Блогодар

Анонимность и минусы на Дару-Даре

Прочла информационное сообщение на другом сайте:

С сегодняшнего дня мы отменяем репутацию на сайте.

Основные изменения:
минусов (отрицательной репутации) больше нет
положительные оценки (лайки) становятся видны всем пользователям сайта в том месте, где эти оценки были оставлены, возможность анонимных оценок исчезает.
положительную оценку (лайк) о сообщении или комментарии можно в любой момент «взять обратно»
все пользователи на сайте (без исключений) могут получать положительные оценки (лайки), включая администрацию, консультантов и все другие группы, которые раньше репутации не имели.
отрицательную репутацию на сайте заслужить невозможно.
в настройках вы можете включить уведомление, если кому-то понравилось ваше сообщение
Причина изменений:
Репутация на сайте с самого начала была создана для того, чтобы можно было быстро оценить «полезность» сообщений пользователя. К сожалению, анонимность оценок не дала желаемого результата. Функция превратилась в игру и предмет бесконечных обсуждений, а иногда становилась причиной столкновений на сайте.

Мы хотим, чтобы наш сайт был уютным и добрым, и чтобы все было максимально прозрачно, а причин для ссор или недопонимания на сайте было как можно меньше.

Надеемся, что вам понравятся наши изменения! Оставляйте ваши «лайки» – «нравится» открыто к любому сообщению или комментарию, показывая свое согласие с автором или подчеркивая полезность сообщения.


И так грустно стало…
Когда же мы до этого дойдем???


А также в этой публикации можно найти рассуждения на следующие темы: :)

1. Прививки и их полезность
2. Местоимения Ты и Вы
3. Мадара и флуд
4. Кристина. Из ХУ. Или ХУ из.
5. Галина. Просто Галина. (Не просто Галина)
6. Травмы и их совместимость с жизнью на ДД
7. Минусы и кулачки (фу тема, чё-то не прёт!)
8. Эротические сны ёжиков
9. Убийство сообщников гуманными способами. Хлорид калия — за и против.
10. Всем пока, я ухожу (спать, из инета и т.д.)
11. дарение — это когда приятно, а когда не приятно, это что? http://darudar.org/blogodar/post/3883/#comment_286350
12. Тараканы в голове. (Жизнь тараканов)
13. Репутация и карма.
14. Детские болезни. За и против.
15. Психологический портрет маньяков и не только
16. Перспективы развития клоноводства

Комментарии

  • silicon
    Как можно дойти до того, от чего ушли? :)
  • [147828]
    А где у нас анониномность-то? Ну помимо кулачков в разговорах(они-то, как раз, удобны). Прочая активность сообщника чудно проверяется через activity — занедостоивание, занедаривание, etc. )
    • ako_lada
      ako_lada 1247 автор публикации 08 jun 2012, 11:04
      Только нужно знать, кого проверять. А если и не догадываешься? Проверить весь ДД?
      ИМХО, если знаешь, кого проверить в случае кажущегося злоупотреблениями минусами, то это уже симптом болезни системы, принятой на сайте.
    • biker748
      А где у нас Активити? *интересуется* Я серость, я не знаю ничего.
      • [147828]
        *таинственным шепотом* на странице любого сообщника к адресной строке добавляете слово activity, нажимаете интер и любуетесь на его активность в самоорганизации.
  • Flanker_87
    Так у нас и нет никакой репутации и кармы.
    • ako_lada
      ako_lada 1247 автор публикации 08 jun 2012, 11:05
      Не все об этом догадываются :) И некоторые упорно ее портят другим.
      • Hellen38
        Вот именно упорно портят, я ставлю сообщнице +, тут же одна дама ставит минус, ну не любит она ее, ну зачем портить репутацию человеку. Ведь другие смотрят и не знают, что это личная упорная неприязнь.
      • [8230]
        Как можно портить то, чего нет?

        А вообще у нас все давно открыто.
    • [79930]
      Хи-хи. А для чего ж тады отзывы, которые суппорт нас уговаривает писать, когда ему до нас нет времени?
      • Flanker_87
        это не является счетчиком, как репутация и карма на других сайтах. это просто мнения и предупреждения.
        • [79930]
          Мнение других обо мне — это и есть репутация.
          • StarAnastasy
            В глобальном смысле — несомненно. Но фланкер говорил лишь о системе репутации (она же карма), принятой на многих сайтах (особенно часто на форумах).
            Это когда ты можешь поставить кому-то в профиль плюс или минус. Частенько от значения кармы зависит не только отношение пользователей, которые придают большое значение цифрам, но и некоторый функционал сайта. Вы такие наверняка видели :)
            • Flanker_87
              Да, именно так. Я про это и говорил.
              Также могу добавить, что если говорить о репутации человека, а не профиля, то еще имеет значение поведение и комменты.
            • [79930]
              Не видела. ДД мой первый и пока надеюсь последний сайт.
              Мне он нравится, но хотелось бы чтобы что-то происходило в лучшую сторону. А последние полгода только в худшую: клоны, троллинг, войны, войны, войны. Если ты свой положительный отзыв по всем ММММ должен повторять каждые две недели, то «что-то не ладно в датском королевстве».
              Мои отзывы скопированы в папку «отзывы». Я их переопубликовываю, переопубликовываю. Год назад этого не было.
              • Flanker_87
                «Мои отзывы скопированы в папку «отзывы». Я их переопубликовываю, переопубликовываю» ниче так развлекуха. вот вам скучно-то))
                • [79930]
                  Да, Вы как всегда: то ли читаете не внимательно, то ли пишите торопливо.
                  Если мой отзыв заминусили, это не значит, что я изменила мнение о человеке.
                  Я пишу отзыв опять и если он сохранён, то переопубликовываю.
                  И мне не скучно иметь своё мнение и мне не скучно его защищать.
                • [79930]
                  Заметка: кнопка капса ему недоступна, злится и завидует другим.
              • [8230]
                а почему бы их в заметки о сообщнике не копировать? это же проще гораздо…
                • [79930]
                  Извините, но я не знаю где заметки о сообщнике. Буду благодарна, если объясните.
                  • [147828]
                    Открываете страницу любого сообщника. Под его инфой и фотографиями будет написано:
                    Ваша заметка о сообщнике (видна только вам) —
                    Добавить заметку


                    ну кликаете на «добавить» и пишете.
                  • Musulmanochka
                    В профиле каждого сообщника есть фраза «Добавить заметку». Вот туда и пишите свое мнение о человеке.

                    Найти все свои заметки можно, зайдя в свои отзывы. Справа есть пунктики:
                    Отзывы других о вас
                    Ваши отзывы о других
                    Ваши личные заметки.

                    Вот в последнем пункте есть все заметки, которые вы когда-либо оставляли.

                    Эта функция удобна тем, что можно записать, кто, к примеру, собирает значки. И в дальнейшем уже легко найти этого человека, если у вас завалялся лишний значок и вы все думаете, какому бы хорошему человеку его подарить.
                    Также можно оставлять и плохие заметки о сообщниках. Например: «Выставляет фейковые дары». В дальнейшем такому сообщнику, быть может, вы уже свой дар не пообещаете.
                    • [79930]
                      Сообщники (6) засчитали комментарий недостойным.
                      Спасибо!
                      Научили. заметка: публикациофил.
                        • [79930]
                          А разве написано кому заметка? Или получилось узнаваемо?
                          • Koloboshka
                            Вы пишете под комментариями людей, я думала, Вы им пишете, про них и о них. Если нет, то нет, тогда вообще непонятно, к чему они здесь, комментарии последние Ваши.
                  • kluha5
                    Очень удобная штука) Советую)))
                • [79930]
                  Опробовала.
                  Заметка: смотритель, меценат, почтальон, поучатель и просто красавица.
  • JustForFun
    На Дару-Даре репутации нет. И никогда не было. Поэтому текст в топике не имеет никакого отношения к действительности ДД.
      • Hellen38
        Подпишусь под каждым словом. Отменить минусы — это значит убрать негатив, не давать возможность пакостить ананимно.
        • PaulinaK
          Выше давали ссылку, как смотреть активность.
          • [24401]
            Да, если точно знаешь ники пакостников. А если у человека десяток клонов с одним даром, созданных только для минусования отзывов, то активности их отследить невозможно.
      • naisha
        А мы продолжаем культивировать негатив.
        Дак давайте прекратим культивировать)
      • JustForFun
        Рекомендую ознакомиться с системой кармы на сайтах типа того же Хабра. В приведённой цитате речь идёт именно о ней. У неё есть свои плюсы и минусы, но тема это сложная, масштабная и ДД никоим образом не касающаяся.
        Пока что я вижу лишь путаницу / подмену понятий.
        • ako_lada
          ako_lada 1247 автор публикации 08 jun 2012, 15:01
          Мне тут не понятия важны, а отношения между людьми и к людям. Как между сообщниками, так и между сообщниками и админами.

          Для меня ключевым в этой цитате является:

          К сожалению, анонимность оценок не дала желаемого результата. Функция превратилась в игру и предмет бесконечных обсуждений, а иногда становилась причиной столкновений на сайте.

          Мы хотим, чтобы наш сайт был уютным и добрым, и чтобы все было максимально прозрачно, а причин для ссор или недопонимания на сайте было как можно меньше.


          А также то, что для исполнения этого было что-то предпринято.
          • JustForFun
            Дело в том, что не важно, что является ключевым в этой цитате, так как цитата совсем другой вопрос поднимает.
            Что же касается ситуации с бурятами и подобными — сейчас это быстрое реагирование попросту проблемно, поэтому пока что отзывы — единственно возможный способ борьбы с ними. Хотя в целом я отзывы не люблю.
            • ako_lada
              ako_lada 1247 автор публикации 08 jun 2012, 15:59
              Отзывы как раз самое неэффективное средство против бурятов, Вы что-то путаете.
  • Musulmanochka
    Народ, а кто может рассказать, как на самом деле было в начале создания сайта без отзывов, минусов и кулачков, без так называемого «негатива»?
    Было ли все спокойно и безоблачно, была ли теплая атмосфера, вседружеские отношения и хорошая репутация?

    Я предполагаю, что минусы-кулачки ввели не просто так, а для какой-то цели (и при острой необходимости). Быть может на данный момент эта необходимость уже пропала?

    Старожилы, расскажите нам, пожалуйста, как все начиналось!
    • Koloboshka
      Достаточно почитать старые публикации вместе с комментариями, думаю.
      • Musulmanochka
        Не надо такие слова говорить.:)
        Перечитать все старые публикации, да еще и с комментами…?..

        Лучше я прочитаю здесь краткий обзор жизни на сайте от старожил.:)
      • Foxolga
        Война и Мир и то меньше)))
        • Koloboshka
          Но зато будет совсем полная картина, которую ни один старожил не расскажет)
          Я же не говорю вдумчиво так читать прямо, а главные комменты главных публикаций блогодара и блога разработчиков можно) Иногдв мне нечего делать, я их читаю, смотрю фотографии хотя бы с первых ов, так интересно же)
          • Foxolga
            А с другой стороны, ни один коммент не расскажет, как оно было ругаться с ментами в метро каждую пятницу=))
            • Koloboshka
              Зато хотя бы кто-нить хоть как-нить об этом бы в комментах упомянул. А за один абзац чего расскажешь… Сухенько, как в учебнике)
              • Musulmanochka
                Кратенько так:
                1. Минусы были изначально (придуманы для такой-то цели) — минусовали комменты.
                2.Ввели кулачки.- Стали вовевать.
                3.Вели открытость кулачков — война усилилась и продолжилась/война прекратилась)
                и т.д.
                Хронологию, короче.
              • Foxolga
                Хе-хе
                Надо требовать отдельную страницу и ваять мемуары
                и кстати, туда же как в архив добавлять фотки со встреч =)
          • ako_lada
            ako_lada 1247 автор публикации 08 jun 2012, 12:26
            А услышать от старожилов то, как это воспринимается сейчас, не менее интересно. Помнишь же известную фразу: вот в наааше вреемя… :))
      • MADARA
        ахах. я эту то не всю осилила
    • [8230]
      Вместо кулачков минусовались комментарии в публикациях и сообщник не мог писать.
      • Musulmanochka
        А если бы минусов вообще не было?
        • [8230]
          когда то не было. Но спам и недары сделали свое дело. Оскорбления надо было как то пресекать.

          В минусах и плюсах нет ни плохого, ни хорошего. Это отличные инструменты, если использовать их по назначению.
          Только не используют некоторые.
          И тут не на сайт и не на инструменты жаловаться.
          • Musulmanochka
            (Выслушав Олин ответ обращаюсь ко всем)

            Тогда давайте все вместе подумаем:
            если вдруг мы берём кулачки-минусы, что в таком случае будем делать со спамом и недарами?

            Как бы вы поступили на месте разработчиков?
          • [24401]
            «Оскорбления надо было как то пресекать.»
            — поэтому для них была сделана новая площадка — отзывы, удаленная от общих глаз — Блогодара. Пусть мол, там мордуются, целуются, грязью поливают, в любви признаются. Главное, чьтоб в глаза не бросалось.
            Зв внешне-благополучным фасадом идет настоящая коммунальная житуха с подливанием керосина в суп соседке.
    • JustForFun
      Не в тему, но по поводу атмосферы.
      Было принято обращаться друг к другу на «ты». И это было как-то теплей и приятней.
      • Vendy88
        Да?.. Значит, было здорово. Когда я сюда пришла, меня научили ВЫкать:(
        • lady_rock
          Выкать тоже не знак уважения.
            • lady_rock
              Ага, особенно если после обращения на Вы, на человека выливают ушат дерьма! Меня выносит от подобного умения вести себя в обществе =)) На Вы или на Ты — всегда можно обговорить, но само по себе соблюдение этих условностей ни чего не значит и уж тем более ничего не говорит о человеке.
              • [147828]
                Зато несоблюдение говорит. Чисто из любопытства- а Вы и продавцам на рынке позволяете себе «тыкать» или это только в сети для Вас норма? о_О не, правда любопытно.
            • lady_rock
              Все зависит от атмосферы общения и от личности самого незнакомца — я часто обращалась на ты и никто против не был и не считал меня невоспитанной особой.
              • [24401]
                Видимо, они как раз были достаточно воспитаны. чтобы не сообщать вам об этом.
                Я — нет)))
                • lady_rock
                  Ага, уже минимум 5 лет с невоспитанной девчонкой дружат =))))))) Терпят, бедненькие.
                  • [24401]
                    Все незнакомцы, к которым вы обращались на «ты» с вами дружат уже 5 лет?
                    А почему именно такой срок?
                    До этого вы обращались к незнакомцам на «вы» и они с вами не дружили, а 5 лет назад вы стали обращатся к незнакомцам на «ты» и они теперь ВСЕ с вами дружат?
                    Хорошо, что я все-таки с незнакомцами на «вы». Незнакомцев вокруг большинство, а столько друзей я не переживу))))
                    • lady_rock
                      Ыть Вы как загнули-то! =)) Обисняю… Во-первых, я писала, что форма моего обращения к человеку зависит от многих факторов, во-вторых, срок МИНИМУМ 5 лет (подразумевает довольно широкие временные рамки), в-третьих, да, у меня довольно много людей, с которыми я давно и тесно общаюсь. Надеюсь, теперь я разъяснила все непонятки?
                      • [24401]
                        Я не загнула)))
                        Я ответила на этот ваш коммент:
                        "Все зависит от атмосферы общения и от личности самого незнакомца — я часто обращалась на ты и никто против не был и не считал меня невоспитанной особой."
                        Собственно, разговор шел об обращении на «Ты» к незнакомцу.
                        • lady_rock
                          И что там было непонятного?

