Блогодар
Делимся примерами конкретных отзывов и обсуждаем их (ППП или не ППП и почему)
У нас есть принципы написания публичных отзывов, сокращенно называемых ППП (Отзывы должны быть публичны, понятны и полезны). Предлагаю в этой публикации не заниматься абстрактными обсуждениями, а попробовать на конкретных примерах посмотреть на отзывы, которые лучше всего соответствуют этим принципам, а также на те отзывы, которые этим принципам соответствуют меньше всего.
Давайте в комментариях приводить соответствующие примеры и далее совместно разбирать, почему мы считаем эти отзывы ППП или не ППП. А также давайте попробуем последние в обсуждении превращать в первые, если такое возможно. Думаю, это будет полезной практикой для всех и позволит поучиться друг у друга, как правильно писать отзывы и при каких обстоятельствах это стоит делать.
Примеры, примеры и ничего, кроме примеров (=
Давайте в комментариях приводить соответствующие примеры и далее совместно разбирать, почему мы считаем эти отзывы ППП или не ППП. А также давайте попробуем последние в обсуждении превращать в первые, если такое возможно. Думаю, это будет полезной практикой для всех и позволит поучиться друг у друга, как правильно писать отзывы и при каких обстоятельствах это стоит делать.
Примеры, примеры и ничего, кроме примеров (=
Дата публикации: 16 янв 2012, 02:24-
- Рубрика: Что и как работает
- Ключевые слова: самоорганизация, публичные отзывы, ппп, обучающие курсы
тут же все за простоту и информативность
игуана и что не попсовый человек вроди тоже не ппп
я вообще против ппп так что тапками не кидать
пишу мнение исходя из правил
Некоторое время назад я взяла за образец признанный большинством ППП отзыв одного из смотрителей. Общественность признала его абсолютно ППП. К сожалению, публикацию, где разбирали отзывы, удалили.
Кстати, для положительных отзывов всё же планка пипипишности меньшая, чем для отрицательных. Т.е. если ты в чем-то уличаешь человека, то нужны более веские аргументы (скриншоты, ссылки, подробные описания происшествий). А если ты пишешь положительный отзыв такие скриншоты и ссылки уже не так обязательны: главное, чтобы эти отзывы отражали твой реальный опыт взаимодействия с человеком, чтобы этот опыт каким-то образом мог прочитываться другими людьми.
p.s. Что касается ответа на чей-то отрицательный отзыв, то тут есть две ситуации:
1. Когда отзыв откровенно не пипипишный (как у Мишкинасевере), то и печалиться не имеет смысла, т.к. с вероятностью 99% его очень скоро засчитают недостойным.
2. Когда отзыв довольно сильный (но опять же, ничем не подкрепленный, или же оскорбительный, или же клеветнический), и хочется написать что-то в ответ, чтобы не выглядеть согласным с таким отзывом о себе, то:
— Либо действтительно нужно писать ответный отзыв, чтобы продемонстрировать нехорошие намерения человека, написавшего отзыв о тебе
— Либо нужно просто оставить свой комментарий к этому отзыву, если ты видишь, что человек недопонял тебя и написал свой отзыв по ошибке. (Для этого второго случая нам надо ввести возможность комментирования отзывов, к чему уже пришли в соседнем обсуждении: http://darudar.org/blogodar/post/3632/)
долго продержался, но… не ППП, к сожалению, все же…
мат
Тока попадись мне на ов… Мля буду, из рожи пиццу сделаю. Из меня выйдет все то плохое, что накопилось во мне за 9месяцев пребывания на сайте. Дада, хомячки бывают злыми и ты его во мне разбудила. Крыса ты, а не макака. НЕ БАНЬТЕ ЕЕ ДО ОВ ИЛИ ДАЙТЕ МНЕ ГРУШУ В ВИДЕ ЕЕ РОЖИ. Вот.А то ведь, получается двойственная и неоднозначная ситуация. Ты вроде бы видишь, что идет разоблачение обмана и согласен с тем, что так поступать нельзя. Но при этом видишь грубость и оскорбления и понимаешь, что согласившись с отзывом, согласишься и с этими оскорблениями (которые не публичные и не полезные). Вот и думаешь: нажать на кулачок «согласен» и одновременно «недостойный отзыв».
Раньше была другая, ещё лучшая прога, но я пока найти не могу…
Думаю, что еще стоит ввести нейтральный отзыв, чтобы эта система работала как смеситель. Горячей водой можно обжечься, холодная — дает прохладу. А их смесь является комфортной. Ведь зачастую есть заметки, которые не отражают положительных сторон сообщника, но и к отрицательным не относятся. Несколько раз встречала «красненький» отзыв, который начинался со слов: «Это скорее нейтральный отзыв, чем отрицательный». Из чего делаю вывод, что автор и обидеть не хотел, но и по головке погладить тоже не стремился.
Люди должны думать, а не считать положительные и отрицательные.
Если ты по-прежнему видишь пользу, то расскажи, например, какой смысл в 50 положительных отзывах, если их можно удалить 10-ю несогласными? Нет даже баланса. Просто такая текущая философичность, отражающаяся на сайте.
Люди конечно будут обсуждать из того что им предложено.
Но почему не предлагать то что напрямую связано с идеей сайта?
Например не все на ДД знают о бесплатных ярмарках, а на бесплатных ярмарках не все знают о ДД…
а КАК сделать, чтобы действия реальных людей вели сайт в том-же направлении здесь и обсуждается.
Что значит как? Всё уже сделано. Кому надо, тот пользуется. Вы же не ведёте никого до туалета в своём доме и не показываете КАК в него срать? Можете только объяснить где он находится, если дом большой.
Это было бы очень круто, думаю, всем бы понравилось и далее уже начало бы практиковаться на всех общих (=
Начать следует с малого: сделать уведомление сообщникам перед предстоящим фримаркетом, которое можно отключить в настройках уведомлений(думаю никто из сторон не будет возражать: ни сообщники, ни организаторы ярмарок).
На самом фримаркете стоит организовать точку ознакомления с ДД тех кто не знает что это. Я не получаю финансовой выгоды от ДД и поэтому готов внести только посильный нересурсозатратный(для меня) вклад в развитие проекта, типа представителя, кем может со мной стать каждый из сообщников для «обработки» большего количества в секунду. :D
А вытаскивать всех время от времени на другие точки будет очень затратным не таким интересным для развития сообщества в целом.
Если бы ты мог описать основные вопросы, которые нужно решать всякий раз для организации ярмарок дарения на Трубной, мы могли бы привлечь инициативных сообщников к помощи, распределить обязанности и поробовать замутить (=
p.s. Что если отдельную публикацию завести на эту тему? Ты не хотел бы рассказать о своем опыте участия, а также предложить организационные схемы?
В чём конкретно неинтересным и затратным?
На мой взгляд, самым важным вопросом является отсутствие помещения. В центре Москвы не знаю никого, кто добровольно мог бы предоставить для подобных нужд.
Частично, каждый сообщник имеет причастность ко многим положительным факторам обстановки своего города, например уменьшение количества мусора на миллипроцент. :)
Но как донести это до государственных структур?
А зарегистрироваться в качестве организации, было бы вообще отлично.
Можно и завести. От большего количества голов продуктивность в данном случае не упадёт.
Опыт участия прост: можно принести кучу нужных в обиходе вещей, но не подобных ноутбукам, смартфонам и прочим дорогим игрушкам, иначе, по теории вероятностей, от жадности схватит первый увидевший, которому вовсе может и не нужен девайс(и хорошо если дело без драк обойдётся). А вот на ДД с дорогими вещами более всё обдуманно по процессу.
Хер бы кто вышел в противном случае. Групп по три человека у нас много.
Вы поменяете свое мнение, когда АБСОЛЮТНО незнакомые и непересекающиеся с Вами люди будут минусить«положительные кулачки» о Вас…
ну или если люди, которым не достался Ваш дар, который они ОСОБЕННО хотели будут тоже минусить…
давайте теперь на этот посмотрим почему он не ппп и как его сделать ппп
меньше подробностей, а только ссылки на ранее забаненные профили и скрин где продает дар?
но как же быть если хочется ответить на закидоны написанные ею у меня в отзыве…
http://darudar.org/users/AdriAnna/responses/#response_118005
+ не понятно почему из-за давности получения дара человек может его спокойно продавать ( ответ супорта был что по давности не баним)
6. Зависть? Не льстите себе -я душевнобольным не завидую.
7. Кристина, пора определиться то вы ко мне на вы, то на ты, то я такая сякая. Это похоже на обрывки личных споров (что также не в пользу публичности отзыва, как и общий тон: скорее попытка оскорбить сообщницу, чем доказать её вину), в ответном отзыве нет никаких поводов для таких слов. Возможно, стоило бы отредактировать отзыв, как Мадара, и оставить только слова «Продаёт дары», «Обменивает», и подкрепить скринами на конкретные страницы.
И еще, в фразе «тут восседает ранее забаненная за продажу даров сообщница» слово «восседает» оскорбительное. Легко можно было бы заменить его, например, «под этим профилем живёт». Зачем давать лишний повод человеку обижаться на то, что не имеет никакого отношения к вашей основной претензии? Так он и не будет обращать внимание на то, что вы ему говорите, а начнет цепляться к словам и к тому, что вы грубая или еще какая (=
Еще было бы неплохо объяснить, откуда у вас информация, что это один и тот же человек. (Если так говорят вам другие сообщники — так и надо сказать, если у вас есть косвенные подтверждения этого — тогда привести их).
