 5 минут работы.
Зато все встанет на свои места, и, возможно, уберет массу вопросов по ситуации с «минусованием».
Ибо выглядит все это очень уж неприглядно.
http://darudar.org/blogodar/post/3056/#comment_204470
я вот не согласен с комментом, с мнением. Я нажал «кулачок вниз». Это действие равно ответному комменту типа «я с вами не согласен». И че тут открывать??
И, кстати, термины я ни разу не путаю. И слово «минусование» было изначально забрано в кавычки.
Оказывается, Вы не утруждаете себя попыткой понять смысл написанного.
Ну, видимо, первый несогласный по авторству, нашелся.
1. Имеют. Не все, но имеют представление. И тут хватает айтишников. Может, не веб-программистов, но админов и спецов по сетям. А это тоже важно, может, не для рекламы, так для железной и сетевой части.
2. вообще бред. Тут нет ни у кого руководства. Да и «подлиз» тоже.
3. хз, может, такие и проходили тут. Но нам-то до этого какое дело?
4. Неправда. Выше видно беседу автора темы и разработчиков (Урр, Брутто) — у меня не сложилось впечатления, что никто автора не слушает. По-моему, даже наоборот. И к советам по оптимизации явно прислушались.
Так что меньше пессимизма.
Я был «не согласен» с некоторыми вашими комментами о домашнем хостинге
Тут уже даже ежу ясно, что «честным» несогласием даже не пахнет.
И, раз пошла такая пьянка, я могу ЧЕСТНО сказать, что просто из принципа мого доказать порочность данной практики буквально к вечеру. Технология проста:
Я регистрирую 10-20 новых аккаунов на разные e-mail и с разных IP. После чего, простите за прямолинейность, начинаю троллить везде, докуда дотянусь и заявлять публикации недостойными.
Повторюсь: к вечеру половина сайта будет заминусована наглухо. «На дары» и «недостойные публикации».
Именно ПОЭТОМУ я сейчас уже НАСТАИВАЮ на «разглашении» имен несогласных. Ибо данная тема является наиболее приоритетной.
А люди, трусливо «минусующие» без комментариев просто тролли.
Не надо этих споров сейчас. Собрались технически обсуждать — обсуждайте. Не хотите — не обсуждайте. А сворачивать конструктивную тему — не надо.
Повторюсь: к вечеру половина сайта будет заминусована наглухо. «На дары» и «недостойные публикации».»
Ну-ну. Только гляньте сначала эту ссылку: http://darudar.org/wardens/hothouse/all/
Подсказка: "Злоупотребление инструментами самоорганизации " — это именно то, о чем вы говорите=)
Я нажала на вашем комментарии «это — недостойный комментарий», т.к. считаю написанное хамством и оскорблением, так же поставила кулачок несогласия, т.к. не согласна ни с одним из перечисленных пунктов. Думаю, в том, что я отмечусь кнопками в этом комментарии, вы не сомневались, поэтому смейтесь на здоровье (это не сарказм — смех продлевает жизнь :)).
Про смех было здесь — http://darudar.org/blogodar/post/3056/#comment_204580:
«Господа разработчики, а давайте сделаем миленький финт ушами, и Вы сейчас выложите в комментарии к этому посту список «несогласных» с МОИМ сообщением и сообщением SunCat!
А мы посмеемся.»
В данном случае, кстати удался)))
Дальнейший наш диалог напоминает детский спор о том, кто первый начал, на кого же все-таки повесить бирку «тролль». Будем продолжать, или сойдемся на том, что вы, DarkTigra, я, некоторые другие сообщники повели себя в некоторых комментариях в этой публикации и в предшествующей ей про казначеев недостойно?
ОК. Не нравится идея хостинга дома — я предложил попробовать договориться с датацентрами о физическом размещении сервера у них.
Высказывание вообще, похоже, пролетело мимо внимания.
Ориентироваться на аудиторию Хабра — затея несколько… бредовая. Троллей там больше, сем где либо еще, и реакцию я прекрасно себе представляю — из 300 комментариев ладно, если 1-2 будут конструктивными а не «первый нах», «второй отмечен» и «лол!».
И по несогласным: таки, списки в студию?
P.S. Давайте уже либо начнем общаться по КОНКРЕТНЫМ моментам, либо первое сообщение данной ветки остается в силе.
P.S. Действительно хорошие статьи хабрасообщество встречает очень позитивно, и, несмотря на троллей (которых и тут хватает) в плане IT там самая продвинутая аудитория в рунете
1.«Пользователи сайта делают добровольные взносы — в качестве благодарности проекту — для того, чтобы проект жил и развивался, и чтобы сайтом могли пользоваться все, кто захочет. Самый яркий пример существования по такому принципу — это проект глобальной энциклопедии wikipedia.org.»(с)
(Из темы «Для чего нужна помощь)
Да я согласна насчет википедии и добровольных кликов-взносов-переводов
2.»И ТОГДА ДАРУДАР КОНЧИТСЯ. СОВСЕМ.