                          Вот пример. Мы с другом покупали ему гитару в музыкальном магазине — с продавцом общались на ты))))) Было это в 2002 г. Общаемся до сих пор. Есть разные люди и разные обстоятельства, соответственно, и разная линия поведения.
                          • Fern
                            У продавца работа такая — терпеть… )) Он с Вами не на равных и упрекнуть не может, даже если не нравится обращение
                            • lady_rock
                              Вы хорошо прочитали, не? Напишу по другому — до сих пор общаемся в неформальной обстановке, на ДР и шашлыки компанией ездим, ага.
                              • Koloboshka
                                Видите ли. Неформальная среда очень сильно отличается от цивильной. Интернет поделен на сегменты цивилов и неформалов. На некоторых сайтах (так же, как и в жизни на… Груше, к примеру) совершенно нормальным считается это общение «на ты», магазины типа «Муздетали» в Москве, к примеру итд… Здесь же — не тусовка. Здесь пополам-напополам) Иногда видно человека, «с ним можно и „на ты“, но со всеми подряд — точно не стоит.
                              • Fern
                                Да, прочитала — просто Вы то о незнакомцах пишете, то о ДР и шашлыках. Это разные вещи совсем же — в плане обращения к людям.
                                • lady_rock
                                  Епрст… Ситуация: мы пришли в магазин за гитарой, продавца видим первый раз в жизни, но так сложилось, что общаться мы начали сразу на ты. В дальнейшем это знакомство переросло в дружбу. Какие тут разные вещи? Такое ощущение, что вы через слово читаете.
                                  • Fern
                                    Да просто не довод же это — Вы сами-то себя почитайте )) «Я всех зову на ты. Все довольны. — Может, просто воспитанные люди и выразить недовольство Вам стесняются? — Да нет, вот уже лет пять общаемся, терпят же». Забавно ))) Вы все твердите, что познакомились, сблизились — ура, на «ты», ну а как еще-то? А Вам говорят: незнакомцев-нехорошо-так-вот-сразу- и если они молчат — это не значит, что они довольны. Незнакомцев. Нехорошо. И если они молчат — не значит, что они счастливы. Может, просто воспитаннее )) И шашлыки ни при чем, там уже знакомцы. Они, ясен пень, ничего уже не скажут. Читаем-каждое-слово. Иногда полезно в памяти хранить цепочку комментов, а не отдельную — последнюю — фразу из диалога.
                                    • kluha5
                                      Вообще, все, конечно, зависит от тона разговора и от людей) Я сначала со всеми на «Вы», а потом как получится. Вот принимаем на работу нового человека — только на Вы, потом как-то с некоторыми само собой переходим на ты… а с некоторыми, вроде бы и договариваемся на ты… но как то само собой на Вы выходит…
                                      • Fern
                                        Хорошо сказали, в точку. От людей, от ситуации, как и все в этом мире. Сначала, конечно, есть какие-то трафареты — а на сколько по времени они растягиваются, это уже как сложится. Но хотя бы сначала — не мешало бы ))
                                        • kluha5
                                          Ага))) Все зависит от ситуации. я бы очень удивилась, если бы ко мне пришли устраиваться на работу вот так:
                                          -Тук, тук.
                                          — Войдите.
                                          — Я вот пришел на вакансию *******, возмешь меня на работу.
                                          -Э…
                                          — Ну чё мину то скорчила, или не подхожу чёли тебе?
                                          • Yantra
                                            а если бы в том же тоне но на вы? не вижу разницы
                                            • kluha5
                                              Были бы хотя бы соблюдены нормы этикета.
                                              А ответ — однозначно -нет
                                              • Yantra
                                                зачем в данном случае нормы этикета? хамство с улыбкой получается… а суть та же. неужели кому-то так приятнее…
                                                • kluha5
                                                  К сожалению, в рабочей обстановке, на ярко выраженное хамство — надо ответить строго, но без эмоций и оскорблений.
                                      • [79930]
                                        Ирина, как всегда в одной волне со мной. Всё зависит от интонации, улыбки, взгляда. Посмотришь на фотку и ужо хочется на Ты.
                                    • lady_rock
                                      ВСЕХ зову на ты??? Это где я так написала, не подскажите? Если мне не изменяет мой склероз, то я писала, что ЧАСТО обращаюсь на ты, указав при этом, что многое зависит от атмосферы общения. Колобошка меня правильно поняла — мне действительно часто приходится иметь дело с людьми из неформальной среды, где обращение на ты к незнакомым людям вполне нормальное явление. Надеюсь теперь все понятно?
                                      • Fern
                                        ОК, если это принципиально — не «всех», а «часто», на этом можно и закончить. "… я часто обращалась на ты и никто против не был и не считал меня невоспитанной особой" про неформал тут не упоминалось — всех, часто — суть не в том, не заметили? а в продолжении фразы. Вам верно сказали: молчание иногда означает не согласие с Вашим обращением, а просто хорошее воспитание.
                                        • lady_rock
                                          А Вы всегда видите то, что хотите? Вам самой не смешно доказывать мне, что именно я имела ввиду по Вашему мнению? Мне и самой теперь интересно, что же я еще о своих мыслях не знаю =))))))
                                          • Fern
                                            Ну Вы меня прямо в тупик загнали ))) Я вроде о Ваших мыслях ничего не писала, процитировала Вас дословно — копипастом, а дальше упомянула ответ Береники на Ваш коммент… ммм? Мое мнение — что Вы пишете, то и имеете В Виду (через пробел, верно?), поэтому речь шла именно о той Вашей фразе и ни о чем более, никаких домыслов, клянусь мамой! ))
                                            Но все же полагаю, что-то новое вряд ли мы уже друг другу скажем? Я удалюсь, пожалуй, с утра не могу выбрать троих одариваемых из сорока… лучше б мне на сайте дарения о желающих подумать, чем воду в ступе толочь влезать в лингвистические тонкости )))
                                            • lady_rock
                                              Почитайте коммент Клуши5 — она сказала именно то, что я и имела ввиду, просто через пень-колоду объяснила.
                                          • ElenEllen
                                            я тоже так же поняла, ко все на ты, в т.ч. незнакомцам и все довольны. иногда действительно что-то ты в уме уже продумала, подумав, что ты это и сказала, искренне недоумеваешь, почему тебя не так поняли
                                      • kluha5
                                        А вот мой муж, при покупке в магазине, если продавец мужчина — как-то в основном на ты… и так быстро общий язык находят))) А я все Выкаю)))
                                        Разные люди, разные ситуации, самое правильное решение — это владеть ситуацией, и правильно себя повести. Вот так как-то.
                                        • lady_rock
                                          Да да да! Вооооот! Просто что-то я иногда фиговенько объясняю =)))
                                          • kluha5
                                            Спор, в принципе — не имеет смысла)))
                                            Адекватный и воспитанный человек, владеет ситуацией, и в зависимости от внешних факторов и сложившихся отношений выбирает для себя правильный стиль общения.
                                            • lady_rock
                                              Самый адекватный коммент из всех! +100500 =)))))))
                                              • kluha5
                                                Гы «шаркая ножкой», а я еще вышивать умею)))
                                                • Fern
                                                  Зайка Вы, Иринниколавна, а не клуша )))
                                                  • kluha5
                                                    Что Вы))) Ах «растаяла»)))
                                                    Помню как-то когда-то желала какой-то дар, а мне (надеюсь в шутку) написал даритель, что бы Вам достался этот дар смените ник, а то клуша, она и есть клуша))) Вот… как то так…
                                                    Пойти, что ли тему в блогадаре создать, типа меня обидели, как посмели, морально пострадала, нужны деньги на лекарства)))
                                      • [79930]
                                        Мне всё сразу понятно.
                                        Я вышла ночью во двор и попросила сигарету у мальчишек во дворе: «Братцы-кролики спасите табакозависящую от сметри». Обращение на Вы такой ответной реакции ( 3 пачки протянули) не вызвало бы.
                                        • Koloboshka
                                          Да ну. Случается и мне «стрелять» сигаретки, ни разу не обращалась «на ты», ни разу не отказали еще.
              • Pakahontas
                сегодня на злобу блогодара возле детской поликлиники к моему мужу — человеку далекому от дд — строитель обратился: «э, мужик, убери машину, у нас щас кран приедет». на что мой благоверный устроил там сначала скандал, что какой-то мужлан ему тыкает и мужиком называет, потом двинул мужлану промеж глаз и только потом убрал машину. и только малой ребенок был драке рад, аж вопил от азарту)

                я вот просто не могу сразу человеку сказать ты, только если он сам предложит или если уже видно, что обоим это неудобно. правильно, атмосфера и личность. главное, уметь в них разобраться)
                  • Pakahontas
                    ну я уж утрированно передала информацию. там между «тыканьем» и «залуплением в глаз» строителем самим было сказано еще достаточно.
                    основную смысловую нагрузку несла только фраза об атмосфере и личности.
                  • Pakahontas
                    Я и не обижусь, я это знаю. Просто, как муж объяснил, это было последней каплей терпежу его в отношении общения с людьми, не намеренными общаться по-хорошему, к которым этот работяга и был причислен.
                    но повторюсь, меседж был в «атмосфере и личности», ситуации так сказать
            • JustForFun
              Писать «вы» с большой буквы — это вообще сказочное дурновкусие в стиле рекламных речей, с вежливостью ничего общего не имеющее.
              • Koloboshka
                Почему Вы так думаете? В моей школе на уроках русского языка учили именно так обращаться ко всем людям.
                • JustForFun
                  Это допустимо в трёх случаях: личное письмо, официальный документ, анкета.
                  Хорошие топики с обсуждением данной темы: раз, два. Ещё неплохо Лебедев написал, пусть и в свойственной ему резкой манере.
                    • JustForFun
                      Письмо остаётся письмом, комментарий остаётся комментарием. Это различные понятия.
                      • Koloboshka
                        В чем разница, и кто ее придумал?
                        Где это написано? Комментарий — письмо Вам. В личных разговорах тоже нет писем? Что такое «письмо» тогда?
                        Я думала, здесь правильное определение: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E8%F1%FC%EC%EE
                        • JustForFun
                          По ссылке правильное определение письма, а не комментария. По комментариям можно глянуть здесь или, более развёрнуто, здесьen.
                          Письмо — самостоятельный объект. Комментарий — неотъемлемая часть поста.
                          • Koloboshka
                            К чему это?.. Вообще ничего не объясняет… В общем, можете писать и говорить как хотите и что хотите, но не надо выдавать это за абсолютно верное.
                            Беда какая-то, ей-богу.
                          • ako_lada
                            ako_lada 1247 автор публикации 09 jun 2012, 00:14
                            Не совсем понятно только, почему в комментариях необязательно следовать правилам русского языка по Вашему мнению.
                            • JustForFun
                              Прошу показать, где я такое писал.
                              В комментариях не стоит следовать правилам русского языка, предназначенных для личных писем, официальных документов, анкет и сатанинских гримуаров — другое дело.
                              • ako_lada
                                ako_lada 1247 автор публикации 09 jun 2012, 22:50
                                С чего Вы взяли, что эти правила применимы только к вышеперечисленному?
                                • JustForFun
                                  Аааа! Всё, теперь я нашёл ответ.
                                  Это не я непонятно объясняю, это мои комментарии никто не читает. Это многое объясняет.
                                  http://www.gramota.ru/spravka/letters?rub=rubric_88
                                  Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

                                  а) личное письмо (адресат – конкретное лицо; при этом само по себе употребление местоимения Вы вместо ты является выражением вежливости по отношению к адресату);

                                  б) официальные документы, адресованные конкретному лицу;

                                  в) анкеты (адресат – неконкретное лицо).
                                  • ako_lada
                                    ako_lada 1247 автор публикации 09 jun 2012, 23:53
                                    Странно, что Вы сами свои источники читаете и цитируете по диагонали.
                                    Почему бы Вам не начать с первой самой фразы?

                                    Общая рекомендация

                                    Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы при обращении к одному лицу; при обращении к нескольким лицам следует писать вы и ваш со строчной буквы.
                                    • JustForFun
                                      А дальше поясняется, для каких случаев это справедливо. Чтение более одного абзаца rocks.
                                      • ako_lada
                                        ako_lada 1247 автор публикации 10 jun 2012, 16:59
                                        Уж и не знаю, как Вам объяснить, что написанное в источнике и Ваше толкование этого источника совсем не совпадают. Давайте закроем все-таки тему, а?
                                    • kluha5
                                      Вот оно))) Прям таки детство вспомнилось)))
                    • JustForFun
                      Не эталон (одна нелюбовь к букве «ё» чего стоит). Но ссылка полезна простым и наглядным разъяснением, а традиционная экспрессивность в данном случае только в плюс. И, опять-таки, рекомендую прочитать приведённое письмо Розенталя (хотя он, конечно, в век катАлогов и квАрталов не эталон).
                • Hellen38
                  Вот и в моей школе учили на «вы», с большой буквы.
              • [134565]
                А говорить «вы» с большой буквы тоже дурновкусие?
                У меня очучение, что собственную невоспитанность прикрывают дружеским отношением и «теплой атмосферой»
              • JustForFun
                И ещё, думаю, стоит привести классическую цитату:
                «Когда в сети переходят на Вы, в жизни начинают бить морду.»
                • ElenEllen
                  Вы меня ввергли в состояние шока. Есть правила, есть заитс, можете писать как хотите, но грамотность есть грамотность, хотя легче всего прикрываться лебедевым (так правильно?)) а может вы просто молодой да глупый, я чого-то в профиль к вам заглядывать не стала))
                  • JustForFun
                    Ага, есть правила. И там указано, в каких случаях «вы» может быть написано с большой буквы: в личных письмах, в официальных документах и в анкетах.
                • lady_rock
                  До 18 века в русской разговорной и письменной речи народ друг к другу на ты обращался, потом при Петре у Запада переняли обращение на вы, так что все правила рано или поздно могут прекратить свое существование.
                  • ako_lada
                    ako_lada 1247 автор публикации 08 jun 2012, 16:40
                    С ужасом представляю то счастливое время, когда олбанский выйдет в реал.
                  • [134565]
                    Можно уточнить один момент только из любопытства? В англицком языке нет разделения на «ты» и и «вы», вроде как.
                      • ako_lada
                        ako_lada 1247 автор публикации 08 jun 2012, 16:47
                        Прикольно :)
                        Англичане упростили себе жизнь, а мы усложнили. И до сих пор смотрим в ту сторону и слова их себе перетаскиваем.
                    • lady_rock
                      Я немецкий учила, но вроде бы нет. Там, если один человек хочет выразить свое уважение к другому, то обращается как-то вроде: «Ваше почтение».
                      • [134565]
                        А в царской России обращались «Милостивый государь» — к вышестоящему по должности, «Государь мой» — к нижестоящему по должности.

                        К чему я это пишу:

                        До 18 века в русской разговорной и письменной речи народ друг к другу на ты обращался
                    • lady_rock
                      Под Западом — имела ввиду Германию (вроде оттуда пришло пресловутое вы)
                  • [147828]
                    Тогда можно вообще олбанским или жестами объясняться, чего время терять на исчезающие правила. Ой, нет. Давайте я лучше не стану комментировать? А то меня опять обвинят в том, что я издеваюсь х)
                    • lady_rock
                      Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему. Нет ничего вечного и неизменного, и говорить о неизменности правил, в частности манеры обращения, неверно. Но и утрировать не стоит.
                  • Yantra
                    Петя много ещё чего накосячил…
                • JustForFun
                  Люблю русский язык и стараюсь придерживаться традиционных норм. Разумеется, сейчас это можно считать делом каждого — уже узаконены режущие мою душу издевательства над языком наподобие того же среднего рода у кофе.
                  Написание же «вы» с большой буквы проделало путь от холодного официоза и совка до маслянистой рекламной льстивости, и ни на какой из стадий этого пути не являлось приемлемым в обычном общении физического лица с физическим лицом, исключая тет-а-тет в определённых ситуациях.
                  • ako_lada
                    ako_lada 1247 автор публикации 08 jun 2012, 16:44
                    Странно, для меня Вы всегда было нормой вежливости при обращении к малознакомым людям и людям старшего поколения. Без всяких подтекстов.
                  • [147828]
                    Не знаю, откуда Ввы это взяли, ну да без разницы. Меня вот коробят правильные нынче творОг, допустимость кофе в среднем роде и, отчего-то, брелоки вместо брелков. Ну так я и не использую их обычно… а в блогах, например, предложения с маленькой буквы- персональный стиль… только вот это ещё не значит, что таких правил нет, просто лично мне они в обыденной жизни не нравятся, как и вам вполне употребимое «Вы».

                    Как-то это не вполне по теме уже, заканчиваем лингвистические дискуссии.)
                    • JustForFun
                      Вообще, моя мечта — изучить дореволюционный русский язык. Он красив и строен. Реформа восемнадцатого года сильно его изменила, а на то, что происходит сейчас, смотреть просто больно. И страшно подумать, какому языку будут учить моих детей, если они будут учиться в России.
                      И канцелярщину в разговорной речи не терплю, разве что для пояснения каких-либо правил. Вот такая у меня война с мельницами.
                • JustForFun
                  Да, неправильно. Бывает.
                  Только личное письмо, официальный документ, анкета. Правила «Вы с большой буквы для единственного числа» не существует.
                  • ako_lada
                    ako_lada 1247 автор публикации 08 jun 2012, 23:50
                    Очень любопытная ссылка. Из нее следует, что в интернет текстах, обращенных ко всем, кто посетил страницу и прочел этот текст, принято писать вы с маленькой буквы. Ну так это и очевидно. Потому что текст идет для многих людей. А если в комментарии вы обращаетесь к конкретному лицу (что у нас и происходит, когда нажимается кнопка «ответить»), следует писать Вы с большой буквы, исходя из перечисленных в ответе уважаемых научных мужей пунктов, взятых из разных не менее уважаемых источников.
                    Так то, батенька, попутали Вы интернет тексты с интернет комментариями, обращенными к конкретному лицу, я считаю.
                    • JustForFun
                      Ваааа, я уже скоро окончательно разочаруюсь в своём умении объяснять.
                      Цитату, что ли, приведу — может, товарищи из РАН будут убедительней, чем то же самое, но моими словами:
                      Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:
                      — (а) личное письмо (адресат — конкретное лицо; факультативное написание — выбор определяет сам пишущий, выражая/ не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату);
                      — (б) официальные документы (адресат — конкретное лицо, отношение пишущего к адресату не имеет значения);
                      — (в) анкеты (адресат — неконкретное лицо; отношение пишущего к адресату не имеет значения).
                      • ako_lada
                        ako_lada 1247 автор публикации 09 jun 2012, 22:57
                        Перечтите пункт а.
                        В скобках указано, что такое личное письмо. Адресат — конкретное лицо. Там нигде не указано, что письмо должно быть именно на бумажном носителе. Комментарий, обращенный к конкретному лицу — то же личное письмо. Странно, что Вам это непонятно. Товарищи из РАН не предполагали, видимо, что это тоже нужно растолковывать.
                        Кроме того, там написано, что это факультативно. Пишущий сам определяет, уважает ли он того, к кому обращается, проявляет ли вежливость. И в зависимости от этого либо употребляет Вы, либо не употребляет.
                        • JustForFun
                          Именно поэтому выше я приводил ссылки на определения письма и комментария. Это абсолютно разные сущности.
                          Товарищи из РАН, разумеется, не стали писать, что письмо не является комментарием, рекламным плакатом или школьным сочинением «Как я провёл лето». Это уже что-то вроде «не сушите кота в микроволновке» вышло бы.
                          • ako_lada
                            ako_lada 1247 автор публикации 09 jun 2012, 23:56
                            Общая рекомендация

                            Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы при обращении к одному лицу; при обращении к нескольким лицам следует писать вы и ваш со строчной буквы.


