Блогодар

Безвозмездность

Третья «цыфарка» возле ника… Проценты там меняются со скоростью света. Кем и по каким критериям определяется безвозмездность? Для чего она нужна?

Комментарии

  • ElenaMihaylovnaYa
    Отключается в настройках, придёт flanker_87 и расскажет, как это сделать.
    Споры о циферках у ника обсуждались где-то в блогодаре, с тех пор появилась возможность отключать их по своему усмотрению.
    • [94032]
      [94032] 117 автор публикации 12 aug 2011, 13:47
      про отключение я знаю. но мне интересна сама цель и политика безвозмездности, чем и кем она определяется? для чего?
      • Flanker_87
        автоматически она определяется. для наглядности и открытости.
      • yamabushi
        Я думаю, смысл этой фишки, как и любого рейтинга вообще, в том, что при достижении каких-то значений, она начинает бросаться в глаза и наводит на мысли. Ну, вот например.
        1. Безвозмездность 3%. (это заставляет задуматься).
        2. Явка на выборах 101%. (ну, тут все нормально, так бывает :) )
        • [94032]
          [94032] 117 автор публикации 12 aug 2011, 15:18
          Вот пример. Моя безвозмездность около двух часов назад была 83%. Я написала сей пост, выложила новый дар и… моя безвозмездность стала 70 с лишним процентов. Где логика-то???
          • yamabushi
            Значит, следите-таки за циферками? ;)
          • Hanz
            Вы бы лучше фоточку свою в профиль поставили — всё более полезно, чем задаваться вопросом о циферках.
            • [94032]
              [94032] 117 автор публикации 12 aug 2011, 19:51
              Специально по вашей рекомендации завтра выставлю фото :) (без иронии и сарказма)
              • ElenaMihaylovnaYa
                А имя прекрасное у Вас:)
                • [94032]
                  [94032] 117 автор публикации 14 aug 2011, 13:55
                  Благодарю вас всей душой!
                  • Hanz
                    Ну вот, фотки отличные! Вы гармоничны с Вашим именем. Оно нестандартно, как и Вы. Мне это нравится. А ещё — понравилось Ваше стихотворение в профиле.

                    Александр Грин

                    Я капну солнцем в молоко тумана
                    И птичьей трелью тишь я разгоню.
                    Голубизну шестого океана
                    Я облаком пунцовым оттеню.

                    Порозовели уж верхушки леса
                    И на траве уже блестит роса.
                    А ветерок – отчаянный повеса –
                    Устало смолк, заснув на полчаса.

                    И всё вокруг так тихо, бестревожно,
                    В густом тумане вязнет сонный порт.
                    А эту тишину нарезать можно
                    И раздарить, как именинный торт.

                    Вот солнце выше. Сосны уж стряхнули
                    Тумана платье с своих стройных плеч.
                    Прибоя волны тихо так зевнули,
                    И мох подсохший пригласил прилечь.

                    Усни, Ассоль. Тих будет сон твой нежный.
                    Меж соснами тебя я уложу
                    И поспешу скорей на холм прибрежный,
                    Где капитана Грэя разбужу.

