Блогодар

Делимся примерами конкретных отзывов и обсуждаем их (ППП или не ППП и почему)

У нас есть принципы написания публичных отзывов, сокращенно называемых ППП (Отзывы должны быть публичны, понятны и полезны). Предлагаю в этой публикации не заниматься абстрактными обсуждениями, а попробовать на конкретных примерах посмотреть на отзывы, которые лучше всего соответствуют этим принципам, а также на те отзывы, которые этим принципам соответствуют меньше всего.

Давайте в комментариях приводить соответствующие примеры и далее совместно разбирать, почему мы считаем эти отзывы ППП или не ППП. А также давайте попробуем последние в обсуждении превращать в первые, если такое возможно. Думаю, это будет полезной практикой для всех и позволит поучиться друг у друга, как правильно писать отзывы и при каких обстоятельствах это стоит делать.

Примеры, примеры и ничего, кроме примеров (=

Комментарии

  • AKAMARU
    http://darudar.org/users/MADARA/responses/ пипипи- отзыв Колобошки(я скатина все никак не придумаю пипипи ответ) не пипипи- мишканасевере
    • AdriAnna
      описать все можно так — ей можно доверять или доверять передавать дары
      тут же все за простоту и информативность
      игуана и что не попсовый человек вроди тоже не ппп

      я вообще против ппп так что тапками не кидать
      пишу мнение исходя из правил
      • Koloboshka
        вот уж враки.
        Некоторое время назад я взяла за образец признанный большинством ППП отзыв одного из смотрителей. Общественность признала его абсолютно ППП. К сожалению, публикацию, где разбирали отзывы, удалили.
    • karaboz
      karaboz 61 автор публикации 16 янв 2012, 02:47
      Да, неплохой отзыв от Колобошки.

      Кстати, для положительных отзывов всё же планка пипипишности меньшая, чем для отрицательных. Т.е. если ты в чем-то уличаешь человека, то нужны более веские аргументы (скриншоты, ссылки, подробные описания происшествий). А если ты пишешь положительный отзыв такие скриншоты и ссылки уже не так обязательны: главное, чтобы эти отзывы отражали твой реальный опыт взаимодействия с человеком, чтобы этот опыт каким-то образом мог прочитываться другими людьми.

      p.s. Что касается ответа на чей-то отрицательный отзыв, то тут есть две ситуации:
      1. Когда отзыв откровенно не пипипишный (как у Мишкинасевере), то и печалиться не имеет смысла, т.к. с вероятностью 99% его очень скоро засчитают недостойным.
      2. Когда отзыв довольно сильный (но опять же, ничем не подкрепленный, или же оскорбительный, или же клеветнический), и хочется написать что-то в ответ, чтобы не выглядеть согласным с таким отзывом о себе, то:
      — Либо действтительно нужно писать ответный отзыв, чтобы продемонстрировать нехорошие намерения человека, написавшего отзыв о тебе
      — Либо нужно просто оставить свой комментарий к этому отзыву, если ты видишь, что человек недопонял тебя и написал свой отзыв по ошибке. (Для этого второго случая нам надо ввести возможность комментирования отзывов, к чему уже пришли в соседнем обсуждении: http://darudar.org/blogodar/post/3632/)
      • AdriAnna
        и будет ругань еще и под отзывами)
      • Koloboshka
        Помните, с какой скоростью минусили Мадарины отзывы? После того разбора отзывов (помните ту публикацию, где опять же все переругались?) в публикации СтарАнастасии (чей отзыв я и взяла за образец, ибо абсолютное большинство утвердило его ППП) этот отзыв жив по сей день. А я всего лишь сказала тогда, что неважно, что писать, важно, кому. С Шами это до сих пор работает, а этот мой отзыв Мадаре не трогают пока… общественность признала его ж ППП (вряд ли кто-нибудь это помнит, но я уж и не знаю, что подумать...)… Попробую написать что-нибудь типа того и Шами. Социальный эксперимент все ж)
      • Koloboshka
        http://darudar.org/users/MADARA/responses/#response_108841
        долго продержался, но… не ППП, к сожалению, все же…
  • AKAMARU
    http://darudar.org/users/makaka33/responses/ пожалуй единственный почти пипипи отзыв, который я родила. Но он, к сожалению, отрицательный
    • AdriAnna
      там отзыв мадары и он не достойный
      мат
      • AKAMARU
        Да стерла я уже) Лан, я сегодня добрая. Пойду удалю непипипшные с этого профиля
        • O_LGA
          с молотка страница исчезла-а как можно было там сделать скриншот, плиз! а то дочка нашла в контакте как-то страничку распродажи, где была ее майка прямо та самая фотка из дара, на нашем покрывале-мы написали свое фи-так страничка через минуту исчезла, и ничего было не доказать-нас же и осудили за клевету((((
          • Sorinka
            У меня например на компьютере в стандартных программах есть ножнички. Обводишь область своего экрана и он тебе её вырезает в картинку.
            • TARDIS
              есть оч классная программа «faststone capture» — выделаешь нужную область одним из инструментов и только отпустил кнопку мыши — сразу картинка открывается в примитивном граф.редакторе, осталось только сохранить в нужное место!
              Раньше была другая, ещё лучшая прога, но я пока найти не могу…
          • TARDIS
            надо сразу делать скрин, ибо действительно недоказуемо!
      • Shammuramat
        а ведь нельзя сейчас скриншоты в отзывах размещать? поэтому даю ссылку на jpg.
        • Vasja_slvm
          Нельзя прикреплять картинки, это да, потому что картинками тоже умеют злоупотреблять) Решение, которое вы нашли и есть правильное. Именно так и надо: размещать скриншоты на каких-нибудь хостингах и давать на них ссылки. Главное, чтобы эти ссылки были)
    • ako_lada
      Просили об этом уже почти год назад. Может быть хоть сейчас реализуется :)
      • Vasja_slvm
        а вот это тоже интересная идея!
          • Kurakina
            Не помогают. Но и не мешают, кстати))) Я вот по наличию кулачков много выводов могу сделать.
              • vsrostagro
                «Идеалистичные представления» это то к чему стоит стремиться,
                а КАК сделать, чтобы действия реальных людей вели сайт в том-же направлении здесь и обсуждается.
              • karaboz
                karaboz 61 автор публикации 19 янв 2012, 16:40
                Кстати, я слышал, ты стал активным участником бесплатных ярмарок. Может быть ты смог бы организовать одну такую ярмарку на одной из общих встреч на Трубной, образцово-показательную, так сказать? Я пробовал договориться о подобном с одними из организаторов подобных мероприятий, но они какие-то пассивные слишком (=

                Это было бы очень круто, думаю, всем бы понравилось и далее уже начало бы практиковаться на всех общих (=
                • silicon
                  Если наблюдение и принос вещей является таковым.
                  Начать следует с малого: сделать уведомление сообщникам перед предстоящим фримаркетом, которое можно отключить в настройках уведомлений(думаю никто из сторон не будет возражать: ни сообщники, ни организаторы ярмарок).
                  На самом фримаркете стоит организовать точку ознакомления с ДД тех кто не знает что это. Я не получаю финансовой выгоды от ДД и поэтому готов внести только посильный нересурсозатратный(для меня) вклад в развитие проекта, типа представителя, кем может со мной стать каждый из сообщников для «обработки» большего количества в секунду. :D
                  • karaboz
                    karaboz 61 автор публикации 19 янв 2012, 18:36
                    Мне кажется, более правильным для Дд было бы приведение самой ярмарки к сообщникам на Общие встречи. Уже есть готовое пространство и большое число потенциально заинтересованных в участии. Плюс можно каждую неделю проводить такие ярмарки, не занимаясь анонсами мероприятия вообще.

                    А вытаскивать всех время от времени на другие точки будет очень затратным не таким интересным для развития сообщества в целом.

                    Если бы ты мог описать основные вопросы, которые нужно решать всякий раз для организации ярмарок дарения на Трубной, мы могли бы привлечь инициативных сообщников к помощи, распределить обязанности и поробовать замутить (=

                    p.s. Что если отдельную публикацию завести на эту тему? Ты не хотел бы рассказать о своем опыте участия, а также предложить организационные схемы?
                    • silicon
                      Это было бы замечательно! Но где хранить дары, которые не обретут сразу новых владельцев?

                      В чём конкретно неинтересным и затратным?

                      На мой взгляд, самым важным вопросом является отсутствие помещения. В центре Москвы не знаю никого, кто добровольно мог бы предоставить для подобных нужд.
                      Частично, каждый сообщник имеет причастность ко многим положительным факторам обстановки своего города, например уменьшение количества мусора на миллипроцент. :)
                      Но как донести это до государственных структур?
                      А зарегистрироваться в качестве организации, было бы вообще отлично.

                      Можно и завести. От большего количества голов продуктивность в данном случае не упадёт.
                      Опыт участия прост: можно принести кучу нужных в обиходе вещей, но не подобных ноутбукам, смартфонам и прочим дорогим игрушкам, иначе, по теории вероятностей, от жадности схватит первый увидевший, которому вовсе может и не нужен девайс(и хорошо если дело без драк обойдётся). А вот на ДД с дорогими вещами более всё обдуманно по процессу.
                      • lady_rock
                        У нас в Туле оставшиеся вещи забирали благотворительные организации. Вы тоже можете связаться с организациями в вашем городе и предложить принять участие.
                        • silicon
                          Не могли бы скинуть информацию об организациях которые у вас забирали?
                          • lady_rock
                            У нас забирали наши тульские волонтеры, но вот список волонтерских организаций в Москве http://www.dobrovolno.ru/organization/moscow — свяжись с ними, расскажи о своей идее — я уверенна, что они пойдут навстречу, может и про помещение что подскажут. Только при проведении ярмарки мы ставили условие — вещи ЧИСТЫЕ и НЕ РВАНЫЕ, потому-что всякое неносибельное барахло им не надо — нуждающиеся тоже люди и заслуживают к себе уважения.
                    • ako_lada
                      С трубной и так вот-вот погонят, полиция с каждым днем все наглее. Уже и под козырек группой в 3 человека зайти нельзя — сразу шестеро в униформе грозят привлечь за торговлю. А если ярмарка еще будет, то не знаю, чем все и закончится.
                      • silicon
                        Я их в этом полностью поддерживаю. Если вы думаете что меня не гнали, то ошибаетесь.
                        Хер бы кто вышел в противном случае. Групп по три человека у нас много.
                    • ako_lada
                      Кстати, есть сообщники, кторые давно уже приносят вещи на Трубную и раскладывают/развешивают в свободный доступ. Тоже своего рода ярмарка.
            • elenium2011
              не всегда, не всегда…
              Вы поменяете свое мнение, когда АБСОЛЮТНО незнакомые и непересекающиеся с Вами люди будут минусить«положительные кулачки» о Вас…
              ну или если люди, которым не достался Ваш дар, который они ОСОБЕННО хотели будут тоже минусить…
    • ratty8
      Да вот и я в очередной раз подумала, что нейтральные (типа жёлтые) могли бы быть хороши, а то смотришь иногда зелёный, а написано первое слово: нейтральный. А не все же и прочитают.
  • AdriAnna
    http://darudar.org/users/kharchenko.taras/responses/#response_117316
    давайте теперь на этот посмотрим почему он не ппп и как его сделать ппп
    меньше подробностей, а только ссылки на ранее забаненные профили и скрин где продает дар?
    но как же быть если хочется ответить на закидоны написанные ею у меня в отзыве…
    http://darudar.org/users/AdriAnna/responses/#response_118005

    + не понятно почему из-за давности получения дара человек может его спокойно продавать ( ответ супорта был что по давности не баним)
    • ElenaMihaylovnaYa
      Отзыв, соответствующий ППП, должен быть окрашен нейтрально и не содержать оскорблений, которых в указанном отзыве выше крыши. Кроме того, он не очень понятен с этого момента: 5. Забаненные друзья мои -это очередная фантазия
      6. Зависть? Не льстите себе -я душевнобольным не завидую.
      7. Кристина, пора определиться то вы ко мне на вы, то на ты, то я такая сякая
      . Это похоже на обрывки личных споров (что также не в пользу публичности отзыва, как и общий тон: скорее попытка оскорбить сообщницу, чем доказать её вину), в ответном отзыве нет никаких поводов для таких слов. Возможно, стоило бы отредактировать отзыв, как Мадара, и оставить только слова «Продаёт дары», «Обменивает», и подкрепить скринами на конкретные страницы.
      • AdriAnna
        поняла
        исправлю когда удалится -сейчас не редактируется
        а вы не могли бы его удалить ?) чтоб быстрее было

        я объяснила почему написала отзыв первой.
        это ее оскорбления меня и других людей + сейчас продается пояс подаренный ей ранее ( ее другому профилю)
        почему я решила что то она — я вижу фотографии старого профиля и ее вживую+ она не скрывает что то ее профили
        хотя раз не скрывает то че обижаться на отзыв)
        ошибку она совершила, а прощения нет потому что и сейчас на сайте продаж пояс -это разве человек понял ошибку и исправился?)
        • karaboz
          karaboz 61 автор публикации 16 янв 2012, 03:32
          Ага, видимо я отвлекся на другие тексты, а эти ссылки как-то даже пропустил. Вот их надо сразу же за ссылками на старые профили давать, чтобы было понятно, почему вы вспоминаете об этих старых профилях! (=

          p.s. Вот будет интересно посмотреть. Если убрать всё не пипипишное и всё грубое из вашего отзыва, засчитают ли его недостойным? И каково будет распределение кулачков? (=
        • Vasja_slvm
          Пояс дарили в десятом году профилю вайтчерри. Профиль вайтчерри за продажу заблокировали в десятом году. То есть за продажу этого пояса сообщница уже понесла своё наказание, ещё задолго до того, как стала его продавать. Так что за это её обвинять глупо. Указать сообщникам на это — да, пожалуйста, но не наезжать на сообщницу же.

          И как сказал Максим, ниже ссылок уж очень сложно читать и понимать, что о чём.
          2й пункт вообще выглядит беспочвенным оскорблением, потому что никакого обоснования этих слов в виде скриншотов или хотя бы выдержки фраз, которые вы считаете оскорблениями (может для вас это оскорбления и наезды, а для всех остальных — мирная размеренная беседа, откуда нам знать?).
          Тем более, что если вы на это не обращаете внимания, зачем привлекаете к этому внимание остальных?
          4й. Про барыжит дарами — сказано выше, а само слово — хреновое.
          5, 6, 7 — сказала Елена Михайловна . Вообще не понятно, о чём вы, зачем и почему это в отзыве, а не в личной беседе.
          • [91856]
            Неее я не согласна. Пояс подарили не профилю, а человеку, а продавать дары с ДД карается блокировкой. Так что второй (третий, десятый) профиль этого человека смело может отправляться в бан, если объявление о продаже дара не удалено.
            • Vasja_slvm
              Ну с учётом того, что между дарением и продажей прошел почти год, а там что-то про три месяца говорили, да и вообще про переход от банов к отзывам…
              К тому же никому не известно — может сообщница исправилась и те дары, которые дарят новому профилю не продаёт. Вообще я считаю, что именно эта сообщница и будет продавать, потому что так она, опять же как кажется мне, относится к вещам — «что получил, то моё и я что хочу, то с ним и делаю». Поэтому я считаю, что отзыв, информирующий сообщников о том, что эта участница может потом продать полученные дары — нужен и полезен, но отзыв толковый, чёткий, ясный, без наездов, обид и обзываетльств.