То есть мы откроем страничку, а там пусто — «хостинг не оплачен"(с)
(Из темы поиска казначеев по городам)
Википедия не пугала нас, что если не собрать нужную сумму — она не покажет
значения слов и терминов.
На сайте ДД многие люди нашли друзей и проводят много времени, общаются. Многие люди искренне могут поверить в то, что «дару-дар кончится совсем» и понесут последнее.
Вот это неприятно. То, что понесут последнее, чтобы общаться с друзьями.
Сейчас после оптимизации и увеличения рекламы финансовая проблема стоит уже не так остро как на момент публикации темы "Казначеи" — тогда разработчикам пришлось буквально искать денег в долг, дабы оплатить аренду сервера(насколько мне стало известно) вот я и всполошился за существование ДаруДара.
DarkTigra, зря ты начал ссориться с людьми. Не нужно выходить из равновесия, если с тобой не согласны.
Остальным. Что делаем дальше с темой? Я предложил свою помощь, напомню еще раз какую:
— Идеи и их реализация
— Составление технической документации/логики по этим идеям по вопросам в которых я компетентен.
— Помощь в настройке максимально эффективной рекламной баннерной кампании, обмен знаниями и опытом.
ФРИКПОРТАЛ!!!!))))) шучу :D
И еще я хотел бы извиниться перед karaboz, извините, я вас обидел, я не хотел. Искренне. Добра вам и процветания :)
Дальше пусть выскажутся остальные IT, что они вынесли из этого разговора, и что предлагается делать дальше. Будем ли здесь еще что-то обсуждать? :)
Знаю, что от меня толку мало=))
Тем более смысл открытой темы — открытость разговора для участников, т.к. был конфликт. Открытые цифры, данные и т.п.
Еще можно сделать при регистрации обязательное заполнение мини-анкеты где будет поле о работе, интересах и т.д. Этим кстати может решиться вопрос с пустыми профилями.
Реклама же учитывает наши интересы!
Грамотно поставленная реклама помогает всем — и людям, и проекту, и кормит создателей.
Плохо поставленная реклама только мешает и бесит.
а скажите, что было с сайтом этой ночью?
К сожалению возникла непредвиденная техническая неполадка, которая в настоящий момент благополучно решена.
а ещё рада, что есть кому решать проблемы ночью (это можно сказать профессиональная радость)
Разместите бесплатные объявления На новой доске объявлений»). Спасибо.
напр. «Возникла ошибка в получении XML данных: Bad Gateway»
при обновлении страницы, при переходе на другую то нажмите Ctrl+R, то Error 500…
то забывает запомненный логин-пароль
это мне так везёт или у других так же?
но при этом комментарий публикует, его видно если обновить страницу
Проблемы на сайте участились… к сожалению программная часть стала очень сбойно работать…
П.С. Меня, даже ошибки не останавливают. Надеюсь вообще, меньше на сайт заходить, но тянет, зараза! Подсела! XD
Я стала часто сталкиваться с агентствами, которые организуют для своих клиентов именно подобные способы продвижения.
http://darudar.org/page/business/presents/
http://darudar.org/page/business/advertising/
Вот это http://darudar.org/page/business/presents/ один из примеров того, о чем я говорила.
А, если товар или услуга приходят без подарка, но честно платят организаторам сайта за площадку и возможность общения?
*Оговорюсь сразу — я, увы, не представитель рекламодателя с мешком денег за спиной, я также занимаюсь тематическими соцсетями, правда, иной направленности. Может быть, смогу оказать какую-то помощь в вопросе размещения рекламы — не в плане рыбки, конечно, а в плане удочки для ее ловли.
[email protected]
[email protected]
хотя, если компания является производителем товаров или услуг или дистрибьютором, то явно не проблема че-нить подарить из продукции=)
потому что платить-то сайту, а общаться — сообщникам. у народа тоже интерес должен быть свой=)
Напишите подробнее о том, что бы вы хотели организовать или провести на адрес [email protected]
>>*Оговорюсь сразу — я, увы, не представитель рекламодателя с мешком денег за спиной
__________________
Однако могу дать контакты и переставить сотруднику РА, часто заинтересованному в подобных площадках.
Извините, не знаю Вашу почту, никого не обижу, если перейдем в личный разговор.
По какой причине обещаннный дар вдруг улетеает удаленные?.. Может стоит уже позаботиться о внутреннем покое даритея и одарячемого? У меня уже туча обещанн
ых мне даров просто удалилась, за своими пытаюсь следить, но народ обижается, что переопубликовываю, а как иначе, если дар в попал в уделнные… словом жутко неудобно и не поверю, что нет механизма решения проблемы.
В принципе не мешает, но напрягает — бежать проверять)))
И ещё, приходят уведомительные письма, а ссылки не активны. Из последних: время дара истекло, дар ушел в подаренные. А из письма перейти в дар не получается.