                    27.8.2006 Hanz
                    • [102106]
                      Много глагольных рифм, в нынешнем стихосложении это считается дурным тоном. Горад\здо проще зарифмоватиь «взять-сказать-обуздать-отдать-продать», чем «пальмами-спальнями, лимона-Пантелеймона»
                      • Hanz
                        А почему Вы считаете, что надо стремиться к сложности? То, что просто, не всегда плоско. Наоборот, самое сложное, как это ни парадоксально, — писать просто. Если Вы видите в стихотворении только набор слов, составленных друг за другом по определённым правилам, значит Вы ничего не понимаете в поэзии. Поэзия есть способ выражения чувств. Если чувства просты, зачем выражать их сложными словами? А что может быть проще туманного утра в сосновом лесу на берегу моря? И того чувства восхищения, радости и нежности, которыми наполнены как летняя природа, так и строки феерии Александра Грина.
                        • [102106]
                          Может, Вы и правы, но среди современных серьезных поэтов подобное пояснение, увы, не покатит.
                          А среди начиналок покатит.
                          • Hanz
                            Если поэт начинает себя чувствовать СЕРЬЁЗНЫМ поэтом — он кончился. Как только он перестаёт в душе говорить«Мои стихи плохие» и начинает говорить «Мои стихи замечательные» — пора нести цветы на могилку его таланта. Пушкин прыгал по комнате, дописав «Бориса Годунова», и от радости кричал: «Ай да Пушкин, ай да сукин сын!» потому, что сам никак не мог поверить в то, что это именно он написал это гениальное произведение. Было дело — я сам почувствовал несколько лет назад, что начинаю бронзоветь, поучать других, как им писать стихи. Слава Богу, что дал Он мне понимание того, что можно научить писать гладкие стихи, но нельзя научить чувствовать их, выплёскивать из себя пусть и корявые, но искренние строки. Сейчас мне приятнее читать стихи «начиналок», которые искренни, чем мастеров, которые пишут ради денег и славы.
                            • [102106]
                              ну не знаю, я читал очень замечательные стихи современных поэтов, как женщин, так и мужчин. И как только они начинали чувствовать, что пора бросать детский сад и писать «Вот окошко. На нем — кошка» — они тут же уходили от глагольных рифм, ёони считали их слабостью своего поэтического дара. И мне удалось прочитать массу отличных стихотворений, где нет глагольных рифм.
                              Не потому нет, что поэты забронзовели, а потому нет, что они качественно писали.

                              Для меня наличие глагольных рифм — это предже всего слабость поэта; гораздо легче срифмовать два глагола, чем два существительных.
                              • Hanz
                                А вот тут Вы не правы. Самое лучшее, прикольное в рифмовании — рифмовать слова разных видов: глаголы с существительными, наречия с местоимениями, например: «плечо — наперечёт», «во ржи — ворожить», «плавать — лавой». Для свежести восприятия важно рифмовать на ударный слог, а не на конечный: «граять — краем», «видела — выделал», «радугой — раз, другой» (тут вообще две рифмы). Всё это я знаю и умею. Всё это прикольно и занимательно до той поры, пока поиск нестандартной рифмы не превращается в цель творчества. В этом случае получаются красивые, хрустально-обработанные стихи… пустые изнутри. Увы, в современной СЕРЬЁЗНОЙ поэзии такие почти все. А суть-то поэзии не в игре ума, не в жонглировании словами, а в искренности, в простоте. Казалось бы, что может быть тривиальнее рифмы «твоя — моя», а прочтёшь вот это:

                                … Может быть, тот лес — душа твоя,
                                Может быть, тот лес — любовь моя,
                                Или, может быть, когда умрём,
                                Мы в тот лес направимся вдвоём. (Н.Гумилёв)

                                и сердце замирает от ощущения гармонии, чуда и простоты. Так что, повторюсь — качество стиха не в его сложности, а в его искренности. И глагольная рифма не всегда признак недостатка мастерства. Сергеич, например, нефиговый был поэт, а не чурался глагольной рифмы, например:

                                Как рано мог он лицемерить,
                                Таить надежду, ревновать,
                                Разуверять, заставить верить,
                                Казаться мрачным, изнывать… (Евгений Онегин)
                                Или:
                                Но не хочу, о други, умирать;
                                Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать;
                                И ведаю, мне будут наслажденья
                                Меж горестей, забот и треволненья:
                                Порой опять гармонией упьюсь,
                                Над вымыслом слезами обольюсь… (Элегия).

                                Сергеич воще жжот: у него глагольная рифма в каждом втором стихе. Представляю, как современные СЕРЬЁЗНЫЕ поэты над ним угорают, называя бездарем. ;))
                                • [102106]
                                  Сергеич воще жжот: у него глагольная рифма в каждом втором стихе.