И еще я бы обязательно добавил к ссылкам объяснение, почему вы посчитали важным сообщить всем о том, что это тот же самый человек. Например, вы считаете, что если человек раз совершил ошибку, то ему более нет прощения? Или же вы уверены, что именно этот человек навряд ли исправится и вновь поступит по-прежнему (будет продавать полученное в дар)? Почему вы так считаете? Это важное объяснение, на мой взгляд, делающее отзыв еще более ППП.
исправлю когда удалится -сейчас не редактируется
а вы не могли бы его удалить ?) чтоб быстрее было
я объяснила почему написала отзыв первой.
это ее оскорбления меня и других людей + сейчас продается пояс подаренный ей ранее ( ее другому профилю)
почему я решила что то она — я вижу фотографии старого профиля и ее вживую+ она не скрывает что то ее профили
хотя раз не скрывает то че обижаться на отзыв)
ошибку она совершила, а прощения нет потому что и сейчас на сайте продаж пояс -это разве человек понял ошибку и исправился?)
p.s. Вот будет интересно посмотреть. Если убрать всё не пипипишное и всё грубое из вашего отзыва, засчитают ли его недостойным? И каково будет распределение кулачков? (=
И как сказал Максим, ниже ссылок уж очень сложно читать и понимать, что о чём.
2й пункт вообще выглядит беспочвенным оскорблением, потому что никакого обоснования этих слов в виде скриншотов или хотя бы выдержки фраз, которые вы считаете оскорблениями (может для вас это оскорбления и наезды, а для всех остальных — мирная размеренная беседа, откуда нам знать?).
Тем более, что если вы на это не обращаете внимания, зачем привлекаете к этому внимание остальных?
4й. Про барыжит дарами — сказано выше, а само слово — хреновое.
5, 6, 7 — сказала Елена Михайловна . Вообще не понятно, о чём вы, зачем и почему это в отзыве, а не в личной беседе.
К тому же никому не известно — может сообщница исправилась и те дары, которые дарят новому профилю не продаёт. Вообще я считаю, что именно эта сообщница и будет продавать, потому что так она, опять же как кажется мне, относится к вещам — «что получил, то моё и я что хочу, то с ним и делаю». Поэтому я считаю, что отзыв, информирующий сообщников о том, что эта участница может потом продать полученные дары — нужен и полезен, но отзыв толковый, чёткий, ясный, без наездов, обид и обзываетльств.
Хм… может вообще переименовать нафик «отзывы» в «публичная заметка о сообщнике», чтобы они точно стали публичными понятными и полезными?
Чтобы понять, чего в отзывах точно не надо делать, чтобы не заимствовать плохих черт, а чему наоборот, имело бы смысл научиться (=
Спасибо за мыльце!!! Ладно того, что подарили, но сами приехали в Астрахань, и передали его!!!
Отзыв рассказывает о конкретной истории, в которой даритель не поленился, и привёз свой дар в Астрахань (куда, видимо, имел случай съездить). Это уже о многом говорит о человеке. Жму зеленый кулачок, даже не зная ни одной из сообщниц. Потому что считаю, что это хороший поступок.
p.s. Было бы очень неплохо, правда, уточнить, что за мыльце, дать ссылку на свою благодарность за этот дар.
не ваужно уже короче
будем учиться
раньше мне было не удобно просить человека изменить отзыв на ппп, но теперь буду наверное
Спасибо конечно немного лишнее (личное потому что, а не публичное). Но можно простить, потому что полезное в отзыве есть.
Спасибо!!! Замечательный сообщник!!! Вы так долго ждали до того момента, когда пересечёмся на ОВ!!! А ваши дары мне очень очень очень идут!!! Спасибо!!!
В некотором роде говорит о терпении человека, который умеет ждать. Ну а небрежности в плане перехода на личное «Спасибо» в положительных отзывах можно прощать, если есть что-то полезное в отзыве, помимо этого. (В отрицательных тоже можно прощать, но сложнее, потому как обычно это личное очень неприлично)
информации полезной ноль
имхо
может так было, а не в плане что ждал на улице
Супер сообщник!!! Мастер на все руки!!! Смотрела свечки — какая прелесть!!! Удачи вам во всём)))
Если бы побольше было конкретики про свечки (а это — как можно понять из профиля — хобби сообщника, о котором отзыв), то вообще не было бы никаких преиензий. И еще было бы здорово рассказать всем, почему ты увидела «мастера на все руки».
Зачем мне обращать внимания на разницу между не-ППП и ППП? если для меня вся разница заключается лишь в том, что в первом случае мой отзыв будет засчитан недостойным через три дня, а во втором — через неделю?
Сейчас вкратце мысль изложу.
Например так,
ОТЗЫВ
положительный [ V ]
отрицательный [__]
нейтральный [__]
в Вашем отзыве вы хотите сообщить, что сообщник:
— пунктуален [ V ]
— вежлив [ V ]
— исправно забирает дары из ОП [__]
— помогает в передаче даров [__]
— производит приятное впечатление [ V ]
— невежлив [__] [поле для скрина с доказательством (грубости в личке и прочее)]
— не забирает дары из ОП [__] [поле для ввода незабранного дара]
— занимается продажей даров [__] [поле для скрина с доказательством ]
Примечание [максимум 100 знаков]
В итоге, по проставленным V у нас складывается следующий положительный отзыв:
Сообщник N пунктуален, вежлив, производит приятное впечатление.
Конечно же пунктов должно быть гораздо больше — положительных и отрицательных.
И самое главное — там где есть поля для доказательных скринов, галочку можно ставить ТОЛЬКО при наличии вставленной ссылки на скрин. Таким образом, «невежлив, продает дары» будет либо с доказательствами, либо не будет вообще.
Ну и не будет места разборкам и лафкам-чмокам.
Ну как-то так, общая мысль вроде выражена..))
Сообщник N пунктуален, вежлив, производит приятное впечатление,
беспощаден к врагам Рейха.Извините, не сдержалась. Так-то неплохая идея, по крайней мере, позволит отойти от сегодняшних размытых критериев ППП.
Если пунктов 20 добавить, то отзыв будет гораздо живее и человечнее, чем в примере)
О, а как, интересно, будет выглядеть список отрицательных качеств?
Некрасив(а)
Неприятен(на)
Жестоко обращается с животными (ссылка)
Хам(ка) (ссылка)
Не забирает дары из ОП (ссылка)
Неграмотный(ая) (ссылка)
Ничтожество
Ненавижу
Чтоб ты сдох(ла) (ссылка)
:)
О_о а здесь-то ссылка для чего?
http://killers.ru/
А вот отрицательный точно должен быть ппп.
Т.е. в отрицательном Полезность,
а в положительном Позитив.
Позитивный отрицательный отзыв — это же интересно)
даже вот на одном профиле много примеров =)
пипипи отрицательый — вот так надо
http://darudar.org/users/art6149./responses/#response_124066
отрицательный вообще не ППП, а жуть — такое надо искоренять нафик с сайта
http://darudar.org/users/art6149./responses/#response_123923
http://darudar.org/users/art6149./responses/#response_124017
http://darudar.org/users/art6149./responses/#response_123995
пипипи положительный — вот так тоже надо
http://darudar.org/users/art6149./responses/#response_65343
мимиминейтральный, но не ППП, а скорее плакат в чатике — вот так не надо вообще-тоhttp://darudar.org/users/art6149./responses/#response_124069
и пока не научимся писать достойно не только позитивные отзывы, толку от них не будет.
Не согласна
Вот если хронически опаздывает — тогда можно отзыв написать. А «не опоздал» — зачем такой отзыв? Так должно быть по умолчанию:)) Какой-то отзыв ради отзыва.
Может к написавшему сообщнику все на встречи опаздывали, и его впечатлил первый пришедший вовремя)
А вы всё правильно сказали, я бы сказала даже «абсолютно правильно».
совсем не ППП — бан за такое — совершенно по делу:
http://darudar.org/users/Elzara/responses/#response_121767
http://darudar.org/users/VenomousRose/responses/#response_124463
хотя, нельзя не заметить, что отзывы, на которые были даны такие гадкие «ответы», тоже совсем не ППП
http://darudar.org/users/Fros/responses/#response_124426
http://darudar.org/users/Fros/responses/#response_121759
один из них — группа поддержки и грубый довольно, второй — обидки за кулачки.
========
вообще же, что хочу сказать об отзывах за кулачки — утомили нереально.
мне, например, сложно серьезно воспринимать человека, который пишет отрицательные отзывы (чаще всего такие отзывы еще и пышут ненавистью, ругательствами и т.п.) за то, что кто-то высказал свое мнение.
кулачок — это всего лишь мнение — согласен или нет. и каждый имеет право нажимать эти кулачки так, как хочет.
ни криминального здесь ничего нет, ни поводов для беспокойства
новичок — без права минусить в отзывах
сообщник — 3 минуса в сутки
старожил — 6 в сутки
смотритель…
Минусы — это не инвайты.
Вообще идея с дозированными минусами мне нравится. Справедливо и никого не ущемляет. Пусть у человека будет время подумать, продолжать ли жать минусы…
Достаточно раз в блогодар зайти, чтобы на тьму недостойных отзывов натолкнуться. И что? Сидеть и лапу сосать, видя недостойное поведение и не имея возможности ничего с этим сделать?
Всё равно это ограничение ограничит только честных сообщников, потому что клоноводам ничего не помешает минусить достойное, а нормальным сообщникам помешают минусить недостойное.