                            Общая, понимаете? Без всяких разделений на комментарий и письмо.
                            Если Вы это не поймете, то любой ответ, где обращаясь к конкретному человеку на вы с маленькой буквы, может быть расценен собеседником как неуважение либо неграмотность. Вот и все.
                            • JustForFun
                              Прошу, умоляю, заклинаю на этом не останавливаться и прочитать написанное далее.
                              • ako_lada
                                ako_lada 1247 автор публикации 10 jun 2012, 17:01
                                Поразительно.
                                Не знаю, почему у Вас получается, что написанное далее перечеркивает то, что написано сначала. У меня оно только дополняет первое определение. Сколько бы раз я это не перечитала.
                                Мне этот парадокс не понять и не исправить, поэтому оставайтесь при своем мнении, надеюсь, оно Вам в жизни никак не помешает.
                                • JustForFun
                                  Именно — дополняет и поясняет, о чём я и пишу.
                                  Впрочем, тщета моих усилий очевидна, да и по сравнению с катАлогом и брачащимися это ещё не столь страшно, так что наиболее логичным действием для меня будет обезглавливание перфекционизма, которое положит конец сей дискуссии.
                  • kluha5
                    По сслылке даже не стала переходить (на работе инет слабый), да и уверена в своей правоте, именно русского языка, а инетовский меня не интересует.
            • Vendy88
              А почему я должна УВАЖАТЬ незнакомца? Я его не знаю. Мне уважать не за что. Не путайте с элементарными правилами этикета. Еще раз повторюсь: дико читать, когда человек лет сорока обращается на Вы к подростку.
                • Vendy88
                  а у нас в квартире газ… К нам обращались на «ты».
                  Если я не обращаюсь к людям младше меня на «Вы», не говорит о том, что я их считаю плохими.
                  А уж про негатив в жизни вообще смешно:)
                  • [134565]
                    К нам обращались на «ты».
                    Видно, что у Вас были плохие учителя.
                    • [8230]
                      Мне на занятиях по педагогике объясняли, что до 10 класса на «Вы» к ученикам обращаться нельзя. Дальше — по желанию.К студентам всегда на «вы». К школьникам — это лишнее.
                  • kluha5
                    Соглашусь с комментарием Aladdin.
                    Вот из-за таких плохих учителей… у Вас сложилось неправильное восприятие…
                    Раз с Вами на «ты», так и Вы теперь всем«тыкаете» и считаете это нормальным…
                    У нас на работе работала девушка-секретарем… у нее муж на 20 лет старше был, и она привыкла к людям пожилого возраста обращаться на «ты»…
                    Я была в ужасе, когда к ней в кабинет вошел инженер по ОТ (ему 70 лет), а она ему так просто:
                    «Ну что пришел? Что тебе надо»… Дедуля в шоке, я в ударе… вообщем она уже у нас не работает…
                    • lady_rock
                      Дедуля в шоке скорей был не из-за обращения на ты, а из-за манеры разговора как таковой.
                      Я ни чего не имею против как обращения на «вы», так и на «ты» (сама предпочитаю, чтоб ко мне обращались тут на «ты»), но вот называть человека невоспитанным только потому, что он предпочитает обращение на «ты», а так же называть учителей, которые к своим ученикам обращались также на «ты», плохими — это, извините, откровенный моветон. Не стоит так ярлыки на людей навешивать.
                      • kluha5
                        Ну это я привела пример где и обращение на «ты» и тон, конечно вместе произвели жуткое впечатление. Все сотрудники и посетители были в шоке от обращения на «ты» от нашего секретаря.
                        По поводу учителей.
                        Унас было так, — в старших классах учителя к нам обращались только на «Вы» — это этикет. Уж если учитель не соблюдает нормы этикета… я считаю, что это плохой учитель…
                        Это мое мнение.
                        На ДД, ко мне можно обращаться на «ты», но в обычной жизни не \знакомому человеку я тыкать не позволю, конечно, все зависит от ситуации.
                        • lady_rock
                          В старших классах да, и к нам на «вы», но тут речь шла и о младших.

                          На счет секретаря — при деловом общении даже друзья должны обращаться друг к другу на людях на «вы», а между собой в кабинете хоть жопой пусть друг друга называют )))
                          • kluha5
                            Может я что-то упустила, речь шла о подростках, что к ним не стоит обращаться на «Вы», в младших классах, да, к нам на «ты» обращались.
                            • lady_rock
                              Да, было тут про совсем мелких, к которым тоже на «вы» обращались.
                            • [24401]
                              К нам обращались на «Вы» и в младших классах. Очень дисциплинировало, знаете ли. Очень верный педагогический ход был.
                              • kluha5
                                Да. К нам до 8-го класса обращались на «ты», а в 8-м на «Вы» — было приятно почувствовать себя взрослым. Если бы с первого класса обращались на «Вы» было бы тоже замечательно.
                                • stu_sha
                                  а меня после универа на работе передёргивало, когда ко мне начальство на «ты» обращалось… сейчас привыкла, а тогда коробило даже…
                                  в институте, на конференциях, все преподаватели, доктора наук — на «Вы», а тут на «ты»…
                                  • kluha5
                                    Вот, вот, меня тоже… иногда передергивает, когда официально вроде бы как… по работе и на «ты» уши режет… и думаешь уже о продолжении сотрудничества.
                                  • JustForFun
                                    Занятно.
                                    Когда я на Ниссан пришёл, очень понравилось, что там все друг к другу на «ты» обращаются. Никакого дистанцирования, «все свои». Но такой подход более характерен именно для филиалов западных компаний.
                                    • ako_lada
                                      ako_lada 1247 автор публикации 09 jun 2012, 23:01
                                      На западе и по имени отчеству никого не зовут. А у нас все-таки принято.
                                    • kluha5
                                      Да что Вы? Неделю назад на Ярославке в Ниисане были — только на Вы — чай, кофе, потанцуем, все вежливо и замечательно… ни какого «ты» не слышала.
                                      • JustForFun
                                        Интересно. В питерском Ниссане в десятом году нам сразу сказали, что там принято обращаться ко всем на «ты» и по имени. Очень приятно — сразу чувствуешь себя среди своих.
                                        • kluha5
                                          Не правильная позиция фирмы… вот такая вредная как я… ушла бы от туда…
                                          • [134565]
                                            Пришел как-то поставщик к нашей директрисе (а женщина она большая и злая). И завязался разговор, и тот поставщик похвастался (а работал он в российско-финском СП), что у них такое руководство хорошее, несмотря на то, что иностранцы. И даже начальник, англичанин чистокрвный, с работниками запанибрата. Правда, работают они допозна и часто сверх графика, зато начальник хороший. Как допозна заработаются, начальник-англичанин всает и говорит:
                                            — Пойдем, ребята, пиццу поедим за мой счет.
                                            В общем, поставщик тот хвалил свое начальство.

                                            Ну а моя злая директриса ответила, что у нее тоже таджики и узбеки работают. И если они недовольны оплатой или многоработой, она им еду покупает, и они становятся довольными и дальше работают.
                                            • MADARA
                                              магазин «окей»?
                                            • Koloboshka
                                              Да, эти тоже вместе обедать все ходили) Придет ук нам генеральный, всем девкам по шоколадке, кому бантик поправит, кому блокнотик подарит))) Тоже любили и хвалили)
                                          • TAPO4KAPOTAPA
                                            Когда искала работу, всегда и натыкалась на МВ.
                                            Странные собеседования отпугивали, структура муравьиная тоже.
                                            ___
                                            Будешь прходить мимо Синей Реки, спроси пожалуйста про браслетик малюсенький с сердечками =( прям слезы сейчас лью, нет его на мне… Только одела и вот…
                                            • Koloboshka
                                              Собеседования почему странные? Задачки дают решать и всякие упражнения на логику и орфографию)) Меня веселили они.

                                              Спрошу, но поздно уже — только вернулась.
                                              • TAPO4KAPOTAPA
                                                Причем тут задачки.
                                                Одно только то, что собеседования ведутся по времени очередью (приммер: 12-15,12-30, 12-45), причём текучка годами. В такие места не езжу.
                                                И это крайность и сетевая пирамида с з/п 120 тыс. в месяц с 16 до 70 лет тоже :))))
                                                • Koloboshka
                                                  Возраст — это разные вакансии просто — хочешь — телефонист, хочешь — координатор, хочешь — менеджер, хочешь — курьер. Разница во времени в собеседованиях объясняется количеством менеджеров по персоналу. Их там тучи. Было, по крайней мере. Кажется, сейчас в МВ не так хороши дела))) А зарплата нормальная была, не жалуюсь. Но недолго)
                                          • JustForFun
                                            Ну, это немного иное. Опять-таки, выбор обращения и вежливость — вопросы разные, связанные довольно слабо. То же самое могло быть и с обращением на «вы», и наоборот.
                                            По крайней мере, в Ниссане атмосфера была замечательная. Коллектив специалистов, где каждый на своём месте и каждый уважает другого. А так — конечно, бездарной реализацией можно угробить любую идею. Нам ли, в России, этого не знать?
                                    • kluha5
                                      Ой, уточнила у мужа (я то позже приехала), муж сказал, что там спрашивают сначала, как к Вам обращаться, я Вы уже выбираете стиль общения
                                      — по ИО
                                      — на ты и по имени.
                                    • stu_sha
                                      на западе, у англоговорящих, как минимум, нет понятия «ты» и «вы», все «ю»)

                                      а у нас так, младшее поколение (не должности, поколение) к друг другу на ты, к старшим на «вы», а старшее поколения к младшим на «ты», причём иногда разница лет в 10 не играет, а иногда существенна). причём «гасподын бальшой начальнег)» ко всем на Вы, а промежуточные звенья тыкают… кароч, нет канона)

                                      в общем, мне не нравилось то, что я к ним на «вы», а они ко мне на «ты», о.
                                      свобода, равенство браство!
                                      или строгая иерархия, как в армии)
                                      • JustForFun
                                        Нет канона — это самое страшное. Не поймёшь, к кому как. Уж лучше «тарщ льтянант, ршите обртиться!» — хотя б всё ясно %)
                                      • [8230]
                                        А в Израиле у русскоговорящих не принято говорить«вы» и по имени и отчеству. Даже к учителям. Бабушек, дедушек, теть и прочих родственников называют по имени и на ты. И ничего, все счастливы и никто не оскорбляетсЯ.
                      • [134565]
                        учителей, которые к своим ученикам обращались также на «ты», плохими — это, извините, откровенный моветон.

                        Учитель обязан прививать ученикам нормы поведения. Если он этого не делает — он плохой учитель. Это констатация факта, а не навешивание ярлыков, не путайте мягкое и теплое.
                        • lady_rock
                          В младших классах на «ты», в старших — на «вы» — ничего плохого не вижу. А на счет того, что учителя должны прививать нормы поведения — увы, но учитель у нас в школе уже давно не авторитет — вот это реально проблема. А 2013 год, благодаря Едросам, можно вообще считать началом конца образования — вот это меня действительно волнует.
                          • wonderlander
                            Это смотря в какой школе — как повезет. Я до сих пор считаю, что мне повезло, когда в конце девятого класса наш класс вообще никто не хотел брать, и у нас появилась наша любимая классная руководительница. Эх, было время!.. Веревки из нас вила в ежовых рукавицах :D Мы неуважение испытывали только к одной преподавательнице в школе — которой не было до нас дела.
                            С другой стороны, может сейчас все хорошие учителя уже и закончились, но это совершенно не значит, что они должны учить детей черт знает чему и абы как.
                            • lady_rock
                              Согласна, поэтому и написала, что «увы».

                              У нас, к примеру, были вполне себе нормальные учителя — не идеальные, конечно (а такие есть?), и мы их уважали, но вели себя не так, как говорили нам они, а так, как это принято в семье. Просто мне проблема того, как и кто к кому обращается, не кажется слишком серьезной — для меня гораздо важнее, какие слова и какое поведение следует в дальнейшем. У нас был учитель (вел ОБЖ, черчение и труд у мальчишек), так он ко всем и в 11-ом классе на ты обращался, но неуважения никто от него никогда не видел и не слышал: он, в отличии от многих других учителей (причем всегда почтительно выкавших), никогда не позволял себе манеру поведения в духе «я учитель — ты дурак», поэтому я и не считаю, что обращение на «ты» — это признак плохого воспитания и плохого учителя. Не все так однозначно.
                        • Yantra
                          а можно тут не в тему спрошу -Марат и Аладдин- один и тот же человек?
              • Vulcan
                Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                е*атъ Вы LOL
              • ElenEllen
                У нас в лицее именно так и обращались взрослые тети-дяди к ученикам-лицеистам. Было бэзумно приятно…Я себя долго переучивала, когда была вожатой в лагере (дааавно) не обращаться к детям на Вы, уже заложено. А на ты не всегда могу себя заставить, даже когда просят.
            • [79930]
              Интонацией, улыбкой, жестом. А как люди не говорящие на одном языке, глухонемые?
              Мне тоже Вы с подлостью не нужны. Я на ты перехожу легко, даже с молодыми запросто. Моё ТЫ — это уменьшение дистанции, значит и уважение.
        • JustForFun
          Нетикет несколько отличается от стандартного этикета. Никто здесь не говорит о таком обращении вживую.
        • Vendy88
          Когда я обращаюсь на Вы к 15ти летнему мальчику — это этикет? Или, когда ко мне на Вы человек старше меня на 20 лет — этикет?.. Глупости. Я сама чувствую себя неловко.
          • JustForFun
            Я решил проблему просто: как правило, не употребляю здесь предложения во втором лице. На «вы» смотрится неуместно, на «ты» половина обидится. Поэтому пишу просто что-нибудь наподобие: «Стоит сделать то-то.»
            • ako_lada
              ako_lada 1247 автор публикации 09 jun 2012, 00:20
              Ну по телефону сам бог велел. А то был случай: моя мама вызывала скорую моей бабушке. А ей сказали: девочка, позови взрослых к телефону. И чуть было трубку не бросили.
              • Koloboshka
                К незнакомым детям лет 10, думаю, тоже стоит «на Вы» при встречах. Я с учениками своими, пока не познакомлюсь хорошо, ко всем исключительно «на Вы».
          • ElenEllen
            Вы знаете, все-таки это зависит от воспитания…
          • Irina_S
            Подросток тоже личность и почему, если я значительно старше, должна обращаться на ты. На ты близкие мне люди, точнее семья и друзья к остальным только на вы. Это просто привычка и воспитание, от него никуда не денешься =))
        • JustForFun
          Подмена понятий рулит, да. Keep on trolling!
          «Ты» не означает панибратство, а «вы» не означает вежливость. Но при этом «вы» засчастую дистанцирует.
            • JustForFun
              Разумеется, в определённых ситуациях это необходимо. Однако, как я уже цитировал выше, когда в сети переходят на Вы, в жизни начинают бить морду.
        • [79930]
          Уж как бедные англоговорящие без Вы столетиями обходятся?
            • [79930]
              Я воспринимаю уоu, как ты.
              Я вообще люблю ТЫ. Моё Вы это не только уважение, но и дистанция, насмешка и много разного. Я к дворнику обращаюсь на Вы, а Леди Рок только ТЫ.
    • [6990]
      Народу было мало, дышлось свободнее. :) Всё происходило очень тихо и спокойно. Например, я успевала просматривать ленту по всем городам, тогда даже вроде ещё никаких фильтров не было (только если по городу)… Дары новые появлялись намного медленнее. То, что сейчас — это просто бешеный конвеер, один город с трудом отследить можно. ))
      По негативу: были случаи, когда человек не приходил на встречу, не предупредив (даже многократно), и не было возможности поведать об этом широкой публике. Также «мели» электронику, но если и продавали её, то об этом было неизвестно, и мы доверчиво продолжали дарить. Внешне на сайте царила атмосфера доверия, хотя по сути было всё тоже самое.
    • Flanker_87
      да то же самое было. только ныли меньше. Тогда было се же море энтузиазма и какой-то подъем. конфликты случались, как и сейчас, но на этом не запаривались. Дело не в интерфейсе, а в людях.
  • Sachmach
    Относитесь к этому проще, например как к игре в крестики нолики :D
  • Shami
    На самом деле — очень грустно… Как бы не старались наши смотрители сделать вид, что все в порядке и ничего менять не надо — это не так. В базе знаний о ДД уже скопилось огромное количество идей по изменению положения, но у разработчиков нет времени (или желания) что-то менять. Только на Дару-Даре нужно писать в суппорт, чтобы вредоносные действия сообщника были пресечены. На других ресурсах есть люди, которые отслеживают и пресекают такое поведение без промедления. Тогда есть смысл расширить штаб смотрителей или ввести другую «должность» — что-то среднее между смотрителем и простым сообщником.
    • [8230]
      На других ресурсах есть люди, которые отслеживают и пресекают такое поведение без промедления.

      У нас тоже. Сообщники называются.
      И все инструменты у них есть.

      С себя надо начинать. Каждому.
      • Shami
        Я-то с себя начну.
        А другие?
        Вот этой сообщнице объясните, что надо начинать с себя.
        А сколько у нас еще таких, кто подарил свои 10-20-30 даров и теперь занимается только вредительством на сайте.
        • [8230]
          Я по ссылке ничего не вижу.

          А вы не думайте о других. Начинайте с себя.
          И другие начнут.
          • Shami
            Я это слышала уже много-много раз.
            Я давно уже не участвую ни в каких подпольных играх, ставлю минусы только по делу и открыто выражаю свое мнение. Но отзывы мне продолжают минусовать.
        • Yantra
          что такое? кто Шами обидел?
        • Yantra
          всё, нашла.вот здесь я и решила, что моя почта.
          засим вопрос закрыт.
          • Shami
            Можно было бы и извиниться.
            Впервые в жизни меня обвинили в раскрытии чужих контактов.
            • Yantra
              Вера, прошу прощения.
              *мм, что ли попросить вас извиниться за «бездаря» и «ищите себе учеников-дебилов», как вы мне в личке написали? )
              • Shami
                На тему творчества — тут мы квиты.
                Разница лишь в том, что вы высказали свое мнение в ПО, а я сказала вам все в личке.
                • Yantra
                  разница в том, что мне написать «прошу прощения» за грубость и хамство — не западло.
      • Zazerkal-e
        Сообщники уже задолбались бороться с Бурятией. Любому ангельскому терпению есть предел.
        • [8230]
          Ну так не боритесь. Не реагируйте.
          Заминусовали и ок. Разработчики придут и заблокируют.

          У меня какое то странное чувство, что мы на разных сайтах сидим.
  • Velerij_Dobryak
    А на мой взгляд — это утопия.
    У любого проекта должны быть некие игры, чтобы пользователи не соскучились.
    Здесь это всякого рода отзывы, кулачки и тому подобное.

    Ведь когда пользователи «воюют» они гораздо чаще заходят на сайт,
    Лазают по страничкам, пишут посты в блогодаре…
    На мой взгляд пусть так все и остается)

    Даешь холивар!)
    • JustForFun
      Цель Дару-Дара не в этом. Совсем не в этом.
    • freedesign.ru
      Да, это верное наблюдение (-:…
      любая «движуха» завсегда помогает посещаемости… а холивары и срач лучшее средство создать оную.
      Но это «правило» справедливо только для уже втянувшихся в «игру»…

      Совсем другое дело (потенциальные) неофиты, они то судят о ресурсе — по другим критериям… Их мотивы (в-основном) сугубо прагматические = Дарить и Получать в дар ;-)))
  • MADARA
    забейте на все. никто закурить не хочет?
  • Shami
    публикация как обычно скатилась в другую сторону…
    • Musulmanochka
      Публикация стала познавательной для многих в плане русского и английского языков.

