Blogodar

АДМ: визуализация истории

Появилась новая страница в АДМах:


В этой ленте можно увидеть кто из участников акции и когда получил подарок. Все записи в этой ленте отсортированы по дате отметки о получении подарка участником в своём профиле. Самый последний отметивший — наверху. Кроме того в этой ленте также будут отображаться фотографии тех подарков, которые получают участники.


Типичная картина в вашем профиле выглядит примерно так:

или так:

Но теперь, после того, как вы нажмёте кнопку Я получил подарок! и таким образом уведомите своего адма в том, что его подарок был вами успешно получен у вас появится ещё одна возможность:

На появившейся после отметки о получении форме, вы можете сохранить прямую ссылку на фотографию полученного вами подарка. Указанная таким образом фотография появится в профиле вашего адма, а так же в ленте полученных подарков.

Comments

  • ssLUcKY
    Классно сделали) Спасибо)
  • psyche
    Лента крутая, аще!
  • [74766]
    А в конце акции еще прикрутить общий список не отправивших))
    • MADARA
      зачем в конце? ближе к декабрю
      • [74766]
        акция до февраля же, так что итоги надо подводить по ее окончании :)
        • MADARA
          после февраля не зашевелятся. пораньше надо
        • [102841]
          До февраля получение, а для отправления есть последний пункт в правилах:
          «Если вы не уверены, что сможете отправить подарок к новому году, пожалуйста, не участвуйте в акции»
          Видимо 2/3 участников проигнорировали этот пункт и это очень грустно. Смысл получения новогоднего подарка практически весной в чём?
  • [230]
    Рекомендую использовать для загрузки фотографий http://savepic.ru/ — русскоязычный простой сервис, который не требует регистрации, прямая ссылка дается первым же пунктом при загрузке.
  • chibus10
    Интересно, а кто подарок не получит, он хоть узнает, кто был его АДМ?
    • brutto
      brutto 157 author of the post Dec 13 2012, at 9:51 PM
      Нет — это уже против правил. =)
        • karaboz
          Интересно. Но жестоко.
              • karaboz
                Надо бы провести сбор информации, чтобы узнать, есть ли такие, которые несколько раз уже участвовали, но не отметили, что отправили подарок.

                Тут с «наказанием» есть проблема. Если мы такое введём, то люди могут нас просто обманывать, нажимая на кнопочку «отправил подарок», не отправляя ничего. Тут мы не сможем проконтролировать никак, к сожалению.

                Можем косвенным образом только вычислять, и то, с некоторой долей вероятности. Если дважды одариваемые не отметили, что получили подарок, то вероятность того, что человек соврал — повышается, но все равно на 100% нельзя быть уверенным. Может быть проблема с почтой, может быть проблема с тем, что одариваемый не нажал на кнопочку, или просто продинамил получение подарка.
                • Rogue
                  а почему бы не попросить номер квитанций предоставить? есть квитанция-есть подарок)) нет квитанции-нет подарка. есть те, кто передает через знакомых — если вручать лично- там потерять подарок сложнее, практически невозможно. там такого не должно быть, что кто-то не получил…
                  • karaboz
                    Да, кстати, можно не квитанции собирать, а номера почтовых отправлений — они у нас уже и сейчас собираются. По ним можно понять, кто накосячил: почта или одариваемый. А если номер не пробивается, то значит даритель.

                    Верно?
                      • Rogue
                        вообще как бы номер заказа должен быть, который тоже можно отследить на сайте где заказывали.
                        либо новую графу ввести в дополнение к графе номер идентификатора, чтоб приписку оставить, что ли…
                        в любом случае, большинство отправляет почтой, а не курьерами
                        • Kurakina
                          приписку там не оставишь сейчас.
                          Большинство — да.
                          Но я — не большинство. И я не хочу, чтобы меня обвиняли в том, что я не делала.
                        • bumsix
                          А если личным курьером, подругу-мужа-свата-брата попросила, так называемым «оленем»?!
                          • ElenEllen
                            Сделать возможность поставить отметку, что отправлено нарочным
                          • psyche
                            Я тоже комент про оленя писала! Ахахаха! Медведь меня опередил. Я вот оба раза оленями, очень милыми оленями, передавала.
                      • karaboz
                        Ага, ничего не узнаешь тогда.

                        В общем, тут сложно все.

                        И вообще, в целом, идеологически, мне конечно не нравится идея наказывать тех, кто по каким-то причинам сам не отправил. Если такой человк при этом получил что-то в подарок, то он ведь потом «будет должен» тоже кому-то что-то подарить — пусть и за пределами Дару-дара. Разве это не хорошо? (=

                        В общем-то, именно в этом одна из идей безвозмездности. Ты даришь человеку, не требуя взамен для себя. Но ты невольно требуешь от него «взамен» для других ((=
                        • stu_sha
                          на самом деле, надо собрать «инициативную группу» и я готова в неё вступить.
                          предствителям этой группы предоставляются фото чеков почтовых отправлений.
                          если АДМ отправляет другим способом — он уведомляет об этом, прикладывая, например, принтскрин отчета из ИМ, где виден адрес доставки.
                          ну, если уж хочется лично — то не знаю) видеозапись дарения))) в конце концов, не думаю, что «внучек» откажется от фото с «дедушкой» на память.
                          так что, как говорится, на каждую хитрую попу…
                          сколько у нас участников? 1000? 15-20 ответственных человек, я думаю, наберется, которые готовы проверить профили на «клона/нулевку» и на «отправку».
                          Для исключения участника из акции необходимо, например, голосование группы, чтобы исключить личный фактор)
                          • ssLUcKY
                            Все равно проверять придется немного — лишь тех, у кого будет отсутствовать благодарность их внучки. Тут и пара человек справится (или я такая оптимистка=)
                            • stu_sha
                              вообще, я предлагаю ручную проверку «до») тут надо посидеть попыхтеть, конечно)
                              а после — ну да, только тех, у кого отметка о неполучении стоит)
                              • naisha
                                А как это будет выглядеть? По команде «старт» все начинают отправлять посылки/заказы/курьеров, вывешивать доказательства. А тех, кто под подозрением — их куда? Писать внучкам, мол, всё, не повезло? Так они и сами узнают.
                                • stu_sha
                                  да так же как сейчас. по команде «старт» = «выдача внучка» все начинают покупать/паковать подарки, отправлять их.
                                  просто надо сделать одно доп действие — сфотать чек отправки, отпринскринить страничку ИМ и т.п. и сохранить это, например, в специальном разделе профиля АДМ. и если «внук» утверждает, что «дед» его обманул — «дед» предоставляет доказательства того, что он не бабайка. если дед не предоставляет — то он считает плохим дедушкой и отправляется в ад бан
                                  • Kurakina
                                    какая то грустная и полная подозрений игра(
                                    • stu_sha
                                      а вы прямо вот всем-всем доверяете?
                                      завидую.
                                    • ElenEllen
                                      Аня, но участникам, не получившим дар, не менее грустно… Как тут быть?
                                      • Kurakina
                                        Я Оля.
                                        Менять отношение к акции и воспринимать ее не как акцию получения, а как акцию дарения.
                                        Дару дар это не сайт обмена и не «ты мне, а я тебе»
                                          • Flanker_87
                                            Верно. Но АДМ — акция дарения.
                                              • ElenEllen
                                                ответа Вашего не видела, но почти продублировала))
                                              • gyryano
                                                Для моральной компенсации — благодарность внучки или внучка. А Дар — он не может быть ни с какой компенсацией, кроме собственной радости от того, что ты сделал кому-то хорошо. Здесь и срабатывает закон сохранения — кому подарили — радуется подарку, кто дарил — радуется ему же, только с противоположных сторон. «Делай добро и бросай его в воду» (с) А потом начнем в суд подавать — обещали, что подарят, а не подарили. Ату его!!! Причины неотправки могут быть самые разные, придется следствие вести, собирать доказательства… А если делать добро не надеясь на ответ, то нет никаких проблем. Сказали спасибо — радость вдвойне, прислали ответный подарок — суперпраздник. Но когда ничего не прислали — все равно здорово, ведь ты же по-да-рил от души!!!
                                                • [24401]
                                                  Для моральной компенсации существуют просто дары в ленте. Даришь и испытываешь радость. что дар получен и понравился. Обычная повседневная лента.

                                                  АДМ — это все-таки новогодняя игра — чтобы каждый мог побыть волшебником и ребенком одновременно.
                                                  Есть люди, которые уже третий или четвертый раз участвуют в акции. Не получив сами еще ни разу подарка.
                                                  В прошлом году именно для них был устроен реванш.
                                                  Сколько раз мы смотрели в детстве мультики, когда злые силы пытались украсть мешок с подарками))) На этом строились сюжеты детских новогодних елок.
                                                  Но Добро всегда побеждало Зло.
                                                  А у нас уже какой год — ничья))
                                                  • naisha
                                                    Однако игра называется «Анонимные Деды Морозы», а не «Анононимные внучки». Что как бы намекает, что первоочередно.
                                                      • naisha
                                                        Господи, скоро окажется, что и дары придумали на Д-Д. Открою тайну: дарение сущестовало задолго до рождения Создателей, а вместе с тем традиция дарить и быть одаренным просто так, без повода.
                                                        Зачем вообще сайт придумали, никак не пойму.
                                              • [74766]
                                                Да! Такая система будет полностью соответствовать духу дарения и никаких разочарований.
                                                Можно еще ввести бронирование внучков)) Чтобы на 1 письмо подарки отправляло 1-3 дед мороза максимум. Или счетчик, чтобы было видно сколько человек уже отправило/cобирается отправить подарков внучку.
                                            • stu_sha
                                              нет.
                                              АДМ, это популярная по всему миру новогодне-рождественская игра, со своими правилами.
                                          • Kurakina
                                            Вот я даже на минуту представить не могу, что кто то лишит меня праздника. Честно.
                                            Не стоит придавать этому большого значения, ждать — и тогда никто никакого праздника никого не лишит.
                                            В прошлом году вот были отличные обиды — " мне подарили какую то хрень, а не то, что я в письме просил"
                                            Не стоит относиться к акции потребительски и тогда никаких разочарований не будет.
                                      • bumsix
                                        Я, конечно, первый раз в Анонимных дед Морозах, но в предыдущие года честно помогала в устройстве сюрпризов, и вот ничего не получала от АДМ.
                                        Зато, в феврале-апреля от одного деда мороза (для меня он именно так воспринимается) получила шикарный подарок, который для меня важнее в этом году, чем многое другое.