И, гипотетически, я эти 6 минусов могу использовать для мести, а не для самоорганизации ведь))))
Минус — это не плюшка за хорошее поведение, а инструмент самоорганизации.
Кто сказал, что их будут давать за хорошее поведение? каждый сообщник (который дарил 1, 3 или 5 (все зависит от фантазии) даров) имеет — к примеру — право 5 раз нажать минус. Они не будут суммироваться.
Просто если за что-то будет даваться же право жать минус больше пяти раз, то это что-то и будет «хорошее поведение»
Поэтому нечего меня минусов лишать. Я минусовал, минусую и буду минусовать: )
Я не выискиваю отзывы. Но иногда захожу и читаю все подряд негативные отзывы в ленте. И прохожу минусом.
Остановить минусование можно отзывами и примерами злоупотреблений в эту публикацию. Пока тут что то не густо примеров.
Это где такое?)
http://darudar.org/wardens/responses/negative/,
то положительные —
http://darudar.org/wardens/responses/positive/,
а все вместе — http://darudar.org/wardens/responses/
«Кстати, с уведомлениями об отзывах все совсем странно. Например, некий отзыв, соответствующий ППП. Но я с ним, например, не согласна. Ну другое у меня мнение об этом человеке. Нажала кулачок вниз.
За что получила в ответ гневный отрицательный отзыв.
Получается, «безопаснее» заминусовать отзыв, соответствующий ППП как недостойный ( на это уведомления не приходят), чем согласиться (или нет) с чужим мнением.
А то мало ли на какого неадеквата нарвешься.
Или писать только хвалебные. И поддерживать только их. Причем, чем неприятнее сообщник — тем слаже ему нужно писать отзыв. На всякий случай.)))
Нафига тогда отзывы?»
Что я по его просьбе и сделала.
Насколько я понял, вы пишете о следующем отзыве о вас: http://darudar.org/users/Berenika/responses/#response_122518
В отзыве этом приложен скриншот вашего несогласия с 4 из 5 положительных отзывов о сообщнице. Отзывы, с которыми вы не согласились примерно следующие по смыслу:
— Дарителю понравилась одариваемая после встречи и она рада, что выбрала её в качестве одариваемой
— Даритель рад, что его дару нашлось применение в руках «чудной мастерицы»
— «Прямолинейная, немного резковатая, но всегда четко выражающая свои мысли!»
— «Замечательные дары, приятный человек — самые хорошие впечатления о сообщнице!»
Т.е. все 4 отзыва совершенно с разных сторон характеризуют человека. Все они несколько субъективны, скорее их можно засчитать недостойными, но соглашаться или не соглашаться с ними, а тем более сразу со всеми одновременно, более, чем странно, на мой взгляд.
Собственно, поэтому эта сообщница и оставила вам негативный отзыв (ровно как и другому сообщнику, поступившему аналогичным образом). Тем более, что мы совсем недавно обсуждали, что именно так и стоит поступать с теми, кто «кулачкует всё подряд»: В каких случаях хорошо писать негативные публичные отзывы.
И ваш ответный отзыв скорее является ответом, чем отзывом.
При этом я не соглашалась с отвратительным и оскорбительным отзывом другого сообщника о ней.
Идея поддерживания или неподдерживания отзывов сама по себе хорошая. Но рассчитана на взрослых, адекватных людей, не замороченных комплексом неполноценности.
Пока, и, боюсь еще долго, отзывы, а также возможнось минусования и кулачкования их, останутся орудием борьбы и сведения счетов.
Мой отзыв, действительно, был ответом на ее отзыв — вопрос.
Причем, перед «кулачками вниз» состоялась небольшая дискуссия в ее даре.
http://darudar.org/gift/1575608/#scrollTo:menu_tab
Хорошо еще, что те, кто ставят Не Дар — никак не отражаются в уведомлениях, я то и они бы получили свою дозу))
http://darudar.org/gift/1553158/#comment_9584455
Так было бы логично и правильно. А вы из светлых побуждений сделали так, что со стороны выглядит, будто вы «в отместку» или просто «из-за неприязни» к человеку решили снизить значимость того хорошего, что о ней говорят другие люди.
Посмотрите, мне кажется, я неплохо сформулировал суть данной проблемы: http://darudar.org/blogodar/post/3632/#comment_260068
Кулачками я не мстила — не за что, а выражала свое несогласие. А вот ее отзыв был именно местью за несогласие.
Мой ответный отзыв был вторичен.
Что ж, я поняла суть проблемы. Впредь буду тихо и анонимно минусовать положительные отзывы людей, чье поведение мне не нравится.
Не сомневаюсь, что я не образец для написания отзывов ППП. Но хотелось бы узнать, в чем тут дело:
http://darudar.org/users/TARDIS/responses/#response_91555
-Вобщем, я свой выбор сделала — я с Мышкой дружу :)) А для остальных, надеюсь, отзыв будет полезен, публичен и… как там еще?
как друг спросите у подруги, — с кагого? меняет
норкиникимне расказывать не надо — не слепой и не глухой, да и «нюх не потерял»
платон мне друг-но истина дороже слышал где то
но не от вас
А про нюх Ваш знаю не понаслышке — на меня, помнится, напраслину возвели в Призвать общественность, доверившись своему нюху. Так что отношусь к данному факту весьма критически.
А затем обсуждение в этой публикации породило желание попробовать разобраться с самой риторикой отзывов и поучиться их всем вместе писать и исправлять (дабы уменьшить число обид из-за неумения высказать свою мысль в доходчивой и вежливой форме): http://darudar.org/blogodar/post/3649/
Ну и затем захотелось оценить масштаб проблем, основными из которых считаются «групповые минусования по сговору». Тут еще только предстоит узнать подлинную статистику. Но я более чем уверен, что масштабы проблемы сильно преувеличены (ну посмотрим, тут надо поковыряться всем вместе). http://darudar.org/blogodar/post/3653/
И потом, из всех обсуждений появилось несколько хороших идей о том, как можно улучшить качество отзывов с помощью изменения интерфейса. Она из них следующая. Некоторое неспокойное меньшинство своими неразумными или неумелыми действиями просто поднимает слишком много шума и создает для всех дискомфортное и неуютное ощущение «войны». Если мы введем частичную блокировку возможностей сообщников, то мы просто постепенно отключим возможность пользоваться отзывами для тех, кто не умеет ими пользоваться или не хочет уметь. Источник проблем будет выключен, и негативное ощущение остальных должно исчезнуть (=
Перспектива заманчивая — тишь, да гладь, да благодать… Только мне очень интересно, как это будет реализовано: )
Более того, эти самые 50 человек таким образом получают информацию друг о друге и понимают, что их мысли резонируют с мыслями остальных, а значит можно быть уверенным, что в сообществе поступки, раскритикованные в отзыве, не являются нормой, а являются исключением.
Соглашусь со всем, кроме этой фразы, потому что, к сожалению, правильно сейчас говорить «должны показывать»
Итак -мы имеем 10 кулачков пальцев вниз, и 50-вверх.Но эти десять, что вниз, кроме кулачков нажали ещё и минус(недостойное) по разным причинам.
Итак-что в итоге?
А в итоге после определенного времени-НОЛЬ.
(иногда я выдаю какие-нибудь бредовые идеи, да)))
я кулаки использую чаще, чем минусы.и никогда их просто не использовала одновременно) я даже и не догадывалась о таком варианте-не казался логичным)
ну да-наверно, это распространено, просто я не знаю)
Пример про зелёные кулачки привёл Злойсмайл.
да, все верно. Но смотрите — вера может быть и дурой, а перед Вами — просто притворяться)))ну или вы можете не знать, что на самом деле она не умеет вычислять тройные интегралы.) а может быть отличной матерью и женой, а на самом-то деле у нее любовников мильен и она — тайный садист, у нее в подвале 3 заложника...(понятно, что это все так, шутя)
а витя-полный дурень, он синуса от косинуса отличить не может.и пошла вера ему тоже отзыв писать за его кулак «сам дурак». а витя табуретки мастерит за 6 секунд и знает все столицы мира, но «корова» через «а» пишет… необъективно все. Все равно). Ни кулаки, ни минусы.
И да — пусть уж хоть пишут нормально, чего они дураки-то оба…
Так что пусть пишут отзывы чётко, ясно и с доказательствами, тогда всем будет ясно, кто дурак и почему, а пока что дураки только те, кто пишет такие дурацкие отзывы.
Уточняю: я ничего не знаю про правдивость этого отзыва, я лишь вижу чёткость и ясность изложения мыслей, что, кстати, у этой сообщницы вообще хорошо развито в отрицательных отзывах.
А заодно хочу рассказать многим — чёткость и ясность выражения своих мыслей, избавление их от десятков вопросительных и восклицательных знаков
добавляет +10 к убедительности, улучшает восприятие вашего отзыва, помогает проникнуться вашим мнением и признать его. Потому что даже если вы излагаете правильные вещи, но при этом вопите, кричите и прочее — вас не будут воспринимать серьёзно, а значит и вашим словам веры будет меньше. (Это я вам со знанием дела говорю) Это — одна из причин следовать принципам Понятности, Полезности и Публичности в отзывах. Ведь эти принципы не зря же придумали, в самом-то деле!Потому что это просто «спасибка», да к тому же даже не ясно за что: то ли сухарики вместе ели,
то ли трупы закапывалито ли в кино ходили.Вот тут http://darudar.org/users/elka006/responses/#response_125203 тоже «спасибка», правда за исполнение мечты, но тоже не указано какой, как дело было и о чём вообще речь — ведь мы же не можем знать, кто о чём мечтает, поэтому на мой взгляд — этот отзыв всего лишь замена (или дополнение к) «спасибо» в личных разговорах
А вот ещё более интересный отзыв http://darudar.org/users/_Vadim/responses/#response_125111 = )
Когда то тут было более 60ти отрицательных отзывов. Непонятно, где «тут», в ленте ваших отзывов совсем неочевидно, что вы говорите о ленте отзывов об этом человеке.