              Хм… может вообще переименовать нафик «отзывы» в «публичная заметка о сообщнике», чтобы они точно стали публичными понятными и полезными?
              • Kurakina
                Отличная идея) Мне нравится очень. Я про заметки)
              • karaboz
                karaboz 61 автор публикации 17 янв 2012, 17:13
                • pin1911
                  вот словосочетание «публичная заметка» гораздо лучше звучит, чем «отзыв», приятнее и благороднее что ли))))мы же не в суде, чтобы отзывы друг на друга катать)))
                  • Vasja_slvm
                    ну отзыв у меня, нпример, ни как с судом не ассоциируется, просто «заметка» больше отображает желаемое назначение того инструмента, как мне кажется.
                    • pin1911
                      видимо, у меня просто «профессиональное искажение»...=(
                      • karaboz
                        karaboz 61 автор публикации 18 янв 2012, 16:37
                        А вы связаны как-то с судопроизводством? Если так, то было бы интересно услышать, чего не хватает в наших отзывах по сравнению с формальным судопроизводством (если негативный отзыв воспринимать как иск, или в судопроизводстве есть слово «отзыв», тогда не поясните, в каком именно контектсте используется)?

                        Чтобы понять, чего в отзывах точно не надо делать, чтобы не заимствовать плохих черт, а чему наоборот, имело бы смысл научиться (=
  • AKAMARU
    http://darudar.org/users/MaRina_Nikulina/responses/self/ нет ни единого нормального отзыва не то что пипипи, даже по моим размытым параметрам. Отрицательные-мат(мне за это бан давали. Отменили что ли?), положительные- клева спамишь и спасибо за мыльце
    • karaboz
      karaboz 61 автор публикации 16 янв 2012, 03:38
      Кстати, по поводу мыльца поспорю. Очень даже неплохой отзыв:

      Спасибо за мыльце!!! Ладно того, что подарили, но сами приехали в Астрахань, и передали его!!!

      Отзыв рассказывает о конкретной истории, в которой даритель не поленился, и привёз свой дар в Астрахань (куда, видимо, имел случай съездить). Это уже о многом говорит о человеке. Жму зеленый кулачок, даже не зная ни одной из сообщниц. Потому что считаю, что это хороший поступок.

      p.s. Было бы очень неплохо, правда, уточнить, что за мыльце, дать ссылку на свою благодарность за этот дар.
      • AdriAnna
        а представьте каждый будет писать всем отзывы мол спасибо за мишку, за футболку… а если уж кому подвезут на его станцию метро ууу скок отзывов будет
        • karaboz
          karaboz 61 автор публикации 16 янв 2012, 03:49
          Думаю, все не будут писать. Но было бы хорошо, если бы находились такие сообщники, которые бы выражали признательность дарителям, которые не только дарят, но еще и время своё и деньги расходуют, чтобы дар свой передать. Это же не каждый так может (=
          • AdriAnna
            писала мне девушка в отзыве мол Аня такая и такая + типа растрогала тем что помогла забрать дар у сообщницы и привезла на встречу — аминь тому отзыву давным давно
            • karaboz
              karaboz 61 автор публикации 16 янв 2012, 03:55
              Ошибка голосования (злоупотребления). Или может слишком много чего личного было в отзыве (в «такая и такая»).
              • AdriAnna
                ну не знаю могу ли хорошие слова быть чем-то личным. хотя слово спасибо было, но это же естественно когда благодаришь
                не ваужно уже короче
                будем учиться
                раньше мне было не удобно просить человека изменить отзыв на ппп, но теперь буду наверное
              • AKAMARU
                Вот еще что. Я этим мишку не минусила и пароль давно сменила. Ща зашла, а кулачки уже светятся красным. Так то удобно, такое только на него. Автоматом так сказать. Но все равно. Это лаги или стоит еще разок пароль сменить?
      • AKAMARU
        Даже я написала бы не так. Ну типа ответственный сообщник блаблабла. А то что сейчас похоже на спасибо за наборчик
        • karaboz
          karaboz 61 автор публикации 16 янв 2012, 03:52
          А вот попробуйте написать про «ответственного сообщника», ведь слишком абстрактно получится, слишком субъективно, бездоказательно, общо. А тут в лёгкой форме рассказывается одна очень конкретная история, приводится свидетельство реального одного поступка.

          Спасибо конечно немного лишнее (личное потому что, а не публичное). Но можно простить, потому что полезное в отзыве есть.
      • Shami
        Ну тогда я должна многих сообщников завалить отзывами с благодарностью за то, что привез то-то или помог передать это… Такие вещи можно внедрять в отзыв, но не стоит на этой почве отзыв писать.
      • Vasja_slvm
        По поводу мыльца — лучше это всё-таки оформлять не в виде спасибки, а понятно и публично: «сообщница подарила мне мыло, при этом сама везла его из Омска в Астрахань»
    • karaboz
      karaboz 61 автор публикации 16 янв 2012, 03:43
      Вот еще неплохой отзыв:

      Спасибо!!! Замечательный сообщник!!! Вы так долго ждали до того момента, когда пересечёмся на ОВ!!! А ваши дары мне очень очень очень идут!!! Спасибо!!!

      В некотором роде говорит о терпении человека, который умеет ждать. Ну а небрежности в плане перехода на личное «Спасибо» в положительных отзывах можно прощать, если есть что-то полезное в отзыве, помимо этого. (В отрицательных тоже можно прощать, но сложнее, потому как обычно это личное очень неприлично)
      • AdriAnna
        раз у нас обсуждение, то я влезу
        информации полезной ноль
        имхо
        • karaboz
          karaboz 61 автор публикации 16 янв 2012, 03:57
          Тут спорить и не надо. Как раз для таких случаев голосование коллективное предусмотрено. Для меня важен момент, что человек долго ждал. Я часто опаздываю сам (раньше особенно часто).
          • AdriAnna
            так там же человек не на морозе в минус 40 жлал)) он просто ждал пока встретятся
            может так было, а не в плане что ждал на улице
          • AKAMARU
            Да. Там написано ждал ов, те не отдал другому самовыносом. Вот меня ждала девчонка. 45минут как свечка стояла. Только я разогналась писать отзыв-профиль удалила
      • Vasja_slvm
        Вот убрать восклицательные знаки, спасибы и то, как идут дары и написать не как обращение к сообщнику, а как обращение ко всем остальным сообщникам, которые это читать будут — и будет классный отзыв. А пока он так на минус и напрашивается.
    • karaboz
      karaboz 61 автор публикации 16 янв 2012, 03:45
      И вот еще один отзыв «на грани»:

      Супер сообщник!!! Мастер на все руки!!! Смотрела свечки — какая прелесть!!! Удачи вам во всём)))

      Если бы побольше было конкретики про свечки (а это — как можно понять из профиля — хобби сообщника, о котором отзыв), то вообще не было бы никаких преиензий. И еще было бы здорово рассказать всем, почему ты увидела «мастера на все руки».
    • karaboz
      karaboz 61 автор публикации 16 янв 2012, 03:46
      А остальые отзывы — ни о чем. И никак их в ППП не превратишь (=
  • AKAMARU
    Некоторые отзывы, а точнее их кулачкование, все равно зависит от колличества фанатов, от его поведения и тд. Объясню это опять же на мишке, а точнее на своем отзыве http://darudar.org/users/Miwka_na_severe/responses/ мой отзыв не пипипи абсолютно, но он всем нра
  • Shantee
    Я думаю, что при существующей системе голосования и минусования подобные обсуждения не имеют смысла.

    Зачем мне обращать внимания на разницу между не-ППП и ППП? если для меня вся разница заключается лишь в том, что в первом случае мой отзыв будет засчитан недостойным через три дня, а во втором — через неделю?
    • Vasja_slvm
      а если «невежлив» сообщник только при личной встрече, а вы диктофон включить забыли?
  • [91856]
    Вот вам отзыв пипипи, и обратный тоже пипипи. Вот так бы и писали, а то истерики на полстраницы, что аж у генератора ругательств уши вянут.
  • vsrostagro
    В положительном отзыве главная ПОЛЕЗНОСТЬ, то что кто-то из сообщников ПОЖЕЛАЛ его написать. Пусть он будет несколько «притянутым за уши», но всё равно ПОЗИТИВ на сайте лишним не будет.
    А вот отрицательный точно должен быть ппп.
    Т.е. в отрицательном Полезность,
    а в положительном Позитив.
    • Vasja_slvm
      Позитивный Понятный Публичный? Ну если не забывать про последние два П, то может быть, может быть…
      • ako_lada
        И тогда легко можно будт убивать отрицательные под личиной положительных — они же не позитивные :)
  • Pie
    примеры? их есть у меня =)

    даже вот на одном профиле много примеров =)

    пипипи отрицательыйвот так надо
    http://darudar.org/users/art6149./responses/#response_124066

    отрицательный вообще не ППП, а жутьтакое надо искоренять нафик с сайта
    http://darudar.org/users/art6149./responses/#response_123923
    http://darudar.org/users/art6149./responses/#response_124017
    http://darudar.org/users/art6149./responses/#response_123995

    пипипи положительныйвот так тоже надо
    http://darudar.org/users/art6149./responses/#response_65343

    мимими нейтральный, но не ППП, а скорее плакат в чатике — вот так не надо вообще-то
    http://darudar.org/users/art6149./responses/#response_124069

    и пока не научимся писать достойно не только позитивные отзывы, толку от них не будет.
    • Sk0rpi0nka
      «Вот так надо»
      Не согласна
      Вот если хронически опаздывает — тогда можно отзыв написать. А «не опоздал» — зачем такой отзыв? Так должно быть по умолчанию:)) Какой-то отзыв ради отзыва.
      • Pie
        ну почему — есть характеристика человека — пунктуальность.
        • Sk0rpi0nka
          Если он один раз не опоздал — это не значит, что он пунктуальный. Это значит, что он просто в этот раз пришёл вовремя. То есть вообще 0 информации))
          • Vasja_slvm
            Это база. Один напишет такое — единичный случай. А если уже напишет несколько сообщников — тогда будет закономерность.
            Может к написавшему сообщнику все на встречи опаздывали, и его впечатлил первый пришедший вовремя)
      • Vasja_slvm
        Уж лучше такой понятный отзыв ради отзыва, чем вообще ниочём ради эмоций.
    • Vasja_slvm
      да, ваш отзыв не ППП, так уже 8 человек считают. Есть такие отзывы, которые не ППП, но правильные, вот и ставишь там и минус и зелёный кулачок.
      А вы всё правильно сказали, я бы сказала даже «абсолютно правильно».
  • Pie
    или вот еще:

    совсем не ПППбан за такое — совершенно по делу:
    http://darudar.org/users/Elzara/responses/#response_121767
    http://darudar.org/users/VenomousRose/responses/#response_124463

    хотя, нельзя не заметить, что отзывы, на которые были даны такие гадкие «ответы», тоже совсем не ППП
    http://darudar.org/users/Fros/responses/#response_124426
    http://darudar.org/users/Fros/responses/#response_121759

    один из них — группа поддержки и грубый довольно, второй — обидки за кулачки.

    ========

    вообще же, что хочу сказать об отзывах за кулачки — утомили нереально.
    мне, например, сложно серьезно воспринимать человека, который пишет отрицательные отзывы (чаще всего такие отзывы еще и пышут ненавистью, ругательствами и т.п.) за то, что кто-то высказал свое мнение.
    кулачок — это всего лишь мнение — согласен или нет. и каждый имеет право нажимать эти кулачки так, как хочет.
    ни криминального здесь ничего нет, ни поводов для беспокойства
  • MADARA
    А может для эксперемента снять анонимность в отзывах? Совсем. Хотя бы на недельку. Ну или убрать минуса и кулачки, при этом к каждой странице отзывов прикрутить кнопочку 'пожаловаться' со ссылкой на призвать общественность, чтоб минусить могли только смотрители
    • ElenaMihaylovnaYa
      Мне нравится первая идея)
    • Sk0rpi0nka
      Смотрителей не хватит)) Хотя идея хорошая.
    • Vasja_slvm
      А я за отмену анонимности в кулачках уже давно. Я очень хочу, чтобы всем было видно, кто нажимал какой кулачок, чтобы если отзыв о сообщнике поддержат/не поддержат те, кто с ним общался — это одно, а когда видно, что левый человек просто везде прошёлся от нечего делать — это другое.
  • vsrostagro
    Ввести градации:
    новичок — без права минусить в отзывах
    сообщник — 3 минуса в сутки
    старожил — 6 в сутки
    смотритель…
      • Shami
        Если недостойных отзывов больше, чем 6 в сутки — значит человек только и озабочен тем, чтобы разыскивать недостойные отзывы…
        Вообще идея с дозированными минусами мне нравится. Справедливо и никого не ущемляет. Пусть у человека будет время подумать, продолжать ли жать минусы…
          • Shami
            Ну тогда давайте оставим все как есть и будем продолжать жаловаться. Я считаю, что пресечь безудержное минусование можно только ограничением.
            Минус — это не плюшка за хорошее поведение, а инструмент самоорганизации.
            Кто сказал, что их будут давать за хорошее поведение? каждый сообщник (который дарил 1, 3 или 5 (все зависит от фантазии) даров) имеет — к примеру — право 5 раз нажать минус. Они не будут суммироваться.
    • Vasja_slvm
      У нас любой, кто зарегистрировался — уже сообщник.
  • Sachmach
    Вообще минусы надо сделать платными. Один минус — 10р., тариф безлимитный — 500р в месяц. Нажал минус — помог сайту :D
  • [24401]
    Копирую сюда свой пост из другой темы:
    «Кстати, с уведомлениями об отзывах все совсем странно. Например, некий отзыв, соответствующий ППП. Но я с ним, например, не согласна. Ну другое у меня мнение об этом человеке. Нажала кулачок вниз.
    За что получила в ответ гневный отрицательный отзыв.
    Получается, «безопаснее» заминусовать отзыв, соответствующий ППП как недостойный ( на это уведомления не приходят), чем согласиться (или нет) с чужим мнением.
    А то мало ли на какого неадеквата нарвешься.
    Или писать только хвалебные. И поддерживать только их. Причем, чем неприятнее сообщник — тем слаже ему нужно писать отзыв. На всякий случай.)))
    Нафига тогда отзывы?»
    • Kurakina
      Примеры, примеры и ничего, кроме примеров (= просил автор публикации.
    • karaboz
      karaboz 61 автор публикации 18 янв 2012, 16:29
      Благодарю за перенос комментария сюда!

      Насколько я понял, вы пишете о следующем отзыве о вас: http://darudar.org/users/Berenika/responses/#response_122518

      В отзыве этом приложен скриншот вашего несогласия с 4 из 5 положительных отзывов о сообщнице. Отзывы, с которыми вы не согласились примерно следующие по смыслу:
      — Дарителю понравилась одариваемая после встречи и она рада, что выбрала её в качестве одариваемой
      — Даритель рад, что его дару нашлось применение в руках «чудной мастерицы»
      — «Прямолинейная, немного резковатая, но всегда четко выражающая свои мысли!»
      — «Замечательные дары, приятный человек — самые хорошие впечатления о сообщнице!»

      Т.е. все 4 отзыва совершенно с разных сторон характеризуют человека. Все они несколько субъективны, скорее их можно засчитать недостойными, но соглашаться или не соглашаться с ними, а тем более сразу со всеми одновременно, более, чем странно, на мой взгляд.

      Собственно, поэтому эта сообщница и оставила вам негативный отзыв (ровно как и другому сообщнику, поступившему аналогичным образом). Тем более, что мы совсем недавно обсуждали, что именно так и стоит поступать с теми, кто «кулачкует всё подряд»: В каких случаях хорошо писать негативные публичные отзывы.

      И ваш ответный отзыв скорее является ответом, чем отзывом.
      • [24401]
        Я не считаю эти отзывы недостойными. Они отражают мнение людей, общавшихся с этой сообщницей. Мое мнение о ней другое. Поэтому я не стала признавать отзывы недостойными. Я не согласилась с положительными мнениями о ней. Я имела для этого основания.
        При этом я не соглашалась с отвратительным и оскорбительным отзывом другого сообщника о ней.