      *Это ж даже специально так не получится! :)))*
  • Vulcan
    Если отменят минусы — мы будем совершенно безоружны перед Бурятией
    • ako_lada
      ako_lada 1247 автор публикации 08 jun 2012, 17:12
      Ну почему, все равно после каждого рецидива саппорт обязан включиться. Вот он все и поминусит.
    • Shami
      А мы и так безоружны. Вернее — мы имеем равные шансы с вредителями.
      У нас только минусы и отзывы. А администрация как правило реагирует через сутки-двое после начала очередной «бурятской кампании». Когда уже написаны десятки хамских отзывов и сообщникам приходится идти на помощь друг другу, чтобы скрыть их. Раньше darudar имел возможность скрывать подобные отзывы, сейчас (после истории с злоупотреблением) он не имеет такой силы…
      • [147828]
        О, кстати. А какое могло быть злоупотребление, если там только разработчики сидели? Или деткам им было скучно и они тоже развлекались самоорганизацией, а то я не в курсе? оО
        • Shami
          Вроде как пароль от этого профиля попал в третьи руки.
          Мне вот недавно поминусил отзывы (мои и от меня) профиль человека, который пользуется аккаунтом один, ни с кем его не делит. Сам человек все отрицает, видимо профиль ожил и пошел безобразничать… Эдакий темный двойник…
    • Musulmanochka
      Вот кто бы мог подумать, что весь ДД будет с целой Бурятией воевать! :)
  • [150477]
    я человек новый — 9-й день на сайте. пережила 2 ОВ. что я могу сказать?
    Впечатление от 1-й ОВ — гуляла с фотоаппаратом. Это был праздник 1 июня — все счастливы.
    Подумалось: как здорово, что люди могут помогать друг другу в нужде. Идея потрясающая! Ведь, не такие уж мы и бедные: у каждого есть вещи, которыми он не пользуется, но есть вещи, которые он по какой-то причине не может себе приобрести. Таким образом, при помощи круговорота полезных вещей мы уменьшаем расходы на потребление, и получаем возможность больше отдыхать, общаться, заниматься спортом, путешествовать или тратить деньги на образование и культурные мероприятия. Как здорово! подумалось мне, и я ринулась в бой.
    Чем же дело кончилось?
    Впечатление от встречи №2.
    Вывалив за неделю 70 даров, предварительно их отсняв, описав, уложив в пакеты, и проведя с каждым получателем переписку, я собралась на ОВ, отменив очень важное дело — посещение доктора дочерью, которая восстанавливается после сложной операции.
    Я подумала, что ОВ только раз в неделю, и побоялась все попутать и не успеть.
    Когда же я подъезжала к месту встречи, у меня начал разрываться телефон за пол часа до назначенного мной времени.
    Когда же я прибыла на место, и стала раздаривать дары, увы, я не получила тех положительных эмоций, на которые я рассчитывала. Одна дама швырнула в меня даром, скрипнув зубом, другая обругала моего мужа, и он не понял, что это было. Кто-то выносил мозг, что ему привезли не то. Кто-то был не доволен тем, что я не успевала подходить, и не за что не хотел сделать мне шаги на встречу. А какие я там видела взгляды! С какими лицами у меня принимали дары! Я в ахуе, друзья! Со мной такого шока еще не было! К окончанию встречи у меня напрочь испортилось настроение… Кожей ощущала враждебность. Кто-то, как крыса, хватал свой дар и тут же убегал, даже не кивнув! Конечно, так вели себя не все. Были молодые и привлекательные девушки, которые получали дар с радостью, и с такой же радостью его дарили. Но! Когда я осталась практически одна посреди этой площадки, с частью не забранных даров, с разочарованием, которое я получила от того, что обещанные дары тоже меня не нашли…
    Я подумала, накой? И тут подошли девочки, поговорив с которыми я поняла, что мое присутствие быть может нужно таким, как они. Кто-то тешит свою спесь тем, что он «отдает» — примеряет на себя одежды мецената, а кому то просто нужно хорошо и недорого одеться, проявить свою фантазию, выискать жемчужину среди гор того барахла, которое с гордым видом вручают под видом «даров»!
    • Shami
      Ах, какая вы молодец, что открыто сказали об этом, а не затаили обиду и разочарование. Да, людей много и все они разные. И чем больше людей — тем больше вероятность, что среди них попадутся недобрые и недовольные. Не расстраивайтесь, очень вас прошу. Среди всего этого огромного количества сообщников есть настоящие «алмазы», ради них и стоит полюбить этот проект.
      Я иногда даже радуюсь, что живу в маленьком городе, где немного сообщников и большинство из них — знакомы друг с другом близко и умеют дружит и делать добро вне сайта.
      И даже несмотря на отзывы о вас — уважаю за честность.
      • [150477]
        Сообщники (8) засчитали комментарий недостойным.
        я за то, чтобы писать правду о дарах, дарителях, получателях и т.д. отрицательные комментарии не должны удаляться! Развели сплошной вазелин, понимаешь… А между собой люди говорят: отдают всякое говно, которое красиво выглядит на фото. Зачем? Почему вы решили, что кто-то должен тратить время, деньги на проезд и усилия, чтобы получить «ценнейший дар» — вещь, которую заждались на помойке? А потому, что люди ведут подсчет: кто сколько чего отдал, и сколько чего взял! какая глупость! Тот, кому нужнее, вообще ничего не может отдать! Может, прекратите бессмысленную гонку за баллами? Не красиво это. Это про то, как цыган из овчинки папахи шил.
        • Shami
          да, будет мне урок на всю жизнь — не поддерживай незнакомых людей…
          я вам написала одно, а вы накинулись…
          видимо, отзывы — правда.
        • gorozhanka
          А потому, что люди ведут подсчет: кто сколько чего отдал, и сколько чего взял! какая глупость!
          Абсолютная глупость, ненужность и лицемерие. Как будто этот показатель в чем-то для кого-то важен.

          Но скажите, для чего Вы передариваете, пусть и с отметкой о фактическом состоянии вещей, некондицию? Всему, что растянуто, в дырочках итд уже пора в виде тряпочек, а то и на дне мусорного ведра упокоиться. Многие принимают такие примеры за сарказм и издевку, а за пример, что так и надо, и плодятся многочисленные «вот совсем сношено, но, может, кому пригодится», «коВточка для дачи» итд?

          P:S: ойой, Вам уже в этой теме не ответить. Просто не дарите хлам и не передаривайте. И будет меньше поводов ругаться на всех из-за некондиции. Ругайтесь со всеми из-за кондиции xD
          • Musulmanochka
            Особенно видно, сколько у Галины много желающих на эти дары.:)
            Ноль, ноль, ноль, ноль и т.п.
      • [150477]
        «не смотря на отзыв обо мне»))))) вот с этого надо и начинать, что вы все боитесь отрицательных отзывов, но это совершенно нормально! одному нравится, другому нет — это жизнь!
    • [150477]
      далее, совершенно не понятно, почему удаляется отрицательный отзыв? почему бытует мнение, что отзывы должны быть только положительными? таким образом сообщество лишает одного из своих участников высказывать свое мнение. почему дары надо только дарить? Почему не сделать кнопочку: Вы подарили его зря? Для чего нужна атмосфера всеобщей лести и ханжества? Почему приветствуется ситуация, при которой дары дарятся либо больше всех подарившему, либо имеющему только положительные отзывы? Если люди вошли в конфронтацию — это совершенно нормально. Когда человек конфликтует, он обозначивает границы своей коммуникабельности. Т.е. до сих пор я общаюсь, а в таком ключе — уж, извините, не мое! Почему не принято говорить правду о даре? Почему дарителю иногда лень постирать или почистить вещь и от нее исходит дурной запах?
      Как то мне многое не понятно. Почему я не могу написать отрицательный отзыв о том, кто меня сознательно продинамил? Как на сайте отличать людей которые ведут себя не адекватно, если отзывы удаляются? Я не могу всех запомнить, к сожалению…
      • [150477]
        на счет людей с пустыми анкетами: Вы не допускаете, что могут быть настолько бедные люди, что им нечего подарить в ответ, и они испытывают действительно настоящую нужду? не заполняют анкеты они из-за стыда, а не потому, что они перекупщики. Но и по поводу перекупщиков ничего не имею против, т.к. торговать вещами б/у можно только не от хорошей жизни.
          • [150477]
            значит, сами не нуждались. от тюрьмы и от сумы принято у русских не зарекаться!
            когда-то я отдала кенгурушку, которые были очень редки, я была первопроходицей — 94 год!!! женщине, которая постучала в дверь, и попросила помощи. она была с маленьким ребенком на руках. я отдала ей не только коляску, но и кенгурушку, которую даже подруге не дала, тогда их негде было купить. Спустя 2 месяца я видела цыганку, с этой розовой кенгурушкой. думаете, я расстроилась? дама продала ее, т.к. ей нечего было есть!!!
              • [150477]
                Сообщники (6) засчитали комментарий недостойным.
                Вы умеете работать с полуторамесячными детьми на руках? я — нет)
                  • [150477]
                    ребенку на руках женщины было полтора месяца, о дальнейшей ее судьбе я ничего не знаю. Рюкзачок у цыган я увидела через 2 месяца. Делайте выводы
                • Fern
                  Я просто клала полуторамесячного ребенка с рук в кроватку и работала — на дому, да. Сети тогда не было. А подработки были — во все времена.
                • PaulinaK
                  Я умею. Спокойно. Покормились, столбиком походили и работать.
          • [150477]
            потому, что он горд, черт возьми!
              • [150477]
                а я не читаю длинные тексты — не люблю) это не Пушкин, чтобы читать. Фото нужно с единственной целью, мне визуально проще ориентироваться, чем по никам)
                  • [150477]
                    Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                    люди, которые здесь комментят — пишут полотна) и в каждом посте «читайте страницу о личных данных», а там фиг найдешь! Писать трактаты у себя в профиле — это неуважение к сообщникам, я считаю.
                      • [150477]
                        это не в профиле — хочешь читай, хочешь не читай.
                        как раз талантов я там и не увидела…
                        • OTKPblBAJlKA
                          ну вот почитайте отличную притчу сообщника Vulcan.прелесть. «Просто каждый находит только то, что умеет искать.»(С)
                            • OTKPblBAJlKA
                              а на мой взгляд, в тему как раз.
                              хочется снова процитировать эту же строку.
                              и вам видимо больше нечего написать было на мой коммент.а вот зря.притча хороша.
                              • [150477]
                                мне с Вами скучно, и скучно с баснями Вулкана, вы меня втягиваете в пикировку, чтобы я Вам отвечала, но у меня нет желания блистать здесь эрудицией я написала не для того. Подытожу. Кратко:
                                Надо уважать друг друга! Меня убивает неуважение некоторыми сообщниками себя и окружающих. Не комильфо!
                              • [150477]
                                зачем? мне достаточно собственного)
                                • kluha5
                                  Тогда смысл было писать сюда? И отвечать на комментарии? Остались бы при своем и все.
                                  • [150477]
                                    Вы считаете, цель — изменить собственное мнение? цель — просветить ваше
                                    • kluha5
                                      А… ясно, спасибо за просвещение, но я как-то в этом не нуждалась. Хотя много полезного вынесла из Ваших комментариев (но это уже не для сообщества, а по другой теме, по вам можно работу написать)))
                                    • udavka
                                      А зачем?
                                      По Вашей логике нам тоже хватит собственного мнения, свое оставьте при себе.
                                    • Vulcan
                                      Лол. Я думал Вы еще днем попрощались и ушли с этого сайта, наполненного плохими лицемерами, а Вы еще тут =) Здравствуйте еще раз )
            • stu_sha
              слишком горд, чтобы работать в интернете?
          • [150477]
            у бедных нет цветов и животных. кто-то ходит на ОВ потусить, а у кого-то это нужда! я там разных людей видела
          • [150477]
            я не нервничаю, раздумываю, не отвалить ли? такие люди, как Вы, честно говорю: не нравятся. Я Вас там видела)
            • Vulcan
              Повезло Вам, что увидели. Это дару-дар вашим глазам от меня.
              Незнакомые люди «не нравятся» — нет, не слышал.
              • [150477]
                я не Господь Бог, чтобы всех любить. и ровного отношения не от кого не требую, а честности и не лицемерия — требую!
      • Fern
        Почему так много риторических вопросов? ))
        Почему за 9 дней пребывания на сайте делаются такие скоропалительные выводы, не всегда — уж поверьте — соответствующие действительности?
        • [150477]
          потому что меня за 1 только вчерашний день заизнасиловали, не говорю про сегодняшнее утро с Оранж)))
          • Fern
            Ага! Ну ничего, Вы ж в комок не скукожились, судя по отзывам, и на их удары ответили своим ударом )))
            • [150477]
              Сообщники (7) засчитали комментарий недостойным.
              это не удары, люди должны иметь право говорить, что думают, а не слюнявые слова благодарности за продинамленную встречу, и кучу барахла всученного под видом даров, или я не права?
              • Fern
                Да цитата это… перефразированная чуток, правда )) чо уж Вы так буквально.
                И право должны иметь, и думать должны, а не лупить что попало под видом матки-правды где надо и где не надо как вот Вы Вулкану ни за что ни про что, например.
        • PaulinaK
          Человек попал на акцю, посвященную дню защиты детей, у нас проходит раз в год.. Мамы папы общаются, дети играют.
          • Koloboshka
            В прошлом году я в первый раз пришла на ОВ как раз в этот же праздник)
            Год, как я хожу на Ов, однако) Быстро пролетел как…
          • Yantra
            всегда было интересно — от кого детей защищают?)
            • stu_sha
              — И какой сегодня будет праздник?
              — День защиты детей младше 6 лет!
              — От кого?
              — От детей старше 6 лет! =)

              примерная цитата из «Дня Радио»=)
            • PaulinaK
              Это вам нужно было в 1949 г Женский конгресс в Париже спросить.
      • Optima
        Как на сайте отличать людей которые ведут себя не адекватно, если отзывы удаляются? Я не могу всех запомнить, к сожалению…
        Запоминать и не надо. Для этого есть «Ваша заметка о сообщнике (видна только вам) ".
      • ako_lada
        ako_lada 1247 автор публикации 09 jun 2012, 23:10
        В конце каждой анкеты есть графа Заметка о сообщнике. Пишите туда все, что хотите запомнить о нем. Смотрите свои заметки, прежде чем начать общение или обещать или пожелать дар.
      • Shami
        Молодец, мужик) На самом деле меня улыбнул тот отзыв, хоть я с ним и не согласна)
      • [150477]
        Сообщники (9) засчитали комментарий недостойным.
        я даже читать не стану нет времени на такое общение — раскланиваюсь. парочка ОВ и отчаливаю. Русский человек всякое благое дело способен перевести на говно.
          • [150477]
            а Вы поедете в Долгопу? а, приезжайте, я Вам газельку ненужных вещей отдам))
            и это мне вместо спасибо? Если я что-то делаю добровольно, то не для того, чтобы мне хамили!
              • [150477]
                да что Вы? у меня как раз были варианты их продать. т.к. вещи модные, фирменные и незастираны до дыр, по большей части даже не одеты ни разу! я не доросла еще в своем материальном положении, чтобы отдавать нужные для меня вещи! Я эти Вещи Вожу не для престарелых домохозяек, которым делать больше нечего, как сплетничать на ОВ и на сайте, а для молодых девок-студенток, которым не на что одеться, т.к. они еще и за квартиру платят.
                • kluha5
                  Да… а кучу отрицательных отзывов у Вас хватило времени настрочить.
                  Все люди разные.
                  Я Вам тоже правду скажу, со многими Вашими высказываниями я не согласна. И совсем не поняла Ваш отзыв о Koloboshka. Она Вам не нагрубила, не оскорбила Вас…
                  Считаю Ваш отзыв недостойным, да и написаны они у Вас не по правилам.
                  • [150477]
                    Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                    Вы считаете не нагрубила? а я считаю, это наезд:
                    «Koloboshka – 09 июн 2012 г., 16:12 ↑
                    Зачем Вам еще парочка ОВ, не пойму?»
                    «Вам не стоит говорить «спасибо», потому что Вы везли эти вещи как раз для того, что Вы и писали в одном из своих комментариев. Не хотели бы — не везли бы. „
                    В среде нормальных людей это называется хамство.
                    Лучше написать отрицательный отзыв, чем еще раз нарваться на то, что было вчера на ОВ. пытаюсь оградить себя от нежелательных контактов, т.к. кнопочки бана здесь нет. не желаю иметь встречи с людьми которые меня динамят, хамят, не говорят спасибо.
                    Все, Вы мне надоели, друзья! Видимо, я пробуду в этом сообществе не долго. Раздарюсь обещанным и все. Получать дары уже нет никакого желания.
                    • lady_rock
                      Я второй ненормальный человек — не заметила в словах Колобошки не намека на хамство, зато Ваши комменты и отзывы им просто изобилуют.