Пишу естесственно положительный отзыв. С первого дня влились в нашу большую семью. Веселые и пунктуальные. Желаю удачи! Непонятно стороннему человеку, почему вы пишете «естественно положительный отзыв» (=
Почему так мало положительных отзывов? Очень веселая и добрая девушка!!! Вопрос непонятен. А почему положительных отзывов должно быть много об этом человеке? Вот если объяснить эту вашу эмоцию другими, более понятными словами (=
Естественно соглашусь со всеми положительными отзывами. Тоже неясно, почему вы считаете это «естественным» — в данном случае согласиться со всеми положительными отзывами. И, кстати, а если ваш отзыв виден только один? Или вдруг не станет других положительных отзывов?
Что-то сомнения берут в том, что это правильно. Ведь люди- то были и высказали свое мнение. Это история, а получается, что мнение не сообщника о человеке уже никого не интересует.
Тем более, раз человек добровольно уходил, значит подразумевал, что его мнение тут не так уж необходимо.Смысл в том, что непонятно, чье мнение озвучивается, если профиля более не существует. какое-то застывшее и неживое мнение получается. А отзывы же, по идее, должны меняться со временем, хорошие — уточняться, плохие — рассыпаться (=
Второзаконие
«15 Не выдавай раба господину его, когда он прибежит к тебе от господина своего;
16 пусть он у тебя живет, среди вас [пусть он живет] на месте, которое он изберет в каком-нибудь из жилищ твоих, где ему понравится; не притесняй его. „
“покрывай своих (пусть анонимно минусуют)
удаляй у своих минусовые отзывы — пусть свои выглядят лучше, чем они есть, даже если их обнаружили.»
Всё у тебя чётко возведено в ранг правил форума.
Поздравляю! ;-)
Аморальность в правилах. Тьфу!
Слабо указать «аморальность» не в выдуманных тобою же изречениях, а в реальных словах и действиях?
http://darudar.org/users/Jenix/blogodar/comments/trash/
Стирание отрицательных отзывов говорит, о том, что эти люди знают, что делают и пытаются маскироваться — т.е. имитируют порядочность.
(Затирание следов от выпиленных пользователей — это тоже маскировка своих деяний. Выпиленные, это люди в основном нормальные, но обнаружившие в одиночку аморальность целых групп пользователей, которых я, например, называю «московскими болотными тварями» — это активно-агрессивные аморальные люди.)
А это о чём-то говорит? Для порядочного — о многом. Фактически Каракуллов говорит одно, но не может отказаться от деятельности этих людей, ввиду того что они меценаты (и как, следствие — смотрители).
Но говорить одно, а делать или не делать — это другое. Я и назвал его лицемером.
Можно, пожалуйста, примеры подобных выпиленных «борцов за правду»? Учимся аргументировать. По факту же, это либо (в случае добровольного удаления профиля) люди, которые сами ушли с Дару-дара, либо люди, которым здесь явно не место. В случаях же ошибочной блокировки, кои иногда случаются, блокировка быстро снимается.
Нарушена причинно-следственная связь. Не меценатов делают смотрителями, а смотрители добровольно становятся меценатами. Тем не менее, если бы кто-либо из смотрителей нарушал традиции Дару-дара, он перестал бы быть смотрителем.
Опять-таки, любые подобные заявления нуждаются в аргументации, в подкреплении фактами. До той поры это пустословие.
За 15 минут, потребовавшихся тебе на чтение моего поста здесь и 17-ти комментов, приведённых в ссылке и контекста (окружении) этих комментов (а их ещё найти надо и почитать), и написание твоего объёмного поста — могут сказать мне только одно — обьективности тут нет. Не хватит на это времени.
Ты либо за одно с ними (и не читал), либо тебе наплевать на всё это и ты просто защищаешь Каракуллова.
Паранойя — это характерное оскорбление для болотных, как и мгновенный переход на личность противника. )))
Сговор, кстати побеждает всегда.
Я это написал на 3-й день моего пребывания здесь.
С вами объективно говорить нельзя, вы сами себя прекрасно показываете, а поэтому потом вам требуются подчистки и удаления следов пользователей, чтобы выглядеть порядочными.
Я ничего и не доказываю поэтому — следов потом не останется всё равно, тратить на это время бессмысленно.
Вы проверять не будете, а голословно обвините во всех грехах.
Например я написал отрицательные отзывы всем, кто зделал это мне — их нет ни одного из 10. Все чистенькие.
И люди пишут, что с ними так уже неоднократно произошло. Правды тут не было нет, и похоже не будет.
Это ничто иное как сговор непорядочных. Но про паранойю вы зачётно засветились. )))
На то, чтобы увидеть, что в этом комментарии отсутствуют какие-либо доказательства, какие-либо ссылки на факты, у меня ушло всего несколько секунд.
>Ты либо за одно с ними (и не читал), либо тебе наплевать на всё это и ты просто защищаешь Каракуллова.
Читал, не наплевать, никого не защищаю. Я стою на страже объективности в ватнике и с метлой.
>Я ничего и не доказываю поэтому — следов потом не останется всё равно, тратить на это время бессмысленно.
Ну, собственно, это вполне характерный ответ. Повторюсь: никакие бездоказательные заявления нельзя воспринимать всерьёз. Любое заявление, претендующее на противоречие с общепринятой картиной действительности, на вскрытие покровов и резанье правды-матки, должно сопровождаться аргументацией, подкрепляться фактами.
>Например я написал отрицательные отзывы всем, кто зделал это мне — их нет ни одного из 10. Все чистенькие.
А может, эти отзывы просто не подходили под критерии достойного отзыва? Как обычно, теория заговора отсекается бритвой Оккама (или бритвой Хэнлона, но здесь не тот случай).
Типичное кривляение, пойманного на вранье.
«А может, эти отзывы просто не подходили под критерии достойного отзыва?»
))) У вас другая мораль, По нашему — она аморальна.
«Если кто-то читает и печатает со скоростью «строчка в минуту» — это проблемы этого кого-то. „
15 минут на ответ.
5 минут ты читаешь мой ответ.
5 минут пишешь свой.
5 минут остаётся на чтение ещё 17 комментов, которые в моей ссылке.
Как понять, что они объективны?
Надо прочитать их окружение, т.е. как минимум ещё по 3-4 коммента рядом с каждым, Итого 5 минут на чтение 50-60 комментов и осознание объективности. )))
Так можно оценить только предвзято. Т.е. имея заранее сформированное мнение о человеке.
Как ты не умничай и не унижай противника — факт остаётся фактом, ваша аморальность выпирает всё больше и больше.
«Поймать на вранье» — привести опровержения. Ссылки.
>))) У вас другая мораль, По нашему — она аморальна.
«По-нашему» — это о ком? И при чём тут мораль, когда мы говорим о критериях ППП?
>5 минут ты читаешь мой ответ.
А мужики-то и не знали. 15-20 секунд от силы.
>Надо прочитать их окружение, т.е. как минимум ещё по 3-4 коммента рядом с каждым, Итого 5 минут на чтение 50-60 комментов и осознание объективности. )))
Ничего, что, во-первых, их окружение общее, так как они расположены в четырёх публикациях, во-вторых, повторюсь, не все читают по строчке в минуту?
>Как ты не умничай и не унижай противника — факт остаётся фактом, ваша аморальность выпирает всё больше и больше.
Пока я не вижу ни единого факта в ответ. Бездоказательность есть зло.
Ты дурак нет?
Мне бегать — собирать ссылки, чтобы ты поржал над ними? )
Ты с первого поста показал методы работы с моими ссылками — всё.
Смотреть будут теперь другие — пусть поржут над молодым дурачком, нахватавшимся интернетной заразы.
И инет войны не будет. Я как старший перестаю тебе отвечать, Ибо у дурной головы — сил немеряно.
Дураку и 100 км — не крюк и т.д.
Сила есть — ума не надо.
(с) русские народные поговорки )
Я вижу ты из Питера, а это мой родной город. Я в сговоре с Питером, поэтому жалко, что дураки есть и там. )
Я с первого поста заявляю, что словам без подтверждения — грош цена. И я всегда готов рассмотреть любые аргументы, достаточно их предоставить. А пока их нет — это пустословие. Если б я нуждался в бездоказательных утверждениях — я бы в церковь пошёл, там хотя бы умеют это делать.
В общем, от тебя я пока не увидел ни одного подтверждённого фактами заявления. Так, переливания из пустого в порожнее. Красота!
Стоит ли после этого удивляться заминусованным комментариям и отрицательным отзывам? Там как раз всё логично.
Ещё один нехристианин? Что весьма характерно для аморальных.
Уже несколько тут таких было.
Сначала они мне не нравятся аморальностью поведения, затем у них в комментах читаем гадости про христиан или ненависть к русским словам типа «спасибо».
Почему-то это рядом идёт.
Аморальность и нерусскость или антихристианство.