                                  Вы забыли — мир меняется. Приводить сейчас примеры двухсотлетней давности…
                                  Давайте лучше примеры пятилетней давности. Мир меняется.
                                  • Koloboshka
                                    ладно вам спорить, главное-то, чтоб стихи хорошими были)
                                    а на рифмы… да хоть проза)
                                  • Hanz
                                    Ну, если мир меняется в худшую сторону, то нахрен мне меняться вместе с ним? Думаю, что при сравнении Праксителя с Церетели первый выиграет за явным преимуществом. Мельчает народ, мельчает искусство. Поэтому брать за образец то, что накропали за последние 5 лет, утверждая, что это более «прогрессивно» — просто смешно. Вы ещё Бетховена с «Ласковым маем» сравните.
                                    • Fern
                                      И все же, согласитесь, Игорь, если общее с Пушкиным — только глагольные рифмы… Не в этом его талант, и в Ваших примерах это скорее исключение, которое, как известно, подтверждает правило. Его стихи гениальны не благодаря таким рифмам, а скорее, несмотря на них…
                                      Вы, как человек пишущий, пожалуй, должны бы уже привыкнуть к критике )) Поэзия вообще — дело настолько тонкое и субъективное, что спорить о ней, мне кажется, все равно что спорить о вкусе какого-то блюда — повару нравится, а тому, кто ест, — нет )) И кто прав? Если еда не загублена напрочь = стих не откровенно дилетантский — имеет право на существование практически любая точка зрения. Это ж не постулат о параллельных прямых, голый факт.
                                      Хотя действительно, трудно согласиться с тем, что глагольные рифмы — признак мастерства. Даже у Пушкина ))
                                      • Hanz
                                        Я привык к критике. Поэтому не убегаю из разговора, а стараюсь объяснить свою позицию. Моя позиция заключается в том, что я не вижу проблемы в использовании глагольной рифмы. Глагольная рифма искони использовалась всеми выдающимися поэтами. Вот Ломоносов:

                                        Науки юношей питают,
                                        Отраду старым подают,
                                        В счастливой жизни украшают,
                                        В несчастной случай берегут

                                        Вот Державан:

                                        Блистать учтивостью, но, чтя, пренебрегать,
                                        Смеяться дуракам и им же потакать,
                                        Любить по прибыли, по случаю дружиться,
                                        Душою подличать, а внешностью гордиться…

                                        Вот Вяземский:

                                        Ты вместо речи и ответов
                                        Плечом да шпорой говоришь,
                                        И лучшего пера не знаешь,
                                        Как то, которым щеголяешь
                                        И гордо с шляпы шевелишь?

                                        Вот Тютчев:

                                        Не говори: меня он, как и прежде, любит,
                                        Мной, как и прежде, дорожит…
                                        О нет, он жизнь мою бесчеловечно губит,
                                        Хоть, вижу, нож в его руке дрожит…

                                        Вот Лермонтов:

                                        Пускай судьба тебя голубит,
                                        И страсть безумная смешит;
                                        Но и тебя никто не любит,
                                        Никто тобой не дорожит.

                                        Вот Брюсов:

                                        Я больше дольних смут не вижу,
                                        Ничьих восторгов не делю;
                                        Я никого не ненавижу
                                        И — страшно мыслить — не люблю!

                                        Вот Блок:

                                        Я звал тебя, но ты не оглянулась,
                                        Я слезы лил, но ты не снизошла.
                                        Ты в синий плащ печально завернулась,
                                        В сырую ночь ты из дому ушла.

                                        Вот Ахматова:

                                        Кое-как удалось разлучиться
                                        И постылый огонь потушить.
                                        Враг мой вечный, пора научиться
                                        Вам кого-нибудь вправду любить.