                                        В частности именно из-за этого подарка я и хочу подарить что-то другому.
                                        Получу подарок или нет в момент акции, возможно мой подарок ждет меня за поворотом, но он будет им, именно моим.
                                • stu_sha
                                  те кто под подозрением — исключаются из участников акции ещё ДО жеребьевки
                                  • Rogue
                                    увы, если бы все исключались, не было бы ситуации что кто-то чего-то не получил. а так очень много кто не получил
                                    • stu_sha
                                      нууу, понятно, что за всеми не уследишь)
                                      но отсеять явно неблагополучных адмов можно
                                      • [74766]
                                        Мне кажется сеять в уже поздно. Придать огласке список не отправивших по концу можно было бы. Но если это новички с 1-5 дарами ничто не помешает им создать другой акк и играть в следующий раз. Да и старички так могут сделать.
                                        НА будущее нужно с правилами что-то придумать, а то атмосфера не праздничная. Дарить это чудесно. Все должны быть с подарками и хорошим новогодним настроением :)
                                  • naisha
                                    Я так понимаю 1 год собираем «неблагонадежных», а второй год их уже не пускаем участвовать?
                                  • karaboz
                                    А вы не могли бы составить правила идеального, по вашему мнению АДМ, учитывая все прозвучавшие в обсуждении комментарии? Не опишете их в отдельном комментарии, чтобы мы смогли их обсудить на предмет выполнимости и эффективности?
                                    • stu_sha
                                      ох-хо
                                      я попробую, но я плохо выражаю свои мысли на бумаге)
                                      мне проще вслух и размахивая руками.
                                      П.С. я готова к след году написать програмку — генератор адм-ов с предпочтениями по отправке и кол-ву внуков)
                          • Rogue
                            я тоже могу посидеть проверять)) дарить в «никуда „никому не хочется, и, наверное, все-таки каждый желал бы получить подарок в ответ, чем нет
                            • karaboz
                              А вы не могли бы составить правила идеального, по вашему мнению АДМ, учитывая все прозвучавшие в обсуждении комментарии? Не опишете их в отдельном комментарии, чтобы мы смогли их обсудить на предмет выполнимости и эффективности?
                        • Kurakina
                          К АДМ акции нужно относиться именно как к акции дарения, а не акции получения.
                          Основа — подарить круто. А то, что подарят тебе — это приятный бонус. Не более.
                          Мы ведь все помним, что просить что то в обмен на сайте — это плохо и стыдно.
                          И почему то в этой акции слышны крики «я вот подарила, а мне ничего»
                          • provinzialka
                            Хм, но в каждом профиле есть две кнопки: «я отправил» и «я получил». Дарение не может быть в никуда. И если кто-то не отправил, значит он не выполнил правила акции.
                            • brutto
                              brutto 157 author of the post Dec 17 2012, at 1:28 PM
                              Пожалуйста, если это всё вызывает у вас сильные негативные эмоции — не участвуйте в подобных акциях. Но извращать идею АДМа не стоит.
                              • [24401]
                                Т.е. вы считаете, что учиться на собственных ошибках значит испытывать сильные негативные эмоции?
                                Тогда почему каждый год условия АДМ меняются?
                                Первая идея АДМ( ссылку я дала) была извращена второй( к розыгрышу не допустили нулевиков) Вторая была извращена третьей (добавили место для почтового кода, как проверки отправки дара)
                                Каждое последующее новшество слегка «извращает» первичную идею.
                                И, видимо, все время мною)))

                                Но в чем-то вы правы.
                                Думаю, больше в этом участвовать не буду. Участие в Реванше и самостоятельное анонимное дарение НГ подарков вне акции доставило гораздо большее удовольствия, чем дарение в рамках АДМа.
                                • brutto
                                  brutto 157 author of the post Dec 17 2012, at 1:50 PM
                                  Первая акция была самой идеологически чистой.

                                  Во второй было принято внедрить ограничение для того, что бы «стимулировать» заполнять свои профили участников этой акции. Сделать участников более дарударовскими.

                                  В третьей добавили почтовый код для удобства отслеживания одариваемым посылки, которая ему предназначена. Потому как многие почтовые отправления просто возвращаются из-за того, что человек не знал когда ему идти на почту и точно знать, что его подарок уже на месте.

                                  В моём видении — это не извращение, а улучшение. Повышение удобства для участников. Извращение в моём понимании — это стремление обязательно получить свой подарок и контролировать тех, кто по каким-либо причинам не отправил его.
                                  • [24401]
                                    А в моем видение это возможное использование инструментов, не допускающих к акции тех, кто проигнорировал ее условия в прошлом.
                                    Около 50 % учавствовавших, по результатам прошлого года, не отправило дар.
                                    Это нормально?
                                    • Kurakina
                                      я не отправляла почтой 2 раза из трех. Меня исключить?
                                      • [24401]
                                        Я не о почтовых кодах, а о полученных дарах.
                                        Думаю, ваши дары вошли в 50% полученных, вне зависимости от способа отправки.
                                    • brutto
                                      brutto 157 author of the post Dec 17 2012, at 2:10 PM
                                      Ни у вас ни у нас нет доказательств того, что не было получено действительно около 50%. Есть лишь информация о том, что около 50% участников не воспользовались кнопкой «я получил подарок!».

                                      А если продолжать опираться на статистику нажатия этих кнопок, то лишь 20% вообще не нажали, что отправили.

                                      Такая статистика в целом нормальная. Таково сообщество. И наша задача стремиться повышать показатели полученных даров, но не варварскими методами, которые предлагаются. А думать над более человечными и интересными способами решить этот вопрос.
                                    • gyryano
                                      Конечно, не нормально, но это должно быть на совести тех, кто не отправил. Зачем из прекрасной идеи делать обязаловку с наказанием? Никогда еще зло не порождало добро! И прав автор публикации — давайте не будем извращать прекрасные дела.
                                      • Oudrey
                                        эта прекрасная идея существует и реализована не только здесь, а на куче других сайтов тоже. С разными, более строгими правилами и от этого она хуже не становится. Только недовольных и расстроенных людей там в разы меньше.
                    • Yliaylia
                      Хорошая идея, при нажатии кнопочки об отправке подарка указатьпочтовый номерочек.
                      • Kurakina
                        так она уже года 2, как реализована
                      • aishka
                        а если простым письмом отправлено, то чего ж тогда указывать...?
                        • Rogue
                          какой же это подарок? простые письма постоянно теряются!!!
                          • aishka
                            никакой, если честно, это подарок… что то по типу " на тобi Боже, що менI не гоже"… но ведь шлют…
                          • bumsix
                            Мне видимо везет, у меня простые письма доходят.
                            (даже магниты на Украину — хотя явно было нарушение отправки)
                            Видимо, либо правильно запаковываю, либо письма подозрения не вызывают и в толкучке-в панике не отправляю…
                    • Kukusya
                      номер может не пробиваться, в прошлом году мой подарок 2 месяца проторчал на таможне,. в итоге я написала заявление на поиск (т.к. отметка что он Украину покинул стояла), короче через полгода где-то бродил и вернулся ко мне обратно (я и одариваемую отправляла на почту, по ее словам она ходила-искала, типа не нашли)… не знаю, может плохо ходила и искала?..
                • eynar
                  надо обязательным сделать — прилагать идентификатор почтовой отправки, чтоб не отвертеться дедуле))), а без него, чтоб не зачитывалось отправление.
                  • [230]
                    Уже неоднократно писали, что иногда почтового идентификатора нет — подарок передается с оказией, вручается лично или курьером, отправляется интернет-магазином напрямую (не все интернет-магазины предоставляют идентификатор для отслеживания).
        • Kurakina
          не совсем понятно, как определить, отправил или нет
          • stu_sha
            как-как.
            со слов «внучка».
            надо иметь возможность «обратного хода» — например, подарок дошел в марте ( почта россии, такая почта, да) и дедушка «реабилитируется».
            вот на том сайте таких «неблагополучных дедов» парочка максимум набирается.
            • Kurakina
              Ложечки нашлись, а осадок остался.
              Веселая у дедушки жизнь будет. А все потому, что внучок не отметил, что получил подарок. А таких не пару, уж поверьте.
              И игра из веселой превращается в стресс — а вдруг внучок скажет, что не получил и меня загнобят
              • stu_sha
                подтверждением может быть чек отправки почтой.
                и да, там намного серьезнее относятся к допуску людей к акции, и к самой акции участники подходят более осознанно.
                • Kurakina
                  а еще сканокопия паспорта и отпечатки пальцев.
                  А если я отправляю курьером, заказываю в интернет-магазине или доставляю лично в костюме деда Мороза?

                  В реванше вроде открыто все было. А толку?
                  Даже активные сообщники умудрились не отправить.
        • brutto
          brutto 157 author of the post Dec 14 2012, at 12:45 PM
          дигра заключается не в том, что бы получить подарок, а в том, что бы отравить его. это испытание воли. в описании игры на для есть последний пункт даже на эту тему — про участие. :-P
          • Kristenka
            Мне кажется, что в данном случае получение подарка — неотъемлемая часть игры (публичны же «получены подарки» от желающих это обозначить).
            Наверное, если главное — отправить, то возможно воплотить ленту для отправивших подарки, ведь «Все подарки отсылаются почтой»)
            • brutto
              brutto 157 author of the post Dec 17 2012, at 1:32 PM
              Нет, тут вы не правы. Неотъемлемая часть данной акции — отправка своего подарка тому человеку, который вам выпал. Это возможность участия в настоящем анонимном безвозмездном дарении.