                      Комменту минус и кулак вниз, хотя такие вещи делаю редко.
                      • [150477]
                        ну, если Вы с ней привыкли в таком тоне общаться… я к этому не привыкла, и не надо мне указывать сколько раз куда ходить. я лишь ставлю вопрос: почему нельзя здесь фильтровать? в ЖЖ я могу блокировать нежелательные комментарии пользователь. Здесь вопрос серьезнее: 1 я не хочу чтобы мне назначали встречу, одаривая барахлом, и тем самым отнимая время. 2. не хочу возить на себе дары в МСК людям. которые даже на эту встречу не являются, не считая должным предупредить об этом! это отнимает слишком много времени, сил, портит настроение и ничего не дает в результате.
                        • kluha5
                          1По поводу блокировки нежелательных комментариев — к разработчикам.
                          1. Не желайте барахло и не потеряете свое время.
                          2. Не возите… Вас же никто не заставляет…
                          • [150477]
                            последую Вашему совету, так и сделаю уже пошла отказываться. На следующем раздаю обещанное, и баста. Это не для меня. У меня другие представления об общении.
                            • kluha5
                              Хозяин — барин. Вас никто ни к чему не принуждает — решать Вам.
                              • [150477]
                                почему же? именно Вы и принуждаете. Меня обхамили некоторые — остальные подтянулись. Вот, Вы конкретно, чем не довольны? Я не довольна тем, что человек не приходит, не предупреждает, обещает и не выполняет, не звонит, уходит, не отдарившись. Все, кто хотел забрать, кто был на ОВ — забрали, остальные не пришли. Отдать мне не пожелали — продинамили, отдали другим. Не нарочно? Нарочно) В моей жизни не наступит катастрофы, если я не получу очков, футлярчика для очков или губной помады.
                                • kluha5
                                  почему же? именно Вы и принуждаете -вопрос, к чему я Вас принуждаю?
                                  Вот, Вы конкретно, чем не довольны? — я недовольна некоторыми недоработками на сайте.
                                  Я не довольна тем, что человек не приходит, не предупреждает, обещает и не выполняет, не звонит, уходит, не отдарившись. — мне тоже это не приятно, выясняю причину, по который сообщник не смог забрать свой дар, и для себя решаю стоит ли дарить в дальнейшем этому сообщнику или нет.
                                  Отдать мне не пожелали — продинамили, отдали другим. — Вы должны были сами найти и подойти к дарителям.
                                  В моей жизни не наступит катастрофы, если я не получу очков, футлярчика для очков или губной помады. — ну там и зачем Вы подняли такой кипишь? Катастрофы то нет? А всех на уши подняли)
                                  • [150477]
                                    а я причину эту сегодня и выяснила у Оранж — мне показали фи, с целью проучить, я видете-ли сама не подошла… хм((
                                    пообещали дар заранее, я не видела, я не подошла, т.к. не успела, у меня был огромный мешок даров. меду тем, люди, как вкопанные стояли на своих местах, махали руками, блокнотами, но сами подойти — ни-ни, а я просто не успевала. если кому-то приходилось подойти, то он просто швырял в меня дар! Вот, кто вы после этого? Кипишь? Мне за все мои усердия просто отплевались в душу! Это не просто противно, это мерзко! Так меня еще никто не обижал. Чудовищно…
                                    • kluha5
                                      По поводу Оранж — если не ошибаюсь — она почтальон, и она просто не в состоянии была бы к Вам подойти, так как у нее целый чУмадан даров в разные города, и к ней огромная очередь, что бы передать дар в ОП.
                                      Неужели прямо так и швыряли в Вас дар? С таким еще не сталкивалась… может просто быстро отдали и убежали дальше? Ведь у всех, так же как и Вас огромные сумки даров, и все надо успеть, вот и не всегда есть время на улыбки и разговоры, это, конечно, очень плохо, но увы… не у всех есть время.
                                      Советую Вам (хотя Вы не прислушиваетесь к чужому мнению, но все-же попробую), немножечко остыть, попробовать систему «самовывоз», и сравните, что лучше.
                                      Или в следующий раз не выставляйте много даров, или можно выставить, но рассчитать свои силы и на ОВ взять определенное кол-во даров.
                                      И может все наладится? Попробуйте.
                                      Я первое время тоже таскала неподъемные сумки на ОВ — и загремела в больницу… я же ни кого не обвиняла, кто не забирал дары (бывают разные причины).
                                      Сейчас мне тяжелого носить нельзя и я стараюсь рассчитывать свои силы.
                                      И обижаться не надо…
                                      Ведь Вам же, наверняка, ну хоть какой-то полученный Вами дар доставил радость? Или совсем все плохо?
                                      • [150477]
                                        а позвонить хотя бы перед уходом — залипнет? а написать: Галя, почему-то не встретились?
                                        • kluha5
                                          Так некогда ж почтальонам звонить то… Вы видели, какие к ним очереди? Им даже на звонок то ответить некогда.
                                      • [150477]
                                        именно швыряли, а мужа моего, который помогал, даже обругали! он уже не молодой интеллигентный человек, сказал: Галя, что мы здесь забыли? это же ужос! Тебе это надо?
                                      • [150477]
                                        у меня было 34 дара и 2 посылки, плюс 2 передачи из Долгопы! я как ишак! разве я заслужила это?
                                        • kluha5
                                          У меня было и больше… и ничего, да, было тоже обидно, потом со временем поняла, что почтальоны — просто физически не могут забрать свой дар сами (и то пытаются это сделать, но я сама всегда почтальону дар принесу сама)
                                          Не спорю есть и такие сообщники (не ответственные), которые просто не забирают свои дары, а только желают, снова — заметка в профиль, и больше им не дарить… и все.
                                          • [150477]
                                            и почему я не могу в таком случае отзыв написать?
                                            • kluha5
                                              Кто Вам сказал, что не можете? Пишите, только перед тем как написать подумайте еще раз. Изложите правильно ситуацию, без эмоций, приведите доводы, скрины, продумайте и напишите правильно.
                                      • [150477]
                                        у меня не может быть самовывоза! я живу в Долгопрудном! оттуда никто ничего не вывозит! Мы делаем ремонт, ездить что-то забирать, а, как-то компенсировать наряды дочери хочется, т.к. сейчас финансовая яма, это вообще не реально. Муж скатался по нескольким адресам и опух!
                                        • Koloboshka
                                          Ой-ей… Почему из Долгопрудного нет самовывоза? Там целая курьерская линия даже есть.
                                        • kluha5
                                          Можно:
                                          1. Забирать желаемое Вами на ОВ.
                                          2. Легкие дары (Ваши) — отдавать на ОВ, тяжелые — самовывоз.
                                          3. Разделять Ваши дары на несколько ОВ (что бы не перегружаться).
                                          4. Во встречах с одариваемым/дарителем точно уточнять будет ли он на ОВ, и предупреждать, что если его не будет… или Вы передариваете дар другому или на Ваше усмотрение.
                                          • kolizeo
                                            Бесполезно. Не этого ищет человек…
                                            • kluha5
                                              Знаю)))
                                              На данный момент, мне интересен этот разговор)))
                                            • [150477]
                                              чего же ищет человек, с вашего позволения?
                                              • kluha5
                                                Внимания. И понимания. И похвалу за подвиг приезда на ОВ с большими сумками. И сочувствия.
                                                • [150477]
                                                  и что, у скупого снега не выпросишь? одним словом это называется «спасибо»
                                                  • Koloboshka
                                                    Кто тут-то Вам это «спасибо» говорить должен?
                                                  • kluha5
                                                    Можно я за всех сообщников, которых Вы одарили скажу спасибо, Вам легче будет?
                                                    Спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, Спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, Спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, Спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, Спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, Спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, Спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, Спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, Спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, Спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, Спасибо, спасибо, спасибо, спасибоСпасибо, спасибо, спасибо, спасибо,,
                                                • darushka
                                                  Я как почитала, извиняюсь за выражение, всю эту истерику новоиспечённой сообщницы, по поводу привезённых ею на ОВ на Трубную из Долгопрудного обещанных даров и наполовину не забранных (которые обратно пришлось тащить), так мне жалко себя стало (уж о муже своём бедном промолчу, который все дары ОП на себе ради меня таскал из города в город, когда я была добровольным почтальоном и курьером в одном лице Владимир-Москва-Владимир). Не хочется хвастаться, но я первой создала первые ОП в нашем городе, и это были ОП с Москвой. В течение года ездили с мужем из Владимира в Москву (и обратно, соответственно) на рейсовом автобусе (за свой счёт) и пёрли совсем не лёгкие сумки с ОП. После одной из зимних ОВ муж с этими ОП спину сорвал, а я сильно простудилась и легла в больницу. Но, радует то, что сообщники из нашего города не «забили», а наоборот, расширились, подтянулись и многие стали добровольными почтальонами в разные города России. Значит, не зря всё!
                                          • [150477]
                                            они никто не предупредил, почти никто 2 или 3 предупредило
                                            • kluha5
                                              Бывает такое, если будете дальше на сайте еще не раз с таким столкнетесь… но не все такие, правда.
                                      • PaulinaK
                                        Орандж — даритель в данной ситуации.
                                          • Koloboshka
                                            Когда не приезжают за моими дарами — я просто отдаю их другим людям вне ленты, а из ленты удаляю.
                                            И просто так вещи (и не вещи, а все-все) можно приносить — влет уходят дары на поляне. Попробуйте — очень весело это бывает) Летом — особенно здорово)
                                            • krylyshko
                                              вот про поляну, пожалуйста, поподробнее!!! куда можно принести чтобы каждый понимал, что это можно, если нужно, забрать себе?
                                              • Koloboshka
                                                Просто приносите на газон за лавочки (там просто удобнее всего) и кричите-кричите, что «берите, кто хотите»).
                                                • Yantra
                                                  а куда девается то, что никто не взял? в помойку.?
                                                  • Koloboshka
                                                    Я не знаю, обычно все разбирают. Теоретически может, дарители назад себе забирают, может, отдают тем, кто занимается благотворительностью и ездит в разные другие места типа фонда доктора Лизы или общества «Лось» (если нормальные вещи-то) Если ненормальные — думаю, не жалко и выкинуть — там есть мусорки.
                                        • kluha5
                                          Ну вот. Тогда тем более…
                                    • Yantra
                                      научитесь не обижаться — станет проще жить)
                                    • Vulcan
                                      Кстати, хотел поблагодарить за активность в публикации. Вы мне пресс подкачали. Спасибо.
                                    • ElenEllen
                                      вы такая смешная маленькая девочка… простите, если что не так (на всякий случай, боясь отрицательного отзыва) но вы у меня даже раздражения не вызываете, комменты читать интересно)) А ведь у вас в Москве такая огромная толпа сообщников, тут даже если и захочешь, нереально сюси-пуси разводить, все хотят подарить, получить свой дар и все-таки успеть домой. Никто, наверное, задачи не ставил Вас специально обидеть
                        • lady_rock
                          Вы каждому встречному-поперечному на жизнь жалуетесь? Ответом мне было первое предложение, а остальное нытье мне с какой радости написали? Если нет времени, то можете не отвечать — мне все-равно не интересно.
                          • [150477]
                            Я должна промолчать? то, что я вчера увидела и получила, развеяло мои представления об этом сайте! Люди приходят сюда не для того, чтобы делать добрые дела, а чтобы тешить свою гордыню! На мне упражняться не надо, я это быстро отсеиваю.
                        • Yantra
                          дарят барахло — выбросили-написали соответствующую благодарность.всё. простой ведь алгоритм.
                    • Koloboshka
                      Это был не наезд, я искренне недоумеваю в Вашей нелогичности. Вы не смогли ответить, зачем Вам ходить еще на 2 ОВ, если Вы сейчас от увиденного уже сутки плюетесь, также не смогли ответить, почему за Вами должны бегать и дарители, и одариваемые. И почтальоны, до кучи.
                      Ваши отзывы не ППП по-прежнему, прочитайте ту ссылку еще раз, пожалуй.
                      • [150477]
                        там же и нормальные люди изредка, но встречаются. хотя процент негатива перевесил — эдакая общая хамоватость.
                        когда я скем-либо встречаюсь, то созваниваюсь, бывает, что человек не может мне по какой-либо причине позвонить, звоню я, а не жду с гордым видом: не отдам дар, пока не попросишь! птьфу! просто противно! мой телефон разрывался, меня обступили, когда кольцо рассосалось, я стала прозванивать, а мне заявили: мы уже уехали, сегодня не пришли, перепоручили и т.п. у кого-то тел. вообще был отключен. Нет, мне такой базар-вокзал сильно не нравится!
                        • kluha5
                          Вы поймите, что по мимо ОВ, у всех есть дела. Я, например еду сразу с работы, на Ярославке в пятницу жуткие пробки, на ОВ бываю в течении часа, больше у меня времени нет свободного. И тоже обвешана сумками, и бывает, что что-то не успеваю, но ни когда ни кого не обвиняла, что меня не дождались, что бы я забрала дар.
                          • [150477]
                            Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                            ага, я самая бездельница и мне можно в рожу плевать… Вопрос один: я не приемлю такое общение! Менторский тон, звонки на пол часа раньше назначенной встречи, надутые губы, пока я разговариваю с другим сообщником. Мне это не нужно.Человек ушел не отдарившись и не отзвонившись — для меня он умер навсегда. не пришел на встречу, выключил телефон, не забрал — нет для меня такого человека, пошел ставить свои галочки в отзывах, не разбираясь в сути вопроса — он для меня исчез. Не надо портить хороший проект разными придурками! У каждого может что-то не получиться, но тон надо менять.
                            • kluha5
                              Простите… мое мнение, Вам все-таки противопоказаны ОВ… еще раз повторюсь — попробуйте самовывоз… сбережете свои и чужие нервы.
                            • ako_lada
                              ako_lada 1247 автор публикации 09 jun 2012, 23:36
                              Да поймите же Вы наконец. Вы тоже не единственная в списке у других. Вас тоже запомнить не просто. Почему Вы ждете особого отношения к себе? Другие столько негатива на ОВ не находят за год, сколько привезли Вы всего с одной встречи. Мало того, вывалили это все в отзывы и блогодар.
                        • Koloboshka
                          Вы не отвечаете на мои вопросы, Вы пишите одинаковые комментарии, я все поняла уже, не стоит повторять.
                          И — да — беда с Вами. Мы виделись вчера, даже 2 раза, Вы улыбались.
                          Жаль, что Вы видите вокруг только г… Я не видела ни одного хама, и мне не кидают ни дары, ни посылки. Я очень люблю пересматривать фотографии с ОВ, они очень солнечные и радостные. Я раньше ходила раз в 2 недели, но с мая решила ходить каждую ОВ — скучаю по людям и атмосфере. До отпуска, а потом до холодов думаю каждую пятницу появляться. Не стоило Вам все 70 даров тащить — только такая моя мысль о случившемся. На ОВ отдыхать ехать надо) А то и правда, с непривычки, неудачно очень съездили. Жаль.
                      • [150477]
                        Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                        а самы писец — это лица, выражения лиц некоторых дарящих и одариваемых! мне жалко, что я не снимала все это!
                        • kluha5
                          Ну правда, не расстраивайте себя и не расстраивайте других — если Вам все это неприятно — лучший выход самовывоз.
                          • [150477]
                            лучший вывод — фильтр! люди должны иметь возможность как-то обозначать не понравившегося человека. у всех вкусы разные, а вы гоните все под одну гребенку. и вообще, никакой объективности не, а есть гигемония большинства. почему потерты мои отрицательные комменты? я имею право создать свое мнение о человеке, и поделиться им с другими, пусть и не согласными со мной! почему они вытерты? странная модерация, мата нет, оскорблений нет, должны висеть. для меня отзыв значит то, что я с этим человеком дела иметь не желаю.
                            • kluha5
                              лучший вывод — фильтр! люди должны иметь возможность как-то обозначать не понравившегося человека. у всех вкусы разные — Вам уже ответили где-то выше — делайте свою заметку о сообщнике.
                              Не поняла фразу "почему потерты мои отрицательные комменты" — если их не видно, значит сообщники их засчитали недостойными.
                              Тяжело как то с Вами общаться, вот правда. Откуда в Вас столько негатива?
                              • [150477]
                                со вчерашнего ОВ, больше неоткуда
                                • kluha5
                                  Ну что я могу сказать. Вам противопоказаны ОВ, а то у Вас будет нервный срыв. Вы очень впечатлительны. Повторюсь — лучшее решение и для Вас и для сообщников — самовывоз.
                            • Koloboshka
                              Ваш фильтр оставляйте при себе. Не нужно прилюдно людей сортировать на Вам угодных и неугодных.
                        • Optima
                          Нда… не повезло.
          • [150477]
            я не читаю притчи на форумах, увы!
            • PaulinaK
              Обратите внимание. Это не форум, это — сайт дарения.
              • [150477]
                дарение — это когда приятно, а когда не приятно, это что? если к Вам приглашенный на ДР не придет и не позвонит, Вы ему чего скажите потом? Вот, я шла, считайте, на ДР, принесла подарки, а там… какие-то надутые из себя мины. мне так не нравится!
                • Shami
                  Скажите, а почему вы не написали в благодарности, все то, что написали в этом даре http://darudar.org/gift/1866752/?
                  Если вы считаете, что вещь находится в ненадлежащем состоянии — зачем ее снова передаривать? Написали бы дарителю — так и так, дар ваш мне не подходит по таким-то причинам. А то нехорошо получается — ваш дар выглядит больше насмешкой, чем настоящим даром.
                  Не скрою — и мне доставались дары, которые были не в лучшем виде. Но мысли о том, чтобы выставить их снова- не было. Вы лучше сложите все в пакет и поставьте возле мусорки, бомжам тоже надо одеваться.
                  • [150477]
                    во-первых пожалела, во-вторых, она мне отдала замечательный жилет, все ж таки не зря скатались. Но обидно было очень. А я очень эмоциональный человек. Такие жесты воспринимаю, как плевок. Еще одна дама в босоножках стельки не помыла — грязными отдала. Это дар, как Вы считаете?
                    Что Вы предлагаете? передаривать и расхваливать? Я не могу обманывать, пусть знают, как есть. Если дары так доставляют, надо об этом открыто говорить, это поможет не делать ошибок. Я вон, тоже лажанулась — фонарик не проверила.
                    • Shami
                      Я предлагаю не передаривать.
                      Почему вы открыто не написали в благодарности, что дар в плохом состоянии, а пошли и опубликовали его с некрасивыми комментариями. Даритель так и так их увидит — ему уже пришло уведомление о том что дар передаривается- может стоило тогда написать ему сразу?
                      • [150477]
                        кому некрасиво, а кому и красиво. в след. раз чел не положит в дар нечто вонючее, а след одариваемый не получит кучу отрицательных эмоций. вот и все
                • MADARA
                  те, кто вам хотел подарить, должны вас искать сами? я таким сразу отказываю
                  • [150477]
                    да за ради Бога! я туда не побираться приходила. считаю первым и необходимым сначала раздать обещанное, а уж после забирать дары. Вы видимо иначе…
                    • kluha5
                      Так и другие так считают. Они раздавали дары — Вы не подошли…
                      • MADARA
                        допустим, я обещала вам дар. время 8, вас нет. что я должна делать? Ждать ваше величество, улыбаясь, а потом до электростали к 12ти ночи доехать или все-таки послать вас?
                        • [150477]
                          позвонить, чай, не средневековье
                      • [150477]
                        если они раздавали Дары в первую очередь, тогда чего меня продинамили?
  • [147828]
    Почитала сегодняшние комментарии, сразу по теме вспомнила. Закрытая, блин, регистрация. Вот, что было самым лучшим во времена моей юности и чего тут теперь отчаянно не хватает.
    • [150477]
      отлично, в бан! и я не мучаюсь — не вожу больше тюки и не на кого не обижаюсь. так и порешим
      • kluha5
        Вы сами вправе решить, возить Вам тюки или нет, уйти с сайта или остаться.
        Вы немножко успокойтесь, и постарайтесь прислушаться к советам, которые Вам давали, может быть все измениться для Вас в лучшую сторону. В любом случае — решать Вам.
        • [150477]
          а чуть сделать приятнее мины сообщники не могут? хамоватость свою припудрить тоже? или Вы думаете, что это только мое впечатление? Другой промолчит, не скажет, а мне держаться здесь не за что: хочу дарю, не хочу — не дарю. Щас вообще все обратно раздам, надоели уже. Цирк!
          • kluha5
            а чуть сделать приятнее мины сообщники не могут? — спросите у тех сообщников чьи «мины» Вам не понравились.
            А Вы можете поубавить свой пыл и если Вам все надоели… выхода два:
            1. Не ходят на ОВ все сообщники, мины которых Вам не понравились
            2. Не ходите на ОВ Вы.