                                        Специально выбирал только те стихи, в которых всё четверостишие построено на глагольных рифмах. И что — неужели все эти поэты на взгляд современных стихотворцев недостаточно профессиональны? Мастерства у них маловато? Кхм, кхм… так и хочется спросить: «А судьи кто?»
                                        По-моему, говорить, что использование глагольной рифмы — моветон, можно с той же степенью снобизма, как и утверждать, что ездить на автобусе — моветон. Глагольная рифма — это приём, который можно использовать всем. Разница в том, что гении делают это гениально, а бездари — бездарно. Точно то же самое можно сказать про использование любых других приёмов.
                                    • [102106]
                                      Это большая туфта, что наше время (и даже последние 5 лет) не породило ничего достойного. Вы умный человек, почему Вы верите в явную чепуху?
                                      Золото лежит в пустопороднике. Нет на Земле веков, которые бы не принесли золото человечества. Ни одного века впустую — каждый принес своё. Просто очень много пустой руды, вот и кажется, что его нет.

                                      Мельчает народ, мельчает искусство — извините, этому бреду достойно верить только глупым и недалеким людям.
                                      • Hanz
                                        Есть на Земле века, которые не принесли золота человечеству. Например, кого из великих деятелей искусства Европы VII века Вы можете вспомнить? ;)) Дело не в том, что искусства сейчас нет — нет ВЕЛИКОГО (или хотя бы выдающегося) искусства. Да, сейчас пишут, рисуют, лепят — но всё это ничем не выдаётся по сравнению с прежними пиками. Мы сейчас на плоскогорье искусства. Серебряный век — вот последний пик искусства.
                                        Назовите, пожалуйста, хотя бы по 2 имени из современных деятелей искусства, которых Вы без зазрения совести могли бы поставить на одну доску с Пушкиным, Бетховеном, Кановой (это люди одной эпохи (Проксителя не будем трогать)).
                                        И ещё — старайтесь, пожалуйста, не использовать в споре таких слов, как «бред», «глупые и недалёкие люди». Использование этих слов говорит только о том, что использующий их не в состоянии вести корректную дискуссию.
                                        • [102106]
                                          Напишу позже, сейчас боюсь, занят буду, заодно проверю в энциклопедии.

                                          Слова «бред, недалекость, глупость. люди» — входят в состав моего лексикона и не являютяс матерными, ругательными и не несут явный негативный оттенок. Если Вы прочитаете концовку моего предыдущего предложения более внимательно, Вы заметите, что эти слова к Вам не относились никоим образом, следовательно — не должны никак Вас задевать.
                                          • Hanz
                                            Естественно, я не относил Ваши слова к себе. Но для меня любые слова, носящие заведомо негативный оттенок, обращённые пусть и не к конкретному, но всё же человеку, при том, что не доказано, что он им соответствует, являются оскорблением.
                                        • [102106]
                                          Нет, откажусь, это бессмысленно: я и Вы будем как инка и конкистадор; то, что для одного было безумным богатством, для другого — красивой безделицей. Я могу привести имена, их знаем и я и Вы, но то, что я назову золотом, Вы назовте булыжником. Дискуссия о великих людях провалилась, даже не начавшись. За упокой!

                                          Одно я знаю, еще выучив это ребёнком: вблизи я вижу траву под ногами, вдали только горы. Дайте времени вымыть всю пустую породу, уверен, золото в ней будет. Уверен, и во время Гомера людского шлака было не меньше. Он просто исчез, пропал, потому Вы о нём и не слышали.