        Идея поддерживания или неподдерживания отзывов сама по себе хорошая. Но рассчитана на взрослых, адекватных людей, не замороченных комплексом неполноценности.
        Пока, и, боюсь еще долго, отзывы, а также возможнось минусования и кулачкования их, останутся орудием борьбы и сведения счетов.
        Мой отзыв, действительно, был ответом на ее отзыв — вопрос.
        Причем, перед «кулачками вниз» состоялась небольшая дискуссия в ее даре.
        http://darudar.org/gift/1575608/#scrollTo:menu_tab

        Хорошо еще, что те, кто ставят Не Дар — никак не отражаются в уведомлениях, я то и они бы получили свою дозу))
        http://darudar.org/gift/1553158/#comment_9584455
        • karaboz
          karaboz 61 автор публикации 18 янв 2012, 16:56
          Ага, вот теперь-то понятнее всё! Вам стоило не выражать свое несогласие c положительными отзывами других людей об этой сообщнице, а написать свой собственный негативный отзыв, в котором бы вы дали ссылку на произошедший между вами диалог. И сделали бы свой вывод: «Я много с чем за три года столкнулась на д-д, но это не повод огульно оскорблять ВСЕХ сообщников».

          Так было бы логично и правильно. А вы из светлых побуждений сделали так, что со стороны выглядит, будто вы «в отместку» или просто «из-за неприязни» к человеку решили снизить значимость того хорошего, что о ней говорят другие люди.

          Посмотрите, мне кажется, я неплохо сформулировал суть данной проблемы: http://darudar.org/blogodar/post/3632/#comment_260068
          • [24401]
            Возможно, это не мои кулачки были в отместку, а ее отзыв обо мне?
            Кулачками я не мстила — не за что, а выражала свое несогласие. А вот ее отзыв был именно местью за несогласие.
            Мой ответный отзыв был вторичен.
            Что ж, я поняла суть проблемы. Впредь буду тихо и анонимно минусовать положительные отзывы людей, чье поведение мне не нравится.
    • Kurakina
      ну так предлагаю ему делать вот так — http://darudar.org/users/TinaTI/responses/#response_23975
    • karaboz
      karaboz 61 автор публикации 18 янв 2012, 16:33
      Я бы еще уточнил, что он «согласился со всеми негативными отзывами обо мне и не согласился со всеми положительными». До конца не проверял, но по-моему, именно так он поступил, а не «наставил кулачков где попало». Т.е. совершил явное злоумыслие, а не проявил безотвественность, что гораздо хуже.
  • ako_lada
    Ну вот, есть пример…
    Не сомневаюсь, что я не образец для написания отзывов ППП. Но хотелось бы узнать, в чем тут дело:
    http://darudar.org/users/TARDIS/responses/#response_91555
    • Miwka_na_severe
      … не соответствия ппп

      -Вобщем, я свой выбор сделала — я с Мышкой дружу :)) А для остальных, надеюсь, отзыв будет полезен, публичен и… как там еще?
      как друг спросите у подруги, — с кагого? меняет норки ники
      мне расказывать не надо — не слепой и не глухой, да и «нюх не потерял»

      платон мне друг-но истина дороже слышал где то
      но не от вас
      • ako_lada
        Для несогласия с отзывом существуют кулачки. Но сейчас, конечно, безопаснее просто слить отзыв, понятное дело.
        А про нюх Ваш знаю не понаслышке — на меня, помнится, напраслину возвели в Призвать общественность, доверившись своему нюху. Так что отношусь к данному факту весьма критически.
      • TARDIS
        А какая тебе разница зачем я меняю ники? Это никого волновать не должно!
  • Agress
    А может проще убрать эти кулачки? Они не несут функциональной нагрузки. Оставить кнопку «недостойный» и достаточно. Я так поняла, что кроме новой волны отрицательных отзывов и войн эти символы больше ничего не несут. Посудите сами: что от того, что 125 человек согласно с вашим отзывом? Если у людей есть мнение о вас, они могут его высказать в отзыве. А бессмысленное тыкание ни о чем не говорит. Лично мне нет дела, что N людей не согласно, а L людей согласно с моим мнением. Если у них есть, что сказать по делу-скажут. Нечего сказать — тогда начинается тыканье. Считаю эту опцию абсолютно не нужной.
    • Sorinka
      А мне вообще кажется если убрать полностью отзывы — и войн никаких не будет ))) Дать возможность только создателям ставить публичные заметки о том, если человек непорядочный и не следует традициям ДД ( продает дары, заводит клонов, пропагандируют везде обмен и т.п.)
      • Agress
        Если задуматься, то сейчас 90% положительных отзывов — неинформативны (ах, какой милашка; классный сообщник, подарил мне конфетку; красивая девушка и т.д.), а 70%(после кулачковых войн-уже 90) отрицательных отзывов — это оскорбления. Ну а кулачкование этой бессмыслицы еще более бессмысленно. Отзывы превратились в средства ведения военных действий. И столько публикаций посвящено обсуждению, меня это удивляет. Такую энергию, да в мирное русло.
        • karaboz
          karaboz 61 автор публикации 19 янв 2012, 02:36
          Много публикаций об отзывах сейчас потому, что сначала я захотел донести мысль о том, в каких случаях было бы здорово (достаточно) писать негативные отзывы, а не просить службу поддержки заблокировать нарушителя: http://darudar.org/blogodar/post/3632/

          А затем обсуждение в этой публикации породило желание попробовать разобраться с самой риторикой отзывов и поучиться их всем вместе писать и исправлять (дабы уменьшить число обид из-за неумения высказать свою мысль в доходчивой и вежливой форме): http://darudar.org/blogodar/post/3649/

          Ну и затем захотелось оценить масштаб проблем, основными из которых считаются «групповые минусования по сговору». Тут еще только предстоит узнать подлинную статистику. Но я более чем уверен, что масштабы проблемы сильно преувеличены (ну посмотрим, тут надо поковыряться всем вместе). http://darudar.org/blogodar/post/3653/

          И потом, из всех обсуждений появилось несколько хороших идей о том, как можно улучшить качество отзывов с помощью изменения интерфейса. Она из них следующая. Некоторое неспокойное меньшинство своими неразумными или неумелыми действиями просто поднимает слишком много шума и создает для всех дискомфортное и неуютное ощущение «войны». Если мы введем частичную блокировку возможностей сообщников, то мы просто постепенно отключим возможность пользоваться отзывами для тех, кто не умеет ими пользоваться или не хочет уметь. Источник проблем будет выключен, и негативное ощущение остальных должно исчезнуть (=
          • Vasja_slvm
            Если мы введем частичную блокировку возможностей сообщников, то мы просто постепенно отключим возможность пользоваться отзывами для тех, кто не умеет ими пользоваться или не хочет уметь.
            Перспектива заманчивая — тишь, да гладь, да благодать… Только мне очень интересно, как это будет реализовано: )
          • [91856]
            Ну так и отлично, пусть все, кто считает себя пострадавшим от несправедливого минусования, пишут вам жалобу, а вы ее будете рассматривать, и если злоупотребление действительно есть, нарушителю отключать возможность писать/минусовать отзывы.Сразу исчезнут крики о том, что на сайте полно гадов, а администрации наплевать.
    • karaboz
      karaboz 61 автор публикации 19 янв 2012, 02:25
      Не все умеют писать отзывы и не все готовы это делать. Кулачки показывают некоторый срез общественного мнения. По ним можно понять, насколько высказанное суждение бесспорно, а также насколько сильно оно резонирует с мыслями других людей. Одно дело, когда ты получаешь негативный отзыв без кулачков — ты видишь личное мнение одного человека, который может ошибаться. И совсем другое дело, когда, этот же самый отзыв ты видишь с 50 поддерживающими кулачками — это уже мнение некоторого сообщества, с которым тебе уже нужно считаться.

      Более того, эти самые 50 человек таким образом получают информацию друг о друге и понимают, что их мысли резонируют с мыслями остальных, а значит можно быть уверенным, что в сообществе поступки, раскритикованные в отзыве, не являются нормой, а являются исключением.
      • Vasja_slvm
        Кулачки показывают
        Соглашусь со всем, кроме этой фразы, потому что, к сожалению, правильно сейчас говорить «должны показывать»
        • karaboz
          karaboz 61 автор публикации 19 янв 2012, 02:38
          В большинстве случаев таки показывают. А меньшинство мы постепенно с помощью частичных блокировок профиля и обучения пользованию отзывами сведем к уровню «космического шума» (=
      • [54220]
        … а теперь такой расклад.
        Итак -мы имеем 10 кулачков пальцев вниз, и 50-вверх.Но эти десять, что вниз, кроме кулачков нажали ещё и минус(недостойное) по разным причинам.
        Итак-что в итоге?
        А в итоге после определенного времени-НОЛЬ.
        • Koloboshka
          о да. как-то надо нажимать либо кулак, либо минус — такую возможность. И минусы должны иметь возможность назад разминусовываться в плюсики)
          (иногда я выдаю какие-нибудь бредовые идеи, да)))
          • Vasja_slvm
            Ну почему либо кулак либо минус? Вот если я не согласна с отзывом и не считаю его достойным -почему я должна выбирать я более не согласна с ним или я более считаю его недостойным?
            • Koloboshka
              не знаю) вообще-да.
              я кулаки использую чаще, чем минусы.и никогда их просто не использовала одновременно) я даже и не догадывалась о таком варианте-не казался логичным)
              ну да-наверно, это распространено, просто я не знаю)
              • Vasja_slvm
                На самом деле вполне можно поставить. Вот например если я вижу отзыв «Вера — дура» — я поставлю минус, потому что такой отзыв недостойный, а если я при этом знаю, что Вера — умная и вовсе не дура, то я поставлю и красный кулачок, чтобы выразить свой протест (отзыв может потом и удалится, но ведь минимум месяц все будут его видеть, пусть видят и то, что есть несогласные с этим отзывом).
                Пример про зелёные кулачки привёл Злойсмайл.
                • Koloboshka

                  да, все верно. Но смотрите — вера может быть и дурой, а перед Вами — просто притворяться)))ну или вы можете не знать, что на самом деле она не умеет вычислять тройные интегралы.) а может быть отличной матерью и женой, а на самом-то деле у нее любовников мильен и она — тайный садист, у нее в подвале 3 заложника...(понятно, что это все так, шутя)
                  • Vasja_slvm
                    Может быть, но так можно ошибаться насчёт любого сообщника) Веру я допустим не считаю дурой, а вот Витя — считает, потому что при нём она так ни одного интеграла и не взяла самостоятельно. И вот он видит отзыв «Вера — дура». Отзыв — всё ещё недостойный, бездоказательный, поэтому Витя жмёт минус — пусть потом напишут нормально, чтобы все знали, почему вера дура и никто не сомневался в этом — страна должна знать героев, но жмёт и зелёный кулачок, потому что он-то по сути согласен в этим высказыванием.
                    • Koloboshka
                      да, но вера идеально быстро составляет графики!)
                      а витя-полный дурень, он синуса от косинуса отличить не может.и пошла вера ему тоже отзыв писать за его кулак «сам дурак». а витя табуретки мастерит за 6 секунд и знает все столицы мира, но «корова» через «а» пишет… необъективно все. Все равно). Ни кулаки, ни минусы.

                      И да — пусть уж хоть пишут нормально, чего они дураки-то оба…
                      • Vasja_slvm
                        Ну конечно не объективно: ) В этом мире всё не объективно, потому что на самом-то дело вообще ничего нет, а всё, что есть — это бред больного воображения XD

                        Так что пусть пишут отзывы чётко, ясно и с доказательствами, тогда всем будет ясно, кто дурак и почему, а пока что дураки только те, кто пишет такие дурацкие отзывы.
        • Vasja_slvm
          Ну иногда минусы нажимают и те, кто жмут зелёные кулачки, это я как один из таких заявляю.
  • Vasja_slvm
    Вот мне понравился ПППшностью отзыв http://darudar.org/users/alenushka662006/responses/#response_125039 — всё чётко, ясно изложено, без особо лишних эмоций.
    Уточняю: я ничего не знаю про правдивость этого отзыва, я лишь вижу чёткость и ясность изложения мыслей, что, кстати, у этой сообщницы вообще хорошо развито в отрицательных отзывах.
    А заодно хочу рассказать многим — чёткость и ясность выражения своих мыслей, избавление их от десятков вопросительных и восклицательных знаков добавляет +10 к убедительности, улучшает восприятие вашего отзыва, помогает проникнуться вашим мнением и признать его. Потому что даже если вы излагаете правильные вещи, но при этом вопите, кричите и прочее — вас не будут воспринимать серьёзно, а значит и вашим словам веры будет меньше. (Это я вам со знанием дела говорю) Это — одна из причин следовать принципам Понятности, Полезности и Публичности в отзывах. Ведь эти принципы не зря же придумали, в самом-то деле!
    • karaboz
      karaboz 61 автор публикации 19 янв 2012, 02:44
      Да, хороша четкость и ясность изложения! К такому следует стремиться. Но даже не умея идеально излагать мысли, можно всегда суметь не срываться на крики и восклицательные знаки. Одного этого усилия уже достаточно, чтобы отзыв получился понятным для окружающих (=
  • Vasja_slvm
    А вот вам пример НЕппп-отзыва: http://darudar.org/users/queen1/responses/#response_125554
    Потому что это просто «спасибка», да к тому же даже не ясно за что: то ли сухарики вместе ели, то ли трупы закапывали то ли в кино ходили.
    Вот тут http://darudar.org/users/elka006/responses/#response_125203 тоже «спасибка», правда за исполнение мечты, но тоже не указано какой, как дело было и о чём вообще речь — ведь мы же не можем знать, кто о чём мечтает, поэтому на мой взгляд — этот отзыв всего лишь замена (или дополнение к) «спасибо» в личных разговорах

    А вот ещё более интересный отзыв http://darudar.org/users/_Vadim/responses/#response_125111 = )
  • MADARA
    Решила убраться в своих отзывах. Удалила отзывы о тех, кого я не помню и переписала те, которые еще не успели заминусить. Потом буду восстанавливать удаленные. Пока вот так http://darudar.org/users/MADARA/responses/self/ Есть среди них не пипипи? Чтобы много не переделдывать. Недостойные не смотрите, они не пипипи
    • naisha
      Исключая отзыв про Мишку — вполне ППП, я думаю, без фанатизма.
    • karaboz
      karaboz 61 автор публикации 24 янв 2012, 23:58
      Тут я позанудствую немного (=

      Когда то тут было более 60ти отрицательных отзывов. Непонятно, где «тут», в ленте ваших отзывов совсем неочевидно, что вы говорите о ленте отзывов об этом человеке.

      Пишу естесственно положительный отзыв. С первого дня влились в нашу большую семью. Веселые и пунктуальные. Желаю удачи! Непонятно стороннему человеку, почему вы пишете «естественно положительный отзыв» (=

      Почему так мало положительных отзывов? Очень веселая и добрая девушка!!! Вопрос непонятен. А почему положительных отзывов должно быть много об этом человеке? Вот если объяснить эту вашу эмоцию другими, более понятными словами (=

      Естественно соглашусь со всеми положительными отзывами. Тоже неясно, почему вы считаете это «естественным» — в данном случае согласиться со всеми положительными отзывами. И, кстати, а если ваш отзыв виден только один? Или вдруг не станет других положительных отзывов?
      • karaboz
        karaboz 61 автор публикации 24 янв 2012, 23:59
        Перечитал и увидел одну общую для всех примеров картину: ссылка на уже существующие где-то отзывы. А надо же учитывать, что ваш отзыв может быть виден вне контекста остальных отзывов, которые, к тому же, могут постоянно меняться или исчезать.
  • ako_lada
    Вот интересно получилось. Есть теперь такая фишка: скрытые отзывы в счетчик не пишутся. Про признанные недостойными понятно. Но теперь в счетчик не идут и отзывы от сообщников, покинувших ДД, отзывы от которых были свернуты в момент удаления аккаунта. Они не исчезнут никуда, если их не заминусят. Но их вроде бы тоже нет.
    Что-то сомнения берут в том, что это правильно. Ведь люди- то были и высказали свое мнение. Это история, а получается, что мнение не сообщника о человеке уже никого не интересует.
    • Zlojsmile
      Есть человек — есть проблема. Нет человека — нет проблемы.
    • Vasja_slvm
      Не интересует оно только тех, кто зашёл, глянул на количество циферок и ушёл. А всем остальным это мнение всегда доступно.
      Тем более, раз человек добровольно уходил, значит подразумевал, что его мнение тут не так уж необходимо.
    • karaboz
      karaboz 61 автор публикации 25 янв 2012, 00:03
      Мы решили удалять отзывы, написанные от лица удаленных профилей, а также от лица профилей, заблокированных навсегда: http://darudar.org/blog/186/

      Смысл в том, что непонятно, чье мнение озвучивается, если профиля более не существует. какое-то застывшее и неживое мнение получается. А отзывы же, по идее, должны меняться со временем, хорошие — уточняться, плохие — рассыпаться (=
      • ako_lada
        Ну действительно, тогда уж удалять. А то ни жив ни мертв.
      • Jenix
        Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
        У тебя прямо по Торе:
        Второзаконие
        «15 Не выдавай раба господину его, когда он прибежит к тебе от господина своего;
        16 пусть он у тебя живет, среди вас [пусть он живет] на месте, которое он изберет в каком-нибудь из жилищ твоих, где ему понравится; не притесняй его. „

        “покрывай своих (пусть анонимно минусуют)
        удаляй у своих минусовые отзывы — пусть свои выглядят лучше, чем они есть, даже если их обнаружили.»