            Решайте)
            • [150477]
              дык, с них и началось) я то лица помню)
              • kluha5
                Ну и? От того что Вы лица запомнили ведь ничего не изменится.
                • [150477]
                  я не делаю усилий, чтобы запомнить лица, а вот запомнить заковыристые ники — не могу
                  • kluha5
                    Просмотрите по Вашим дарам, кому Вы обещали и кто не забрал, и в профиле дарителя можно оставить свою заметку, это в конце анкеты человека.
                    • [150477]
                      а как я это увижу в процессе дарения? или в процессе интереса дарами? я тут уже с половиной людей дела иметь никогда не буду, и это радует, что так быстро все выяснилось. больше не хочу такого облома. Как только финтифлюшки какие почувствую — буду не объясняя отказывать в дарении и в просьбе дара отказываться тоже. у меня всего одна жизнь, чтобы я ее тратила на подобное общение… я этого не хочу. выпендрился, пошел лесом. как это сделать?
                      • kluha5
                        Когда желаете-отдаете дар, загляните в анкету дарителя, внизу анкеты увидите Вашу заметку о дарителе (то, что Вы написали) И проблемы не будет.
                      • StarAnastasy
                        Во вкладке «Желающие» Вашего дара возле тех сообщников, к профилям которых Вы писали заметку, будет отображаться маленькая пиктограмма, вот такая:

                        Ссылка на заметку на пиктограмме есть, так что всегда можно быстро перейти и посмотреть, что там написано. Или можно будет сделать выводы по уже одному наличию заметки, если Вы будете писать только заметки одного рода (например, только негативные или только позитивные)

                        Ну и да, ещё можно заглянуть в профиль и промотать до конца, как советовали выше, особенно если в роли желающего — Вы.
          • kolizeo
            А вы можете не истерить, успокоится и хоть немного «припудрить» свою агрессивность?
            Щас вообще все обратно раздам, надоели уже.Цирк! — а вот это уже детский сад)))
  • Shami
    Блин, приехала на велике с ОВ в отличном настроении, а тут такое…
    gala-az — вам стоит пересмотреть свое отношение к людям.
    В очередной раз убеждаюсь в том, что количество отзывов надо ограничивать… а то не так посмотрели — отзыв, не то сказали — отзыв…
    • [150477]
      я не люблю людей) за редким исключением ;)
      • lady_rock
        С этого и надо было начинать =)))))
        • [150477]
          я сразу об этом написала в профиле, не ждите от меня уси-пуси
            • [150477]
              Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
              так всегда, из стаи один конь бывает вороным ;) — StarAnastasy
              • kluha5
                Ну да, только надо отличать «вороного» коня от того, который просто в грязь упал и испачкался…
                • [150477]
                  ни фига се наезд! по что Вы StarAnastasy обидели? Фу, как не красиво? И на счет масти, я как Фан Гао, не ошибаюсь в лошадях)
                  • kluha5
                    Наезд? Сижу себе тихо за компом — и не думала даже никуда ехать. StarAnastasy — обидела? Чем — объясните, интересно даже стало.
                    Еще раз уточняю… не надо путать «вороного коня» с конем, который упал в навоз и испачкался им… и по цвету, вроде бы тоже вороной, а если ближе подойти… не а… говняный… да и запах… не тот как у вороного.
              • StarAnastasy
                о.О
                Ой, а дайте мне пожалуйста ссылочку на то, где я такое сказала)) А то меня цитируют уже, а я и не припомню, где это я такое сказала и по какому поводу :(
                • kluha5
                  Надеюсь Вас не обидела? А то было написано
                  о, что я Вас обидела, своим изречением)
                  http://darudar.org/blogodar/post/3883/#comment_286491
                  • StarAnastasy
                    Ничуть :) Я как-то не ассоциирую себя с лошадьми, ни с чистыми, ни с грязными, так что сама удивилась, прочтя о том, что меня, оказывается, обижают))

                    Кстати, я так и не нашла у себя в комментариях такой фразы :( То ли цитата не точная, то ли я про коней где-то не в блогодаре или комментариях к дарам писала… А жаль, должно быть, это была занятная дискуссия, если я в ответ на что-то коней в стаи согнала)))
                    • Na_ta
                      Скорее всего, у Вас и не было фразы такой.
                      Мне показалось, что это некая метафора (про стаю и вороного коня), и через тире — Ваш ник, как комплимент человеку, давшему совет, который Галине понравился
                      Выделила она Вас таким образом.
                      А все остальные — «стая» (спасибо, что не свора),
                      не разглядевшая хрупкой душевной организации эмоционального новичка =))
                      • StarAnastasy
                        Как всё сложно-то, оказывается! Никогда бы не подумала, что это метафора, Вы открыли мне глаза!))

                        Хорошо всё-таки, что я не конь, обычно кони недолго живут в стаях)))
                    • ako_lada
                      ako_lada 1247 автор публикации 10 jun 2012, 23:53
                      Это просто Вас сравнили с конем в нашем стаде. Потому и обидели, когда сказали, что конь может быть и грязным.
                      Ну не всем понятны эти казацкие сравнения.
                      • StarAnastasy
                        Да, и вправду. Хорошо, что и я, и Клуша5 в равной степени не поняли этого сравнения, а то вышел бы конфуз)))
                    • kluha5
                      Девушка то запомнила фразу))) Значит где-то она была)))
          • MADARA
            сходите в евросеть. Там все поголовно как в дурке улыбаются, даже если перед ними говно. но не всем за это платят деньги
      • Koloboshka
        Очень хорошо, что Вы не поздно поняли, что делать тут нечего, да еще и с таким настроем.
  • [150477]
    Вы там это, совсем с катушек не слетайте! на кой положительные отзывы считать недостойными?
    http://darudar.org/users/IrchikAK/responses/#response_153121
    • Musulmanochka
      Так не ППП ведь! ;)
      Вы ведь знаете, что такое ППП?
      • [150477]
        это у Вас в голове не ппп! я имею право выразить благодарность одним словом! потому что я так хочу! Потому что мой словарный запас позволяет мне это делать!
        • Shami
          Хреновый у вас словарный запас… уж извините… отзыв из одного слова, да и то жаргонное.
          • [150477]
            еще могу слогами и буквами
          • [150477]
            Сообщники (6) засчитали комментарий недостойным.
            к примеру, отзыв о дискуссии: фу…
            отзыв о вчерашенм бесчинстве на ОВ: фи!
            отзыв о комментах сообщницы MADARA: пи!
            • Shami
              Стыдно мне за вас.
            • Koloboshka
              Взяли, заминусили Галу…
              Гала, не расстраивайтесь, тут еще полно публикаций и можно еще создавать. Возвращайтесь как-нибудь, может, изменится что-то у Вас. Очень хотелось бы.
              • lady_rock
                Надо про клонирование рассказать.
              • [72859]
                Может, создать публикацию в поддержку Галины?
              • kluha5
                Я расстроилась… зачем заминусили? Мы еще не договорили… Кто???
                • Koloboshka
                  Я берегла ее. Ни одного минуса не поставила.
                • [72859]
                  Простите! Кажется, и я лапку приложила… Не выдержала. Теперь сама расстраиваюсь!!!
                  • kluha5
                    Ай, яй, яй))) Стыдно теперь небось???
                    • [72859]
                      Душа болит!
                      • kluha5
                        Вот теперь будете цельну неделю совестью маяться))) И во сне я Вам буду сниться и пальчиком грозить… и таким загробным голосом молвить
                        «Зааачееем??? Неее стыыыыдно лиии? Нееее спииии!!! Фиг теперь, а не сон)))
                        Вот такая я бяка)))
                        • lady_rock
                          *хватаю настольную лампу и фигачу себя по голове* йа Добби. А, и крышкой ноута по пальцам! =))))))
                          • kluha5
                            Мало… эдак надо входную дверь открыть, позвонить всем соседям, что бы они вышли, всем сказать спокойной ночи, улыбнуться, и с улыбкой всунув пальца так два в щель двери… эту то дверь… да на глазах всех соседей закрыть… а там… действовать по обстоятельствам… тогда мож прощу)))
                            За физический и моральный ущерб… ответственности не несу… как то так…
                            • lady_rock
                              Кровожадненько… У меня дверь металлическая 130 кг весит, придется моему мужу мне назад пальцы пришивать — эх, на что только не пойдешь ради ДД! =))))
                              • kluha5
                                Да, да, не думайте, жалости к Вам не будет, или к тебе не будет… не важно!!! Всю ночь — одни страдания)))))))))
                              • Shami
                                Не надо про двери и пальцы… мне в студенческие годы в порыве игровой погони по коридорам общаги дверью зашибли руку, сломали три ногтевые фаланги и отрубили кусок подушечки… скорая, кровища… мяско пришили на место, рука функционирует, а вот впечатления на всю жизнь остались.
                                • [72859]
                                  Ни фига себе… Вот теперь точно спать не буду!
                                  • Shami
                                    А еще мне нос бутылкой ломали…
                                    • [72859]
                                      Да-да, на аватарке очень заметно!!! :)
                                      • Shami
                                        хо-хо)))))
                                        • MADARA
                                          давно хочу сказать… Ты шо творишь? Этож Китти
                                        • [72859]
                                          И вся реакция? я уже приготовилась к самозащите, открыла сайт по каратэ… Разочаровываете.
                                          • Shami
                                            Я запацифистилась страшно…
                                            • [72859]
                                              Потому что Мусульманочки нет?
                                              Позвать? :)
                                              • Shami
                                                нет… никого не надо звать, все равно мне пофигу.
                                                Алладин меня сегодня научил не реагировать на чужие глупые поступки. Я вступилась за него, отреагировала на хамские выпады в его сторону. А он через полчаса все уладил и доброжелательными отзывами с той мадам обменялся… и осталась я в дураках… сама виновата, конечно. не надо лезть туда, куда тебя не зовут… вот так-то) Настроение у меня сейчас умиротворенное, надо пойти книжку почитать и баиньки)
                                                • [72859]
                                                  Мне остается только признать, что я была не права. Спокойной ночи.
                                                • kluha5
                                                  Не пользуйся чужим изречением — Пока его не осмыслишь…
                                                  А осмыслить его очень трудно… так как это все-таки чужое изречение.

                                                  Данилина И.Н.
                                                • ElenEllen
                                                  у меня муж такой же, где я бы сорвалась, поорала и стала кричать права, он пойдет и мило все уладит.
                                    • lady_rock
                                      У меня 4 перелома носа было — 3 раза мячом, 1 раз на тренировке. А сама себе, навернувшись с турника, две руки сразу сломала ))))))))
                                • lady_rock
                                  Мне так дверью машины папа нечаянно въехал.
                        • [147828]
                          Не надо пальчиком, надо ТАК ;)
                          не моё, сперто из блогодара когда-то
                          • kluha5
                            Что Вы))) Я ето… добрая… очень…
                            Кулак — это очень больно… я человек добрый, чувственный, жалостливый, не могу я так… кулаком… в лоб… больно очень… голова долго болеть будет…
                            Уберем сложности, добавим сочувствия (что бы без боли)
                            Да… решила спросить у мужа, как «убить человека без боли»… долго слушала разные (кстати очень интересные ситуации)… решила… или в голову сильно дать (как показывал муж, я так не смогу)
                            Вот блин… мне легче отраву какую в чай или куда добавить… Вот… задумалась)))
                            • lady_rock
                              Хлорид калия — без боли и практически без доказательств.
                              • [147828]
                                А он в свободном доступе есть? не маньяк я, так… чтоб знать, мало ли.)
                                • lady_rock
                                  По рецепту. Но аптеки его практически не заказывают, так как применяется он только в стационарах.
                                  • [147828]
                                    Печально, а я уж было начала строить планы на случай вылета из универа.
                                    • lady_rock
                                      Кофе ректору с сенаде (слабительное) подарите — таблетки кофейного цвета и без выраженного вкуса — нифига в растворимом кофе не почувствует, ну кроме эффекта :)))))))))
                                      • [147828]
                                        Не, ректор у нас хороший)Это я для себя, а то ж меня, если что, задушат, потом застрелят, потом жестоко надругаются и, для верности утопят х)
                                        • lady_rock
                                          Для вас тогда зеленка! Маскировка под ветрянку — если кто не болел, то не подойдут. Карантин 21 день — хватит, чтоб добежать до Китайской границы :))))))
                                          • [147828]
                                            Ой, ветрянки я сама боюсь жутко- ростовский дарудар чуть ли не весь детный, мне ещё и тискать карапузов дают… а я не болела, стремно х)
                                            • lady_rock
                                              Реально стремно — я на старости лет болела (в 23 года) — думала кранты. Кстати, а от нее вроде прививка есть.
                                              • [147828]
                                                Я прививки не делала, даже в заграничных поездках, когда особо пугливые холерой грозились, перед ов их делать будет немного странно.)
                                                • lady_rock
                                                  Да тут дело не в ОВ — ею страшно во время беременности заболеть, а шансы в это время велики.
                                                  • [147828]
                                                    Ну я чайдфри, мне не грозит.) а пузатиков наших пронесет, надеюсь.
                                                    • lady_rock
                                                      если кто в детстве переболел — все будет гуд, а остальным желаю с этой заразой в столь интересном положении не встречаться.
                              • kluha5
                                «задумалась»)))
                            • [147828]
                              О, тут уже планы убийства. Не-не, я только на явку в кошмарах подписывалась, благо это УК не запрещает, даже с бензопилой *=
                              • kluha5
                                Я Вас запомнила))))
                                Во сне приду)))
                                • [147828]
                                  За чтоо? нет, вы милая, конечно, но я и так сплю в последнее время плохо =Р
                                  • kluha5
                                    Эх… Ладно,… Спите спокойно)))
                                    Спокойной ночи, приятных снов Вам)))
                                    • igra-20
                                      «Спи спокойно, дорогой товарищ» (с)
                                      Сорри за черный юмор. Навеяло Вашей фразой.
                                      • kluha5
                                        Спать спокойно буду я сегодня
                                        Сделала я за день все дела)))
                                        Поработала я на работе много…
                                        И в инете посидела как всегда)))
                                    • [147828]
                                      Не расстраивайтесь, вот когда узнаю, что из универа не вылетела- снитесь сколько хотите, хоть в эротических кошмарах xD
                                      И Вам, и Вам снов… главное, без ежиков)
                                      • kluha5
                                        Дык я не расстраиваюсь)))
                                        И спать спокойно буду))) А сегодня мне еще приснится, что Вы из универа НЕ ВЫЛЕТЕЛИ!
                                        Засыпая, вспомню об этом))) А вдруг получится)))
                                        • [147828]
                                          Буду надеяться, что получится))Я Вам тогда мышку подарю, как раз недавно вспоминала, кто у нас тут коллекционирует %)
                • igra-20
                  Каюсь. Было чуток. Уж очень эмоциональными были посты этой дамы.
            • MADARA
              все. мне легче. 2 мес не флудила. сама в шоке
            • Vulcan
              15:01 — 21:40 (интернет отпусти в туалет)
              Нет времени прочитать притчу — тогда мы идем к Вам!
        • Koloboshka
          Благодарности следует писать в разделе «благодарность», а не «отзывы». Вы отзывы не по назначению используете, поэтому они очень быстро становятся недостойными.
      • Koloboshka
        Да, я же давала ссылку, другое дело, что Галина писатель))
  • lady_rock
    Заминусили… :(( Все… расходимся, расходимся! Господа, тут не на что больше смотреть… придется теперь комменты Гали мелком обводить =))))))
  • [72859]
    Люди! Верните девушку, скучно стало! Голосуем за отмену минусов в блогодаре! Даёшь Галину назад!
    • komcat
      А Вы ей отзыв напишите. Или пожелайте у нее чего-нибудь. Развлечетесь в индивидуальном порядке.
  • Shami
    Ладно, пипл, я отчаливаю)
    Модем у нас один на два компа, сейчас очередь отца.
    никто мне второй модем дарить не хочет)))
    Доброй ночи)
  • MADARA
    Скучно им. Ща Кристину верну, весело будет. Будут вам и темы для обсуждения, и веселуха на ов.
  • kluha5
    У меня завис комп… и я потерялась в ответах… обидно…
  • [72859]
    А чё так тихо? Все спать пошли?
  • MADARA
    Хорош строчить! Тапочка читать не успевает
  • ako_lada
    ako_lada 1247 автор публикации 10 jun 2012, 00:38
    Все, народ, я спать. Даже боюсь представить, что тут будет завтра…
  • Shaymahal666
    Shaymahal666 заблокирован 10 jun 2012, 02:54
    Сообщники (10) засчитали комментарий недостойным.
    паследнии бурятцкии новасти

    мы пращяимся с ищё групай чилавеков
    ани ни падходют под нашу стротэгию розвитея

    HalfFamily
    ей итак нисладка жывётца. мужь толька о нашэй девачке и думаит
    Miwka_na_severe
    харошы друк симьи. большы мы тибя падстовлять ни будим.
    на тибя итак блятскии бабаща сморят крива
    lady_rock
    эту хуету убераим за нечтожнасть. амёба и быдла
    хочит попиаритца за счёт бурятушэк. пусть пездует откуды радилась
    barri5
    эта смирдячяя дуражка ашыбкой затисалась в игру бальшых тётинек
    kluha5
    эта хахатушка тожы ни паняла куды папала. пущай дазриваит
    Koloboshka
    нам жаль с табой пращятца. но ни хатим тибя абрикать на зависть
    пучиглазых бабищ. ани очинь скотскии. буть астарожна
    drummer942
    эта карова жырназадая пусть лечитца. худеит. Она пакидаит праэкт
    kissa555
    пусть эта скатина и спиздела сотик у Бибигуль но мы иё тожы атпускаим

    типеричя мы вирнулись к истокам и нашым пучиглазым паскудам
    буим их ибать до тих пор пока ни пиристанут мучить МАДИНОЧКУ нашу.
  • Shaymahal666
    Shaymahal666 заблокирован 10 jun 2012, 02:54
    Сообщники (9) засчитали комментарий недостойным.
    паследнии бурятцкии новасти

    мы пращяимся с ищё групай чилавеков
    ани ни падходют под нашу стротэгию розвитея

    HalfFamily
    ей итак нисладка жывётца. мужь толька о нашэй девачке и думаит
    Miwka_na_severe
    харошы друк симьи. большы мы тибя падстовлять ни будим.
    на тибя итак блятскии бабаща сморят крива
    lady_rock
    эту хуету убераим за нечтожнасть. амёба и быдла
    хочит попиаритца за счёт бурятушэк. пусть пездует откуды радилась
    barri5
    эта смирдячяя дуражка ашыбкой затисалась в игру бальшых тётинек
    kluha5
    эта хахатушка тожы ни паняла куды папала. пущай дазриваит
    Koloboshka
    нам жаль с табой пращятца. но ни хатим тибя абрикать на зависть
    пучиглазых бабищ. ани очинь скотскии. буть астарожна
    drummer942
    эта карова жырназадая пусть лечитца. худеит. Она пакидаит праэкт
    kissa555
    пусть эта скатина и спиздела сотик у Бибигуль но мы иё тожы атпускаим