              То, что вы тоже можете получить подарок — лишь дополнительная часть данной интриги.

              Тем не менее ценным (с точки зрения интереса) в данной акции является именно иллюстрация того, что подарили человеку в этой акции такого, что он захотел об этом рассказать. Именно поэтому важна лента не отправленных подарков, а полученных.
              • MADARA
                чуть не запостила ссылку на свою внучку… что же подарить человеку, у которого пустой профиль? у меня только адрес. она дарит баночки для анализов, которые почему то не сбросили в недары и ничего не желает, последняя активность была в 10м году, в профиле что то указано про малыша неизвестного пола, который 100 пудово уже в школе. слюнявчик или может горшок? моего мозга хватает только на фигню типа книги
                • brutto
                  brutto 157 author of the post Dec 17 2012, at 2:04 PM
                  Видите, оказывается проблема не столько в пустых профилях, сколько в боязни или нежелании АДМов проявить свою фантазию; Р

                  В ваше случае предлагаю сделать подарок-шутку или же подарить то, что вам самой хотелось и нравится.
                  • MADARA
                    да, я боюсь проявить свою фантазию. она у меня нестандартная, несколько извращенная. Ева наверн помнит что я хотела выслать в год дракона тем, кто продинамил в реванше))
                    Подарок шутка? Зря я это прочла… Пойду за подушкой-пердушкой
                    • brutto
                      brutto 157 author of the post Dec 17 2012, at 2:12 PM
                      Я за фантазию, какая бы она не была. Воплотите её и сделайте свой подарок наконец, а не рассказывайте про свою незаурядность; Р

                      Если вы отправите подушку-пердушку — это будет смешно. Мне бы понравилось получить такой подарок xD
                      • MADARA
                        у меня 2 внучки. один я уже отправила, а этот я вышлю завтра. просто жалко того, кто достался ей в качестве внучки
                    • [74766]
                      Любопытно стало. И что хотели отправить?)
                      • MADARA
                        из продуктов жизнедеятельности моего ящера сделать амулет. линяет и какает он у меня регулярно
                        • Arowana
                          ахахахха))) жжесть… да, я бы вряд ли оценила )))
                          как представлю свою рожицу, получив этот подарок… О_О
              • Kristenka
                Подарок не жду отсюда, речь не про меня.
                Интересно другое. Из первого абзаца акции:
                "каждый участник должен сделать подарок другому участнику" и "каждый становится анонимным дедом морозом для другого".
                Стать анонимным Дед Морозом (кстати, или с заглавных, или через дефис) нельзя, если подарок не получен. И вот смысл в том (судя по названию акции и первому абзацу), чтобы стать АДМ, а не просто в формальном «отправка своего подарка тому человеку, который вам выпал», которое, скорее, главное условие акции.
                При безвозмездном дарении не требуется возмещение. Стоит ли призывать нажимать кнопку и размещать фото? Мне намного приятнее было читать тему в блогодаре в прошлом году, когда писали и хвастались/благодарили/удивлялись те, кто хотел, а не так, что уже факт получения (лента «полученные подарки») превращается (по-моему) в формальность.
          • eynar
            вот именно, что отправить! а кто не отправляет… или просто кнопочку жмет… как с такими быть? это ж нечестное поведение. есть срок за который человек должен отправить подарок другому человеку — 2 месяца, грубо говоря. но почему не все нашли время это сделать. так зачем тогда участвовать? чтоб получить — все ясно. я не дружу с почтой из — за ее режима работа — но нашла время и отстояла 2 часа с ребенком. кто — то не утруждался…
      • Ekaterina_N
        я второй год участвую… и второй год...(как то не везет(
        жаль.
        хотя сама по себе идея потрясающая!
        , но больше не планирую участвовать (… что то же огорчает…
  • Fern
    Указанная таким образом фотография появится в профиле вашего адма — значит ли это, что зайдя в профиль «подозреваемого» АДМа, внучек может по фото убедиться, что это — именно его АДМ? и не вступает ли это в противоречие с условием анонимности на протяжении всей акции? Или я не так поняла что-то?
  • provinzialka
    Кстати в условиях акции АДМ написано «все подарки отсылаются почтой». Хотя есть масса других вариантов. Так что не все))
    • [24401]
      И более соответствовал идее АДМ по версии разработчиков: треть участников дарили не желая получить ответный подарок.))
          • karaboz
            Береника, а не могли бы вы описать подробно правила, по которым каждый участник АДМ будет на 100% уверен, что получит подарок? Основываясь на опыте АДМ в других местах. Может отдельным комментарием корневым напишете? Чтобы можно было затем обсудить, насколько эти правила будут исполнимы на практике и гарантировать поставленную задачу. Это будет очень полезно.
              • Musulmanochka
                Согласна полностью.
              • karaboz
                Дада, верно говорите. С отправкой уведомления произошел косяк. Мы сделаем еще одно уведомление сегодня-завтра обязательно!

                Да и ссылку, кстати, участия в АДМ стоило бы в профилях сделать более ярким, мне думается. Например, повесить в профиль баннер, что у нас крутился в правой колонке.
            • [24401]
              Мне кажется, вариант, предложенный Стюшей оптимальный. Не трогая географию, дать возможность выбирать:
              Дарить
              Дарить и получать
              Только получать.
              На мой взгляд. это существенно снизит количество разочарованных участников.

              За себя могу сказать, что выбрала бы Дарить. И, судя по реваншу, таких как я достаточно много.
    • Rogue
      да-да, можно отдельно собрать тех, кто хочет только дарить)) а то ждешь… а тебя обламывают) молодец, хорошо написала
    • karaboz
      А напишите пожалуйста, четкие правила по которым можно со 100% уверенностью отсеивать тех, кто не отправил своего подарка. Вот тут в обсуждении, начиная с этого комментария, такая попытка уже была: http://darudar.org/blogodar/post/4106/#comment_304555

      Нужно все озвученные нюансы принять к сведению и озвучить правила (=

      Если в этих правилах не будет «проколов», почему бы их не принять?

      Напишите эти правила отдельным комментарием, пожалуйста, если возьметесь, чтобы мы смогли их обсудить на предмет исполнимости (=
      • gyryano
        Уголовный кодекс составлять: виновный по статье такой-то части первой — штраф, по второй — выгнать, а уж по третьей части — растрел в завтрак, в обед и в ужин?!!! А судьи? Общественным голосованием судить будем или диктатуру введем?
          • Batri
            Соглашусь с вами во всем. Меня вообще удивляет наш менталитет, если человек призывает к соблюдению правил, то он стяжатель, а если человек положил на правила, то его пожалеть надо или поискать причину для оправдания. Это прекрасно отражается во всем, а АДМ на ДД в данном случае как показатель этого менталитета. У нас вообще особенность такая, национальная, класть на правила и искать оправдания.
            • Oudrey
              вот после всех этих обсуждений напрочь пропало желание участвовать в этой акции в дальнейшем. Все эти сомнения, при чем не кого-нибудь, а разработчиков и смотрителей, обвинения в какой-то меркантильности и пессимизме. Вместо того, чтобы понять и услышать. Ведь акция не первый год, неужели трудно было задуматься в прошлый раз, можно было за год столько всего обсудить и придумать, может быть даже лучше, чем везде. А вместо этого воз и ныне там.
              • karaboz
                Нужно, чтобы нашелся человек или группа людей, которые смогут доходчиво и внятно донести способы контроля за соблюдением правил. Пока такого человека среди тех, кто хотел бы поменять правила, не проявилось, к сожалению.
                • Oudrey
                  интересно получается, про человека, внятно объяснившего. Я даже комментировать это не буду(читай мы тут просто брешем на ворота)
                  • karaboz
                    Выразить свое недовольство — легко. Приложить гораздо больше усилий и времени, чтобы внятно и доходчиво объяснить — для этого требуется иное отношение к делу.

                    Не стоит думать, что все проблемы кто-то другой может решить и что всё и так ясно. Никогда ничего не ясно — от этого нужно отталкиваться. Нужно прилагать усилия для ясного донесения своих мыслей — к этому нужно быть готовым.
                    • Oudrey
                      замечу — тут не только выражали недовольство, тут можно было при желании инициативную группу создать.
                      Не знаю где в моих словах вы нашли перекладывание решений проблем на других… =(
                      Pie по-моему вполне доходчиво по полочкам разложила все нюансы.
                      Еще раз повторюсь, когда есть человек/группа людей, которые будут проверять и плюс к этому маленькая ответственность — уже многое изменится. В данном случае много разжевывать и выдумывать не надо.
                      • karaboz
                        Это точно, Pie очень хорошо всё собрала воедино. Про это я и говорю. Зачем просто выражать недовольство, если лучше просто помочь с выработкой правил (=

                        Правила, описанные Pie еще требуют уточнения. Я записал пару вопросов к ее комментарию.
                        • Oudrey
                          народ выражает недовольство вот по какой причине — потому что всего этого можно было избежать хотя бы по опыту прошлого года. А за весну-лето-осень обсудить это все и реализовать. А так вилами по воде водим, акция уже идет и для некоторых будет не такой уж и радостоной(чего можно было избежать).
                          • karaboz
                            Если бы нашелся такой инициатор, который бы собрал воедино все недочеты прошлого года, предложил бы четкое описание правил и заранее выложил бы в блогодар. Было бы замечательно.