        Всё у тебя чётко возведено в ранг правил форума.
        Поздравляю! ;-)
        Аморальность в правилах. Тьфу!
        • JustForFun
          А слабо указать хоть один логический изъян в сообщении Максима об удалении отзывов от не существующих более профилей?
          Слабо указать «аморальность» не в выдуманных тобою же изречениях, а в реальных словах и действиях?
          • Jenix
            Достаточно посмотреть мои комменты на блогодаре, признанные недостойными:
            http://darudar.org/users/Jenix/blogodar/comments/trash/

            Стирание отрицательных отзывов говорит, о том, что эти люди знают, что делают и пытаются маскироваться — т.е. имитируют порядочность.

            (Затирание следов от выпиленных пользователей — это тоже маскировка своих деяний. Выпиленные, это люди в основном нормальные, но обнаружившие в одиночку аморальность целых групп пользователей, которых я, например, называю «московскими болотными тварями» — это активно-агрессивные аморальные люди.)

            А это о чём-то говорит? Для порядочного — о многом. Фактически Каракуллов говорит одно, но не может отказаться от деятельности этих людей, ввиду того что они меценаты (и как, следствие — смотрители).

            Но говорить одно, а делать или не делать — это другое. Я и назвал его лицемером.
            • JustForFun
              Ну, комменты признаны недостойными вполне объективно. Теория заговора без привлечения каких-либо доказательств остаётся банальным проявлением паранойи.

              Можно, пожалуйста, примеры подобных выпиленных «борцов за правду»? Учимся аргументировать. По факту же, это либо (в случае добровольного удаления профиля) люди, которые сами ушли с Дару-дара, либо люди, которым здесь явно не место. В случаях же ошибочной блокировки, кои иногда случаются, блокировка быстро снимается.

              Нарушена причинно-следственная связь. Не меценатов делают смотрителями, а смотрители добровольно становятся меценатами. Тем не менее, если бы кто-либо из смотрителей нарушал традиции Дару-дара, он перестал бы быть смотрителем.

              Опять-таки, любые подобные заявления нуждаются в аргументации, в подкреплении фактами. До той поры это пустословие.
              • Jenix
                «Ну, комменты признаны недостойными вполне объективно. Теория заговора без привлечения каких-либо доказательств остаётся банальным проявлением паранойи.»

                За 15 минут, потребовавшихся тебе на чтение моего поста здесь и 17-ти комментов, приведённых в ссылке и контекста (окружении) этих комментов (а их ещё найти надо и почитать), и написание твоего объёмного поста — могут сказать мне только одно — обьективности тут нет. Не хватит на это времени.

                Ты либо за одно с ними (и не читал), либо тебе наплевать на всё это и ты просто защищаешь Каракуллова.

                Паранойя — это характерное оскорбление для болотных, как и мгновенный переход на личность противника. )))
                Сговор, кстати побеждает всегда.
                Я это написал на 3-й день моего пребывания здесь.

                С вами объективно говорить нельзя, вы сами себя прекрасно показываете, а поэтому потом вам требуются подчистки и удаления следов пользователей, чтобы выглядеть порядочными.

                Я ничего и не доказываю поэтому — следов потом не останется всё равно, тратить на это время бессмысленно.
                Вы проверять не будете, а голословно обвините во всех грехах.

                Например я написал отрицательные отзывы всем, кто зделал это мне — их нет ни одного из 10. Все чистенькие.
                И люди пишут, что с ними так уже неоднократно произошло. Правды тут не было нет, и похоже не будет.

                Это ничто иное как сговор непорядочных. Но про паранойю вы зачётно засветились. )))
                • JustForFun
                  Если кто-то читает и печатает со скоростью «строчка в минуту» — это проблемы этого кого-то. Времени более чем достаточно было и на прочтение, и на ответ.
                  На то, чтобы увидеть, что в этом комментарии отсутствуют какие-либо доказательства, какие-либо ссылки на факты, у меня ушло всего несколько секунд.

                  >Ты либо за одно с ними (и не читал), либо тебе наплевать на всё это и ты просто защищаешь Каракуллова.

                  Читал, не наплевать, никого не защищаю. Я стою на страже объективности в ватнике и с метлой.

                  >Я ничего и не доказываю поэтому — следов потом не останется всё равно, тратить на это время бессмысленно.

                  Ну, собственно, это вполне характерный ответ. Повторюсь: никакие бездоказательные заявления нельзя воспринимать всерьёз. Любое заявление, претендующее на противоречие с общепринятой картиной действительности, на вскрытие покровов и резанье правды-матки, должно сопровождаться аргументацией, подкрепляться фактами.

                  >Например я написал отрицательные отзывы всем, кто зделал это мне — их нет ни одного из 10. Все чистенькие.

                  А может, эти отзывы просто не подходили под критерии достойного отзыва? Как обычно, теория заговора отсекается бритвой Оккама (или бритвой Хэнлона, но здесь не тот случай).
                  • Jenix
                    Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                    «Читал, не наплевать, никого не защищаю. Я стою на страже объективности в ватнике и с метлой.»

                    Типичное кривляение, пойманного на вранье.

                    «А может, эти отзывы просто не подходили под критерии достойного отзыва?»
                    ))) У вас другая мораль, По нашему — она аморальна.

                    «Если кто-то читает и печатает со скоростью «строчка в минуту» — это проблемы этого кого-то. „
                    15 минут на ответ.
                    5 минут ты читаешь мой ответ.
                    5 минут пишешь свой.
                    5 минут остаётся на чтение ещё 17 комментов, которые в моей ссылке.
                    Как понять, что они объективны?
                    Надо прочитать их окружение, т.е. как минимум ещё по 3-4 коммента рядом с каждым, Итого 5 минут на чтение 50-60 комментов и осознание объективности. )))
                    Так можно оценить только предвзято. Т.е. имея заранее сформированное мнение о человеке.

                    Как ты не умничай и не унижай противника — факт остаётся фактом, ваша аморальность выпирает всё больше и больше.
                    • JustForFun
                      >Типичное кривляение, пойманного на вранье.

                      «Поймать на вранье» — привести опровержения. Ссылки.

                      >))) У вас другая мораль, По нашему — она аморальна.

                      «По-нашему» — это о ком? И при чём тут мораль, когда мы говорим о критериях ППП?

                      >5 минут ты читаешь мой ответ.
                      А мужики-то и не знали. 15-20 секунд от силы.

                      >Надо прочитать их окружение, т.е. как минимум ещё по 3-4 коммента рядом с каждым, Итого 5 минут на чтение 50-60 комментов и осознание объективности. )))
                      Ничего, что, во-первых, их окружение общее, так как они расположены в четырёх публикациях, во-вторых, повторюсь, не все читают по строчке в минуту?

                      >Как ты не умничай и не унижай противника — факт остаётся фактом, ваша аморальность выпирает всё больше и больше.

                      Пока я не вижу ни единого факта в ответ. Бездоказательность есть зло.
                      • Jenix
                        Сообщники (6) засчитали комментарий недостойным.
                        "«Поймать на вранье» — привести опровержения. Ссылки."

                        Ты дурак нет?
                        Мне бегать — собирать ссылки, чтобы ты поржал над ними? )
                        Ты с первого поста показал методы работы с моими ссылками — всё.

                        Смотреть будут теперь другие — пусть поржут над молодым дурачком, нахватавшимся интернетной заразы.

                        И инет войны не будет. Я как старший перестаю тебе отвечать, Ибо у дурной головы — сил немеряно.
                        Дураку и 100 км — не крюк и т.д.
                        Сила есть — ума не надо.
                        (с) русские народные поговорки )

                        Я вижу ты из Питера, а это мой родной город. Я в сговоре с Питером, поэтому жалко, что дураки есть и там. )
                        • JustForFun
                          Ну, как обычно. Сказать — так запросто, а подтвердить — так ни за что %)

                          Я с первого поста заявляю, что словам без подтверждения — грош цена. И я всегда готов рассмотреть любые аргументы, достаточно их предоставить. А пока их нет — это пустословие. Если б я нуждался в бездоказательных утверждениях — я бы в церковь пошёл, там хотя бы умеют это делать.

                          В общем, от тебя я пока не увидел ни одного подтверждённого фактами заявления. Так, переливания из пустого в порожнее. Красота!
                          Стоит ли после этого удивляться заминусованным комментариям и отрицательным отзывам? Там как раз всё логично.
                          • Jenix
                            Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                            " Если б я нуждался в бездоказательных утверждениях — я бы в церковь пошёл, там хотя бы умеют это делать."

                            Ещё один нехристианин? Что весьма характерно для аморальных.
                            Уже несколько тут таких было.

                            Сначала они мне не нравятся аморальностью поведения, затем у них в комментах читаем гадости про христиан или ненависть к русским словам типа «спасибо».

                            Почему-то это рядом идёт.
                            Аморальность и нерусскость или антихристианство.
                            • JustForFun
                              Судя по тому, что ты зовёшь аморальностью наличие логики — да, среди атеистов и агностиков «аморальных» явно больше %)

                              Разумеется, если ни над чем не задумываться и ничего не ставить под сомнение, проще всего как раз быть верующим. Но если человек осмысляет окружающий мир, он рано или поздно дорастает до конфликта знания и веры.
                              • Jenix
                                Тебе надо заняться каббалой.
                                Она тоже отрицает любую веру.
                                Фактически под маркой атеизма скрывается каббала.

                                Но вообщем мне понятны наши с тобой разногласия в моральности происходящего.

                                У тебя другие моральные принципы, построенные на атеизме и как следствие — аморальность поведения.
                                • JustForFun
                                  >Фактически под маркой атеизма скрывается каббала.

                                  Скандалы, интриги, расследования!
                                  Скажи, твои познания об иудаизме простираются хоть немного за пределы покетбука «Юдофобия для чайников»?

                                  >У тебя другие моральные принципы, построенные на атеизме и как следствие — аморальность поведения.

                                  Моральные принципы не строятся ни на вере, ни на её отсутствии. Если строятся — что-то пошло не так. Задумайся.
                                  • Jenix
                                    Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                                    «Скандалы, интриги, расследования!
                                    Скажи, твои познания об иудаизме простираются хоть немного за пределы покетбука «Юдофобия для чайников»?»

                                    Эх чёрт, а ведь тебе было бы удобней, если бы я ненавидел евреев )))

                                    Ты ведь сейчас это хочешь прояснить, да? )
                                    Хитрый мальчик из Питера. )
                                    Провокатор-меценат )

                                    после этого ты станешь смотрителем?
                                    Или надо много раз так оскорбить пользователей?

                                    Кабалла — это не юдофобия. Это то, что ты фактически мне рассказываешь про веру.

                                    «покетбука «Юдофобия для чайников»?»
                                    почитываешь? )
                                    обычно в вопросе содержится факт о задающем.

                                    Видимо следующий твой вопрос уже должен быть про профессию психолога?
                                    ой, мама, не могу уже. )
                                    однообразие и пошлость мышления.
                                    • Zlojsmile
                                      Вот ты херню-то несёшь, я поражаюсь порой, откуда в голове такая каша может быть…
                                      • Jenix
                                        Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                                        Оп-па.
                                        Мои слова в херню превращаются в твоей голове (в ушах наверное). Остальные слышат мои слова.

                                        пример для понимания.
                                        Вы дальтоник. На светофоре красный, а вы видите его как зелёный. Кто виноват?
                                        или ещё
                                        все купили мороженое и положили в холодильник. А ваш испортился и мороженое растаяло. Но у других оно — мороженое и его можно есть.
                                        Растаяло оно только у вас.

                                        Так вот ещё раз — в херню мои слова превращаются только в ваших ушах.

                                        теперь можно сказать что вы Злой смайл с хернёй в ушах. )
                                        Не знаю плакать или смеятся?
                                        • Zlojsmile
                                          Или пример: на светофоре зелёный, я его вижу как зелёный, а какой-то челябинский дальтоник с пеной у рта мне доказывает, что это красный )))))
                                          И да, своё растаявшее мороженое сам и ешь, незачем других этим кормить ))
                                          Так что можно сказать, что Jenix с хернёй во рту, так вернее будет ))
                                          • Jenix
                                            «Или пример: на светофоре зелёный, я его вижу как зелёный, а какой-то челябинский дальтоник с пеной у рта мне доказывает, что это красный )))))
                                            И да, своё растаявшее мороженое сам и ешь, незачем других этим кормить ))
                                            Так что можно сказать, что Jenix с хернёй во рту, так вернее будет ))»

                                            http://savepic.ru/3787477.jpg
                                            я просто зафиксирую…
                                            что такие безнаказнные посты получают поддержку…

                                            Прямые оскорбления — это так называемая Каракулловым народная демократия и самоуправление.
                                            Рядом сидит смотритель Фланкер 87
                                            и занимается тем же самым — прямые оскорбления пользвателей.

                                            Именно поэтому нужны, по их словам, подчистки постов удалённых пользователей.
                                            • Musulmanochka
                                              Блин, а Каракулов ведь даже об этом ничего и не знает! Сидит себе человек, праздники празднует.
                                              А тут ему бах — вокруг него уже и народная демократическая партия образовалась! :))) А Фланкер, оказывается, эту партию сам и организовал!

                                              Вот ужасы творятся на ДД!
                                            • Zlojsmile
                                              Ты такой монотонный…
                                    • JustForFun
                                      >Эх чёрт, а ведь тебе было бы удобней, если бы я ненавидел евреев )))

                                      Замечательно вписывалось бы в любовь к теориям заговора, да и в общий образ. Но никто не без изъяна.

                                      >после этого ты станешь смотрителем?

                                      После Второго Пришествия. Никогда, то есть, не стану.

                                      >Кабалла — это не юдофобия. Это то, что ты фактически мне рассказываешь про веру.

                                      Скажи, ты о Каббале что-нибудь знаешь помимо примерного написания названия? %)
                                      Ты можешь привести хоть одну параллель Каббалы с атеизмом и логикой?
                          • Jenix
                            «Я с первого поста заявляю, что словам без подтверждения — грош цена. И я всегда готов рассмотреть любые аргументы, „

                            Тебя тыкают тыкают в доказательства, а ты всё кричишь — где доказательства.
                            Твои слова и есть доказательства.
                            Чё ослеп совсем?
                            Как ещё тебе доказать-то?