Разумеется, если ни над чем не задумываться и ничего не ставить под сомнение, проще всего как раз быть верующим. Но если человек осмысляет окружающий мир, он рано или поздно дорастает до конфликта знания и веры.
Она тоже отрицает любую веру.
Фактически под маркой атеизма скрывается каббала.
Но вообщем мне понятны наши с тобой разногласия в моральности происходящего.
У тебя другие моральные принципы, построенные на атеизме и как следствие — аморальность поведения.
Скандалы, интриги, расследования!
Скажи, твои познания об иудаизме простираются хоть немного за пределы покетбука «Юдофобия для чайников»?
>У тебя другие моральные принципы, построенные на атеизме и как следствие — аморальность поведения.
Моральные принципы не строятся ни на вере, ни на её отсутствии. Если строятся — что-то пошло не так. Задумайся.
Скажи, твои познания об иудаизме простираются хоть немного за пределы покетбука «Юдофобия для чайников»?»
Эх чёрт, а ведь тебе было бы удобней, если бы я ненавидел евреев )))
Ты ведь сейчас это хочешь прояснить, да? )
Хитрый мальчик из Питера. )
Провокатор-меценат )
после этого ты станешь смотрителем?
Или надо много раз так оскорбить пользователей?
Кабалла — это не юдофобия. Это то, что ты фактически мне рассказываешь про веру.
«покетбука «Юдофобия для чайников»?»
почитываешь? )
обычно в вопросе содержится факт о задающем.
Видимо следующий твой вопрос уже должен быть про профессию психолога?
ой, мама, не могу уже. )
однообразие и пошлость мышления.
Мои слова в херню превращаются в твоей голове (в ушах наверное). Остальные слышат мои слова.
пример для понимания.
Вы дальтоник. На светофоре красный, а вы видите его как зелёный. Кто виноват?
или ещё
все купили мороженое и положили в холодильник. А ваш испортился и мороженое растаяло. Но у других оно — мороженое и его можно есть.
Растаяло оно только у вас.
Так вот ещё раз — в херню мои слова превращаются только в ваших ушах.
теперь можно сказать что вы Злой смайл с хернёй в ушах. )
Не знаю плакать или смеятся?
И да, своё растаявшее мороженое сам и ешь, незачем других этим кормить ))
Так что можно сказать, что Jenix с хернёй во рту, так вернее будет ))
И да, своё растаявшее мороженое сам и ешь, незачем других этим кормить ))
Так что можно сказать, что Jenix с хернёй во рту, так вернее будет ))»
http://savepic.ru/3787477.jpg
я просто зафиксирую…
что такие безнаказнные посты получают поддержку…
Прямые оскорбления — это так называемая Каракулловым народная демократия и самоуправление.
Рядом сидит смотритель Фланкер 87
и занимается тем же самым — прямые оскорбления пользвателей.
Именно поэтому нужны, по их словам, подчистки постов удалённых пользователей.
А тут ему бах — вокруг него уже и народная демократическая партия образовалась! :))) А Фланкер, оказывается, эту партию сам и организовал!
Вот ужасы творятся на ДД!Замечательно вписывалось бы в любовь к теориям заговора, да и в общий образ. Но никто не без изъяна.
>после этого ты станешь смотрителем?
После Второго Пришествия. Никогда, то есть, не стану.
>Кабалла — это не юдофобия. Это то, что ты фактически мне рассказываешь про веру.
Скажи, ты о Каббале что-нибудь знаешь помимо примерного написания названия? %)
Ты можешь привести хоть одну параллель Каббалы с атеизмом и логикой?
Тебя тыкают тыкают в доказательства, а ты всё кричишь — где доказательства.
Твои слова и есть доказательства.
Чё ослеп совсем?
Как ещё тебе доказать-то?
Ты доказательства нехочешь видеть — кривляться и изворачиваться начинаешь.
Помни: факты нужны, факты. Голословных заявлений недостаточно. Мы не в церкви.
)
Наверное вы не в сговоре с ним, но тебе зачтётся же?
Ну ты же меценат? )
фиксирую, что ты уже цепляешься к моим словам об моём уходе )))
я тебе неприятен.
понимаю.
но ты сам начал стебаться. пожалуйста как хочешь.
И да — я хозяин своих слов.
А ты моими словами распоряжаться не можешь. Копание же в чужой совести — это непорядочно и аморально.
А, ну понятно, хозяин своих слов. Слово дал, слово взял. Грош цена таким словам.
Молодессс!
тролли на сайте такие забавные.
только попадаешь в их болевую точку как они идут стучать.
Болотные стукачи — это новый тип людей. )))
оскорбления от смотрителя.
С тебя, кстати как и везде всё и началось…
У тебя похоже проблемы с наркотиками
http://darudar.org/blogodar/post/3649/#comment_262092
http://darudar.org/blogodar/post/3649/#comment_534808
http://darudar.org/blogodar/post/3649/#comment_534842
ты всё время про них. )))
Никак не могу понять, что означает сия метафора.
Выводится в головах.:)
))) меценатство — это следствие?
)))
кидаетесь умными словами направо и налево. Лишь бы оскорбить людей.
Если в смотрителях непорядочный — он покупает свою должность, чтобы оттуда его не выперли. Такого смотрителя снять уже труднее, ибо он — меценат. )))
Опять зачотно. Вы правы, что-то в этом есть. )))
Да, что-то в этом есть — неповторимый шарм теории заговора, рептилоидов и ZOG.
Есть два выхода -драка, кривлянье.
Угрозы — это обычно выход неумных.
Кривлянье — это выход из положения пойманного на вранье умного человека. )
Есть третий путь, но вы им не воспользовались.
Вы предпочли кривлянье.
Опять-таки, попрошу доказательства.
Теперь в вас много дерьма.
Каракулов вас поддерживает?
или уже хочет избавиться от вас?
Вы будете поддерживать стирание удалённых пользователей или вас теперь больше интересует переработанная котлета в вашем животе?
А может меценаты могут только кривляться?
)
Я не знаю, какие котлеты предпочитаешь ты, но во мне теперь много индейки.
>Каракулов вас поддерживает?
Да нет, я как-то сам справляюсь.
>Вы будете поддерживать стирание удалённых пользователей или вас теперь больше интересует переработанная котлета в вашем животе?
Стирание отзывов? Разумеется, ведь это логично, и ни единого аргумента против я пока не видел.
Котлета меня уже не интересует. Я её съел, на этом её история закончилась.
Я должен следовать за твоими быстро меняющимися, аморальными, правилами ведения разговора?
Ведешь себя как маленький ребёнок, пойманный на вранье.
Никто никому ничего не должен, но перейти в поле логики тебе и правда не мешало бы. Правда, слово «опять» там излишне, ибо пока твоя нога там не ступала.
Кривлянье и мошенничество (а про «объективность», как и другие твои заявления иначе и рассматривать нельзя) — не есть общепринятые в обществе правила. Разве что только на этом сайте. В специально созданных для этого условиях.
И я об этом Каракуллову писал и даже приглашал в разговор об этом. Он не ответил.
Гадливость, даже анонимная, остаётся гадливостью.
Гадить и стремиться это скрыть, чтобы не понести наказания, имитировать порядочность и пытаться выпиливать, тех кто поймал непорядочных за руку (а меня начали выпиливать вот с этого коммента —
http://darudar.org/blogodar/post/4026/#comment_297151
без ников, без оскорблений, без мата, просто описание аморального типа людей на этом сайте) — это и есть мошеничество и непорядочность, как и у преступников, воров и насильников.
и далее
http://darudar.org/blogodar/post/2485/#comment_297172
тоже самое — просто описание.
За это получил 7 отрицательных отзывов- отрепье само себя узнало.
вот это наверное пустое место?
Ты аморальный и непорядочный тип.
Я людей не оскорбил ни разу.
Вам не нравится ваше описание как аморальных людей — это ваше проблемы, и проблемы сайта.
Вы провокатор.
Ещё раз: любое заявление должно быть обоснованным. Пока ты не аргументируешь, твоим заявлениям про «мошенничество» грош цена.
>без ников, без оскорблений, без мата, просто описание аморального типа людей на этом сайте
А точней, наезд на сообщников на ровном месте. И стоит ли удивляться, что комментарий был признан недостойным?
Просто попытка выставить себя Джордано Бруно должна быть оправданной.
Или ты уже не считаешь меня человеком?
ответь.
Я реально не понимаю 90% написанного им, потому что это бессмыслица. Исправила красный отзыв на положительный — это его не устроило, потому что человеку нужен негатив, а не тушенка со шпротами. Работу он вероятно не может найти по причине того, что состоит на учете в ПНД. Я пишу ему что-то позитивное — не реагирует, стоит обвинить в хамстве — брызжет слюной и обвинения под копирку «москвичка… банда Фланкера… болотные» Человек словил фазу, и ему нужны в дар не консервы, а сеансы длительного и квалифицированного лечения, это я совершенно серьезно говорю. У нас вон тоже на первом этаже дядечка стихи собственного сочинения про Aпокалипсис читает в форточку, потом орать начинает, после чего несчастные родственники оттаскивают его от окна и укладывают спать. И так ежедневно. Но он же пишет стихи, а мог бы и на Дару-Дар писать, как Jenix.