                            Но в текущей ситуации такую работу возложили на разработчиков, видимо. Что в общем-то верно, если бы разработчики могли всё своё время уделять сервису. Но на практике, у нас пока так не выходит.
                            • Oudrey
                              жаль, но такого инициатора не нашлось, будет нам всем уроком. Главное не бросать все сейчас и сделать выводы и предпринять действия.
                              • Soaibel
                                А если, например, в каждом городе (в зависимости от количества участников) на период проведения акции назначить от 1-го до 3-х человек, которые будут на, так сказать, добровольных началах курировать отправку подарков следующим образом: АДМ из города-участника отправляет подарок пишет куратору акции мини-отчет с указанием вида отправления (курьером/проводником/письмом/посылкой), его номера (если есть), и профиля адресата. Если в соответствующей теме в блогодаре появится комментарий «Ой, а я не получил(а)...», у кого-то из кураторов или найдется информация об отправлении, или будет повод на следующий год не допустить забывчивого АДМ к участию в акции. Так во всяком случае будет понятно, кто не получил подарки по вине почты, а кому их вообще не собирались отправлять.
          • Oudrey
            а про ресурсы посв.халяве и где упоминается ДД — можно ссылочки ради интереса?!
            • Pie
              в любом поисковике набрать «почтовая халява» — там перебирать ресурсы надо, чесслово не успеваю сама выборку сделать.
          • stu_sha
            и мне ссылку мона)
        • Oudrey
          поражаюсь взвешенности и правильности ваших слов, мне вот нервов не хватает так раскладывать по полочкам все. Дружные овации после каждой фразы.
            • Oudrey
              да меня тоже возмутило именно это. Долго уговаривала себя не вмешиваться, держать свое мнение при себе, ведь все тут такие высокие… Но не «шмогла я, не шмогла» =)
            • [24401]
              Судя по словам Брутто — вы тоже извращенцы))) Извращаете смысл Акции.
              Как и все те, кто низменно и вульгарно ждет подарок от своего АДМа.)))
              Зачем вообще делать визуализацию получения подарка, если главное — его отправка?
              Пусть сделают визуализацию отправления подарков.)))
              Это будет в духе акции по версии Д-д.
        • karaboz
          Так-так, благодарю за уточнение и подробности. И безусловно, чужим опытом проведения аналогичных акций нужно пользоваться, если нам этот опыт нравится. Давайте дальше уточнять.

          1. Удаление недобросовестных (небрежных, я бы так сказал) участников акции до перетасовки

          Тех, кто удалил свои профили после подачи заявки можно удалять автоматически. Нужно просто этот момент учесть и включить в программный код. О таком повороте дел просто не додумались и не предусмотрели.

          А что значит удаление пустых профилей? Если у нас будет критерий как минимум 5 полученных благодарностей (а не одна), плюс давняя дата регистрации, то профиль всё равно может быть признан пустым? Уточните, пожалуйста.

          2. Если человек сделал отметку «Отправлено»

          2.1. Смотрим, была ли отметка «Получено» о его подарке. Если была, то забиваем на указание номера посылки.

          2.2. Если отметки «Получено» не было. Мы видим, что человек нажал на кнопку «Отправлено» и указал номер почтовой посылки. Пробиваем этот номер по базе посылок государственной почты. Должны увидеть, что место отправления соответствует городу отправителя, а место доставки соответствует городу получателя, так? Если этого всего не видно, засчитываем дарителя недобросовестным и в следующий раз не допускаем. Да?

          2.3. Если отметки «Получено» не было. Мы видим, что человек нажал на кнопку «Отправлено», но не указал никаких данных по своей посылке. Мы ему шлем уведомление «Заполните, пожалуйста».

          Если человек ничего не добавляет, считаем его «недобросовестным» участником и в следующий раз не допускаем. Так?

          Если человек указал номер, как проверить, что это реальная посылка? Проверить по базе посылок государственной почты и убедиться, что номер «пробивается», что город отправителя и получателя похожи на правду? Хорошо, вроде бы ясно.

          Если человек указал, что отправил иным способом (курьером, оленем и т.п.), то в этом случае как проверяется? Вот тут неясность.

          3. Если человек не сделал отметку «Отправлено»

          Сначала смотрим, была ли отметка о получении его подарка. Если была, то автоматически ставим отметку «Отправлено», на уточнение кода отправки не обращаем внимания. (Так оно сейчас и работает, кажется, но надо уточнить).

          Если не было отметки «Получено», шлем уведомление, чтобы даритель уточнил. Если после этого нажимает, переходим к пункту 2. Если человек так ничего и не нажимает, то засчитываем его недобросовестным и в следующий раз не допускам. Верно?

          p.s. Да, и расскажите поподробнее, как осуществлялся контроль в «реванше»?
          • Pie
            1. Да, пустые профили — это те, кто последний раз на сайте был «сто лет назад», в жизни сайта не участвует и не факт, что в акции участвовать также будет полноценно.
            И да — это просто мое мнение.

            2.
            2.1. да
            2.2. да, практически — можно еще уточнить лично
            2.3. нет, если не заполнил — напомнить. а вот если вообще тишина — да, в акции лучше не участвовать.
            Если человек указал, что отправил иным способом (курьером, оленем и т.п.), то в этом случае как проверяется? Вот тут неясность.
            Нет тут проблемы — думаю, никому не будет слишком напряжно сообщить группе контроля как именно он отправил дар. А проверить легко: у оленя/курьера спросить можно.

            3. Верно.

            Насчет подробностей реванша не могу сказать — я не участвовала, так как не было возможности отправлять еще один подарок. Организовала акцию Ева, она сможет рассказать подробнее.

            PS Максим, мне искренне хотелось бы помочь сделать акцию лучше. Но ниже я прочла много мнений brutto и Ваших из которых совершенно ясно, что АДМ на Дару-Даре не будет простой игрой с правилами — желание сделать ее уникальной (вполне понятное) не позволит изменять ничего — если АДМ делать акцией дарения, то просто нужно вообще убирать пункты про получение подарка, письмо ДМ и прочее. Т.е., сделать явной акцией дарения.
            Я лично не вижу смысла в очередной акции дарения — дарить можно спокойно и без участия в АДМ — в ленте, вне ее и т.д.
            Поэтому я просто в будущем участвовать в АДМ не буду и, соответственно, не буду сотрясать здесь зря воздух — делать АДМ игрой по правилам все равно никто не собирается, как можно понять из комментариев разработчиков.
            • karaboz
              Вот зачем вы написали вторую часть комментария? Она лишь демотивирует всех и препятствует плодотворной работе. Приходится быть джедаем, чтобы не обращать на подобные упреки внимания. Не у всех это выходит. Лучше такими интонациями не выражаться.

              А можете сформулировать, в какие сроки нужно предоставлять инициативной группе данные по участникам? И какие это должны быть данные, в какой форме?

              АДМ — Его внук — номер почтового отправления, указанный АДМом?

              Кто может организовать инициативную группу? Вы можете?
  • drummer942
    ура!!! я отправила свой подарок внуку:))) я очень рада, хотя мой внук и ошибся своим индексом. но на почте мне помогли:))
    а у меня предчувствие, что мне подарок не придет, хотя написано что отправили, но не указали номер отслеживания. потому и не верится как то…
    а знаете, на самом деле это и неважно. мне гораздо было интереснее искать подарок для внука. он попросил особенное, и искать было нелегко=))
    • Lilith-Terijoki
      Я сама тоже не сразу написала номер отслеживания, так что мало ли… меня вообще не отметили пока, тоже хотелось бы надеяться на чудо, подарков я не получаю ни от кого давно, мечтаю только)
      А моя внучка наоборот пожелала простую вещь. Но я искала не простое))) Чтоб от души так)
  • Tulskaya
    я отправила своей внучке подарок, но не указала отслежку, думаете обязательно отссылать код? я это конечно могу сделать. но зачем внучке знать код отслежки? думаю главное для АДМ знать что с подарком, а не внучке :)

    А по поводу участвующих в акции, но не отправляющих подарки… Такое всегда будет присутствовать. Кто-то просто не добросовесный, а у кого-то может какие то проблемы произошли. Всякое бывает. Мне вот до сих пор ничего не тправили. И я наврядли буду ныть, что не получила подарок от своего АДМ, если он все же не придет. Зато я знаю, что Я добросовестная и свои функции исполнила и кто то порадуется получив посылку с подарочком :)
    А чтобы избежать халявщиков, я демаю меры для выбора участников акции нужно немного ужесточить. Например в этом году учавствовать могли люди, кто дарит хоть один дар на ДД. Половина таких людей не задерживаются на сайте более чем на неделю.
    • [24401]
      Поддержу всех, кто писал до меня о необходимости указывать код. У меня на ближайшей почте дама-оператор непрерывно не может найти пришедшие посылки.
      Я получаю достаточно часто — только одна из 10 находится с первого раза. В остальных случаях, через 15 минут поисков мне начинают вешать лапшу на уши — а может она еще не приходила? или — Мы, наверное, ее уже отправили обратно. Причем, пока стою в очереди, наблюдаю такое же с другими получателями.
      В общем, пока к стенке не припрешь — свое не получишь))
    • drummer942
      мне в прошлом году написал дед мороз код, и я только по нему и ориентировалась. я просто сильно занята, и мне нужно знать когда пора идти за посылкой. и кроме того у меня даже нет почтового ящика, куда кидать извещение. разные бывают ситуации.
      я надеюсь моему внуку код поможет если что, вот и написала:))
    • stu_sha
      укажите код, чтобы внучка знала, когда посылка придет на почту, потому что с извещением могут накосячить, а по коду они быстрее ищут посылки
    • Arowana
      мне извещения просто не приносят… слежу за кодами, которые пишут сообщники, выписываю на бамажку и иду на почту искать отправления. Так каждый раз.

      Однажды мне не написали в даре код заказного письма, не предупредили об отправке и не отметили в даре. Конверт полежал 2 недели и полетел обратно. Извещения не было. Самое неприятное в этой истории, что отправитель указал обратный адрес не свой, письмо потерялось.
  • [24401]
    Делаю отдельный пост.
    Мне кажется, вариант, предложенный Стюшей оптимальный. Не трогая географию, дать возможность выбирать:
    Дарить
    Дарить и получать
    Только получать.
    На мой взгляд. это существенно снизит количество разочарованных участников.