                            Ты доказательства нехочешь видеть — кривляться и изворачиваться начинаешь.
                            • JustForFun
                              Ну и где же ты «тыкаешь в доказательства»? Пока это выглядит как тыканье в баннер сверху как доказательство того, что я съел котлеты из индейки.
                              Помни: факты нужны, факты. Голословных заявлений недостаточно. Мы не в церкви.
                      • Jenix
                        Ты как придворная собачка — отвлёк внимание от Каракуллова и попытался выставить дураком остальных.
                        )
                        Наверное вы не в сговоре с ним, но тебе зачтётся же?
                        Ну ты же меценат? )
                        • JustForFun
                          Замечательная манера: сказать «перестаю отвечать» и напечатать следующий ответ. То есть, ты и сам свои слова ни во грош не ставишь? %)
                          • Jenix
                            хы.
                            фиксирую, что ты уже цепляешься к моим словам об моём уходе )))
                            я тебе неприятен.
                            понимаю.

                            но ты сам начал стебаться. пожалуйста как хочешь.

                            И да — я хозяин своих слов.
                            А ты моими словами распоряжаться не можешь. Копание же в чужой совести — это непорядочно и аморально.
                            • JustForFun
                              Неприятен? До этого ещё дорасти надо. Забавен %)
                              А, ну понятно, хозяин своих слов. Слово дал, слово взял. Грош цена таким словам.
                    • Flanker_87
                      Ну просил же не курить шерстяные носки. Причем явно из бараньей шерсти… Ых.
                      • Jenix
                        вы даже и вкус их знаете?
                        Молодессс!

                        тролли на сайте такие забавные.
                        только попадаешь в их болевую точку как они идут стучать.
                        Болотные стукачи — это новый тип людей. )))
              • Jenix
                «Нарушена причинно-следственная связь. Не меценатов делают смотрителями, а смотрители добровольно становятся меценатами.»

                ))) меценатство — это следствие?
                )))
                кидаетесь умными словами направо и налево. Лишь бы оскорбить людей.

                Если в смотрителях непорядочный — он покупает свою должность, чтобы оттуда его не выперли. Такого смотрителя снять уже труднее, ибо он — меценат. )))
                Опять зачотно. Вы правы, что-то в этом есть. )))
                • JustForFun
                  Умные слова — это «причинно-следственная связь»?
                  Да, что-то в этом есть — неповторимый шарм теории заговора, рептилоидов и ZOG.
                  • Jenix
                    Вам стало неприятно.
                    Есть два выхода -драка, кривлянье.

                    Угрозы — это обычно выход неумных.
                    Кривлянье — это выход из положения пойманного на вранье умного человека. )

                    Есть третий путь, но вы им не воспользовались.

                    Вы предпочли кривлянье.
                    • JustForFun
                      Мне? Мне приятно, я только что съел две котлеты и тарелку гречки.
                      Опять-таки, попрошу доказательства.
                      • Jenix
                        Рад за вас.

                        Теперь в вас много дерьма.

                        Каракулов вас поддерживает?
                        или уже хочет избавиться от вас?

                        Вы будете поддерживать стирание удалённых пользователей или вас теперь больше интересует переработанная котлета в вашем животе?

                        А может меценаты могут только кривляться?
                        )
                        • JustForFun
                          >Теперь в вас много дерьма.

                          Я не знаю, какие котлеты предпочитаешь ты, но во мне теперь много индейки.

                          >Каракулов вас поддерживает?
                          Да нет, я как-то сам справляюсь.

                          >Вы будете поддерживать стирание удалённых пользователей или вас теперь больше интересует переработанная котлета в вашем животе?

                          Стирание отзывов? Разумеется, ведь это логично, и ни единого аргумента против я пока не видел.
                          Котлета меня уже не интересует. Я её съел, на этом её история закончилась.
                          • Jenix
                            Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                            Т.е. после твоего кривлянья с котлетами, я должен, как и ты опять перейти в поле логики. То есть кривлянье у тебя не прошло — не получилось, и ты изворачиваешься опять и переходишь в логику.

                            Я должен следовать за твоими быстро меняющимися, аморальными, правилами ведения разговора?

                            Ведешь себя как маленький ребёнок, пойманный на вранье.
                            • JustForFun
                              Мои правила ведения разговора остаются неизменными и совпадают с общепринятыми.
                              Никто никому ничего не должен, но перейти в поле логики тебе и правда не мешало бы. Правда, слово «опять» там излишне, ибо пока твоя нога там не ступала.
                              • Jenix
                                «Мои правила ведения разговора остаются неизменными и совпадают с общепринятыми.»

                                Кривлянье и мошенничество (а про «объективность», как и другие твои заявления иначе и рассматривать нельзя) — не есть общепринятые в обществе правила. Разве что только на этом сайте. В специально созданных для этого условиях.

                                И я об этом Каракуллову писал и даже приглашал в разговор об этом. Он не ответил.

                                Гадливость, даже анонимная, остаётся гадливостью.
                                Гадить и стремиться это скрыть, чтобы не понести наказания, имитировать порядочность и пытаться выпиливать, тех кто поймал непорядочных за руку (а меня начали выпиливать вот с этого коммента —
                                http://darudar.org/blogodar/post/4026/#comment_297151
                                без ников, без оскорблений, без мата, просто описание аморального типа людей на этом сайте) — это и есть мошеничество и непорядочность, как и у преступников, воров и насильников.
                                и далее
                                http://darudar.org/blogodar/post/2485/#comment_297172
                                тоже самое — просто описание.
                                За это получил 7 отрицательных отзывов- отрепье само себя узнало.
                                • Zlojsmile
                                  Ты просто оскорбляешь людей на пустом месте, за что и получаешь симметричный ответ, неужели не ясно? :)
                                • JustForFun
                                  >Кривлянье и мошенничество (а про «объективность», как и другие твои заявления иначе и рассматривать нельзя) — не есть общепринятые в обществе правила. Разве что только на этом сайте. В специально созданных для этого условиях.

                                  Ещё раз: любое заявление должно быть обоснованным. Пока ты не аргументируешь, твоим заявлениям про «мошенничество» грош цена.

                                  >без ников, без оскорблений, без мата, просто описание аморального типа людей на этом сайте

                                  А точней, наезд на сообщников на ровном месте. И стоит ли удивляться, что комментарий был признан недостойным?
                                  Просто попытка выставить себя Джордано Бруно должна быть оправданной.
                              • Jenix
                                Т.е. оскорбляя меня, ты продолжаешь себя считать порядочным человеком?

                                Или ты уже не считаешь меня человеком?
                                ответь.
                                • JustForFun
                                  Я бы попросил дать ссылки на оскорбления, но, во-первых, ты уже здесь написать не сможешь, во-вторых, ты бы ссылок всё равно не дал, ибо это очередное балабольство.
                                  • Soaibel
                                    Дядя Jenix болен. Энное время после блокировки он с христианским терпением пишет удобоваримые комментарии, но потом опять надевает старые колготки, мастерит из занавески плащ, а в маске для сна делает прорези для глаз, и вот — он супергерой и региональный борец с болотными тварями и столичными жителями.
                                    Я реально не понимаю 90% написанного им, потому что это бессмыслица. Исправила красный отзыв на положительный — это его не устроило, потому что человеку нужен негатив, а не тушенка со шпротами. Работу он вероятно не может найти по причине того, что состоит на учете в ПНД. Я пишу ему что-то позитивное — не реагирует, стоит обвинить в хамстве — брызжет слюной и обвинения под копирку «москвичка… банда Фланкера… болотные» Человек словил фазу, и ему нужны в дар не консервы, а сеансы длительного и квалифицированного лечения, это я совершенно серьезно говорю. У нас вон тоже на первом этаже дядечка стихи собственного сочинения про Aпокалипсис читает в форточку, потом орать начинает, после чего несчастные родственники оттаскивают его от окна и укладывают спать. И так ежедневно. Но он же пишет стихи, а мог бы и на Дару-Дар писать, как Jenix.
                                    • walencia
                                      Вам вот, наверное тоже читатели нужны, иначе не стали бы здесь так живописно описывать якобы похожие ситуации)))
                                      И на негатив вас, не менее Дженикса тянет — вот не пошли бы к нему в профиль, не жамкнули бы кулачок «поддерживаю», и нечего было бы воспевать в стихах сейчас)))
                                      Извините — но вы, похоже, просто одного с ним настроя что-ли, если вам так хотелось влезть в эти разборки и попиарится за их счет. Именно об этом бедный Дженикс и говорит, когда намекает «Не видели бы вы себя в моих словах, так и не среагировали бы.»))
                                      Так што, извините, но в ваших словах, что кто-то «болен», можно иногда и увидеть и ваш «диагноз»))
                                      • Zlojsmile
                                        Вам вот, наверное, тоже читатели нужны ;)
                                        • walencia
                                          Не. Меня больше привлекает большое вселенское равновесие. :)
                                          • Soaibel
                                            Судя по Вашему активити, вселенское равновесие у Вас заключается в, как Вы выражаетесь, «жамканье» кулачка и признании недостойными отзывов/комментариев тех, кто Вам не мил.
                                            Это, безусловно, Ваше право. Но стоит ли тогда меня порицать за поддержку одного отрицательного отзыва, который я посчитала ППП?:)
                                            • walencia
                                              Сообщники (6) засчитали комментарий недостойным.
                                              Уважаемая, моё отличие от вас лишь в том, что я не пасусь стадами там, где человек уже итак загноблен, и довольно уже достаточно однообразных отзывов о нем. :)
                                              Правда, если некоторые отзывы там действительно уместны; то в некоторых лишь видится откровенная попытка выставить себя напоказ, и громко продекламировать о том, что мол смотрите насколько адекватна я на фоне некоторых.)))
                                      • Soaibel
                                        Уважаемая, в разборки, как Вы выражаетесь, я влезла потому, что они касаются непосредственно меня. В профиле «бедного Дженикса» я «жамкнула» кулачок потому, что его отзыв не ППП, а ересь. Не поддержать отзыв — мое право. Писать мне в личку за это «Привет, гламурная дура» — хамство. Оставлять отрицательные отзывы в любом количестве — право «бедного Дженикса». Называть в них людей тварями и желать сообщникам смерти — неуместно. Все его отзывы имеют содержание «В огороде бузина, а в Киеве дядька», за что и признаны недостойными. И хамство на Дару-Даре неуместно, за что Евгений и наказан неоднократными банами.
                                        А пиариться я привыкла, усаживаясь за руль иномарок, покупая породистых животных, дорогие шмотки, и.т.д. Пусть потом поголодаем, зато стану еще стройнее, и еще пропиарюсь назло злопыхателям:) А пиариться за счет шизофреников — не мой стиль. Это пусть другой больной за счет Дженикса пиарится: «Кто лучше косплеит Наполеона в областной больнице и быстрее попадет в записки сельского врача»
                                        Прошу извинить меня за флуд, но я считаю сообщение почти бессмысленным, а обвинения беспочвенными.
                                        • walencia
                                          Сообщники (6) засчитали комментарий недостойным.
                                          Да пиарьтесь вы где угодно госпадибожемой — руль вам в руки, и флаг.)
                                          Но если лезете в разборки, как вы выражаетесь, с «шизофренником», то что ж так удивляться потом, что вас назвали «гламурной дурой»?)) Ну, надо же знать свое место)) чтобы потом не закидывали вас бананами.))
                                          Просто на вашем месте «борьбы за отчизну ДД», лучше пусть постоит кто-нибудь менее эмоционально выражающий своё мнение. Оно, в моих глазах, выглядит оскорбительно для Евгения. И чем вы тогда от него отличились?
                                          Кидаете в человека, который заводится с пол-оборота какашками, и ждете от него адекватного мнения? Какой же из вас судья?
                                          А мнение, да, говорит о человеке его высказавшем не менее, чем о том, о ком он говорит. Просто, вы этого не замечаете, когда находитесь в противоборстве))) А я, как раз, и з золотой середины наблюдаю, ага.)
                                          • Soaibel
                                            Относительно разборок: можно разбираться вполне без бранных слов и ругательств, у меня это получается:) А вот у Вас и у Дженикса — увы. то что ж так удивляться потом, что вас назвали «гламурной дурой»?)) Ну, надо же знать свое место)) — мне не нужно указывать мое место, я его великолепно знаю, а если и попрошу помощи в навигации, то у достойных людей:)
                                            Дженикс хамит многим и часто, утверждая, что делает это потому, что вокруг скопились «болотные, москвичи, твари, неправославные, группировки, гламурные», а он с этим борется, потому и хамит. А хамство остается хамством. Эстетствующее быдло от быдла обыкновенного ничем, собственно, и не отличается.
                                            А Вы, Валентина, можете продолжать дальше поддерживать обидчивого и нервного Евгения, только обидчивыми и нервными стало большинство нас всех, но в руках люди себя держать стараются:)
                                            На сей ноте флуд в теме и закончу. Я — не заступник обездоленных хамов и словившего фазу быдла, а обычная девушка, которая не обладает христианским смирением, и на каку в свой адрес тоже может ответить, только весьма прилично. Тут уж кто как воспитан:)
                                            • walencia
                                              Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                                              То есть, называть человека «шизофреником» и говорить, что «Работу он вероятно не может найти по причине того, что состоит на учете в ПНД.» — это не хамство по-вашему? И называть кого-то «Эстетствующее быдло » — тоже кагбэ не хамство? И это при том, что вы, вы с ваших же слов «держите себя в руках» :)
                                              Забавно! :) Я давно не видела, как можно так ловко подставить под нужные формулировки только выгодные вам значения.)))
                                              Ладно, на сим наблюдении также удаляюсь, и не продолжаю флуд. Каждому — своё. Вернее, каждый видит то, что хочет видеть.
                                              Тут уж кто как воспитан, как Вы правильно заметили :)
  • AdriAnna
    http://darudar.org/users/kharchenko.taras/responses/#response_126730

    вот учусь
    товарищи, это ППП?

    и вопрос конкретно к Максиму: можно ли дописать характеристику человека (скандалистка, хамка, обсуждает и оскорбляет сообщников за спиной)?
    но, если добавить характеристику, то уже будут согласные и не согласные, а так с отзывом уже не поспоришь т.к. там четко факты о продаже и ссылки на старые профили.
    как тут вы посоветуете действовать?)
    • Pie
      Эмоции лучше оставить при себе — хотя и понимаю, что может быть сложно — сама без эмоций не могу.
      Но эмоции — это личное. А факты фактами и останутся ;)
      Если надо описать, например, хамство, то лучше указать это как факт, также подкрепив примерами.