И на негатив вас, не менее Дженикса тянет — вот не пошли бы к нему в профиль, не жамкнули бы кулачок «поддерживаю», и нечего было бы воспевать в стихах сейчас)))
Извините — но вы, похоже, просто одного с ним настроя что-ли, если вам так хотелось влезть в эти разборки и попиарится за их счет. Именно об этом бедный Дженикс и говорит, когда намекает «Не видели бы вы себя в моих словах, так и не среагировали бы.»))
Так што, извините, но в ваших словах, что кто-то «болен», можно иногда и увидеть и ваш «диагноз»))
Это, безусловно, Ваше право. Но стоит ли тогда меня порицать за поддержку одного отрицательного отзыва, который я посчитала ППП?:)
Правда, если некоторые отзывы там действительно уместны; то в некоторых лишь видится откровенная попытка выставить себя напоказ, и громко продекламировать о том, что мол смотрите насколько адекватна я на фоне некоторых.)))
А пиариться я привыкла, усаживаясь за руль иномарок, покупая породистых животных, дорогие шмотки, и.т.д. Пусть потом поголодаем, зато стану еще стройнее, и еще пропиарюсь назло злопыхателям:) А пиариться за счет шизофреников — не мой стиль. Это пусть другой больной за счет Дженикса пиарится: «Кто лучше косплеит Наполеона в областной больнице и быстрее попадет в записки сельского врача»
Прошу извинить меня за флуд, но я считаю сообщение почти бессмысленным, а обвинения беспочвенными.
Но если лезете в разборки, как вы выражаетесь, с «шизофренником», то что ж так удивляться потом, что вас назвали «гламурной дурой»?)) Ну, надо же знать свое место)) чтобы потом не закидывали вас бананами.))
Просто на вашем месте «борьбы за отчизну ДД», лучше пусть постоит кто-нибудь менее эмоционально выражающий своё мнение. Оно, в моих глазах, выглядит оскорбительно для Евгения. И чем вы тогда от него отличились?
Кидаете в человека, который заводится с пол-оборота какашками, и ждете от него адекватного мнения? Какой же из вас судья?
А мнение, да, говорит о человеке его высказавшем не менее, чем о том, о ком он говорит. Просто, вы этого не замечаете, когда находитесь в противоборстве))) А я, как раз, и з золотой середины наблюдаю, ага.)
Дженикс хамит многим и часто, утверждая, что делает это потому, что вокруг скопились «болотные, москвичи, твари, неправославные, группировки, гламурные», а он с этим борется, потому и хамит. А хамство остается хамством. Эстетствующее быдло от быдла обыкновенного ничем, собственно, и не отличается.
А Вы, Валентина, можете продолжать дальше поддерживать обидчивого и нервного Евгения, только обидчивыми и нервными стало большинство нас всех, но в руках люди себя держать стараются:)
На сей ноте флуд в теме и закончу. Я — не заступник обездоленных хамов и словившего фазу быдла, а обычная девушка, которая не обладает христианским смирением, и на каку в свой адрес тоже может ответить, только весьма прилично. Тут уж кто как воспитан:)
Забавно! :) Я давно не видела, как можно так ловко подставить под нужные формулировки только выгодные вам значения.)))
Ладно, на сим наблюдении также удаляюсь, и не продолжаю флуд. Каждому — своё. Вернее, каждый видит то, что хочет видеть.
Тут уж кто как воспитан, как Вы правильно заметили :)
вот учусь
товарищи, это ППП?
и вопрос конкретно к Максиму: можно ли дописать характеристику человека (скандалистка, хамка, обсуждает и оскорбляет сообщников за спиной)?
но, если добавить характеристику, то уже будут согласные и не согласные, а так с отзывом уже не поспоришь т.к. там четко факты о продаже и ссылки на старые профили.
как тут вы посоветуете действовать?)
Но эмоции — это личное. А факты фактами и останутся ;)
Если надо описать, например, хамство, то лучше указать это как факт, также подкрепив примерами.
PS прочитала отзыв — ППП сейчас =)
спасибо что наконец научилась (научили) писать отзывы
а, не для глупостей в «песочнице» http://darudar.org/users/Astronaft/
Возможно я что-то не понимаю, но на мой взгляд, положительные отзывы, пусть и не ППП, никому особенно не мешают, чтобы их с таким вот рвением нужно было бы выкорчёвывать… Или у этого действия есть ещё какой-то потайной смысл, непонятный простым смертным?)))
Я не смотритель и не близкий к этой группе людь, но увидев «спасибо за вкусный пирог!» и «привет вашей собачке!» ровно как и краткое и безосновательное «ах, ты гадкий!» в отзывах о человеке я посчитаю их неуместными (недостойными для обозрения общественности) — для выражения личного отношения можно воспользоваться устной речью, личными сообщениями, а для публичного выражения личного отношения придуманы и внедрены «виртуальные подарки».
Вот и приходится порой делать выбор: либо оставлять на сайте не-ППП отзывы, либо профили пользователей, от которых много ненужного шума.
Вот так.
а представьте если 10 клонов убьет у человека сразу все отзывы
что тогда?
вот он — http://darudar.org/users/AdriAnna/responses/#response_126713
Просто счетчик его не считает. А так — висит месяц.
мне его потом нашли))
Я к карине до того момента не имела никакого отношения, а меня обвинили в невесть чем! Написали, что я вхожу в состав группировки, которая травит карину, ставит минусы ее фоткам в одноклассниках. Это уж совсем бред — нет меня там!
Тут до сих пор висит список «врагов карины».
У вас там эмоции. Я бы написала так:
Клон сообщницы http://darudar.org/users/Karinekrat9/.
Желает практически каждый мой дар и при этом никогда не читает описание дара (http://darudar.org/gift/1627317/#scrollTo:menu_tab )
Не достойно ведет себя желая дары ( http://darudar.org/gift/1616038/)
Не читает правила ДД, нарушает их http://darudar.org/gift/920024/
я бы скрины подобавляла где ссылки на дар. дар могут удалить и не всегда хочется искать какой же именно комент вам не понравился. Что у нее было с ежевикой не понятно -тема не раскрыта
жаль что страницу нельзя минусить))
http://darudar.org/var/files/img...
Свежеиспеченный, отрицательный, ответный, ППП =)
http://darudar.org/users/Katerinka_kartinka/responses/#response_129867
И, соответственно (люблю симметрию) — тоже свежеиспеченный но НЕ ппп-отрицательный
http://darudar.org/users/Pie/responses/#response_129865
вставляю сюда… чтобы было яснее — написала отрицательный отзыв девушке, после этого ее дар занедарили, она переопубликовала снова свой дар и начала мне «мстить». «Вебр» на сайте уже давно, но воспринимает сайт ДД именно как вопль о помощи — увидела в контакте — перепостила, не проверив информацию ))
Вот сегодня я получила отзыв. Признаюсь, я не ожидала, что моя личность так интересна неизвестной мне девушке из Нижнего Тагила. Целое расследование проведено. ППП ли это?
И да — девушка не новичок совсем — она даже сама пишет, что уже два года здесь была и вернулась после перерыва в новом облике.
http://s017.radikal.ru/i435/1202...
Лечите нервы, что ли. Ваши реакции просто поражают.
Я удивлялась разводимым Вами кулачковым войнам, но такая реакция на Ваш же вопрос — это уже даже больше удивления.
И да — просветите, когда я вообще к Вам обращалась?
Нервы-нервами, но брехню не люблю.
Вы это расцениваете за личное одолжение?
Сколько у меня адрес узнавали, я как-то это «выпрашиванием» даже и не думала представлять.
Я считаю, что давать чужие адреса- как минимум некорректно. Все, закроем тему. И общение наше закроем.
PS Очень показательно, что после Вашей неадекватной реакции я пошла и нажала кулачок согласия с пресловутым отзывом. Ибо согласна теперь.
Но Вам, видимо, слабо открыто кулачки жать — потому так приходится:
http://i018.radikal.ru/1202/5f/f...
Сочувствую =)
это клон http://darudar.org/users/MarfaSmertina/ ))))))))
Насколько ППП являются данные отзывы?
http://darudar.org/users/Apollo/responses/#response_51618 посторалась соблюсти все правила.
http://darudar.org/users/Tundranna/responses/#response_133068
Не в плане сказочности, но в плане витиеватости повествования. Актуального дополнения хватило бы в принципе для полного отзыва.
Обращение «Мадам» в перепалке напоминает что-то вахтерское, посконное и домотканное.
Ваша оппонент, впрочем, вообще ничего толком не объясняет, да и ее слова (например, об отсутствии конкретики) противоречат выставленным Вами скринам.
А как можно убрать личное обращение, не теряя смысла данной части?
«Сообщник долго не забирал дар. Я предупредила в личном разговоре, что жду последнюю неделю. Далее, 5-ого ноября мы договорились о встрече, на которую я принесла дар, и, не найдя Apollo, позвонила ей. Apollo сказала, что она на даче. О таких вещах необходимо предупреждать заранее, тем более, что встреча была оговоренной, и нести лишний груз каждую общую встречу — тяжело.»
Как-то так =)
как я почитала не одной мне он поставил…
ну не знаю… мне отзыв погоды не делает… но то что это все сделано «от балды» лишь бы подпортить… огорчает…
http://cs9860.userapi.com/u11753...
Не понимает человек, что это сайт дарения.
ППП где?
я вот могу пойти и накатать кому угодно отзыв «эта редиска клон такого-то сообщника». только без доказательств — это пшик.
ни доказательств, ни толкового понятного публике объяснения о клоноводстве.
а у вас вообще в отзыве одному сообщнику мнение о душевном состоянии и понимании другого.