    За себя могу сказать, что выбрала бы Дарить. И, судя по реваншу, таких как я достаточно много.

    Если взять за основу итоги Реванша, то безвозмездных дарителей была примерно треть.
    Две трети готовы были и подарить и получить
    Эти две трети, при возможности выбрать «Только получить» — разделятся пополам.
    Да. процент обманщиков( как показал реванш — такие есть и в этом случае) останется.
    Но количество разочарованных снизится в десяток раз.
    А с теми, кто не отправил уже можно будет разобраться персонально — смотрителям ли, инициативной группе.
    Прием, эти разборки не предполагают мордобой и остракизм.
    Возможно. у человека случился форс-мажор или, действительно, подвела почта.
    У меня в Реванше оказался неправильно записан адрес внучки. Если бы не Ева, сообщившая Внучке, что на почту пора таки уже бежать))) — извещение так бы и не пришло.
      • karaboz
        Вот интересно будет, если вы поподробнее опишете, как выявлять тех, кто не отправил подарок. Не могли бы вы структурировать эти способы, а также описать методы проверки каждого из них. Чтобы ничего не пропустить, можно пройтись по ветке обсуждения и увидеть множество нюансов и подводных камней: http://darudar.org/blogodar/post/4106/#comment_304555

        Чтобы составить подробный перечень проверок и оценок.
        • Batri
          Вот интересно, возможно ли сделать так, что бы в общем перечне участников, над каждым профилем появлялся значок когда человек активирует — я отправил, а если при этом система ещё и разделит на тех кто отправил и не отправил, тогда и писать ничего ни про кого не нужно будет. Зашел народ и сразу видно — колонка отправивших и колонка не отправивших. Перемещение из одной в другую сразу как только выполнил свою миссию АДМа
          • karaboz
            О! Это кстати, неплохое и изящное решение! Да, точно, можно две колонки сделать: Отправили — Не отправили. Надо запомнить.
        • Oudrey
          да тут уже много раз писали, и я честно не понимаю почему эти идеи полезными не являются. Инициативная группа, что-то вроде смотрителей, но только в акции. Проверка автоматического отсева.
          Большиснтво все равно отправляют почтой. Следовательно доказательством является идентификатор.
          если заказ в инет магазине — опять же отправка почтой — идентификатор.
          Если с сообщником договариваться — просто в разговор приглашаются три человека: АДМ, курьер-сообщник и смотритель.
          Если же идут в ход другие варианты — курьерская доставка(адрес магазина, номер заказа и т.д.) Все эти особенные случаи оговариваются со смотрителем.
          Как вы не понимаете одну вещь, что человек зная, что за отправкой подарка будут следить — будет ответственнее относиться к этому и процент плохих «концов» будет в разы(!) меньше.
          я не вижу в этих действиях чего то уж очень обременительного и подозрительного.
          • Rogue
            который год нас упорно не слышат… сколько уже написали за этот год, все равно нам говорят что мы невнятно объясняем
            • karaboz
              Если вы еще 100 раз повторите эту фразу, то ведь ничего не изменится, правда? Я вас попросил сделать описание правил: http://darudar.org/blogodar/post/4106/#comment_305142 Почему вы до сих пор ничего не написали?

              Другие, между прочим, написали.
              • Rogue
                потому что у меня кот умирал.умер. хоронили. было не до описания правил. да и копировать все то что уже написали- зачем? написали хорошо и по делу.
              • Musulmanochka
                Максим, а что на счет этого? http://darudar.org/blogodar/post/4106/#comment_305156

                И еще: будет ли возможность подписывать фотографии полученных подарков? Поблагодарить на словах, что называется.
                • karaboz
                  О да! Идея писать благодарности за полученный подарок давно меня возбуждает. Вот только не хватило у нас пока сил и средств это сделать, к сожалению.
          • ElenEllen
            Иногда даже простой информации в условиях, что будут следить достаточно, чтобы отпугнуть Bad Санту))
            • Oudrey
              даааа!!! вот это я и пытаюсь донести!!!
            • karaboz
              Это верно (=

              Простой реализацией этой идеи вижу вот какую. Проставлять в профиле участника АДМ его историю участия: отправил — не отправил. Чтобы всем было видно. И, например, перемешивать друг с другом две группы независимо друг от друга. В порядке бреда сейчас написал (=
          • karaboz
            Дада, никто не спорит. Давайте пропишем четкие алгоритмы проверки для всех возможных случаев. Будет общая картина, будет понятно, насколько реализуема проверка и чем чревата.

            А как проверять по номеру заказа или адресу магазина? Что делать в случае, если человек привел некоторые доказательства на словах. Например «Я заказал свой подарок через Озон, номер заказа такой-то ». Или скажет что не помнит номер заказа. Если проверки его слова не подлежат, что делать?
            • Oudrey
              заказы в инет магазинах будет делиться на два момента:
              — интернет магазин отправляет почтой. Они обязаны предоставить идентификатор.
              — курьеры. Идеальным решением конечно был бы скрин заказа в интернет магазине(страница оформленного заказа с адресом внука). Реально ли это — надо подумать.
            • ssLUcKY
              При заказе в инет магазинах каждый этап оформления заказа сопровождается письмами на эл.почту (заказ собран\отправлен\прибыл по мечту назначения) Можно предоставить скрин страницы.
              • Koloboshka
                Как узнать, что это подарок внуку, а не покупка себе или дружочку вне дд?
                • stu_sha
                  Адрес доставки)
                  • Koloboshka
                    не. Он едет ко мне домой, а из дома я, может, сама выряжусь в деда и принесу ему. Так же может?))
                    • stu_sha
                      Ну и предложите внуку фото с дедом))
                      • Koloboshka
                        Ага. Я вспомнила, как я заказываю в инет-магазинах. Я им сама звоню) Т.е. у меня никогда не бывает скринов.
                        • Oudrey
                          ну а ради акции может быть стОит 1 раз сделать по-другому? в чем трудность?
                          • Koloboshka
                            Может, не понимают, как)
                            Оно и так непонятно людям, половина кнопок забывает нажимать просто, а тут вона скока манипуляций придется сделать.
                            Я понимаю, что самый простой путь — купить
                            и отправить почтой, сама делаю так всегда, удивлялась поначалу другим методам отправки. Но, оказалось, вариантов может быть масса.
                            • Oudrey
                              да на любом сайте есть «положить в корзину» — > «оформить заказ». При указании мыла по идее должны дублировать на почту. В принципе всегда можно у кого-то уточнить или попросить помощи, дело решается за пару минут. При утверждении смотрителей по акции они думаю не откажут в помощи =)
                      • bumsix
                        А если вот таких фото ни оленю, ни постороннему курьеру, ни настоящему деду морозу не надо…

                        ЗЫ.
                        1) Сама была олене в прошлом году (меня знал и дед мороз, и внучок),
                        2) в это году олень (меня знает дед мороз, внучку буду искать на общей)
                        3) Я знаю случай, когда дед мороз лично вручал подарок внучке тайно.
                        4) было дело, что внучке-почтальону дед мороз закинули в сумку с дарами ее подарок с запиской «Извини, что крупногабарит и без разрешения, но я живу с тобой в одном городе, как сделать по-другому я не придумал. Твой анонимный дед Мороз»
                        5) Зарядили отпирающегося гостившего родственника, чтобы тот пришел на общую встречу и отдал в руки сообщнице, сказал, что я родственник деда Мороза

                        Ни в одном случаем, фотографии сделать бы не смогли и не захотели бы сами курьеры, просто потому что, одно дело передать, а другое дело, где-то фото сохранится…
                        • stu_sha
                          а фото не для публичного доступа, а на случай конфликтной ситуации, когда одариваемый лично, оленем или подкидышем утверждает, что ему ничего не подарили.
                          тогда, курьер, например, выступит свидетелем того, что дар был передан, т.к. его имя тоже страдает.
                          в 9 случаях из 10 АДМ проводится либо мешком, либо строго почтой.
                          мешком — это когда все деды собираются вместе, тихонько кладут подарки в мешок, а потом весело достают.
    • karaboz
      А как перемешиваются между собой эти три группы участников? Вообще, опишите поподробней, что значит каждая из этих групп, как происходит сортировка, кто кому достается и что видит при этом на профиле своего внука.
      • Oudrey
        к примеру в реванше было 2 группы: те кто просто дарил и те кто дарил и получал.
        Организовала все Ева. У нее самый большой из всех опыт по этому делу.
        • karaboz
          И как перемешивались люди в этих группах? Что значило, что «я только дарю»? Что значило «я дарю и получаю»?
          • Oudrey
            желательну Еву бы сюда =) она бы точнее это все объяснила.
            Группа дарю и получаю — все стандартно, как сейчас, по цепочке, никто не знал, кто ему дарит, а знал только внука.
            Те люди которые только дарили вроде сами выбирали себе внука, писали Еве и она давала им письмо и адрес. С каждым был разговор, не знаю как Ева осилила такой поток информации, но по-скольку средств автоматизации процесса не было — выкрутились как могли.
            Если честно скажу субъективную оценку реванша: в нем было в разы приятнее участвовать, как-то по-домашнему. Все знали, что процент неудач будет минимальный, что заведует этим знакомый человек(это оказалось очень важным, не просто программа, не рандом, а человек). А узнать что по каким-то причинам тебя выбрал человек, дабы одарить — это очень интересное чувство, сразу начинаешь думать за что =)
            К тому же люди знали, что список недобросовестных человек будет предоставлен. Да отзывы давно слетели, но этих людей все равно помнят(как бы плохо это не звучало, я просто отношусь осторожнее, не более, тихой ненавистью не пылаю))
            • karaboz
              Идея делать подарки напрямую, самостоятельно выбирая себе одариваемого — это очень круто!

              Только это не совсем имеет отношение к акции АДМ. Мы в плане развития сервиса уже давно предусмотрели такую опцию. Но не в рамках акции АДМ, а в рамках ежедневной возможности.