      PS прочитала отзыв — ППП сейчас =)
    • karaboz
      karaboz 61 автор публикации 25 янв 2012, 00:08
      Да, отличный отзыв, ничего лишнего. И, кстати, на фоне него обратный отзыв кажется совсем не по делу и не о том. Очень смешно даже обратный отзыв смотрится. Это, кстати, еще один очень важный аргумент к тому, как важно писать вежливые, не переходящие на личности, с доказательствами и ссылками отзывы. Иначе можно оказаться вот в такой вот смешной ситуации ((=
      • AdriAnna
        спасибо) я вас сегодня вспоминала, а точнее слова про обратный отзыв))) действительно по сравнению с моим ее отзыв не в тему ))
        спасибо что наконец научилась (научили) писать отзывы
      • AdriAnna
        интересно другое) ее отзыв у меня признан недостойным сегодня, но он будет вновь и вновь опубликовываться)) с этим как? это ж можно обалдеть постоянно всем его минусить
      • Lora70
        Lora70 5497 заблокирован 07 сен 2015, 00:06
        Сообщники (6) засчитали комментарий недостойным.
        Добрый вечер Максим! Давно хотела у вас спросить, про положительные отзывы, которые не ППП. Неужели они занимают так много места на сервере, что бедные наши смотрители вынуждены тратить столько усилий, что бы их недостоить? darudar.org/users/PaulinaK/activ...
        Возможно я что-то не понимаю, но на мой взгляд, положительные отзывы, пусть и не ППП, никому особенно не мешают, чтобы их с таким вот рвением нужно было бы выкорчёвывать… Или у этого действия есть ещё какой-то потайной смысл, непонятный простым смертным?)))
        • Zlojsmile
          feedback.darudar.org/article/det... — посмотрите, там есть что-нибудь о разнице в определении недостойности между положительными и отрицательными отзывами?
        • PaulinaK
          Комментарии здесь, в этой публикации мои не посмотрели? Не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если её там нет.
          • Lora70
            Lora70 5497 заблокирован 07 сен 2015, 14:22
            Лично я зелёные отзывы практически не читаю. Даже если они и ппп в них нет реально нужной информации. Но иногда мне интересно кто их написал (= скажи мне кто твой друг и т.д.)
            • Juleetta
              Вы правы, красные бывают гороздо информативнее зеленых. Но что ж делать с неинформативными что красными, что зелеными? Согласно устройству сайта переводить их в какую-то иную группу мнений невозможно, можно лишь 'признать недостойным' и надеяться на то, что написавший мнение человек или напишет еще раз, но уже подробно и аргументированно о деятельности другого человека на сайте, или выразит эмоции и личное отношение в более уместном виде.
        • Soaibel
          Место на сервере не безгранично.
          Вот и приходится порой делать выбор: либо оставлять на сайте не-ППП отзывы, либо профили пользователей, от которых много ненужного шума.
          Вот так.
  • AdriAnna
    Сейчас отзывы недостойные удаляются сразу
    а представьте если 10 клонов убьет у человека сразу все отзывы
    что тогда?
    • naisha
      А что за история у вас там была? Непоняяятно..)
      • MADARA
        Это когда Ежевика всем минусерам отзывов карины (нашла кого защищать) вклепала отзывы
        • Vasja_slvm
          НУ вот я со стороны не знаю, что за история, что за ежевика, что и о чём. Даже примерно суть истории не ясна — то ли Ежевика упала в лужу, то ли блинчики на общую встречу принесла, а они оказались с мясом, а все сообщники — веганы.
        • Shami
          Неправда, не всем минусерам!
          Я к карине до того момента не имела никакого отношения, а меня обвинили в невесть чем! Написали, что я вхожу в состав группировки, которая травит карину, ставит минусы ее фоткам в одноклассниках. Это уж совсем бред — нет меня там!
          Тут до сих пор висит список «врагов карины».
          • Shami
            И самое забавное — карина сама поверила в то, что ее кто-то травил… и когда она полезла ко мне желать дар — я ей кинула ссылку на отзыв, который мне оставила ежевика. на что карина сделала вид, будто ее обидели.
          • ako_lada
            Ну в том списке много левых людей :) мне до сих пор интересно, откуда она его взяла.
    • AdriAnna
      я бы сказала отзыв по серединке между ппп и не ппп
      У вас там эмоции. Я бы написала так:
      Клон сообщницы http://darudar.org/users/Karinekrat9/.
      Желает практически каждый мой дар и при этом никогда не читает описание дара (http://darudar.org/gift/1627317/#scrollTo:menu_tab )
      Не достойно ведет себя желая дары ( http://darudar.org/gift/1616038/)
      Не читает правила ДД, нарушает их http://darudar.org/gift/920024/

      я бы скрины подобавляла где ссылки на дар. дар могут удалить и не всегда хочется искать какой же именно комент вам не понравился. Что у нее было с ежевикой не понятно -тема не раскрыта
  • MADARA
    Во! Нашла свой самый первый и самый любимый отзыв, написанный 1.5 года назад. На память в заметках оставила=) Полгода был в топе в открытом виде, а потом еще столько же удалялся. Вот какой я скатиной была: 'Отзыв отредактирован, я надеюсь админам понравится! В любом случае, читай быстрее и знай мое мнение о тебе. У ТЕБЯ ЧЕ, МЕСЯЧНЫЕ ПРИШЛИ? ЧЕ ТЫ КО МНЕ ПРИСТАЛ? ОТВАЛИ ОТ МЕНЯ, ОСЕЛ. Не пересекался он со мной, да на фиг ты мне нужен. Пицца с ушами. Отстань и будет все окей. ДА, я СЦЦУЧКО С ВЕЧНОЙ УХМЫЛКОЙ И НАГЛЫМИ ГЛАЗАМИ, только тебе то что? Сиди и нос не высовывай, слишком уж он у тебя длинный. Халявщик. Про каких это друзей ты написал? Про себя чтоли? ВафлЯ! Я ничего не имею против украины(за исключением… как там ее… с бубликом на голове. Тимашенка! Вспомнила. Гы), но ты чмо, куском сала убитое. Сомневаешься что я девушка? Да мне пофиг. Вот я тож сомневаюсь что ты мужик! БАБА ТЫ БАЗАРНАЯ! МАНЬЯЧКА СЕЛЬСКАЯ, ВСЕХ УЖЕ ДОСТАЛА СВОИМ ДЛИНЫМ НОСОМ. ЛУЧШЕ БЫ ТЫ НА ТРУСАХ У ПАПЫ ЗАСОХЛА, ДУРА. Теперь видишь до чего ты меня довела? Я вообще то учу русский ЛИТЕРАТУРНЫЙ, а ты мне этого не позволяешь! Вот че ты пристал? А? Тебе делать больше нечего? Ребенком занялся бы! Папаша. Телефончики он собирает, лучшеб работать пошел. Такое впечатление, что всеми днями тут сидишь. Ни минуты покоя от твоей рожи. Все дары пометил. Отзывы то читать надо и думать. И пора бы уже не критикой, а САМОКРИТИКОЙ заняться. Провокатор гребаный. '
  • AdriAnna
    особо «умная » сообщница вывесила у себя в профиле картинку ))
    жаль что страницу нельзя минусить))
    http://darudar.org/var/files/img...
    • [91856]
      Ну она в таком случае сама себе враг, вряд ли кто захочет ей дарить. А если захочет — нуу, дураки нашли друг друга)))
  • Pie
    Держите други, все для вас — =))))

    Свежеиспеченный, отрицательный, ответный, ППП =)
    http://darudar.org/users/Katerinka_kartinka/responses/#response_129867

    И, соответственно (люблю симметрию) — тоже свежеиспеченный но НЕ ппп-отрицательный
    http://darudar.org/users/Pie/responses/#response_129865
  • podarok
    http://cs5904.vk.com/u3597443/95...
    вставляю сюда… чтобы было яснее — написала отрицательный отзыв девушке, после этого ее дар занедарили, она переопубликовала снова свой дар и начала мне «мстить». «Вебр» на сайте уже давно, но воспринимает сайт ДД именно как вопль о помощи — увидела в контакте — перепостила, не проверив информацию ))
  • Shami
    И все-таки я соглашусь с сообщниками, которые считают, что нельзя после одного дара давать возможность пользоваться инструментами самоорганизации и отзывами.
    Вот сегодня я получила отзыв. Признаюсь, я не ожидала, что моя личность так интересна неизвестной мне девушке из Нижнего Тагила. Целое расследование проведено. ППП ли это?
    • Pie
      Имхо, вполне ППП — без эмоций, без оскорблений, с обоснованиями и ссылками. Имеет право на мнение в таком изложении.
      И да — девушка не новичок совсем — она даже сама пишет, что уже два года здесь была и вернулась после перерыва в новом облике.
      • Shami
        Вам обосновать здесь ее упреки? Отзывы астраханцев (как и более 30 других отзывом моих друзей в других городах) заминусили мои доброжелатели, дарение вне ленты я не афиширую, поэтому о нем знают тоько те, кому я дарила, за время своего существования на ДД я отправила несколько сотен даров в конвертах и никогда не просила компенсации. Сейчас уже я не могу себе этого позволить. Где тут правда и обоснования? Все надуманно и высосано из пальца. Почему бы ей тогда не показать свое лицо, а? Написать отзыв от имени клона без комментариев и с одним единственным даром — может каждый.
        • Pie
          Вера, я просто ответила на Ваш вопрос о ППП-шности такого отзыва.
        • Pie
          А теперь, Вера, я думаю что этот отзыв не просто ППП, а еще вероятно и правдив.

          http://s017.radikal.ru/i435/1202...

          Лечите нервы, что ли. Ваши реакции просто поражают.
          Я удивлялась разводимым Вами кулачковым войнам, но такая реакция на Ваш же вопрос — это уже даже больше удивления.

          И да — просветите, когда я вообще к Вам обращалась?
          Нервы-нервами, но брехню не люблю.
          • Shami
            Выпытывание адреса Масреля не в счет?)
            • Pie
              И что? Спросила адрес (Вы не сказали, к тому же).
              Вы это расцениваете за личное одолжение?

              Сколько у меня адрес узнавали, я как-то это «выпрашиванием» даже и не думала представлять.
              • Shami
                Видимо, вам не очень хотели давать адрес, если вы обратились по этому поводу ко мне.
                Я считаю, что давать чужие адреса- как минимум некорректно. Все, закроем тему. И общение наше закроем.
        • Pie
          PS Вам надо было сразу пояснить — Вам не ответ на Ваше сообщение нужен, а чтобы отзыв побыстрее заминусовали.

          PS Очень показательно, что после Вашей неадекватной реакции я пошла и нажала кулачок согласия с пресловутым отзывом. Ибо согласна теперь.
          Но Вам, видимо, слабо открыто кулачки жать — потому так приходится:
          http://i018.radikal.ru/1202/5f/f...
          Сочувствую =)
    • Shami
      Все выяснилось)
      это клон http://darudar.org/users/MarfaSmertina/ ))))))))
  • Tundranna
    Вопрос:
    Насколько ППП являются данные отзывы?
    http://darudar.org/users/Apollo/responses/#response_51618 посторалась соблюсти все правила.

    http://darudar.org/users/Tundranna/responses/#response_133068
    • gorozhanka
      У Вас не отзыв, а просто новые истории Шахеризады))
      Не в плане сказочности, но в плане витиеватости повествования. Актуального дополнения хватило бы в принципе для полного отзыва.
      Обращение «Мадам» в перепалке напоминает что-то вахтерское, посконное и домотканное.

      Ваша оппонент, впрочем, вообще ничего толком не объясняет, да и ее слова (например, об отсутствии конкретики) противоречат выставленным Вами скринам.
    • naisha
      В вашем отзыве немного мешает личное обращение. Его лучше вообще убрать, а просто оставить рассказ о ситуации. Описание, ссылки — гуд)
      • Tundranna
        ммм… я так понимаю, что мешает средняя часть.
        А как можно убрать личное обращение, не теряя смысла данной части?
        • naisha
          Сделать рассказ от первого лица.
          «Сообщник долго не забирал дар. Я предупредила в личном разговоре, что жду последнюю неделю. Далее, 5-ого ноября мы договорились о встрече, на которую я принесла дар, и, не найдя Apollo, позвонила ей. Apollo сказала, что она на даче. О таких вещах необходимо предупреждать заранее, тем более, что встреча была оговоренной, и нести лишний груз каждую общую встречу — тяжело.»
          Как-то так =)
  • vitalego
    пользователь просто так поставил отрицательный отзыв мне. Мы даже не общались и никто не пересекались. Сначала он откомментил мой дар, внес свою «неоценимую» лепту а потом отзыв http://darudar.org/users/vitalego/responses/
    как я почитала не одной мне он поставил…
    ну не знаю… мне отзыв погоды не делает… но то что это все сделано «от балды» лишь бы подпортить… огорчает…
  • Vasja_slvm
    Я хочу поделится небольшой толпой неПППшных отзывов. http://darudar.org/users/Saltaanat007/responses/ прям перепись населения какая-то. Кто бегом побежит писать клолну какую-то муть ответную. Ну клон. Ну обызвается, ну гадости пишет. Ну проснётся утром кто-нибудь из разработчиков и забанит. Подождать нужно. Но зачем же этому клону какую-то ответную гадость писать? Почему бы не быть ВЫШЕ этого? Зачем обязательно уподобляться, перенимать это желание написать отрицательный отзыв лишь бы что-то написать красное? Ведь они же получаются не многим лучше, чем отзывы сообщника (тоже не ППП, потому что совсем бред), о котором написаны.
    • walencia
      Не знаю, как другие… А мне, просто в ответ захотелось картинку вставить.) Надо же как-то клонов приветствовать.)))

      http://cs9860.userapi.com/u11753...
      • Vasja_slvm
        Имеет смысл рассказывать о разнице в назначении отзывов и личных разговоров? Или вам так хотелось, чтобы ваше гостеприимство было видно всем?
    • Agress
      сказали же — писать отзывы клонам и прочим редискам. Иначе все не доказуемо. Вот я пишу:) понимаю, что выступаю в роли КО, рассказывая, что клон — это- клон, ну а что поделать?
      • Vasja_slvm
        Очередное весеннее обострение http://darudar.org/users/student111/
        Не понимает человек, что это сайт дарения.

        ППП где?
        я вот могу пойти и накатать кому угодно отзыв «эта редиска клон такого-то сообщника». только без доказательств — это пшик.
        ни доказательств, ни толкового понятного публике объяснения о клоноводстве.
        а у вас вообще в отзыве одному сообщнику мнение о душевном состоянии и понимании другого.
        я спрашиваю даже не почему написаны эти отзывы, а почему написаны не отзывы, а какая-то фигня.
        • Agress
          Подробное описание я отправила в саппорт, не серьезно перегружать этот отзыв официозом
      • Agress
        а вот здесь, пожалуй, соглашусь. Тем более, что есть одна загвоздка во всем этом беспределе… И сообщник-то действительно не простой, а недооцененный
        • ako_lada
          Это вообще не ее клоны.
          • Agress
            Вы уверены, что знаете о ком я подумала?
            • ako_lada
              Нет, не знаю :)
              Я имела в виДу, что это не студент111
              • Agress
                Я тоже не имею ввиду студента111. После почтения блогодара, точнее последних новостей, меня терзают предположения, что акция масштабнее, чем кажется. А студент111 — это всего лишь марионетка, на конфликте которой неплохо сыграли.
            • MADARA
              Каринекрат? Полное уничтожение улик вместе со всеми профилями. 2 чеченских дуры. Нифига они не из Бурятии. Ненавижу чечен
              • Agress
                Так она же удалилась. Да и сомневаюсь, что они додумаются до такого. Им вообще не выгодно заниматься троллингом, т.к. их основная цель на сайте — прибарахлиться.
                • ako_lada
                  Не знаю, не знаю…
                  Попадала и я под раздачу год назад не без участия этой мадам.
                  • Agress
                    О_о даже так?
                    Год назад меня тут не было, а активную социальную жизнь на сайте я стала вести вообще месяц назад, так что не в теме.
                    • MADARA
                      Мандина и каринкрат сестры
                      • Agress
                        Это я знаю. А вот о событиях, произошедших год назад-не в курсе. Хотя может это к лучшему))
                        • ako_lada
                          Ну да. Дело прошлое, но отголоски до сих пор. Многим мозги тогда промыли неплохо, до сих пор ищут подводные камни там, где их нет.
                          Боюсь, как бы вторая часть мерлезонского балета не пошла.
      • Pie
        А вот соглашусь на все 146% =)))
        Сама подумала, что, судя по отзывам, никакая это не Мадина, и, тем более, ее подружки из Бурятии (какая нафик Бурятия вообще — Мадина совсем на бурятку не похожа). Отзывы слишком нарочито неграмотные, слишком хорошо «знающие» для новичка.

        PS и да — завидуйте мне все — мне она зеленовенький отзыв написала :D
        правда, каким боком я вообще к этому — не в курсе =)))
        PS есть у меня предположения кто это может быть, но… сама верю с трудом себе =)
        • walencia
          У меня, тоже появились вполне обоснованные предположения, кто это… Хмм… Так, что ж опять с клонов-таа??..
        • Agress
          Да уже не про Мадину речь.Кое-кто весьма удачно сыграл на конфликте Мадины с обществом и вовремя подсуетился.
          И еще мне кажется, что публикации клонов в блогодаре, некоторые последние перепалки слегка взаимосвязаны. И да, это попытка не оскорбить определенных сообщников, а спровоцировать невыносимую атмосферу на сайте
    • [230]
      Согласна. Из всех отзывов, которые были оставлены о самом этом неведомом клоне и его двойнике, нормальный только один, все остальные — уподобление этим же клонам и дискредитация отзывов, как инструмента самоорганизации (иначе говоря — покормили трололо).