я спрашиваю даже не почему написаны эти отзывы, а почему написаны не отзывы, а какая-то фигня.
Смеялась так, что кошку напугала.Но почему мне кажется, что это — не обиженная девочка или ее подружки, а кто-то, неплохо знающий дарудар и его сообщников, и собирающий лузлы в рамках этой отзывной войны?
По сути согласна — какой смысл-то бодаться в отзывах с клонами клонов чьих-то клонов?
Я имела в виДу, что это не студент111
Попадала и я под раздачу год назад не без участия этой мадам.
Год назад меня тут не было, а активную социальную жизнь на сайте я стала вести вообще месяц назад, так что не в теме.
Боюсь, как бы вторая часть мерлезонского балета не пошла.
Сама подумала, что, судя по отзывам, никакая это не Мадина, и, тем более, ее подружки из Бурятии (какая нафик Бурятия вообще — Мадина совсем на бурятку не похожа). Отзывы слишком нарочито неграмотные, слишком хорошо «знающие» для новичка.
PS и да — завидуйте мне все — мне она зеленовенький отзыв написала :D
правда, каким боком я вообще к этому — не в курсе =)))
PS есть у меня предположения кто это может быть, но… сама верю с трудом себе =)
Но, теперь я более уверена.
И еще мне кажется, что публикации клонов в блогодаре, некоторые последние перепалки слегка взаимосвязаны. И да, это попытка не оскорбить определенных сообщников, а спровоцировать невыносимую атмосферу на сайте
И тоже склоняюсь к мысли, student111 не имеет отношения к этим двум профилям.
http://darudar.org/users/Saltaanat007/responses/self/
вышеуказанного студента111
пишет какую то херню в отзывах.
я знать не знала про эту заварушку, пока тут сейчас не прочитала
меня удивляет что она пишет и незнакомым людям
— Доченька, кто тебе мог такое сказать?
— Мухи...
http://darudar.org/users/lublumadaruduru/
http://darudar.org/users/karin098/
следовательно, не исключено появление новых не ППП-шных отзывов.
Уважаемые сообщники, не ведитесь на провокации, не повторяйте ошибок, не кормите троллей. Всем доброй ночи!
Вот зараза!
Сижу и думаю — писать в саппорт сейчас или нет, дождаться вакханалии )) Я скоро в саппорте постоянным клиентом стану))
В саппорт писать однозначно. И просматривать сообщников Бабушкина регулярно (хотя они могут и переехать). Не дай бог :)
Переедут, конечно. У ниж же теперь квартиры в Москве, Нью-Йорке и Улан-Баторе:)
«Новый русский» приходит в бассеин продлевать абонемент. А врач, которая в бассейне дежурит и говорит:
— Нет. Вы знаете, я продлевать Вам не буду.
— Почему?
— Так Вы же в бассеин писаете!
— Ну и что, подумаешь фигня какая. Все писают!
— Да, все писают. Но Вы-то писаете с вышки...
ПыСы: Да и вообще, эти квартиры проще выбросить, чем дарить.
Вот черт, квартиры пачками раздают, а я в пролете :)))
дифцытом -покажутся
;-)
Но вспомним еще о них с горьким плачем.
Нууу… началось, обиделись и удалили свои квартиры. Нервные новички пошли=((
Кстати, обратила внимание на ключевое слово в этом даре: http://floomby.ru/content/CJvHwbxITk/full/
Значит, не все потеряно и еще есть шансы пожелать, получить их в дар и написать благодарность xD Ведь недары — те же дары, только не дары.
Интересно, кому раньше весь этот цирк надоест?
http://darudar.org/users/kompo/
http://darudar.org/gift/1711993/
Всё, я спать пойду. Клонам-то спать не нужно, у нашего шалунишки еще вся ночь впереди:)
а я поработаю еще малёха
Споки-ноки:)
зачем кикиморы наш цветочик аболгали?
вся Бурятия рыдает и падтягевается чтобы смолоть вас в труху
Бабушкино своих ни бросаит, за Мадинку всех парвём
А вывод? Надо заниматься спортом смолоду.
и все будит харасо
У меня тоже есть невидимый друг — так недавно за обедом в столовой № 23 у нас стул забрали, на котором он сидел. Со словами «он же все равно у вас пустой стоит». И куртки-сумки свои на него кинули.
Нечуткие люди пошли. В Бурятии бы так не сделали.
Скорее все засремчеловекупрофилю.Минусуются отзывы сообщников, мешками раздаются грязные «отзывы»… и… кушайте на здоровье.Вот и вся самоорганизация.
а отзывов у меня всё меньше и меньше))) уже 3 из 9
так то да)))) с этим я согласна)
У меня отзывы регулярно «восстают из могил», спасибо за это моим добрым друзьям)
Miwka_na_severe не соглашается с вашим публичным отзывом о сообщнике madkarsuper 12 мар 2012 г., 13:38
Я одна такая, кого Мишка осенил своей лапой?)
Получил уведомление о том, что отзыв http://darudar.org/users/zanzi/responses/#response_112223 был засчитан недостойным. Мне не хочется проводить расследования, и выяснять, кто же эти люди, которые решили, что он не соответствует требованиям ППП. Но я хотел бы узнать, какому именно требованию он не соответствует, и почему он недостойный. А если же он соответствует правилам выставления отзывов, то почему его засчитали недостойным.
Создал публикацию в другом разделе, не заметив эту.
1.Удалите ту публикацию через редактирование, дабы не засорять Блогодар и не провоцировать новичков.
2. Если уверены в своём отзыве и считаете его ППП, повторите его(возможно, добавив информации и скорректировав).
ЗЫ: Иногда ППП отзыв может быть очень кратким…
Но одну из причин занесения моего отзыва в список недостойных мне все же удалось получить:
http://i008.radikal.ru/1203/6b/a...
Правда, удивлен, что так поступает сообщник, который должен бы уже усвоить правила поведения на ДаруДаре, но не мне его судить.
Вы прямо как девочка обиженная. Отзыв удалится и пишите еще на здоровье!) Не по-мужски себя ведете, дотошность такая… брррр…
И, если честно, меня мало беспокоит ваше мнение о моих методах и действиях.
Да, кстати, потрудитесь, пожалуйста, обосновать свой отрицательный отзыв и указать, где вы увидели эмоциональность и болезненность, а также рассказать, почему Вы считаете его соответствующим всем правилам выставления отзывов. :)
Бревно не мешало писать?
О_о
Guba – 28 мар 2012 г., 19:59 Будет удалён: 13 апр 2012 г.
Сообщники (18) засчитали этот отзыв недостойным
Отрицательный отзыв
Так як ты выйшла сюды замиж потеряйся жиртрест со своим отзывом и голосованием.Гибон краснощёкий будет мне ещё рассказывать о своём мнении.Едь к себе в село и там рассказывай.
Сама как тортик, ещё и настроение людям портить будет.Мне фиолетово за что ты голосуешь!
Деревня…
Уточняющая информация Обратный отзыв 14
И это только 1 пример!!!
Админы, Вам же видно кто нажимает эти минусы, а также видно, что это — одни и те же люди, которые просто занимаются травлей от того, что им просто нечего делать больше в этой жизни. Почему сообщники, которые написали положительный отзыв должны каждый раз переопубликовывать его? Давайте вводить что-ли ограничения по минусованию отзывов. Будет справедливо. А так получается, что правда на стороне мелких пакостников. Очень хочется, чтоб вы что-то предприняли.
Поэтому понятность отзыва для меня под большим вопросом, полезность тоже. Я не жала там кнопки, но те, кто жал, видимо, считают так же, как и я.
Возможно, Ваш отзыв о сообщнике был правдив и абсолютно ППП при этом, и Шами действительно злоупотребляла инструментами самоорганизации. Но мы об этом можем догадаться только по скрину Вашей с ней беседы, который совершенно неочевидно на это указывает.
Поэтому я и считаю, что Ваш отзыв о Шами ни о чем. Для того, чтобы согласиться с ним, нужно знать все, что знаете Вы, и что Вы в этом отзыве не указали. Не все готовы самостоятельно копать ту цепочку, которая к нему привела.
Позвольте уточнить, вы так делаете, если вам что-то кажется неправдой, или если вы точно знаете, что это ложь?
>>мы об этом можем догадаться только по скрину Вашей с ней беседы, который совершенно неочевидно на это указывает.
Смотрим еще раз:
Pcdeath:То есть, Вы соглашаетесь, что злоупотребили инструментами самоорганизации в пользу личных эмоций?
Shami: Вроде того.
Удивлен, если это неочевидно.
Я не могу знать точно, что произошло там, где меня не было. Но я могу хорошо знать человека, чтобы посчитать, что он не может сделать то, в чем его обвиняют.
В большинстве случаев конфликты происходят из-за недопонимания или неправильного толкования. Поэтому я могу позволить себе поверить скорее тому, кого я знаю, нежели отзыву постороннего человека, который мог просто неверно истолковать ситуацию. И я не считаю это злоупотреблением инструментами самоорганизации.
Очень часто сообщники дают ссылки на подобные отзывы, призывая встать на их сторону. Они видят конфликт только со своей стороны и считают себя абсолютно правыми. Я начинаю читать отзывы и воспринимаю скрины, приведенные в качестве иллюстрации, немного иначе. Часто со стороны видно, откуда и как пошло непонимание друг друга обеими сторонами. В то время как участники конфликта видят каждый свою обиду.