              Идея в том, что на профиле каждого сообщника есть кнопка «Сделать подарок». Щелкаешь на нее и даришь. И на АДМ, и на день рождения, и на 8 марта, и просто так (=

              Но нам для реализации этой возможности нужны средства на развитие сервиса, к сожалению: http://smipon.ru/projects?groupid=237

              А пока, видимо, придётся довольствоваться ручной работой добровольца.
              • Oudrey
                ну в рамках акции если человек захочет сделать 2 подарка — почему бы не дать ему такую возможность да и еще с возможностью выбора к примеру только второго внука!
                • karaboz
                  По идее и сейчас это можно сделать, только вручную. Попросить кого-то спросить адрес у человека, которому хочешь подарить без жеребьевки (=
                  • Oudrey
                    в принципе участвующих не так много, группа их 5 инициативных человек вполне справится и с отсевом, и со всем остальным.
      • stu_sha
        Программно)
        Я даже представляю себе алгоритм.
        Я бы это с удовольствием об удила и предложила и тд, но я последнее время тусю с телефона, и мне адски неудобно печатать однтм пальцем)
  • Tulskaya
    хорошо, укажу, спасибо всем за совет)) я в акции первый год и мне полезно :)
  • Batri
    Только что получила оповещалку, что мой подарок получен) Надеюсь хоть где-то упомянут, понравилось или нет…
  • Oudrey
    Пример правил с ресурса, где как-то участвовала я. Там неполучивших практически не было(пару человек было и то вроде по вине почты, потом инициативная группа одарила этих людей от себя =)) Ключ успеха опять же повторюсь — реальный человек, который за всем следит и организует. Если с дедушкой косяк — он в состоянии как-то мягко выйти из положения(опять же с помошью инициативной группы или как-то еще, без подарка никто не обходится).

    НОВОГОДНИЙ ПОДАРОК 2013!
    Срок приема заявок: с 01.11.2012 г. по 18.11.2012 г.
    Срок обработки заявок и рассылки адресов: по 18.11.2012 г.
    Отправка подарков получателям: с 25.11.2012 г. по 05.12.2012 г.
    Отправка номеров ШПИ в личку модератору: с 25.11.2012 г. по 05.12.2012 г.

    ПРАВИЛА УЧАСТИЯ

    Данные присылайте в личку в таком виде:
    Ваш Ник
    ФИО (полностью)
    Полный адрес
    Индекс
    Телефон (желательно)
    Ваш возраст (желательно)
    Если вы хотите знать ник одариваемого, так же укажите и это в сообщении. Но от кого получите подарок сами, вы знать не будете до момента получения.

    Стоимость подарка ориентировочно 500 рублей, плюс почтовые расходы, которые так же оплачивает отправитель (ведь это же подарок :) )

    Обязательные составляющие подарка:
    — сладкая часть /ведь это же Новогодний подарок/
    — сувенир в виде символа вашего города
    — открытка с ником отправителя
    Всё остальное — на ваш вкус. Не смущайте своего одариваемого слишком уж дорогим подарком, но и не расстраивайте. Отнеситесь ответственно к выбору подарка, выбирайте как себе ;)

    Идентификационный номер отправления, по которому можно будет отследить получение подарка, обязательно нужно выслать мне в указанные сроки.

    Отправляя заявку на участие, вы берете на себя обязательства по выполнению всех условий. Давайте не будем подводить друг друга, а просто порадуем и порадуемся сами новогодними сюрпризами!
    • karaboz
      Ага, спасибо!

      Не очень понял вот эту фразу «если вы хотите знать ник одариваемого, так же укажите и это в сообщении». Ты же как дед мороз должен в любом случае знать ник своего одариваемого? Или что имеется в виду, что тебе могут и просто адрес почтовый дать, а ник тебя может не интересовать?

      И как, всё ж решалась проблема не указавших почтовый идентификатор? Не расскажете?

      Про личный фактор понимаю. Когда акцию ведёт живой человек, который может к тебе в любой момент обратиться и попросить почтовый идентификатор — это должно способствовать повышению ответственности (=
      • Oudrey
        — некоторые люди не хотят знать кому они дарят, они видят лишь письмо и адрес =) а потом узнают/не узнают кому дарили.

        не указавших трясли. Они отправили в итоге, пусть и с опозданием. Точно не помню(было года 2-3 назад), но кто-то один пропал совсем, не знали отправил он или нет. Поэтому подарок высылал другой человек.

        да, личный фактор действенная штука.
        • karaboz
          Кстати, что если выделять группу не получивших подарки, а также группу тех, кто готов таких людей поддержать. И затем давать дарителям адреса одариваемых? Чтобы такая страховочная группа дедов морозов была? (=
      • Oudrey
        вот еще к примеру правила на БГ. у них организованно интересно, просто как пример привожу =)
          • Musulmanochka
            У них неинтересно организовано.
            Купите подарок, запакуйте, захотите-напишите пожелание, принесите на стойку, там подарки раздадут.

            Сухо как-то… — Акция лишь для одного города, за подарком прийти самому надо…
            • Oudrey
              ну я опять повторюсь — я как пример =)
              мне кажется весь смак будет при получении =) в этом тоже что-то есть, лично я буду иметь в виду на след.год.
              • karaboz
                Прочитал. Те же самые правила. Только раздача подарков централизована — в одном месте в один день все собираются.

                Расскажите, что для вас в этих правилах показалось самым интересным?
                • Oudrey
                  самым интересным(что у нас исполняется в городских вроде АДМ) это приход куда-то =) да неудобно.что 2 раза нужно посещать. но в этом тоже что-то есть. И отсутствует почта со своими очередями. потерей посылок, задержками отправления и экономия небольшая на почтовых расходах, которые можно вложить в подарок… вот как-то так.
                  В новостях вчера показывали, что во всех странах набирает обороты игра — секретный санта =)
                  • Kurakina
                    вы приглашаете всех в Москву?
                    • Oudrey
                      сколько еще тясяч раз мне нужно было оговориться, что это для примера, чтобы не схлопотать от вас язвительный коммент?
                      эта акция напомнила мне о правилах городских дедов морозов(в которых мне не посчастливилось поучаствовать) и я сочла уместным дать отсылку на эту акцию.
                      и почему опять привязка к Москве, да это проводится тут, но могло проводлиться и у вас, дальше то что?
                      • Kurakina
                        А сколько тысяч раз вы уже сказзали?
                        В Киеве здорово.
                        Давайте организуем общесайтовый адм в Киеве)
  • stu_sha
    Карабоз! Я с удовольствием обсужу, предложу, помогу и посодействую, если мне кто-нибудь напомнит об этом в след понедельник)
    А то я залезаю с телефона, читаю кучу сообщений, вазюкая пальцем по эккранчику и печатаюю с ошибками)
    А вот после 24 у мя снова будет время сидеть жа компом и писатьсочинения на тему :«как я провел зиму)»
  • floxi
    Отвечая на просьбу, добавлю предложения по срокам:

    1 ноября — начало акции.
    25 ноября — распределение внучков.

    Срок для международных отправлений: до 5 декабря (11 дней для поиска/отправления подарка)
    Срок для внутренних отправлений: до 15 декабря (21 день для поиска/отправления подарка)

    =)
    __________

    Для международных всё равно мало времени выходит, поэтому в любом случае, если подбирать подарок поинтересней, то придет после НГ…
    • bumsix
      11 дней для поиска подарка?! Вы серьезно?
      Это в конце года, когда дурдом и все верх дном, да еще просчитать и переупаковать все правильно, да попасть на ту почту, чтобы все было путем… или дождаться оленя, который мимо будет проезжать в нужный момент…

      21 день еще реально, но не 1,5 недели =(

      И как Вы правильно заметили, подарок с очень большой вероятностью придет после НГ, даже при отправке 15 декабря — 2 недели отправление из мск в прм идет — это 29 декабря… Очень низкая вероятность, что до НГ… а если во Владивосток… ууухх
      • Kristenka
        Было дело, за 5 дней из СПб во Владивосток отправление дошло. Так что всякое бывает.
      • floxi
        Только из-за международных отправлений намного уменьшать срок набора участников не вижу смысла.
        В этот раз также началось всё 1 ноября, но даже к 4 декабря и после находились люди, не успевшие зарегистрироваться… о_О

        Можно регистрацию начать с 1.11 по 20.11, но обязательно сделать общую рассылку всем на почту с приглашением и инфой об акции, а то я сама не нашла баннера, скромно висевшего где-то сбоку… узнала лишь, зайдя в блогодар по темке обсуждения.

        20.11 — распределение внучков — вторая нормальная рассылка (а не как в этот раз пустое письмо :)) )
        В ней желательно отразить инфу о работе почты в плане сроков доставки:
        — внутренние 1,5 — 2 недели,
        — международные 3 — 4 недели.
  • Lilith-Terijoki
    Мне так ничего и не отправили пока. От добра добра не жди :(
    А так хотелось внимания…
    • Kristenka
      Акция до 11 февраля. Не все ещё успели отправить. А ещё на этой неделе сильные морозы, на следующей обещают потепление до -5/-7, наверняка больше людей до почты дойдёт :)))
    • bumsix
      Да, я вот тоже плохой даритель — тоже никому ничего не отправила.
      Вообще как я посмела уехать в отпуск, забыть про акцию АДМ, не выполнить обязательства оленя.

      Вот честно слово — зачем так грустно, почему не ждем чуда. Вы не знаете все обстоятельства своего АДМ, и вообще многое не знаете. Может Ваш АДМ сам собирается ехать в Питер на новогодние каникулы и уже с кем-то в личке договорился, как передавать будет, но до Питера повезет подарок лично.
      • Lilith-Terijoki
        Расстроилась, думаю и не отправит.
        Я уехала от близких далеко по обстоятельствам, и теперь совсем одна и без сюрпризов уже года 2, грустно поэтому)
        • bumsix
          Зря, Вы так… Верить надо в чудо, чтобы оно случилось.
          Чудеса тоже выбирают тех, кто в них верит. Знаю, что иногда сложно, но внушение, силой воли — надо верить и ждать. А сюрпризы себе любимой делать, маленькие простенькие. Будете себя радовать и Вас будет баловать дед мороз.