                                          Давайте лучше вернусь к тому, с чего всё началось. Тут будет совсем небольшой пример, я и Шишкин, мы оба возьмём одни краски и холст и оба будем писать туманное утро. Но я напишу полный бред — во мне нет силы художника. Рисовать я умею — сил во мне нет. Потому я точно знаю: глагольные рифмы это слабость поэта, а не стремление к простоте. Прочитав стихотворение, я смогу отличитьь плохой стих от среднего, а средний — от хорошего; это выходит само, я вижу, что «это — хорошо». И я как-то сам собой понял, что поэт, стремящийся избегать глаголных рифм прежде всего более силен по сравнению с тем, кто прибегает к ним, что он не механизирует свое творение, а, как Шишкин в примере, творит своей силой. А глаголы рифмовать более просто, чем существительные, чем существительное — наречие, чем существительное — местоимение ит.д. Проще. Я в подобной простоте («взял-отнял, пришел-подошел») вижу слабость поэта. Кажется, это не упрощение, не простота туманного утра — это мои каляки-маляки напротив картины Шишкина.

                                          Время пришло другое по сравнению с 1811годом, люди стали пробовать силы в других трудностях.
                                          А Пушкин, он поэззию вообще на дыбы поставил, но его последователи более слабы, чем он, колея-то уже проложена.
                                          • Hanz
                                            Ну и хорошо. Восстановлю-ка я свой зарок не вступать в поэтические споры и не учить никого правилам стихосложения. Два года ведь держался! :)) Всё. Больше ни слова о поэзии. Её восприятие и понимание — слишком индивидуальная материя, чтобы можно было что-то кому-то доказать. Впрочем, как и вообще в искусстве. Как ни странно, в оценке искусства самые простые категории «нравится-не нравится» являются единственно верными и правдивыми. Остальное — лишь «мысли пленной раздраженье».
                                            • [102106]
                                              Согласен. Сейчас бы я уже не написал то первое предложение, поскольку «индивидуальность восприятия» не отменили.

                                              А «бред» не оскорбление. Слово, носящее безобидный оттенок
                                            • ElenaMihaylovnaYa
                                              Чувствую свою глубочайшую невостребованность. Пока читала эту ветвь флуда, забыла, о чём публикация. Пора на покой мне, старухе…
                      • [94032]
                        [94032] 117 автор публикации 15 aug 2011, 14:57
                        Сообщники (6) засчитали комментарий недостойным.
                        Мурат, вы теперь будете минусить все мои комментарии и выражать скепсис и издевку во всем, что пишут мне? :) Детский сад, ей-богу.
                        • Koloboshka
                          ой, зачем вы не верите людям?..
                          зачем доказывать что-то, если не уверены?
                        • Fern
                          Вот-вот, права Ариэль — странная у Вас логика, «на второй день не поблагодарили — значит, не подарен дар. Значит, надо написать отзыв, что врет. Поблагодарят — удалю».
                          Супер! Откуда такая уверенность, что Вам кто-то что-то должен доказывать вообще?
                        • [102106]
                          Я не минусую Ваши комменты, я не могу физически этого сделать. Не верите мне — спросите любого смотрителя.

                          Я высказал свое мнение о стихотворении, мнение вполне обоснованное — огромное обилие глагольных рифм. Над стихом и поэтом я не издевался, не передергивайте.
                    • [94032]
                      [94032] 117 автор публикации 15 aug 2011, 12:01
                      Снова благодарю. Редко встречаю стихи, посвященные Ассоль.
  • Vulcan
    отключите и не парьтесь
  • kluha5
    Хи))) Чей клон?
  • Koloboshka
    а я ее включила, наоборот.цифру ту-может, я не знаю, как сделать проще, но мне так проще находить людей, которым я дарила.(имею в виду среднюю цифру)а цифра «безвозмездность» показывает, сколько раз вы дарили людям, которые дарили вам.не знаю зачем.для статистики.если безвозмедность даже и равна 100%(или 0)-ничего плохого я не вижу.кому хочу-тому дарю.
    • bumsix
      Чуть-чуть не так.
      Безвозмедность (третья циферка) — это то количество людей, которые дарили Вам, но при этом не дарили Вы ему.
      % безвозмездности — это отношение безвозмедности к тому количеству людей, которым дарили Вы, или короче, третьей цифры ко второй.