Ваш отзыв слишком короток, чтобы убедить всех в Вашей правоте. Поэтому и непонятен. Непонятно, откуда все пошло и из-за чего возник конфликт, который Вы распространяете дальше, когда пишете отрицательные отзывы очередным сообщникам.
Я никого не призываю ни на чью сторону. Мне неинтересны «войны». Мне всего лишь хочется понять, действительно ли отзыв недостойный, или это очередная работа «группы поддержки».
>>Ваш отзыв слишком короток, чтобы убедить всех в Вашей правоте. Поэтому и непонятен. Непонятно, откуда все пошло
Думаю, Вам правильнее было бы написать в этой фразе вместо «всех» — «меня», не так ли?
>> Непонятно, откуда все пошло и из-за чего возник конфликт, который Вы распространяете дальше, когда пишете отрицательные отзывы очередным сообщникам.
Началось все, вообще, с Большого Взрыва (ну или «Вначале было Слово...»). Но я не считаю нужным приводить эту информацию в отзывах.
Если кто-то видит, что у его знакомого есть отрицательный отзыв, который ему кажется неправдой, и он не утруждает себя проверкой этой информации, а сразу жмет «минус» — это печально. Это значит, что эмоции снова берут верх над здравым смыслом.
Конфликт? Ни в коем случае. Ни с кем не ругаемся, мирно беседуем :)
Хорошо, я больше ничего объяснять не буду.
Вот это и есть так называемая «группа поддержки», которая заминусит любой положительный — отрицательный отзыв сообщника, если он симпатичен — не симпатичен группе поддрежки.
Заминусит просто на основании личных симпатий и антипатий. Никакие пипипи в расчет приниматься не будут. «Получи, фашист, гранату!»
Однако…
Нажимая минус «неправильному отзыву», Вы идете только на поводу Ваших чувств к человеку. Что Вы и демонстрировали.
Такие же «группы поддержки» чиста из неприязни минусят любые положительные отзывы исключительно из-за их цвета, а не содержания.
Я считаю, что ложь недостойна в любом виде, даже если она ППП.
Вы действуете из своих эмоций, а не ума.
Однако…
А я считаю так, как считаю я.
А если говорить в общем, то если один человек вправе написать все, что угодно о другом, лишь бы по форме это было ППП, пусть даже это ложь, то и другой имеет полное право признать эту ложь недостойной.
И не нужно постоянно вспоминать про группы поддержки и делать выводы о том, чем человек руководствуется, чувствами или умом. Вы тоже не истина в последней инстанции, и можете знать о ситуации еще меньше, чем те, кто обменялся отзывами и минусами.
Слишком серьезно все стали к этому относиться. Чуть что — сразу отрицаловки писать, потом жаловаться на мифические группы поддержки и тайные заговоры. Проходили это все — 90% предполагаемых заговоров это миф и существуют они только в воображении.
Если отзыв не подкреплен доказательствами его правдивости (в случае отрицательного, конечно же, положительные никакого доказательства не требуют) — можно попросить автора отзыва предоставить эти доказательства. Если автор не может этого сделать — ИМХО, отзыв не имеет права на существование. Если же доказательства имеются (скриншоты, свидетельства других активных сообщников и т.д.) — как бы ни хотелось признать этот отзыв недостойным, этого не стоит делать, но вы всегда можете выразить свое несогласие с ним.
А просить предоставить доказательства отрицательного отзыва предлагаете в личке? У нас задекларирована презумпция невиновности, обвинитель обязан предоставить доказательства, а не присяжные должны просить их предоставить. Нет доказательств — нет отзыва.
Недостаточны или неубедительны доказательства — нет отзыва.
Все. Считайте, что дело отправлено на доследование.
А Вы не правы, все же. Вы не высказывали мне свое мнение, а доказывали мне, что мое отношение к отзывам и минусам неправильное. Поэтому обвинять меня в том же как-то так выглядит неоднозначно.
Закончим на этом, пожалуй.
При равных условиях дарю тем, у кого есть фотография в профиле. На аватарках часто обжигалась.
А отсутствие аватары, ИМХО, значит о неуважении.
Я лично в профиле даже ссылки на свои «коллекции» дала, чтобы народ видел что я собираю, что меня интересует =) Не вижу смысла скрывать.
*не люблю анонимность =)
Паранойя тоже имеет за собой причины. У меня в контактах был указан мой официальный мэйл. После того, как я пожелала дар клону, его взломали. Запустили вирус в компьютер. Последстия были страшные.
Контакты оголила. Хотя меня Роман давно учил не писать в контактах реальный мейл. Но, как и большинство, учусь только на своих ошибках.
для того чтобы разобраться в ДД надо почитать «инструкцию» в виде устройства сообщества, идеологии и традиций!
Для того чтобы водить машину надо сдать на права, надо на компы такое ввести!
Если что-то не работает — прочитайте инструкцию, а то у нас народ любит в последнюю очередь это делать, когда уже всё сгорело, а надо сразу, до пользования!
А если отзыв написан более-менее заметному сообщнику, то у него может быть т.н. «группа поддержки», которому данный сообщник симатичен-не симпатичен, и они массой своей занедостоят любой положительный или отрицательный отзыв, каким бы пипипи тот не был.
Это т.н. человеческий фактор
теперь заминусовали и баста!
ППП или ХХХ или ещё, как это не назови.
Если бы я боялась этих «войн», то сидела бы тихо и не «питюкала» =)
«Это интернет, детка!» (с)
Публично, понятно, полезно!
и мы, все дружно, будем только переносить их на страницу .=)) Тогда отпадет нужда в кулачках и минусах. И тогда никто не скажет, это ППП или не ППП…
А то написал отзыв и думаешь, размышляешь, а полезный ли он или так, твое виденье и твое личное мнение о даровце=))
шаблоны отзывов — очень здравая мысль; можно это дело поручить Мусульманочке.
Но тогда написание отзыва будет не вольно-творческим, а стандартным… Мне, к примеру, намного удобнее писать по шаблону, я не умею много и красиво говорить, я могу просто и галок понаставить в квадратиках, а люди здесь творческие все, им это прямо как будто обидно будет — шаблонный отзыв предлагать писать))
Про бан — хорошая идея.
А мы только галочки ставить будем.
ДА. ДА. НЕТ. ДА.
правда, с положительными как быть, непонятно…
А то надоело — одному пипипи, другому не пипипи.
Сочинили нам табличку для написание отзывов из 213 граф.
Очумевший писака заполнил, высунув от напряга язык.
Да, да, да,…… да, да, да……. Да, да.
Потом вы не удачно высунулись в Блогодаре и…… кладбище отзывов.
Мусульманочка создаст новую публикацию «Давайте очистим родной и любимый ДД от лишних отзывов».
Напишите, пожалуйста, такую тему. Мы с удовольствием ее рассмотрим. :)))
Мне с кожей работать, а не в блогодаре строчить публикации
редиска-ДА, не забирает во время дары, опоздал на 1час -нет, на 2час-да, вообще не пришел-_, психически неуравновешенный человек-ДА..)
Ну в общем вариантов много=)). Все положительные и отрицательные отзывы будут соответствовать ППП.С сайта уйдут все, кто пришли развлекаться, учить всех жить, а не дарить дары. Некому будет создаст публикацию «Давайте очистим родной и любимый ДД от лишних отзывов». А то иногда смотришь, даров практически нет, а комментариев тысячи…
2. У даров есть такое свойство на сайте — «удаляться иногда самим дарителем». :)
Хочу ли я его назвать земляным червяком — ДА!!!
«Горожанке дана функция». Ведьма она, эта ваша Горожанка, просто ведьма
с пропеллером.Вариант, что анонимности больше нет — нет ни для кого из сообщников, а не для каких-то таинственных «избранных» (попытка создать новый миф на ходу) даже не рассматривается — это ведь так удобно: анонимностью можно вовсю пользоваться и против нее же можно публично выступать.
Где-то в анамнезе вариант того же отзыва со «считала отзывы недостойными и буду считать, потому что это мое мнение» — мне-то зачем это оправдание в чьем-то отзыве? Я акын, что вижу, то пою. Равно как и попытка свести все к сведению личных счетов (принцип «не поверят в одно, так поверят в другое») — видимо, есть что-то, о чем я не знаю.
Также о том, чьими силами массово и бессмысленно минусуются отзывы участников — ППП, не ППП и просто рядом полежавшие.
А объяснить никто не потрудился.
И, вместо того, чтоб уточнить — у меня, у подруг, у кого-то нейтрального, на ходу создает картину мира, доступную собственному восприятию — заговоры, «избранность», страшные мести. Почему? Потому что срочно нужен ответный отрицательный отзыв — неважно, что в нем будет содержаться, и насколько он будет правдив.
И мне интересно, насколько прозрачность действий оградит от подобных действий в дальнейшем. Или все равно будут домысливать?
Обсуждать здесь чью-то картину мира за спиной и высказывать предположения о мотивации действий не стану.
Теперь я всерьез задумываюсь о карьере mistress.Спасибо за неравнодушие.
Криминал не в том, чтобы минуснуть/плюсануть отзывы неприятному человеку. Криминал в том, что иногда начинается злоупотребление: минусуются все подряд отзывы человека и о человеке, все отзывы о его контактах, все отзывы об оставивших ему положительные… Злоупотребление — вот реальное зло.
Ограничения в том виде, в каком они есть сейчас, злоупотреблению не мешают. Так, нельзя минусить отзывы подряд, а через один — можно, и сколько угодно…