          Я вот сегодня бегала на общей встрече в Москве, и удивительно для себя, как настоящий олень дед Мороза, который знает, кому предназначен подарок, без телефона, в темноте, в холод — нашла кого нужно. Это же чудо, потому что я не унывала и знала, что я смогу найти. Я должна найти их. Я не имею права нос повесить и говорить, ну, как я должна имея только ник и фотографию в профиле найти сообщника.
          Девушки наверно сами оторопели от неожиданности, их не предупреждали же, ни АДМ, ни я, что именно сегодня и будет вручение на ОВ подарка. Вот так для двоих человек сегодня — рядовая ОВ превратилась во вручение подарка от своего АДМ.

          А Вы говорите не вручит… Может подкараулит за углом и вручит…
    • Pie
      Вот это — неприкрытое нытье. Необоснованное и странное, да.

      А не то, что многие в теме пытались за него выдать.
  • [41507]
    5 декабря я отправила свою посылку в рамках акции анонимных дедов морозов.
    По номеру посылки я узнала, что мой подарок получен.
    Правда, одариваемая девушка еще не поставила лычку, что она его получила.
    Ну да ладно, речь не об этом.
    А вот о чем: сегодня мне пришло письмо от ДД, и в нем было вот что.

    Вы участвуете в акции Анонимных дедов морозов на сайте darudar.org.

    Случайным образом для вас был выбран тот, кому вы делаете подарок.

    Узнать, что это за человек, а также его почтовый адрес, вы можете в своем профиле участника: http://darudar.org/adm/my/

    Перейдя по ссылке, я попала на свою же страницу, где собственно и размещены адреса — мой и одариваемой сообщницы. И там же стоит моя отметка, с номером посылки.
    Может, я что-то не правильно сделала, если мне напомнили об акции?
    Помогите, пожалуйста.
    • brutto
      brutto 157 author of the post Dec 20 2012, at 4:04 PM
      Очень понравился ваш сценарий. Как раз недавно думал именно о том, что бы участники замыкались не между собой, а на всех сообщников. Например у которых в профиле указан почтовый адрес. =ъ
    • ssLUcKY
      Отличная идея.
    • Batri
      Очень здравая мысль)
    • Leolin
      Мне кажется, тогда будут выбирать своих знакомых и им дарить. )
      • Oudrey
        не факт, я бы наоборот скорее всего выбрала незнакомого человека, желательно из другого города, в этом есть какая-то изюминка =)
        • Leolin
          Возможно. Но как бы я например могла выбрать Вас, если никогда нигде не пересекались?) Пальцем ткнуть в первый попавшийся ник? Должна же быть первая зацепка хоть какая-то.
          • Oudrey
            ну а что такого втом, что не пересекались? а профиль? а письмо(если будет такая функция)?
            мы и так на новый год дарим подарки только знакомым — почему незнакомому человеку нельзя?
            • Leolin
              можно, мы же этим сейчас и занимаемся)у меня в этом году очень хорошее письмо, профиль и всё остальное- приятно было выбирать и отсылать) Я о том, как выбрать самому, без автораспределения- но Брутто уже ответил, что распределение и в этом варианте бы осталось.
              • Oudrey
                а я и написала как выбирать самому. По тому кто больше понравился =) Хорошие внуки с кучей инфы разбирались бы быстро, потом кто не позаботился об указании подробной информации о себе. Было бы интересно.
                • Me4tatelnizza
                  Да, мы все немного знакомы по комментариям и по профилю и хотелось бы выбрать симпатичного и приятного внучка. А своим нужно дарить лично и радоваться вместе подарку)
      • brutto
        brutto 157 author of the post Dec 20 2012, at 4:54 PM
        Распределение в таком случае остаётся автоматическим и рандомным.
        • Leolin
          рандомным среди всех участников Дару-Дар или среди тех, кто вызовется только дарить?
          • brutto
            brutto 157 author of the post Dec 20 2012, at 5:08 PM
            Второй вариант — это нынешний, а тут речь идёт о выборе АДМ-одариваемых среди всех сообщников.
            • Leolin
              хорошо. Но опять таки нужен будет контроль, чтобы из миллиона выбрало не тех, у кого пустой профиль, клонов, ушли с сайта и т.д.)
              • brutto
                brutto 157 author of the post Dec 20 2012, at 5:17 PM
                А вас, как участника АДМа должно только волновать наличие почтового адреса на самом деле, а не что-то ещё. )
                • Leolin
                  я свой подарок уже отправила и меня ничего не волнует-)
                  Но всё же хочется не только одарить, но и чтобы про тебя не забыли. Чудо- оно же две стороны имеет) А так получится немножко не то.
                  • brutto
                    brutto 157 author of the post Dec 20 2012, at 7:04 PM
                    Если вы себя в этом году вели хорошо, то чудо обязательно произойдёт! =)
                    • Rogue
                      а если нет? то я плохая?
                      • vfrolov
                        Нет. Игра действительно должна быть организована так, чтобы каждый участник не только отправил, но и, насколько это возможно, получил свой подарок.
      • karaboz
        Да, мне тоже кажется, что в таком случае выбирать будут только тех, кого хоть как-то знают. А смысл же акции как раз в том, что ты даришь случайному, совершенно незнакомому тебе человеку.

        Если же выбирать случайным образом внука для АДМ из всех сообщников вообще, у кого есть почтовый адрес, то это опять нас возвращает к текущей модели, только усложняет ее.
        • Oudrey
          а я вот и не соглашусь =) если у человека заполнен профиль, интересное письмо — я бы выбрала его =) У всех вкусы разные, мне кажется тут дело не в «знакомости», а в наличии информации о человеке(профиль, желалки, письмо)
          • karaboz
            А вы посмотрите на реальную ситуацию. Вам дают на выбор профили 1000 человек. Как вы сможете сделать выбор среди такого множества? Да вот хотя бы прямо сейчас можно такой эксперимент провести — зайти на страничку участников и повыбирать.

            Вы же всех не сможете просмотреть, правильно? Будете смотреть только тех, кто в самом верху списка. Вопрос — каким образом этот список формировать, кого на самый верх ставить?

            Хорошо, пусть будет так, как сейчас — по дате подачи заявки. Допустим мы смиряемся с тем, что перебрать всех невозможно. Вы наугад смотрите пару профилей, выбираете. Этот человек убирается из списка для выбора следующим АДМ, так?

            Какую-то часть списка распределим. А что делать с оставшейся частью — ведь наверняка многие останутся без своего АДМ?
            • Oudrey
              опять же все люди разные, я бы посидела повыбирала.

              Тогда такой вариант, может даже лучший — наш любимый рандом, нажимаем заветную кнопочку: и он показывает к примеру список из 20 внуков, а человек выбирает.
            • Koloboshka
              Быть может, сделать открытыми все эти письма? Находишь понравившееся интересное письмо, выбираешь его себе кнопкой, оно автоматически пропадает из общего списка.
              о, Одри ниже уже, кажется, это и предложила))
    • Oudrey
      какая интересная мысль =)
    • student_01
      Мысль интересная, но возникает вопрос — как узнать как минимум адрес одариваемого (это еще при условии, что одариваемый хочет и может принять подарок — т.е. будет в городе, когда придет посылка и поедет за ней)
    • Darjell
      идея очень понравилась.
      по поводу знакомых — я лично, выбирала бы среди тех, с кем не сталкивалась/ не списывалась. но мне было бы очень интересно проявить фантазию и подарить действительно что-то нужное, приятное и полезное. увидеть несколько вариантов, и найти тот, который «затронул сердце».
      это я к тому, что мне попался внучок без заполненного профиля. и я вообще не уверена, что он посещает дд и отметиться когда-нибудь в том, что его дар пришел к нему от меня… ибо сам он на дд, судя по всем его активностям, совсем не посещает… да и из-за его незаполненности отправила банальный новогодний подарок, ибо понятия не имею, чего он хочет… а с таким условием АДМ — будет очень хороший стимул для заполнения интересных анкет. :)
    • brutto
      brutto 157 author of the post Dec 20 2012, at 5:11 PM
      По поводу профилей с кол-вом даров 0.
      Это профили сообщников, которые на момент начала жеребьевки имели в профиле хотя бы один подаренный дар с благодарностью. За время проведения акции любой дар, может быть удалён самим сообщником, скрыт в черновики или же отмечен сообщниками как «недар». Поэтому могут появляться профили, в которые при беглом просмотре выглядят как нарушившие правила участия.

      Про удалённые профили.
      При удалении профиля, адм-профиль участника по прежнему сохраняется на период акции (адрес отправки и письмо доступно для участника), ссылка на удалённый профиль так же сохраняется (можно увидеть историю дарения и благодарения данного человека всё равно при необходимости). По каждому удаленному профилю можно обратиться в службу поддержки, для рассмотрения ситуации и возможного решения.

      По первому удалённому профилю в самом начале обратились и вопрос был успешно решён. По второму профилю никто не обращался. По третьему профилю — удалённый сообщник кроме своего адреса отправил(!) свой подарок одариваемому и указал почтовый код для отслеживания и по нему так же не было обращений. д_Д

      Что касается участия детей, то наличие финансов не является обязательным параметром участия. Человек может просто написать и отправить душевное письмо или открытку.