    типеричя мы вирнулись к истокам и нашым пучиглазым паскудам
    буим их ибать до тих пор пока ни пиристанут мучить МАДИНОЧКУ нашу.
  • Shaymahal666
    Shaymahal666 заблокирован 10 jun 2012, 02:55
    Сообщники (9) засчитали комментарий недостойным.
    паследнии бурятцкии новасти

    мы пращяимся с ищё групай чилавеков
    ани ни падходют под нашу стротэгию розвитея

    HalfFamily
    ей итак нисладка жывётца. мужь толька о нашэй девачке и думаит
    Miwka_na_severe
    харошы друк симьи. большы мы тибя падстовлять ни будим.
    на тибя итак блятскии бабаща сморят крива
    lady_rock
    эту хуету убераим за нечтожнасть. амёба и быдла
    хочит попиаритца за счёт бурятушэк. пусть пездует откуды радилась
    barri5
    эта смирдячяя дуражка ашыбкой затисалась в игру бальшых тётинек
    kluha5
    эта хахатушка тожы ни паняла куды папала. пущай дазриваит
    Koloboshka
    нам жаль с табой пращятца. но ни хатим тибя абрикать на зависть
    пучиглазых бабищ. ани очинь скотскии. буть астарожна
    drummer942
    эта карова жырназадая пусть лечитца. худеит. Она пакидаит праэкт
    kissa555
    пусть эта скатина и спиздела сотик у Бибигуль но мы иё тожы атпускаим

    типеричя мы вирнулись к истокам и нашым пучиглазым паскудам
    буим их ибать до тих пор пока ни пиристанут мучить МАДИНОЧКУ нашу.
  • Shaymahal666
    Shaymahal666 заблокирован 10 jun 2012, 02:55
    Сообщники (9) засчитали комментарий недостойным.
    паследнии бурятцкии новасти

    мы пращяимся с ищё групай чилавеков
    ани ни падходют под нашу стротэгию розвитея

    HalfFamily
    ей итак нисладка жывётца. мужь толька о нашэй девачке и думаит
    Miwka_na_severe
    харошы друк симьи. большы мы тибя падстовлять ни будим.
    на тибя итак блятскии бабаща сморят крива
    lady_rock
    эту хуету убераим за нечтожнасть. амёба и быдла
    хочит попиаритца за счёт бурятушэк. пусть пездует откуды радилась
    barri5
    эта смирдячяя дуражка ашыбкой затисалась в игру бальшых тётинек
    kluha5
    эта хахатушка тожы ни паняла куды папала. пущай дазриваит
    Koloboshka
    нам жаль с табой пращятца. но ни хатим тибя абрикать на зависть
    пучиглазых бабищ. ани очинь скотскии. буть астарожна
    drummer942
    эта карова жырназадая пусть лечитца. худеит. Она пакидаит праэкт
    kissa555
    пусть эта скатина и спиздела сотик у Бибигуль но мы иё тожы атпускаим

    типеричя мы вирнулись к истокам и нашым пучиглазым паскудам
    буим их ибать до тих пор пока ни пиристанут мучить МАДИНОЧКУ нашу.
  • Shaymahal666
    Shaymahal666 заблокирован 10 jun 2012, 02:55
    Сообщники (10) засчитали комментарий недостойным.
    паследнии бурятцкии новасти

    мы пращяимся с ищё групай чилавеков
    ани ни падходют под нашу стротэгию розвитея

    HalfFamily
    ей итак нисладка жывётца. мужь толька о нашэй девачке и думаит
    Miwka_na_severe
    харошы друк симьи. большы мы тибя падстовлять ни будим.
    на тибя итак блятскии бабаща сморят крива
    lady_rock
    эту хуету убераим за нечтожнасть. амёба и быдла
    хочит попиаритца за счёт бурятушэк. пусть пездует откуды радилась
    barri5
    эта смирдячяя дуражка ашыбкой затисалась в игру бальшых тётинек
    kluha5
    эта хахатушка тожы ни паняла куды папала. пущай дазриваит
    Koloboshka
    нам жаль с табой пращятца. но ни хатим тибя абрикать на зависть
    пучиглазых бабищ. ани очинь скотскии. буть астарожна
    drummer942
    эта карова жырназадая пусть лечитца. худеит. Она пакидаит праэкт
    kissa555
    пусть эта скатина и спиздела сотик у Бибигуль но мы иё тожы атпускаим

    типеричя мы вирнулись к истокам и нашым пучиглазым паскудам
    буим их ибать до тих пор пока ни пиристанут мучить МАДИНОЧКУ нашу.
  • Shami
    Список тем публикации доставил))))))
  • Shami
    Я смотрю, тема полюбилась народу)))
  • lady_rock
    Одноклассница учиться на психолога и попыталась составить психологический портрет нашего тролля. Вот что она мне выдала по телефону: мужчина, лет 45-55, не работает или работа на дому, не связанная с общением с людьми, так как наблюдается этого самого общения дефицит. Имеет нереализованные сексуальные фантазии и, вероятно, имеет сексуальные дисфункции. На людях такие личности обычно ведут себя по типу «рубаха-парень». Стараются общаться преимущественно с женским полом, но успеха у женщин не имеют. Скорее всего женат и имеет детей, что в реальной жизни играет роль сдерживающего фактора при проявлении его поведенческих девиаций (отклонений).

    Пы.Сы. Попыталась передать максимально близко к тексту. А Hanz был очень близок к определению его личности.
    • MADARA
      мишка на ху севере! Он уже пенсионерка. Точно не Ханз. А мишка очень похож. Старый импотент с детьми, общается преимущественно с женским полом, тк все еще надеется на великое стояние, страдает дефицитом мозга
      • lady_rock
        Эээээ, Ханза я имелла в виду в том плане, что он в одной из публикаций похожий портрет выдал. Тю, чтоб я на Ханза подумала!
    • kluha5
      Я бы еще добавила… но не буду))) Согласна)))
      Но не факт))) Всегда есть 1% несовпадения)))
      • lady_rock
        Народ, выводов поспешных точно лучше не делать — рано или поздно тролль себя выдаст — все совершают ошибки, а тем более те, кто считает себя умнее других, вот и посмотрим, на сколько портрет совпадет.
    • Vulcan
      То есть это Мишка в Бурятии?
      • kluha5
        Не делайте поспешных выводов)
      • MADARA
        у меня несколько догадок, но я пока еще думаю и слежу. жаль что нельзя проверить айпи
        • lady_rock
          А не у кого знакомых в Управлении К нет? Они бы этого «виртуоза» в два счета вычислили =)) Такое для них разминка.
          • TAPO4KAPOTAPA
            Есть везде, но Сердечные.
            Если просто друзья-братья, было бы проще.
            Никогда не пользовалась. Боюсь в горизонталь ))))
            На 90% и так понятно, что уж.
        • [8230]
          Не стоит обвинять сообщников без доказательств.
    • [72859]
      Круто! Вспомнились сериалы про полицию.
      • lady_rock
        Она хотела в мед, а потом на психиатра-криминалиста, но не срослось. Чего уж там, муж тоже хотел ))))))) А пока подруга пока психологом подрабатывает на опросах в полиции — что-то вроде практики.
    • lady_rock
      Мааааленькая такая просьба — те, кто не согласен — напишите свой вариант. Без шуток. Интересно просто. Вот бы сюда Виноградова! =)))))))))
      • [24401]
        Соглашусь, как была согласна с Hansом.

        Но! Для меня утверждение о наличии жены и детей еае сдерживающего факторов несколько спорно. Я бы, скорее, предположила, что при их наличии — раздельное проживание (развод?).
        И это является не столько сдерживающим фвктором, сколько дополнительной мотивацией.
        Причем, могу предположить, что в данный момент человек состоит в другом браке.
        Кроме того, я бы снизила возрастную планку.
        Нижний предел лет до 35.
        В остальном — согласна.
        • lady_rock
          По поводу семьи и детей: Алена (психолог) пояснила так, что если бы их не было, то этот человек одними виртуальным хулиганством скорее всего не ограничился бы. Наличие семьи не дает ему совершать противоправные действия в реальной жизни. Как-то так =)) Она меня там грузанула терминологией при объяснении своей точки зрения — мы то в меде психологию изучали, но не таком уровне, так что всех умных слов не воспроизведу =))

          Но это чисто ее мнение (с которым, в свою очередь, я тоже солидарна). А на счет возраста — ХЗ, но явно не молодой.

          Пы. Сы. У нас тут штаб прям нарисовался =)))))
          • Cfif
            Наличие семьи и детей не ограничивало, например, товарища Чикатило (лень открывать досье на остальных в инете, среди них много семейных и детных, книгу «сексуальные преступления» подарила, не смогу полистать)) последний, совершенно чинно и благородно, хотя и с тремя судимостями, в том числе и за пытки и истезания, откатал много лет в харьковском таксо и жил под фамилиями жен, даже очень удачно, пока лет 5 назад не был подхвачен по белы руки в той же Харьковской области. Старик Фройд был прав во многом, но искать везде сексуальную неудолетворенность — не стоит))даже в случаях с маньяками, первична не она)страх, тревога, отвергнутость, то что это порождает — уже вторично)
            • lady_rock
              Здесь спорить не могу, так как не являюсь специалистом в данной области. Но очень интересно выслушать людей, которые уже не учатся, а имеют опыт работы в этой сфере. Знаю только, что для составления психологического портрета нужен все же не малый опыт работы.
              • Cfif
                да, опыт нужен большой) умелая симуляция(имитация) может уничтожить любой опыт)) например, кто то может хочет, чтобы кто то думал на определенного человека и пытается передать это стилистически) или вообще кто то очень сильно развлекается, или еще есть ряд подражателей)) просто поржать)) или заодно выместить какие то свои «неудовлетворенности»)) В инете это весьма удобно безличностью и практически полным отсутствием исходных данных, улик и материально невозможно пощупать)), графологическая экспертиза дает куда больше результатов)Но, опять же, зная ее особенности и тонкости, можно «обмануть» эксперта))
                • lady_rock
                  Обмануть графолога, даже зная тонкости экспертизы, весьма сложно — для этого надо обмануть свой мозг :))))))) А вот подделать стилистику текста — это да, не слишком сложно.
                  • Cfif
                    могу вам сказать, что можно обмануть даже опытнейшего психиатра — убедив его лично в том, что нет никакого суицидального риска, а потом, выйти из ворот с больницы с матерью за руку — броситься под первую машину (клиника вплотную к оживленному движению и трамвайной линии), можно обманывать целую бригаду опытных экспертов и косить от тюрьмы очень долго, опять же лично это сделав. В итоге — быть через много времени разоблаченным и придя из тюрьмы — убить разоблачителя.Я пишу случаи из практики, слава Богу не мои, коллег, весьма маститых и очень талантливых.На всякого талантливого найдется еще более талантливый)))Свой мозг обмануть можно, изучив досконально или будучи самородком в области великого вранья, и психологии афер))
                    • lady_rock
                      Абсолютно согласна — случаи обмана психиатров (и не одного, а целых комиссий) — не редкость. У одной моей подруги был жулик, которого раза три невменяемым признавали, пока, в четвертый раз, не отправили на освидетельствование в Москву — они его признали вменяемым, но сказали, что такие хитрожопые им не часто попадались.

                      Обмануть себя — сложнее, но не невозможно, особенно если задаться целью.

                      Но наш «клиент» вряд ли относится к таким
                      виртуозам
                  • Cfif
                    срочно автору добавить тему — психологический портрет маньяков и не только))
  • kluha5
    Первый мой отрицательный отзыв… как-то так…
    http://darudar.org/users/karaboz/responses/#response_153361
  • Flanker_87
    Кстати про насчет минусов. Вдруг кто еще не в курсе…
    Снова заработали ленты «возможных не даров» и «возможно недостойных комментариев».
    http://darudar.org/wardens/gifts/trashed/
    http://darudar.org/wardens/comments/

    Работают они теперь следующим образом: туда попадают все объекты (дары или комментарии к дарам), которые отмечаются сообщниками инстурментами самоорганизации вне зависимости от статуса. Сортируются по времени нажатия. Доступно не более 10 страниц.

    По русски: туда попадает то, к чему нажат минус. Дары в первую ленту, комменты — во вторую. Комменты только из даров. Даже будучи окончательно убитыми, объекты из ленты не пропадают, пока не «утонут» дальше 10 страницы. Таким образом новая лента объединяет 2 ранее существовавшие ленты «возможных» и «свершившихся».
    • ako_lada
      ako_lada 1247 автор публикации 10 jun 2012, 17:14
      А не мало 10 страниц? Тут народ уверяет, что мы тонем в недарах прямо таки.
    • Fern
      Хорошее доброе дело сделали, молодцы! )) И с ПО напряг немного спадет…
      Не обращаясь всякий раз к твоей ссылке и не имея закладки, Андрей, можно ли туда зайти короче, чем через раздел смотрителей?
    • Shami
      О, круто)
    • freedesign.ru
      Спасибо за линки!
      Просмотрел, ради интереса, несколько страничек комментов к которым нажаты минусы… в 90% случаев это вполне обычные ( нейтральные) комменты ( ни давления, ни спама, ни агрессии — ИМХО).
      Вывод — некоторые плохиши ;-) просто пытаются столь примитивно «затыкать рот» своим «конкурентам» :-(
  • Shami
    Фуууух, как я устала…
  • Shami
    Когда же прекратят пихать животных в Сверхвещи???!!!
      • Shami
        Странно, вроде человек адекватен — книги в Букинистику рекомендует, камни и металлы — в соответствующие группы… а на животных срабатывает какое-то реле…
        • freedesign.ru
          Скорее уж не срабатывает, контакты «залипли» ;-)
          … ну а может быть и так: она просто наивно искренне считает что животное это сверхвещь (!)
          т.е. буквально — оно ценнее, важнее, круче любой обычной шмотки или «железки» … (т.е. неживых объектов).
      • Vasja_slvm
        А я, кстати, на днях её уже попросила. После очередной коты. Может послушает?)
    • lady_rock
      Когда животные вымрут.
      • MADARA
        http://vao-priut.org/forum/chernyi-spisok-neadekvaty-zhivodery-perekupki-i-dr?page=4 кожуховский приют занес меня в черный список. они больше никогда не будут постить сюда своих кошек. плачу(((((
        • [147828]
          Это типа вы та женщина, которая им звонила? ;)
          Печалька. Я чего-то там про свою доброту и отзывчивость послушала, когда какой-то безмозглой кошатнице объясняла, куда ей с уличными кошками отсюда.
          • MADARA
            писать это одно. в красках высказать это их главной намного лучше. кожуховские самыми твердолобыми были. сейчас зосек-фросек особо то и нет
            • [147828]
              Прониклись, смотрю.)не, вы молодец. заеб… кхм, надоели зоолюбы уже, лучше б пошли объявления на столбах вешать- и эффекта больше, и ДД не захламлять.
              • lady_rock
                У нас в соседнем подъезде живет одна такая — около 20 кошек у нее — соседи вешаются, а в подъезд зайти невозможно. Судиться скоро будут.
                • [147828]
                  У нас в районе тоже есть любительница. Хорошая тетка, добрая, на самом деле- пенсию тратит на местных кошек-собак, к дочери то ли в другой город, то ли за границу отказалась переехать, чтоб их не бросать, вечно с ними няшкается. Но как представлю, как «весело»её соседям…

                  у меня псина суперпородистая. и кошка из числа беспородных, случайно у кого-то родившихся. и то проблем куча.
                  • lady_rock
                    Не, там тетка совсем не добрая — она периодически кошачьи фекалии под двери соседям кладет, а то и саму дверь пачкает, знает, что на 75 летнюю бабулю никто с кулаками не полезет. Участковый в этот подъезд как на работу ходит, только толку — пару раз бабку за руку ловили в момент росписи какашками соседской двери, а остальное поди докажи.
        • Shami
          Какая прелесть)))) я плачу))))
          • MADARA
            я вот с этого плачу """«На этом сайте смешно посмотреть какой хлам дарят! Нашим самым лучшим собачкам и кошечкам точно не место среди наклеек для водки)))) "" Прэлэстную киску жалко(((((
        • PaulinaK
          Ты еще и догхантер, да…
  • Good_Cat
    Репутация не нужна, иначе это будет влиять на дарение. Смотришь: Мистер Икс с репутацией 1000 пожелал, и Миссис Игрек с репой 5, и непроизвольно в голове тараканы заставят дарить первому. Или один холодильник подарил — ему +1 к репутации, а другой флаер из кинотеатра в трех дарах дарил ему +1х3=3 к репутации. Где честность?.. В ИТОГЕ Я ЗА ТО ЧТО РЕПУТАЦИЯ НЕ НУЖНА
    • Elenge
      Это как посмотреть, у всех реакция на репутацию разная)) Я, например, если вижу, что у человека репутация выше, чем у всех остальных, скорее отдам дар другому))) Радость должна распределяться равномерно)), а этому человеку уже и так всего надарили и нажелали))
      • ako_lada
        ako_lada 1247 автор публикации 12 jun 2012, 14:25
        Ну вот видите, все-таки влияет, хоть и в обратную сторону…
      • Koloboshka
        А как узнать, выше она или ниже, если ее нет?) Что это штука — репутация? Цифра количества даров — решено — не может быть репутацией, так же, как и количество благодарностей.
        • Elenge
          Не знаю, как остальные, я пока образно рассуждаю))
          Отзывы не могут быть репутацией, потому что их всегда много хороших у почтальонов)) И это правильно))
          • Koloboshka
            Отзывы — вообще штука непредсказуемая. Сегодня их 25, завтра все могут занедостоиться, много людей минусят из вредности или в отместку за что-то. Много отзывов не ППП. Везде нужно смотреть содержание, если хотите смотреть. Даров может быть 10, а может 1000, но кофты и книги по одной, мелочь на хм, фантики и вкладыши, благодарности — так же. Человек может желать календарики, а может холодильники, неабсолютно все) Цифры не стоит смотреть здесь совсем.
            • ako_lada
              ako_lada 1247 автор публикации 12 jun 2012, 14:55
              Вот ведь какая фигня получается — когда репутации нет, пытаются найти ее заменители, кто во что горазд.
              Вот невольно задумаешься, а может стоит все же сделать кнопку репутации? Чтобы все, кто желает, могли как нажать на нее, так и отжать?
              И это был бы хоть какой-то индикатор, сколько человек считают тебя хорошим…
              Тогда не нужно будет думать, как описать свое хорошее отношение, да так, чтобы оно еще было и ППП, да как сделать, чтобы твое хорошее отношение все равно не было признано недостойным.
              А еще сделать эти нажатия публичными, чтобы не получилось так, что куча клонов нажала на эту кнопку. Как спасибо на форумах, например.
              • [8230]
                ss))) даешь клоновую войну репутаций))
              • Musulmanochka
                А также необходимо ввести обязательную публичную регистрацию клонов. (Ну чтобы отследить, какой клон кому нажал и отжал репутацию :))))))
                • ako_lada
                  ako_lada 1247 автор публикации 12 jun 2012, 15:55
                  Как Вы это себе представляете? :)
                  • Musulmanochka
                    Ну зачем нам о такой ерунде думать?
                    Будет кнопка с репутацией, будет и клонов регистрация! :)))
                    • ako_lada
                      ako_lada 1247 автор публикации 12 jun 2012, 16:10
                      Типа, и то, и это из области фантастики?
                      А вообще представила такую картину: при регистрации стоит галка «клон» и выпадающий список сообщников. Или в каждом профиле кнопка «завести клона».
                      • Musulmanochka
                        В каждом профиле завести отдельный раздел «Мои клоны». :))) Среди них подразделы:
                        1.мои любимые клоны,
                        2.мои часто используемые клоны,
                        3.клоны для использование инструментов самоорганизации в корыстных целях,
                        4. клоны для подмочения репутации сообщников.
              • Musulmanochka
                А если серьезно — отзывы придуманы для того, чтобы предупредить сообщников о (возможном) хамстве или непорядочности человека, либо поведать всем, насколько человек хорош в ответственности и поступках.
                Репутация — это просто кнопочное высказывание твоего сугубо личного мнения, кто твой друг, а кто — враг.
                Сегодня сообщница с тобой в чем-то не согласилась — нажали ей минусик. Кто-то заступился за ту сообщницу — и им понажимали.
                Для каждого человека понятие хорошести совершенно разное. Кто-то бурятских красавиц сочтет классными и умными девчонками!