      И тоже склоняюсь к мысли, student111 не имеет отношения к этим двум профилям.
  • Agress
    Вот целая куча не ППП-шных отзывов:
    http://darudar.org/users/Saltaanat007/responses/self/
  • nerpa89
    клон http://darudar.org/users/madaraDURA/
    вышеуказанного студента111

    пишет какую то херню в отзывах.
    я знать не знала про эту заварушку, пока тут сейчас не прочитала
    • Sorinka
      Аналогично )) Знать не знала ни один из ников, но посмеялась над отзывом )) Ведь как-то же нашел меня человек ))
  • nerpa89
    а какие у вас догадки, кто это может быть?)
  • Agress
    Внимание, внимание! Тем временем по традиции в городе Бабушкин появились новые клоны:
    http://darudar.org/users/lublumadaruduru/
    http://darudar.org/users/karin098/
    следовательно, не исключено появление новых не ППП-шных отзывов.
    Уважаемые сообщники, не ведитесь на провокации, не повторяйте ошибок, не кормите троллей. Всем доброй ночи!
    • ako_lada
      И занедарьте их псевдодары. Может быть не успеют написать гадостей.
      Вот зараза!
      • Agress
        какая разница, дары уже подарены, благодарности написаны, а это значит — зеленый свет:)
        Сижу и думаю — писать в саппорт сейчас или нет, дождаться вакханалии )) Я скоро в саппорте постоянным клиентом стану))
        • ako_lada
          Вроде баг нашли. Если исправили, то занедаривание даров лишает права пользоваться инструментами. Ну а если нет, то один фиг это не дары.
          В саппорт писать однозначно. И просматривать сообщников Бабушкина регулярно (хотя они могут и переехать). Не дай бог :)
          • Agress
            Благодарность-то остается, а вроде как по ней появляется возможность «самоорганизовываться».
            Переедут, конечно. У ниж же теперь квартиры в Москве, Нью-Йорке и Улан-Баторе:)
          • Miwka_na_severe
            не согласен.

            «Новый русский» приходит в бассеин продлевать абонемент. А врач, которая в бассейне дежурит и говорит:
            — Нет. Вы знаете, я продлевать Вам не буду.
            — Почему?
            — Так Вы же в бассеин писаете!
            — Ну и что, подумаешь фигня какая. Все писают!
            — Да, все писают. Но Вы-то писаете с вышки...
      • gorozhanka
        Дары по-любому надо занедарить — там негруппировка. Квартиры в Москве и Улан-Баторе вполне можно было и сгруппировать.

        ПыСы: Да и вообще, эти квартиры проще выбросить, чем дарить.
        • ako_lada
          Но не у разных же сообщников :) или один уже пару квартир подарил?
          Вот черт, квартиры пачками раздают, а я в пролете :)))
          • gorozhanka
            Там две квартиры у одного из. Не могут до мусорки дойти, каждую свою ветхую-ненужную квартиру на дд тащат. А если все так делать начнут?!
        • Agress
          Обширный выбор причин… может сгруппировать и выбросить?=)
          • ako_lada
            Боюсь, мы не успеем. Они квартиры быстрее дарят, чем мы их занедариваем. Нужно в саппорт, однозначно.
          • gorozhanka
            Я еще и не уверена в том, что это не попытка знакомства.
            Нууу… началось, обиделись и удалили свои квартиры. Нервные новички пошли=((
  • Agress
    Вот, еще один. с хибарой в Сан-Паулу: http://darudar.org/users/Saltanatocka/
    http://darudar.org/gift/1711993/
    Всё, я спать пойду. Клонам-то спать не нужно, у нашего шалунишки еще вся ночь впереди:)
    • Saltanatocka
      Saltanatocka заблокирован 12 мар 2012, 02:35
      споки
      а я поработаю еще малёха
      • Agress
        давай, приобщай Бабушкин к Дару-Дару, столько же дел впереди. Дары правильно оформляй, группируй и не отвлекайся на блогодар, а то с ним ничего не успеешь, время отнимает только.=)
        Споки-ноки:)
        • Saltanatocka
          Saltanatocka заблокирован 12 мар 2012, 02:45
          Сообщники (7) засчитали комментарий недостойным.
          вы нам сучки ответете за Мадиночку нашу славную
          зачем кикиморы наш цветочик аболгали?
          вся Бурятия рыдает и падтягевается чтобы смолоть вас в труху
          Бабушкино своих ни бросаит, за Мадинку всех парвём
            • Saltanatocka
              Saltanatocka заблокирован 12 мар 2012, 02:56
              Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
              ты Мадинку главно не абижай
              и все будит харасо
          • ako_lada
            Скорее все засрем
  • Shami
    Я считаю, что эта история — звоночек для администрации, мол пора уже ставить ограничение для написания отзыва. Например, чтобы было подарено 5 даров. И не одному человеку профилю.
    • Sorinka
      Я выставляла это в БЗДД, но поддержало всего 15 человек =(
    • [54220]
      Это не просто звоночек, это четко показывает огромную дыру в так называемой «организации»… Свободная регитрация+фейковый дар и создание нескольких клонов…
      Минусуются отзывы сообщников, мешками раздаются грязные «отзывы»… и… кушайте на здоровье.Вот и вся самоорганизация.
  • nerpa89
    может кто объяснит, почему мои положительные отзывы засчитаны недостойными?
  • Shami
    Мне очень понравилась эта штука:
    Miwka_na_severe не соглашается с вашим публичным отзывом о сообщнике madkarsuper 12 мар 2012 г., 13:38
    Я одна такая, кого Мишка осенил своей лапой?)
  • pcdeath
    Что ж, видать, пора и мне здесь отписаться.
    Получил уведомление о том, что отзыв http://darudar.org/users/zanzi/responses/#response_112223 был засчитан недостойным. Мне не хочется проводить расследования, и выяснять, кто же эти люди, которые решили, что он не соответствует требованиям ППП. Но я хотел бы узнать, какому именно требованию он не соответствует, и почему он недостойный. А если же он соответствует правилам выставления отзывов, то почему его засчитали недостойным.

    Создал публикацию в другом разделе, не заметив эту.
    • Tur
      Илья, IMHO:
      1.Удалите ту публикацию через редактирование, дабы не засорять Блогодар и не провоцировать новичков.
      2. Если уверены в своём отзыве и считаете его ППП, повторите его(возможно, добавив информации и скорректировав).
      ЗЫ: Иногда ППП отзыв может быть очень кратким
        • Shami
          Сообщники (10) засчитали комментарий недостойным.
          Вам не надоело ныть?)
          Вы прямо как девочка обиженная. Отзыв удалится и пишите еще на здоровье!) Не по-мужски себя ведете, дотошность такая… брррр…
          • pcdeath
            Ныть? :) Где же это, позвольте спросить, я ною? А добиваться соблюдения общепринятых правил всеми сообщниками мне не надоело.
            И, если честно, меня мало беспокоит ваше мнение о моих методах и действиях.

            Да, кстати, потрудитесь, пожалуйста, обосновать свой отрицательный отзыв и указать, где вы увидели эмоциональность и болезненность, а также рассказать, почему Вы считаете его соответствующим всем правилам выставления отзывов. :)
  • SamLesia
    Просто посмотрите http://darudar.org/users/Guba/

    Guba – 28 мар 2012 г., 19:59 Будет удалён: 13 апр 2012 г.
    Сообщники (18) засчитали этот отзыв недостойным
    Отрицательный отзыв
    Так як ты выйшла сюды замиж потеряйся жиртрест со своим отзывом и голосованием.Гибон краснощёкий будет мне ещё рассказывать о своём мнении.Едь к себе в село и там рассказывай.
    Сама как тортик, ещё и настроение людям портить будет.Мне фиолетово за что ты голосуешь!
    Деревня…
    Уточняющая информация Обратный отзыв 14

    И это только 1 пример!!!
  • Ofelia1
    Скажите, пожалуйста, как быть с коллективом людей, которые ходят и дружно минусят положительные отзывы сообщницы GLV? Если у нее было много положительных отзывов — это значит, что она нравится сообщникам, что человек адекватный и добрый. Такие отзывы невозможно написать без искреннего отношения, а не так, как пишут иногда: «хороший человек». И все. Нам не видно теперь кто минусит и это дает широкую дорогу для расправы из каких-либо личных антипатий. Это не нормально. Если кто-то не согласен с действиями сообщницы — нужно писать открыто, а не прятаться за минусованием, как крысы.
    Админы, Вам же видно кто нажимает эти минусы, а также видно, что это — одни и те же люди, которые просто занимаются травлей от того, что им просто нечего делать больше в этой жизни. Почему сообщники, которые написали положительный отзыв должны каждый раз переопубликовывать его? Давайте вводить что-ли ограничения по минусованию отзывов. Будет справедливо. А так получается, что правда на стороне мелких пакостников. Очень хочется, чтоб вы что-то предприняли.
  • pcdeath
    И в очередной раз приходится сюда писать. На этот раз мой отзыв о Shami был засчитан недостойным. Хотя и позже, чем ожидал — не все сообщники оперативно отреагировали :) Но удивило, что на этот раз нет ни одного несогласного с отзывом. Вроде все согласны, ну или хотя бы держат нейтралитет, а отзыв вдруг раз — и неуместный. Мистика? Или отзыв все же не ППП и должен быть удален?
    • ako_lada
      Отзыв непонятно о чем, что тут удивляться? Поэтому и несогласных нет, раз непонятно.
      • naisha
        Почему вы считаете, что отзыв непонятно о чём? Всё понятно, по-моему.
        • ako_lada
          Я поняла только то, что у двух человек разное отношение к третьему. Никаких злоупотреблений не вижу.
          Поэтому понятность отзыва для меня под большим вопросом, полезность тоже. Я не жала там кнопки, но те, кто жал, видимо, считают так же, как и я.
          • naisha
            А где там про третьего человека?
          • pcdeath
            Тогда поясню. Shami решила выразить свое несогласие с отзывом вместе (или вместо) с кнопками согласия/несогласия («кулачки») путем засчитывания его недостойным, хотя он соответствовал правилам выставления отзывов. Ну или, по крайней мере, мне никто не объяснил, что именно в моем отзыве не соответствует правилам. Shami — единственная, кому хватило смелости (или наглости, судя по ее постам, хотя, скорее всего, и того и другого) открыто признать, что один из минусов — ее. За смелость и признание в своих ошибках — хвалю. За использование инструментов самоорганизации не по назначению — нет.
            • ako_lada
              Тогда тоже поясню. Если я считаю неправдой то, что написано в отзыве, я нажму минус, будь он хоть трижды П по форме. Именно это Шами и написала Вам в вашей беседе.
              Возможно, Ваш отзыв о сообщнике был правдив и абсолютно ППП при этом, и Шами действительно злоупотребляла инструментами самоорганизации. Но мы об этом можем догадаться только по скрину Вашей с ней беседы, который совершенно неочевидно на это указывает.
              Поэтому я и считаю, что Ваш отзыв о Шами ни о чем. Для того, чтобы согласиться с ним, нужно знать все, что знаете Вы, и что Вы в этом отзыве не указали. Не все готовы самостоятельно копать ту цепочку, которая к нему привела.
              • pcdeath
                >> Если я считаю неправдой то, что написано в отзыве, я нажму минус, будь он хоть трижды П по форме.

                Позвольте уточнить, вы так делаете, если вам что-то кажется неправдой, или если вы точно знаете, что это ложь?

                >>мы об этом можем догадаться только по скрину Вашей с ней беседы, который совершенно неочевидно на это указывает.

                Смотрим еще раз:

                Pcdeath:То есть, Вы соглашаетесь, что злоупотребили инструментами самоорганизации в пользу личных эмоций?

                Shami: Вроде того.

                Удивлен, если это неочевидно.
                • ako_lada
                  Если я считаю, что это неправда.
                  Я не могу знать точно, что произошло там, где меня не было. Но я могу хорошо знать человека, чтобы посчитать, что он не может сделать то, в чем его обвиняют.
                  В большинстве случаев конфликты происходят из-за недопонимания или неправильного толкования. Поэтому я могу позволить себе поверить скорее тому, кого я знаю, нежели отзыву постороннего человека, который мог просто неверно истолковать ситуацию. И я не считаю это злоупотреблением инструментами самоорганизации.
                  Очень часто сообщники дают ссылки на подобные отзывы, призывая встать на их сторону. Они видят конфликт только со своей стороны и считают себя абсолютно правыми. Я начинаю читать отзывы и воспринимаю скрины, приведенные в качестве иллюстрации, немного иначе. Часто со стороны видно, откуда и как пошло непонимание друг друга обеими сторонами. В то время как участники конфликта видят каждый свою обиду.
                  Ваш отзыв слишком короток, чтобы убедить всех в Вашей правоте. Поэтому и непонятен. Непонятно, откуда все пошло и из-за чего возник конфликт, который Вы распространяете дальше, когда пишете отрицательные отзывы очередным сообщникам.
                  • pcdeath
                    >>Очень часто сообщники дают ссылки на подобные отзывы, призывая встать на их сторону. Они видят конфликт только со своей стороны и считают себя абсолютно правыми.

                    Я никого не призываю ни на чью сторону. Мне неинтересны «войны». Мне всего лишь хочется понять, действительно ли отзыв недостойный, или это очередная работа «группы поддержки».

                    >>Ваш отзыв слишком короток, чтобы убедить всех в Вашей правоте. Поэтому и непонятен. Непонятно, откуда все пошло

                    Думаю, Вам правильнее было бы написать в этой фразе вместо «всех»«меня», не так ли?

                    >> Непонятно, откуда все пошло и из-за чего возник конфликт, который Вы распространяете дальше, когда пишете отрицательные отзывы очередным сообщникам.

                    Началось все, вообще, с Большого Взрыва (ну или «Вначале было Слово...»). Но я не считаю нужным приводить эту информацию в отзывах.
                    Если кто-то видит, что у его знакомого есть отрицательный отзыв, который ему кажется неправдой, и он не утруждает себя проверкой этой информации, а сразу жмет «минус» — это печально. Это значит, что эмоции снова берут верх над здравым смыслом.
                    Конфликт? Ни в коем случае. Ни с кем не ругаемся, мирно беседуем :)
                    • ako_lada
                      Понятно. Вам не интересно было мнение (мое в частности) о том, почему отзыв был признан недостойным. Вы просто хотели найти поддержку собственного предположения о сговоре.
                      Хорошо, я больше ничего объяснять не буду.
              • [134565]
                Если я считаю неправдой то, что написано в отзыве, я нажму минус, будь он хоть трижды П по форме

                Вот это и есть так называемая «группа поддержки», которая заминусит любой положительный — отрицательный отзыв сообщника, если он симпатичен — не симпатичен группе поддрежки.
                Заминусит просто на основании личных симпатий и антипатий. Никакие пипипи в расчет приниматься не будут. «Получи, фашист, гранату!»
                • ako_lada
                  Т. Е. Если в отзыве про моего знакомого написано, что он клон другого моего знакомого, я не имею права нажать на минус, если отзыв написан в соответствии с правилами ППП? Это будет считаться работой группы поддержки?
                  Однако…
                    • ako_lada
                      Мы говорим о разных вещах.
                      Я считаю, что ложь недостойна в любом виде, даже если она ППП.
                      • [134565]
                        мы говорим об одной вещи: Вы недостаточно хорошо знаете человека, чтобы с ходу сказать, что написанное о нём неправда.
                        Вы действуете из своих эмоций, а не ума.
                        • ako_lada
                          Т. Е. Я вижу двух различных людей, про одного из которых написано, что он клон другого. И это означает, что я недостаточно хорошо их знаю.
                          Однако…
                          • [134565]
                            я не занимаюсь конкретными примерами, я говорою об общем. Так сказать. можете не соглашаться посредством кулачкования, но и Вы подвержены тому. о чем я писал выше
                            • ako_lada
                              Хорошо, считайте так, как считаете.
                              А я считаю так, как считаю я.
                              А если говорить в общем, то если один человек вправе написать все, что угодно о другом, лишь бы по форме это было ППП, пусть даже это ложь, то и другой имеет полное право признать эту ложь недостойной.
                              И не нужно постоянно вспоминать про группы поддержки и делать выводы о том, чем человек руководствуется, чувствами или умом. Вы тоже не истина в последней инстанции, и можете знать о ситуации еще меньше, чем те, кто обменялся отзывами и минусами.
                              Слишком серьезно все стали к этому относиться. Чуть что — сразу отрицаловки писать, потом жаловаться на мифические группы поддержки и тайные заговоры. Проходили это все — 90% предполагаемых заговоров это миф и существуют они только в воображении.
                              • pcdeath
                                >>если один человек вправе написать все, что угодно о другом, лишь бы по форме это было ППП, пусть даже это ложь, то и другой имеет полное право признать эту ложь недостойной.