      Само слово безвозмездность придумано на первом порыве, просто потому что это надо было как-то коротко назвать, поэтому назвали чайник безвозмездность
      • Fern
        И опять чуть-чуть не так )))
        Это то количество тот процент людей от всех одаренных Вами, которым дарили Вы, но при этом они не дарили Вам ))
        • Koloboshka
          во.
          я неправильно выразилась, но имела в виду-то это.ну или почти это.
          не умею я)
          • Fern
            Впечатляет!.. ))
            Все пытаюсь сдвинуть свой овал влево… а он все вправо ползет… )))
          • yantar73
            Отличная схема! Все сразу ясно.
          • Koloboshka
            да.молодец)))))
            очень подробненько и ясненько.я это и имела в виду тоже)))))просто я совсем не умею выражовываться))))
            • [94032]
              [94032] 117 автор публикации 12 aug 2011, 19:49
              ВОТ! Ответ на мой вопрос получен со стопроцентной ясностью. Благодарю, это я и хотела узнать!
              • Koloboshka
                эт не мне)
                я-лошара, не смогла доступно-точно-понятно и с диаграммой.мозга не та)))
  • Nekto
    а где эти циферки-то?
  • [230]
    Первая цифра — количество публикаций даров.
    Вторая цифра — количество людей, которому дарил сообщник.
    Третья цифра — количество людей, которому дарил сообщник, но которые ничего не дарили этому сообщнику. При наведении мышью — процентное соотношение к общему количеству людей, которому дарил сообщник.
  • Almazka
    А что означает «показывать другую цветную штуковину»? Чем она другая? Я что-то не заметила изменений.
  • ratty8
    а можно ли считать безвозмездностью действия такого сообщника: http://darudar.org/users/vogivogi/. Судя по цветным штукам, он небезвозмездный абсолютно. Но штуки-то ладно (сейчас включила посмотреть, потому что увидела про них объяснялки тут и стало люблпытно как это выглядит). А вот сообщник странный, скажем так. Я с ним не пересекалась никогда, никто ни у кого ничего не желал и не дарил), но: подарено — 0, зато 13 отзывов типа «ой какая вы клевая, что вы мне что-то подарили», выглядят не как отзывы, а именно как благодарности. В чем прикол? Дарил человек или нет? Если дарил, то где дары? в недарах? нет таких. Почему такие отзывы? Неясно. Подарил и удалили дар? А смысл?
    • Flanker_87
      а наше ли это дело?=)
      • ratty8
        во-первых, не понятно и хотелось бы прояснить ситуацию, это нормальное поведение и ситуация, в рамках ДД? Во-вторых, вы вроде смотритель? и такое говорить, что не наше дело??? зачем тогда весь этот блогодар и смотрительство и все призывы к общественности?
        • Flanker_87
          Ну возьмите и спросите сообщника сами же, если так интересно=)
          Нарушений каких-то (ну, кроме группировки даров), не видно. То, что нет подаренного — возможно, желающие не писали благодарности или даритель просто не успел передать дары.
          За подаренное данному сообщнику благодарности есть, отрицательных отзывов нет… В чем проблема?
          • StarAnastasy
            нет благодарностей только из-за того, что девушка удаляет дар после того, как его подарила. все полезли в отзывы. зайди, посмотри, там есть, что поминусовать ;)
          • ratty8
            если бы желающие не писали благодарности, то в отзывах этого бы не было. А что значит даритель не успел передать дары? куда они испарились по вашему?
            За подаренное данному сообщнику благодарности есть — про это я вобще не говорю, ясен пень они будут.
            Хорошо, другая ситуация. Сообщник получил дар и вместо благодарности нажал отказ. Что тогда?
            • Flanker_87
              когда даритель ставит статус «подарено», то кнопка «отказаться» исчезает.
              • ratty8