                Зачем для других портить мнение о человеке кнопочкой, нажатие которой публично не обосновано?
                • ako_lada
                  ako_lada 1247 автор публикации 12 jun 2012, 16:13
                  Так сейчас это и происходит. Только анонимно (за исключением активити, конечно). А я писала только о спасибах, а не о минусах.
                  Возможно, никому это полезно не будет знать, но человеку будет приятно. И не так обидно за пропавшие отзывы. Возможно, и цепной реакции минусования, описанной Вами, станет меньше.
                  • Musulmanochka
                    Лично мне за пропавшие отзывы не обидно.
                    Про минус я имела ввиду значок плохой репутации.
                    Да и жаркое минусование отзывов уже затихает.
                    • ako_lada
                      ako_lada 1247 автор публикации 12 jun 2012, 16:21
                      Значка плохой репутации не надо. Для этого как раз нужны отзывы.
                      • Musulmanochka
                        Плохо тогда будет тем, кто только новичок, кто не особо активен в публичности на сайте, либо кто не имеет возможности часто дарить. Вот им обидно будет, что у Васи репутация сто, а у него всего лишь два!
                        • ako_lada
                          ako_lada 1247 автор публикации 12 jun 2012, 16:36
                          Ну почему обидно и плохо? Время пребывания на сайте тоже что-то значит, и активность. Со временем все будет. Вы же когда пришли на сайт, Вам не обидно было, что у кого-то 1000 даров, а у Вас всего ничего?
                          А уж про невозможность часто дарить вообще ни к чему — спасибо можно заслужить и не дарами совсем.
              • Koloboshka
                Неравно все это тогда будет. Кто-то — больше на виду, он больше нравится или не нравится, а кто-то ни в блогодар не ходит, дары дарит нечасто, не «избранные», почтой, на ов не ходит, незаметен человек никак, как он понравится или нет?)
              • freedesign.ru
                И это был бы хоть какой-то индикатор, сколько человек считают тебя хорошим…
                Согласен что это м.б. познавательно… но не более того ;-)
                Согласитесь ведь неважно 50 или 150 человек считают Вас хорошей, гораздо интереснее кто именно эти люди ;-)))

                Тогда не нужно будет думать, как описать свое хорошее отношение,
                Да, тут Вы правы — описать свое хорошее отношение не так просто как на первый взгляд кажется…

                Ну а «защищаются» (от заминусовки клонами) отзывы сейчас только при помощи копипаста и то если написавший его успевает свой отзыв возобновлять… (ну или новый пишет).
                • ako_lada
                  ako_lada 1247 автор публикации 13 jun 2012, 18:19
                  Цитирую Вас:
                  гораздо интереснее кто именно эти люди
                  Цитирую себя:
                  А еще сделать эти нажатия публичными
                  • freedesign.ru
                    Ну… тот кто считает Вас (или к.л. еще) хорошей он обычно отзыв позитивный пишет или кулачок вверх жамкает ;-) Это и так сейчас видно. Тут-то всё прозрачно.

                    А вот кто отзывы минусит, вот это уже полу-прозрачно ;-) Т.е. наглядно это не видно…

                    Однако если убрать анонимность вовсе — это (ИМХО) приведёт только к резкому увеличению кол-ва «левых профилей» т.н. клонов… и я думаю что все это прекрасно понимают.
                    • ako_lada
                      ako_lada 1247 автор публикации 14 jun 2012, 00:31
                      Левых профилей и сейчас уже достаточно. Тут они могут для чего появляться, для дополнительного спасиба? Так видно будет всех, кто сказал спасибо, легче будет профили-клоны вычислять, если себя хвалить будут. А если других — так благое дело :)
  • [151799]
    Сообщники (6) засчитали комментарий недостойным.
    даёшь 1000 комментов!)
  • lady_rock
    ОМГ, отзывы уже не катят — теперь новое развлекалово — заметки ^__^
    • Shami
      заметками пользуюсь давно и часто выручают)
      • lady_rock
        Эт я знаю :)) Просто в публикации же пошло развлечение кто о ком как написал.
        • Vasja_slvm
          Ох-ох… Я так часто радуюсь, что мои заметки видны только мне)))
          • Shami
            Да… у меня в заметках в основном — копии отзывов о людях.
            и «не дарить», «пылесос» и т.п… но это старые заметки, щас я их редко оставляю.
            • MADARA
              ты у меня пару раз как записная книжка была. Вечно лень убраться в компе. бардак в ссылках и документах. Делала покупки на ебее и вишлист тебе в профиль пихала. флудеры всегда под рукой)))
              • Shami
                ))))))))))))))))))))))))
                ах ты))))))
                ну я тебе тоже отомстила, создала с тобой (пока ты была в отпуске) разговор, куда скидывала записи по работе))) чтобы в блокнот не лазить))))
                • Koloboshka
                  Жжете обе.
                  Хорошие идеи, кстати)
                  • ako_lada
                    ako_lada 1247 автор публикации 13 jun 2012, 20:41
                    А я создала разговор сама с собой для памяти, когда доминошки собирали.
                    • Koloboshka
                      Ты не жжешь, так многие делают)) Я читала)
                    • [72859]
                      Классно. А если что накосячишь, можно самой на себя обидеться и из разговора уйти! Так мне, бесстыжей! Больше не буду с собой общаться! (привет, симоронцам, если они тут есть!)
                      • Musulmanochka
                        Так тебе, бесстыжей!
                        И я тоже не хочу с тобой общаться! :)))
                        • [72859]
                          Ай-aй-ай! Подруга называется!!! Ну и не общайся, иди из-за СВОЕГО компа, на СВОЮ кухню, я от тебя сегодня домой не уйду!!!
                          • Musulmanochka
                            Так ты ж говорила, что даже чай со мной не успеваешь попить (суп поесть), домой уже уходишь!
                            (Кстати, ты так и не ответила, кто такие симоронцы. И не посылай в гугл, мне лень!)
                • MADARA
                  не отомстила. я потом ящик мэйл проверила, чтобы вкурить немного)))
    • [147828]
      такое чувство, что я одна за несколько лет ни разу не написала заметку ;)
  • Shami
    Забавная ситуация… с человеком все вопросы решили, конфликт погасили…
    я и забыла о ее существовании… а она помнит, оказывается… и в рамках своей фантазии подгаживает
  • [81157]
    Раз уж тут уже нафлудили, попробую спросить. Вопрос задается серьезно, стебаться не надо. Москвичи. В контексте подписанного закона о сборищах и вообще происходящего у вас «веселья», есть мысли относительно массовой ОВ в людном месте? Или пока все у вас будет как обычно?
    • Flanker_87
      да кому мы нужны… мы ж не политическое мероприятие.
      • [81157]
        А они знают, что это так? В смысле у них будет желание узнать? Есть просто тема про то, что пока они эту ахинею обкатают, будут перестраховываться и перегибать. В Самаре и до этого гоняли и в ТЦ, и в парке… наши тут надумали оформить общую красными шариками (млин, и что не белыми уж сразу), одинаковых цветов кофточками и т.д. Не хватает тематических вечеринок, видимо… Ну как тут не задуматься, а стоит ли…
      • freedesign.ru
        Ага… Мы типа «вне политики — вне конкуренции» ;-)
        ДД, в целом, аполитичен — ну ежели не считать былых «баталий» во флудилке маньяков…
    • [147828]
      О, я вот тоже задумалась, закон-то федеральный, вроде. Но нас из старого места(Ростов, правда, не Москва) и так недавно послали менты далеко и надолго. Теперь собираемся в большом парке, там, где сцена- она все равно не работает, кроме как на праздники. Там мы всем пофиг.)
      • Shami
        Нас вряд ли тронут- сообщников в Астрахани немного и большинство с детьми)
        • [147828]
          У нас тоже беременные и с детьми постоянно есть(ну жутко грозные, особенно младенцы в слингах)… но со старого места послали, а ведь закона этого тогда не было. Сейчас, подозреваю, везде это зависит от адекватности местной милиции.)
        • [81157]
          У нас человек 50, которые летом собираются вечером у главного входа одного из крупных парков, где традиционно много милиции.
  • MADARA
    да нафиг эти отзывы. http://gbx.ru/lofiversion/index.php/t23.html может медальки ввести? Как плохие «барыга или продает дары», так и хорошие «помогает сайту» В отзывах сейчас фигню пишут, тк они недолговечны
  • Shami
    Все таки буряточки красавицы… сегодня у меня поселилась одна из них)
    Добавила бусы и стала еще краше)
    http://cs410419.userapi.com/v410...
    • Tatyana-62
      А еще у буряток — замечали ли вы -зубы удивительно белые, может быть, от чая по бурятски?
    • Musulmanochka
      Вот теперь и у Вас есть память о ДД! (В бурятском смысле этого слова.:)))
      • kluha5
        Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
        А вот я нудная, можно Вас тут спрошу?
        Не дожидаясь ответа спрашиваю)
        Вы помогли хоть кому-то реально? или так только… о боже… как сказать бе змата? Задумалась я… придумаю напишу
        • igra-20
          Что в Вашем понимании «помочь реально»? Можете привести примеры?
        • Musulmanochka
          Да, действительно, что значит помочь реально?
          Как придумаете, напишите. Буду ждать ответа.
          • igra-20
            Вместе будем ждать. Очень меня заинтересовал этот вопрос.
            • Musulmanochka
              За футбол так обидно… Аж настроение испортилось, спать не хочется…
              • igra-20
                Ой, а что там? Я вообще телик не смотрю, от жизни отстала.
                • Musulmanochka
                  Да выбыли наши из Евро…
                  Грекам проиграли.
                  Быть может вообще тренеру стоит собрать совершенно новую команду из молодых игроков, причем из разных республик? Так и характер игры более мощный будет (сейчас нам сильного характера в игре не хватает), и Россия покажет свою силу именно в сплоченности разных национальностей.
                  Вот мне не верится, что нет хороших игроков в Татарстане, Башкортостане, Чечне, Дагестане, Адыгее и т.д. Почему Адвокат берет всех стариков? Ну видит ведь, что нет мощного духа, нет страсти, нет силы идти до победного конца!
                  Европейцы не только школой побеждают, они воспитаны на уверенности в себе. А вот у нас подобного воспитания не хватает.
                  Плюс к дополнению картину подпортил болельщик, зажегший фаер. Неужели он новости не смотрел? или тупо делает, что хочет? И из-за таких, как он, Россию считают невоспитанной страной!
                  • igra-20
                    А-а-а… Как обычно:(
                    • ako_lada
                      ako_lada 1247 автор публикации 17 jun 2012, 02:03
                      Нет, в прошлый раз до полуфинала дошли.
                      • igra-20
                        Ну так все равно же не выиграли.
                        • ako_lada
                          ako_lada 1247 автор публикации 17 jun 2012, 02:12
                          Ну из группы же вышли :) И в итоге бронзу привезли.
                          • Musulmanochka
                            Я бы назвала это везением.
                            Вот испанцы выигрывают — это явно не везение, а игра!
                            Греки, как всегда, играют в своем стиле — гол забивают, а потом до конца матча сидят в обороне. И у них это отлично получается!

                            И почему Адвокат в сегодняшней поставил установку на забивание издалека? Били все, кому ни лень, причем часто совсем не в створ ворот. Ошибся тренер в тактике!
                            *Потом болельщики отмажут проигрыш наших, будто любой матч, который комментирует Гусев, Россия всегда проигрывает. (Хотя, если честно, Гусев сегодня действительно ужасно комментировал со своим пессимистичным настроем!)*
                  • Musulmanochka
                    И не дай Бог снимут со следующего чемпионата 6 очков! (При таком раскладе, мне кажется, наши вообще на Евро ехать не захотят).
                  • ElenEllen
                    у наших футболистов абсолютно нет стимула жилы равть за Россию, как они бы не сыграли, денежку получат в любом случае. Отсюда и все беды… Да еще и иностранные тренеры свою роль сыграли…
                    • Musulmanochka
                      На счет «денежку получат» я полностью согласна! Был бы хоть еще и малейший стыд — быть может это тоже стимулом к игре стало!
                      Хотя мне уже не так обидно. Наши-то получше голландцев сыграли! Те наверняка вообще в трауре!
                      • lady_rock
                        А наши ИГРАЛИ ??? Это какая-то художественная ходьба по полю была, а не футбол. А еще меня просто вынесло от их «уважения» к своим болельщикам — мол, мы слишком многого от них ждали. Команду на пенсию, Фурсенко в отставку, а Адвокату пендаля.
                        • Musulmanochka
                          Команду на пенсию, Фурсенко в отставку, а Адвокату пендаля. Давно пора!

                          Вчера в прямом эфире по инету смотрела игру Германии с Данией (муж в соседней комнате Голландию с Португалией смотрел, периодически ко мне подбегая).
                          Люди, какой футбол это был!!! Ну с нашими вообще не сравнить, там люди словно автоматом работают, четко делая свое дело. Никакой ходьбы по полю, никаких передышек или бездумных действий (под «лишь бы забить»).
                          Вот это видно — еврошкола!
                          А какой комментатор у матча Германии-Дании был! (Он араб, что ли). Хоть и на своем языке, но кричал, болел, словно за свою команду! Такие страсти, такой азарт! Футбол уже хотелось смотреть просто из-за его голоса!

                          Потом сегодня этот же матч смотрела в озвучке нашего комментатора… Вернее, не смотрела, а минутку взглянула… И чуть не заснула от его монотонности и спокойствия!

                          Какой вывод делаю: команду России нужно полностью обновить, тренер нам нужен кавказец какой-нибудь (который если надо — и по голове настучит, и накричит хорошо, дабы наши стали играть нормально), и найти комментаторов футбольных матчей, подобных вчерашнему арабу (или взять тех же комментаторов-итальянцев!).
                          Говорят, при СССР хороший комментатор был. Жаль, я на него не попала…
        • Tatyana-62
          А давайте я помогу
          Жарким летом нужно пить много воды
          так что ссылка в тему про воду
          http://vodalechit.forum24.ru/
          Вода для здоровья
        • [72859]
          Деньгами, что-ли? :)
      • kluha5
        Во))) или только слова на ветер:??? Пока я только это вижу.
        • Musulmanochka
          Ну о чем же Вы? Никак не пойму, о чем Вы говорите. Аж интересно стало!
          • kluha5
            Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
            Да обо всем. Помогли кому советом или чем?
            Или только язвить умеете?
            • igra-20
              Помогла. И словом, и делом. Именно Саша объясняет и мне, и другим сообщницам принципы работы сайта (в том случае, если мы сами не можем найти на просторах ДД эту информацию), она не откажет в передаче дара другим сообщникам и уже несколько раз ездила в качестве курьера на другой конец города, чтобы забрать и отдать дары ростовской сообщнице, часто приезжающей в Краснодар. Продолжать?
              • kluha5
                Первый раз с радостью признаю свою ошибку)
                Хоть одному человеку помогла, и то хорошо)
                • igra-20
                  Далеко не одному. Благодаря Саше мы получаем дары из Ростова, а они — от нас, хоть она и не почтальон.
            • PaulinaK
              Достаточно комментарии почитать.
            • Musulmanochka
              Помогла. И советом и или чем.
    • [72859]
      Ой, Красавица! Впрочем, и компания у нее достойная.
  • kolizeo
    Для отвлечения от тем государственного масштаба)Яйца!
  • MADARA
    Кто хотел Галю? Она тут http://darudar.org/gift/1857015/ Не стесняемся. Дарителю уже пофиг
    • Koloboshka
      Закрыли уже зачем-то… Я берегла ее, ни одного минуса не ставила, а она, наверно, обижается.
      • ElenEllen
        милая, милая, милая, милая Галя..:)) И она ведь это не стеб, а реальный характер))
      • ako_lada
        ako_lada 1247 автор публикации 18 jun 2012, 15:19
        Не удержалась, ответила ей там. Может прочитает хотя бы…
        • Koloboshka
          Ничего, Галя еще здесь, мы ж еще встретимся, думаю:) С ней весело очень)
          • kluha5
            Ну не трогайте мою Галю))) Пжалуста)))
            • Koloboshka
              Ты о чем же? Я абсолютно искренне это вот сейчас сказала. Я не хочу, чтобы она уходила, я хочу, чтобы она стала лучше и чтобы на нее больше не ругались. Но почему-то она не хочет меня слушать…
              • [72859]
                Она никого не хочет слушать. Я только что хотела создать с ней разговор, но поразмыслив решила, что дело тут, наверное не для психолога-недоучки, а для маститого психиатра. Я только оскорблений наслушаюсь… Раздумала.
              • kluha5
                Таки и меня не слушает…
  • kolizeo
    Напилася я пьяна-а… не дофидт я до дома…
  • Shami
    у меня одной уменьшился шрифт???
Войдите на сайт, чтобы писать комментарии.