                                Если отзыв не подкреплен доказательствами его правдивости (в случае отрицательного, конечно же, положительные никакого доказательства не требуют) — можно попросить автора отзыва предоставить эти доказательства. Если автор не может этого сделать — ИМХО, отзыв не имеет права на существование. Если же доказательства имеются (скриншоты, свидетельства других активных сообщников и т.д.) — как бы ни хотелось признать этот отзыв недостойным, этого не стоит делать, но вы всегда можете выразить свое несогласие с ним.
                                • ako_lada
                                  Если доказательства имеются, то несогласие выражать как-то странно.
                                  А просить предоставить доказательства отрицательного отзыва предлагаете в личке? У нас задекларирована презумпция невиновности, обвинитель обязан предоставить доказательства, а не присяжные должны просить их предоставить. Нет доказательств — нет отзыва.
                                  Недостаточны или неубедительны доказательства — нет отзыва.
                                  Все. Считайте, что дело отправлено на доследование.
                              • [134565]
                                Надо было сразу написать «мне не интересно ничье мнение, если оно не совпадает с моим» — не потратили бы мы время =)
                                • ako_lada
                                  Так не я тему начала. Спрашивал про отзыв совсем другой человек. И мое мнение его тоже не устроило (равно как и мнение тех, кто жал на минус в его отзыве). Поэтому вся беседа не имеет никакого смысла изначально :)
                                  А Вы не правы, все же. Вы не высказывали мне свое мнение, а доказывали мне, что мое отношение к отзывам и минусам неправильное. Поэтому обвинять меня в том же как-то так выглядит неоднозначно.
                                  Закончим на этом, пожалуй.
    • TARDIS
      вы на этом сайте почти два года и до сих пор не озаботились аватарой…
        • TARDIS
          да я и не про отзыв, я вообще про аватар!
          • [79930]
            Да при чем тут аватарка? 60 % аватарок — кошки -мышки. Есть аватарки- кошки, у людей, которые кошек не любят и не держат, а используют, как манок.
            • TARDIS
              Я про наличие, а не про качество!
              • [79930]
                Посмотрела на вашу страницу. Понравилось: коллекция, фотография.
                При равных условиях дарю тем, у кого есть фотография в профиле. На аватарках часто обжигалась.
                • TARDIS
                  ну лично я не виду смысла скрывать о себе информацию, моя паранойя ещё не развилась до таких обширных масштабов, как у других, которые боятся во встречах в контактах указывать телефон и адрес, типа к ним вот будут ходить страшные люди =)), которые боятся в профиле написать о себе. Боятся выставить фото, хотя ходят на ОВ где их все видят, я это воспринимаю как бред и чудачество =)
                  А отсутствие аватары, ИМХО, значит о неуважении.
                  Я лично в профиле даже ссылки на свои «коллекции» дала, чтобы народ видел что я собираю, что меня интересует =) Не вижу смысла скрывать.

                  *не люблю анонимность =)
                  • [79930]
                    Сама я не умела вешать автарку долго. Через год у самой появилась фотография в скайпе. Не мастак я в этом деле. Всё делает сын со страшным скрипом. ДД он не любит и в нём я всё сама осваиваю. Плохое тоже.
                    Паранойя тоже имеет за собой причины. У меня в контактах был указан мой официальный мэйл. После того, как я пожелала дар клону, его взломали. Запустили вирус в компьютер. Последстия были страшные.
                    Контакты оголила. Хотя меня Роман давно учил не писать в контактах реальный мейл. Но, как и большинство, учусь только на своих ошибках.
                    • TARDIS
                      для того чтобы вирус на пролез надо ставить хорошую защиту у виде антивируса! Для того что бы не взломали электропочту — надо ставить сложный пароль, мой 20-значный уже 10 лет не трогают =)
                      для того чтобы разобраться в ДД надо почитать «инструкцию» в виде устройства сообщества, идеологии и традиций!
                      Для того чтобы водить машину надо сдать на права, надо на компы такое ввести!
                      Если что-то не работает — прочитайте инструкцию, а то у нас народ любит в последнюю очередь это делать, когда уже всё сгорело, а надо сразу, до пользования!
          • pcdeath
            Тема все же посвящена отзывам. Вопрос про аватар можно было задать в личном разговоре. Засим предлагаю прекратить оффтоп.
      • pcdeath
        Именно это и хотелось бы донести до сообщников, имеющих административные права, и, возможно, ввести «заморозку» отзыва, признанного смотрителями корректным, для исключения возможности «группы поддержки» влиять на количество и качество отзывов угодных или неугодных сообщников.
        • ako_lada
          А вот это давно пора сделать. И есть идея о «суде присяжных» для отзывов. Только скорее всего ее задумывали именно для занедостоивания отзывов, потому что нигде не звучала мысль о неприкосновенности отзыва для остальных при признании его ППП присяжными.
    • [79930]
      Отзывы теперь нельзя анонимно поддержать или анонимно не поддержать. Так их теперь только храбрые кулачкуют. Не храбрые с отзывами расправляются анонимными минусами. Раньше такого не было. Анонимно закулачкова вниз и баста!
      теперь заминусовали и баста!
      ППП или ХХХ или ещё, как это не назови.
      • Sorinka
        А вот это в точку! Далеко не каждый сможет честно сказать почему и как поставил кулачок, поэтому и минусуют… Сейчас минусы ставят не потому, что отзыв не ППП, а больше просто из-за неприязни к самому сообщнику.
        • TARDIS
          не только потому что боится честно сказать, скорее потому что за этим одним кулачком пойдёт туча кулачков и минусов от того кому поставили, тут не раз такое наблюдалось у многих!
          • [79930]
            Это верно. У меня готового решения нет, но минусование анонимное провоцирует «сведение счетов».
          • pcdeath
            Если человек не согласен с отзывом о другом человеке, но при этом этот отзыв соответствует правилам выставления отзывов — Вы считаете правильным жать «минус», вместо «не поддерживаю» только из страха навлечь на себя гнев «группы поддержки» и получить необоснованные отрицательные отзывы?
            • TARDIS
              да я вообще мало минусы жму, не ППП жму всегда когда вижу что не ППП, и не важно знаю я человека или нет, если я знаю человека, то могу согласится с отзывом или нет, а если не знаю кулачок не жму. И мне пофигу на эти войны минусования, хотя у меня. как могли замитить, почти все отзывы скрыты =) Меня это только улыбает =)
              Если бы я боялась этих «войн», то сидела бы тихо и не «питюкала» =)
              • pcdeath
                Достойное поведение, рад, что нашел единомышленника. Надеюсь, со временем подавляющее большинство сообщников ДД, и новых, и опытных, будет вести себя с отзывами именно так, и тема уйдет в небытие.
                • TARDIS
                  У меня просто адекватное поведение и отношение к этому =)
                  «Это интернет, детка!» (с)
            • [79930]
              Да, так и есть. Не все храбры. Я стараюсь быть храброй, но требовать от всех этого не могу.
  • [79930]
    «Положи на счет 100 рублей!»
    Публично, понятно, полезно!
  • Irina_S
    Предлагаю разработчикам написать шаблоны ППП (отзыва положительного и отрицательного)
    и мы, все дружно, будем только переносить их на страницу .=)) Тогда отпадет нужда в кулачках и минусах. И тогда никто не скажет, это ППП или не ППП…
    А то написал отзыв и думаешь, размышляешь, а полезный ли он или так, твое виденье и твое личное мнение о даровце=))
    • ako_lada
      Или реже ходить в блогодар. Огромное количество отзывов живут прекрасно и выполняют свою функцию.
      • [134565]
        Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
        нет, лучше шаблоны написать. А то у смотрителя какая-то официяльная отмазка стала — «ентот отзвыв не пипипи».

        шаблоны отзывов — очень здравая мысль; можно это дело поручить Мусульманочке.
        • Koloboshka
          Признанный ппп смотрителями, разработчиком и большинством сообщников в этом обсуждении выше мой отзыв о Мадаре тоже заминусили. Не так быстро, как остальных неугодных, но тоже же)
          • [134565]
            а за минусование отзыва, написанного о шаблону, одобренному смотрителями-ревнителями-админами и т.п., ввестии наказание — трехдневный бан.
            • Koloboshka
              А есть же где-то шаблоны, где разработчик предлагает чуть ли не по пунктам указывать и полезность, и публичность)
              Но тогда написание отзыва будет не вольно-творческим, а стандартным… Мне, к примеру, намного удобнее писать по шаблону, я не умею много и красиво говорить, я могу просто и галок понаставить в квадратиках, а люди здесь творческие все, им это прямо как будто обидно будет — шаблонный отзыв предлагать писать))
              Про бан — хорошая идея.
        • ako_lada
          А еще лучше просто сделать плюсики и минусики и рассчитывать карму. А то любые проявления творчества в отзыве рано или поздно кому-то кажутся не ППП.
        • [79930]
          В виде табилицы.
          А мы только галочки ставить будем.
          ДА. ДА. НЕТ. ДА.
          • Koloboshka
            очень конструктивно, время экономит, и все по существу.
            правда, с положительными как быть, непонятно…
            • [134565]
              точно так же — ДА.ДА.ДА.ДА. Указанная причина — такая-то.
              А то надоело — одному пипипи, другому не пипипи.
              • [79930]
                Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                Картина маслом.
                Сочинили нам табличку для написание отзывов из 213 граф.
                Очумевший писака заполнил, высунув от напряга язык.
                Да, да, да,…… да, да, да……. Да, да.
                Потом вы не удачно высунулись в Блогодаре и…… кладбище отзывов.
                Мусульманочка создаст новую публикацию «Давайте очистим родной и любимый ДД от лишних отзывов».
        • Musulmanochka
          Вы как всегда остроумны в своей иронии! ;)
          • [134565]
            Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
            Кому острить, а кому в блогодаре раз в месяц писать по посту. Предлагаю тему нового поста — написать шаблоны положит. и отр. отзыва пипипи
            • Musulmanochka
              Отличная идея!
              Напишите, пожалуйста, такую тему. Мы с удовольствием ее рассмотрим. :)))
              • [134565]
                Каждому своё.
                Мне с кожей работать, а не в блогодаре строчить публикации
                • Musulmanochka
                  Жаль, что Вы не можете совмещать работу с кожей с написанием публикаций так же умело, как Вы совмещаете ее с написанием комментариев в Блогодаре.:)))
                  • [134565]
                    Разве не видно, что написать комментрий стоит намного меньше труда, чем написать пост?
  • Irina_S
    Наконец закончатся все войны! УРА!!! Не будет плохих слов в отрицательных отзывах, только в корректной форме, например:
    редиска-ДА, не забирает во время дары, опоздал на 1час -нет, на 2час-да, вообще не пришел-_, психически неуравновешенный человек-ДА..)
    Ну в общем вариантов много=)). Все положительные и отрицательные отзывы будут соответствовать ППП.С сайта уйдут все, кто пришли развлекаться, учить всех жить, а не дарить дары. Некому будет создаст публикацию «Давайте очистим родной и любимый ДД от лишних отзывов». А то иногда смотришь, даров практически нет, а комментариев тысячи…
  • gorozhanka
    По-моему прекрасная иллюстрация не просто неППП-отзыва, а отзыва, построенного на основании досужих домыслов и суждения по себе. Факты, данные и какой-либо анализ ситуации отсутствуют чуть более, чем полностью.

    «Горожанке дана функция». Ведьма она, эта ваша Горожанка, просто ведьма с пропеллером.

    Вариант, что анонимности больше нет — нет ни для кого из сообщников, а не для каких-то таинственных «избранных» (попытка создать новый миф на ходу) даже не рассматривается — это ведь так удобно: анонимностью можно вовсю пользоваться и против нее же можно публично выступать.

    Где-то в анамнезе вариант того же отзыва со «считала отзывы недостойными и буду считать, потому что это мое мнение» — мне-то зачем это оправдание в чьем-то отзыве? Я акын, что вижу, то пою. Равно как и попытка свести все к сведению личных счетов (принцип «не поверят в одно, так поверят в другое») — видимо, есть что-то, о чем я не знаю.

    Также о том, чьими силами массово и бессмысленно минусуются отзывы участников — ППП, не ППП и просто рядом полежавшие.
    • annagu
      Мне кажется, человек просто не знает, как её, активность эту, смотреть.
      А объяснить никто не потрудился.
      • gorozhanka
        Почти уверена, что Вы правы — не знает, так как пока не интересовалась подобной темой, будучи уверенной в том, что это невозможно.

        И, вместо того, чтоб уточнить — у меня, у подруг, у кого-то нейтрального, на ходу создает картину мира, доступную собственному восприятию — заговоры, «избранность», страшные мести. Почему? Потому что срочно нужен ответный отрицательный отзыв — неважно, что в нем будет содержаться, и насколько он будет правдив.

        И мне интересно, насколько прозрачность действий оградит от подобных действий в дальнейшем. Или все равно будут домысливать?
        • annagu
          Я неплохо знакома с Леополь. О возможности каждого приписать словечко к адресной строке и посмотреть активность любого сообщника я ей сама рассказала в личке, как только увидела обсуждаемый отзыв. Вполне вероятно, что впоследствии он будет удален, изменен или еще что-то.
          Обсуждать здесь чью-то картину мира за спиной и высказывать предположения о мотивации действий не стану.
          • gorozhanka
            Очень хорошо, что Вы уже дали ей нужную информацию. Так как обсуждение не «заспинное» а находится в известной, общедоступной и соответствующей его теме публикации, то я не исключаю возможность того, что и ответ об истинных причинах домыслов мы получим непосредственно от leopol.
          • gorozhanka
            Аня, Вы оказались совершенно правы насчет изменения отзыва: он снесен и опубликован заново — в зеленом цвете и с иной формулировкой и сутью. Теперь я всерьез задумываюсь о карьере mistress.

            Спасибо за неравнодушие.
      • Pie
        К сожалению, это не меняет того факта, что человек очень громко и пафосно кричавший о «злобных минусаторах» сам таким оказался. Вот это — расстраивает.
    • [79930]
      Анонимность есть. Можно узнать только про конкректного человека. Но нельзя узнать кто эти 10 минусёров. Да, Оля минусует отзывы о людях, о которых имеет своё мнение. И это делают многие, в том числе Горожанка, которую я не знаю. Поэтому судить об отношениях Горожанки и Леопол не могу.
      • annagu
        И я не могу. Отношения двух сообщников — это их личное дело, если они что-то не поделили))
        Криминал не в том, чтобы минуснуть/плюсануть отзывы неприятному человеку. Криминал в том, что иногда начинается злоупотребление: минусуются все подряд отзывы человека и о человеке, все отзывы о его контактах, все отзывы об оставивших ему положительные… Злоупотребление — вот реальное зло.
        Ограничения в том виде, в каком они есть сейчас, злоупотреблению не мешают. Так, нельзя минусить отзывы подряд, а через один — можно, и сколько