                я в курсе и что? что надо быстрее бежать менять статус? А если этот дар для многих и другие еще не забрали? все равно ставить, пусть всем приходят рассылки, потом они будут наводить разборки зачем поменяли статус, если не подарили или писать благодарности «вы мне ничего не подарили»? Вот я буквально недавно столкнулась с тем, что дар был для многих (человек 5), и в том числе для меня. Даритель переписывался только с 1 по поводу передачи дара, на мои сообщения не отвечал, ко всему прочему ему надо было отправлять этот дар для меня в ОП и были ли ему понятны мои объяснялки про ОП, неясно. Смотрю, статус Подарено. Я к нему за разъяснениями: что да как, все ли понятно, передал ли в ОП, почему статус поменян? Он, как человек немногословный, сказал, все передам через… через… В итоге сижу жду от почтальона с тех краев вестей, что дар у него. Дойдет, не дойдет, иногда дары теряются в перессылках. А отказаться от него ты уже не можешь. Ну и где же волшебная кнопка? Вы думаете я одна тут такая? это сборная информация с теми, с кем я говорила про разные моменты на ДД.
                • PaulinaK
                  Можно написать отзыв о замечательном сообщнике и об ответственном отношении к дарению и одариваемым.
    • StarAnastasy
      Девушка удаляет дары после того, как их подарила. Конечно, с таким подходом одариваемых и благодарностей будет ноль.
      В принципе, это действительно не наше дело, как она дарит, хотя лично мне такой подход не нравится. В основном тем, что некоторые люди полезли в отзывы и понаписали благодарностей там. Да ладно б ещё толково написали, соблюдая ППП — так нет, там же и просто «спасибов» хватает :(
      Ну и ещё тем не нравится, что история дарения не сохраняется — а ведь это всегда интересно и полезно обеим сторонам. И народ путает — не каждому интересно будет разбираться, отчего такие цифры.
      Но вообще никаких нарушений в этом нет, хочется ей — пусть себе удаляет. Хотя так и не принято по вышеозначенным причинам.
      • ratty8
        вот-вот, зачем тогда история дарения и подобное? пусть каждый делает все, что хочет, кто в лес, кто по дрова
        • [28737]
          Каждый для себя решает сам, оставаться ему в истории дарения или нет. Придавать такое «вселенское» значение истории даров не стоит. Это нужно для статистики, не более того=) Я тоже удаляю свои дары. Много уже удалила. Не вижу здесь ничего особенного.
          А в последнее время мне вообще-то стало удобнее поднести аккуратный пакетик к помойному ящику во дворе или сложить аккуратной стопочкой одежду и книги в подъезде. У нас так делают многие. Особенно радуются книгам консьержи=) Я так же обожаю рыться в новых стопках книг. Иногда попадаются очень ценные экземпляры…
    • Almazka
      Наверное у девушки просто такой способ заработать себе отзывов. Людям же надо как-то благодарить, где это выльется, если дар подаренный удаляется вместо изменения статуса на «подарено». Вот они и пишут отзывы)
      • ElenaMihaylovnaYa
        Я думаю, дело принципиально в другом. Принципиально — в смысле обосновано какими-то принципами. Совсем Вы плохо о людях думаете)
        • Almazka
          Ну что-то не видно этих принципов, «что бы никого не смущать»… Я люблю людей)) А вариантов всегда может быть много, почему чел то или иное делает. Но отзывы налицо. А кто говорит, что это плохо…
          • ElenaMihaylovnaYa
            Ну она, может, и не рада этим отзывам)) Я вот, к примеру, зверски смущаюсь отзывами вроде «Спасибо, что помогли» или «Вы такая хорошая». А что я могу сделать, чтобы их не писали? Шипеть «Удалите»? Или не помогать, чтоб не было таких не ППП?
            • Lena20
              а если человек действительно вам признателен? и он таким образом вам выражает благодарность))разве плохо??
              • ElenaMihaylovnaYa
                Это можно написать в личном сообщении. Не подумайте — я совсем не против этих отзывов, но лично мне они кажутся не совсем к месту. Да и не всегда понятно: действительно ли это искренне, потому что человеку приятно, или это лесть. К тому же такие изъявления благодарности очень обязывают: вроде не большое дело сделал, а благодарность как за спасение жизни. Это чрезмерно, и чувствуешь себя даже обязанной как-то компенсировать несоответствие. И ещё одно: если в отзыве сообщник упоминает, что вот этот человек всегда и всем помогает — те, кто читает отзыв, будут пользоваться его помощью, не соразмеряя её с реальными возможностями. Такое даже без отзывов случается. Как наглядно показала публикация, где Хелли обвиняли в утере дара. Женщина помогает всем и никому не может отказать; её перегружают, а потом её же обвиняют в том, что она не справилась.
                • Lena20
                  ну как сказать))если б не сообщники ДД да у меня коллекция была бы на много меньше(да с одной стороны -это не жизненная необходимость)но ведь коллекции уже много лет((и мне так приятно.когда я имею такие шикарные пополнения в коллекцию))Вот и пишу благодарности)с удовольствием от наслаждения обладания шедеврами))
                  Хотя.как я поняла из последних сообщений почтальонов и дарителей, почтальон нашего направления уже отказала в приёме даров на мое имя))
                  Бог ей судья))хотя и ей я благодарна.за то что она помогала мне в течении полгода))
                  На добро два добра, а на зло и с десяток злодеев найдётся))
                  • ElenaMihaylovnaYa
                    Даже за пополнение коллекции. И, я бы сказала, особенно за пополнение коллекции. Эти благодарности не только смущают, но и напрягают. Когда Вы очень сильно благодарите, благодаримый человек чувствует себя обязанным Вам. И вынужден помогать Вам, даже если ему этого совсем не хочется. Потому что вроде как Вы искренне радуетесь. А ему уже тяжело: приходится помогать часто, и всё чаще, и всё бОльшими объёмами — это становится в тягость; а отказать нельзя. А Вы в то же время или не видите, или не хотите видеть, или делаете вид, что не видите, что Вам помогают настолько часто, что помогающий Вам ощущает Вас уже у себя на шее. И он будет терпеть это очень долго, убеждать себя, что ему это не тяжело, что как не помочь сообщнику, который так горячо отблагодарил в отзыве и продолжает неистово благодарить в разговорах, боготворить и превозносить. Вы же обидитесь: так хорошо относится к помощнику, отказать такому человеку — как у ребёнка отнять ведёрко.
                    В случае с Роназитой Вы очень долго пользовались её помощью, очень искренне и обильно её благодарили, а потом отозвались о москвичах как о жадных людях. Я не утверждаю, что Вы именно такой смысл вкладывали в свои слова, но этот смысл в них выглядит очевидней всего, то есть так Ваши слова воспринимаются со стороны. Естественно, Наталья, как москвичка, была оскорблена подобным отзывом в адрес себя и остальных москвичей. И совершенно справедливо: тот стереотип, который сложился у всей России, а также Украины, относительно «москалей», не имеет ничего общего с большей частью населения столицы. Возможно, Вы совсем не то хотели сказать, но если хотели сказать не то — надо было не то и говорить, то есть однозначное и нейтрально окрашенное не то.
                    Ваша фраза «Бог ей судья» указывает на то, что Вы её осуждаете Роназиту за отказ принимать дары для Вас: если верующий православный христианин призывает силы Бога на голову человека, который перешёл ему дорогу, он заведомо ждёт и надеется, что Бог того несчастного покарает. Вот это очень не по-христиански.
                    Ну а последнее предложение тоже звучит двояко. Что именно Вы хотели сказать этой фразой?
Войдите на сайт, чтобы писать комментарии.