      К вопросу о многократных попытках «геноцида» участников по дарительной активности и срокам пребывания на сайте. К участию в акции допускается любой сообщник, который хотя бы раз проявил активность «дарителя» в рамках сообщества. С каким умыслом он это сделал, кому и когда в рамках данной акции не является принципиальным, собственно как и на дарударе в целом мы хотим сделать возможность дарить людям с самой разной мотивацией. =)
      • Batri
        Я написала для примера. Вы пытаетесь популярную в интернете игру притянуть за уши к традициям ДД. Получается очень плохо, о чем можно судить по прошедшим акциям, я их прочла, причем до того как приняла решение участвовать.
        В обсуждение этой темы встряла только потому, что увидела — ничего то не меняется уже который год. Особенно потряс комментарий человека участвующего в четвертый раз, и предыдущие три он остался без подарка.
        Свои конкретные предложения я высказала. Можно конечно расписать на ваши пункты, но уже не буду. Вы похоже который год не слышите участников вашего проекта…
        • Oudrey
          никаки не могла найти слова, чтобы обибщить, но вы попали в точку: «Вы пытаетесь популярную в интернете игру притянуть за уши к традициям ДД.»
          • vfrolov
            Как раз наоборот.

            Я участвовал в АДМ на некоем другом сайте несколько лет назад, и там меня не спрашивали о том, сколько и кому чего я подарил — там никто никому ничего не дарил, т. к. это не был сайт дарения, у меня и других участников там не было профилей, регистрации там не было, кроме регистрации непосредственно в АДМ, участвовать можно было при любом возрасте от 13 лет, и никто не проверял меня на наличие клонов. Именно так игра работает на многих ресурсах и такой её сохраняют на Дару-даре без попыток наложить на неё традиции Дару-дара, потому что традиции говорят почти исключительно о поведении при дарении через механизмы для выбора одариваемого, и не могут быть применены к АДМ.

            Здесь же сама Batri и ряд других участников предложили учитывать показатели дарения на Дару-даре.
            • Oudrey
              как видно опыт участвия у всех разный, у меня к счастью противоположный, уже рассказывала.
              Несколько конструктивных предложений по улучшению игры было предоставлено.
              и не совсем понимаю как к моему сообщения относится фраза про учитывание показателей на ДД?!
            • Batri
              Представляете, я тоже принимала участие на других ресурсах, где ни кто ничего никому не дарит. Но там не было такого процентного соотношения по получено/не получено. На каждом ресурсе придумывают свои рычаги воздействия на непорядочных игроков и свои критерии для отбора. Если тут примером активности и тд и тп является дарение, то я и указала это как один из вариантов, а не как обязательный.
            • Pie
              Никто не поднимал вопрос сколько подарил и как, потому что, почти уверена, тот сайт не был сервисом дарения.
        • brutto
          brutto 157 author of the post Dec 20 2012, at 7:03 PM
          Вы правы, если читать публикации на эту тему, то действительно всё кажется грустным и унылым. Даже у меня такое настроение периодически появляется. Но если же участвовать, то возникают совершенно другие эмоции. Сам участвую уже четвертый раз исключительно из удовольствия и интриги =ъ

          В чём-то вы определённо правы. Эффект «неслышимости» может быть возникает потому, что люди пытаются свои личные обиды и неудовольствия экстраполировать на всех и подходят к вопросам поиска решений по принципу: «Мне плохо, значит всё плохо, значит ничего не работает, но я знаю как всё починить, а кто не согласен ничего не понимает». При этом, как правило, не происходит оценки масштабов и затрат предлагаемых решений. Например локальные адмы и издержки по их обеспечению это одно, а масштабные — уже по другому. А некоторые, вроде бы очевидные решения, при более детальном рассмотрении оказываются очередным костылём, который лишь в целом создает ощущение защищенности, но на практике лишь усложняет механику не обеспечивая должной защиты.

          Мне кажется, что задача куда быстрее будет решаться, если каждый будет высказывать от себя лично и говорить то, что не устраивает лично его, пытаться предлагать пути решения и при этом не забывать слышать(!) собеседника. Поверьте — очень сложно вести обсуждение, пытаться понять и воспринимать человека серьёзно, когда основной мыслью является высказывание недовольства, а не попытка совместного поиска адекватных решений.

          В предыдущем комментарии я постарался ответить на ваши замечания и ваше мнение о них, что бы прояснить некоторые моменты противоречия и реальное положение дел. Мне не хотелось, что бы кто-то из сообщников читающих ваши выводы по поводу организации акции счёл их очевидными.

          Если же отвечать на ваши предложения по делу, то:
          1. Кроме как проверять паспортные данные у нас нет способа выявлять возраст участника.
          Проверять паспорт мы не можем себе позволить в данный момент, а ограничение на возраст всё же мне кажется не существенным, так как материальная составляющая не является ограничением, как я уже писал выше. Ребёнок может подарить в крайнем случае свои поделки или письмо или открытку. У нас есть общее положение в соглашении, что использование сервисов лиц младше 18 лет не рекомендуется, но в данном случае (этой акции) такое ограничение мне кажется преждевременным.

          2. Это правильная идея, уже записал в ToDo. По идее надо при удалении профиля выводить уведомление о том, что вы являетесь участников акции АДМ и при удалении удалять такую заявку и переназначать одариваемых (сделать это можно и достаточно легко), но правда не понятно что делать в случаях, когда удалённый профиль уже отправил свой подарок или получил от своего адма? Есть идеи как решить этот вопрос и стоит ли его решать или же в любом случае удалять профиль и тогда возможна ситуация, что отправившему уже подарок АДМу придётся отправлять ещё один?

          3. Ограничение по времени регистрации и кол-ву даров не является гарантией «честности». Каждый человек склонен совершать ошибки, вне зависимости от его «статуса» и заслуг. По хорошему мы не должны вводить подобное ограничение ещё и потому, что даже если человек является сообщником только ради участия в этой акции — это тоже потенциальный даритель, который может через некоторое время включиться в дарение. Каждый же приходит на дарудар по своим убеждениям и мотивам. Для кого-то участие в АДМ — является таковым, мы не должны об этом забывать и делать достаточно жёсткие условия. Потому что дарением, по хорошему, люди должны заниматься по своим личным убеждениям, а не для того что бы стать участником акции. =) Не хочется, что бы возникла «гонка атакующих и защищающих». Нынешнее ограничение на существование хотя бы одного подаренного дара лишь гарантирует нам то, что человек в принципе согласен с дарением и попробовал что это такое. Хотелось бы придумать решение изящнее.

          4. Проверка каждого профиля вручную — это поистине титанический труд. Просмотреть 2-3 профиля это одно, просмотреть 10-20 — это совершенно другое, а уж просмотреть 100-150 — невообразимо тяжело просто психически. В этой публикации много говорят про инициативную группу, которая сможет этим заниматься, но почему-то мало кто думает о том, что чем больше людей участвует в процесе, тем сложнее и менее контролируемым он становится при возрастающих нагрузках (пример: нынешние почтальоны и их титанические усилия, не шутка). Выход в таком случае — ужесточение организации людей и формализация подхода, а как итог — дополнительные обиды, ссоры и недопонимания не только между группой и остальными участниками, но и внутри этой самой группы. А этого ведь мало кто хочет? И вполне возможно, я почти уверен, что если мы сможем внятно описать проблемы и отнестись к ним с пониманием, то можно будет придумать как автоматизировать данный процесс и сделав участие в акции приятным и желанным. Мне, например, видится пока основная проблема в том, что людям обидно, что они ждут и надеяться получить свои подарки, но не получают их от своих АДМов. Это их расстраивает, кажется нечестным, не справедливым и это их злит. Просто не стоит эту злость стараться перекладывать на остальных, надо придумать что-то такое, что просто не позволит ей возникнуть. Самое простое, о чём я уже говорил, — это изменить отношение к данному вопросу. Превратить этот процесс в интересную интригу, увлекательную игру, в которой интересно участвовать вне зависимости от результата.

          5. Да это тоже неплохое решение. Этот вопрос действительно рассматривался нами ещё в прошлом году, но по разным причинам мы так и не успели проработать эту идею.

          6. Если человек поставил себе цель обмана, то он обязательно это сделает. И сделает так, что никто об этом даже и не узнает. Это касается и виртуальных профилей. Тут вопрос должен стоять не в проверке каждого профиля, которая лишь отнимет время, но не позволит выявить это профиль настоящего человека или нет, а в том, что бы подобное участие было неинтересным для подобных ухищрений. Не уверен, что данная проблема вообще существует касательно данной акции. С другой стороны если какое-либо из предложенных решений можно будет использовать где-то ещё на сайте, что будет способствовать общему увеличению прозрачности и повышению доверия среди людей, то можно рассмотреть внедрение подобного механизма. Подключение социальных профилей, в скором времени доступность подтверждения своего номера мобильного телефона, запланированная система доверительного поручительства. Хотя, например, самое простое и доступное — наличие личной фотографии в профиле — и то не всегда есть в профилях даже активных участников. =)
          • Batri
            Отвечу)
            1) Несовершеннолетний может написать письмо, отправить открытку, сделать поделку, да, но почтовые услуги для несовершеннолетних не являются бесплатными, только потому что они несовершеннолетние. Из этого следует вывод, что если мама/папа не дали денег на почтовые расходы, ребенок не сможет отправить своё письмо, открытку, поделку. Это раз.
            Родители/родитель могут иметь финансовые трудности и отказать, могут (и имеют полное право) проигнорировать или запретить участие в подобных акциях. Это два.
            Ребенок будет вынужден или искать деньги или плюнет на акцию. Это три.
            Одариваемый останется разочарованым.
            2) Можно создать (естественно заранее) список из людей, который могут позволить себе (финансово, у всех разное материальное положение) стать резервными АДМами, на такой случай. После окончания сроков акции между ними распределяются оставшиеся без подаров внучки.
            3) Ограничение по времени регистрации дает возможность отсеить сетевых любителей халявки, прибегающих на подобные акции. Количество даров не являтся абсолютно правильным критерием, указала как местный вариант.
            4) Сегодня за один час пересмотрела почти все профили) ничего сложного в этом процессе не нашла.
            Да, людей огорчает что их «кидают» и это огорчение справедливо. Так как это игра с правилами и почему соблюдение правил одними должно позволять другим их не соблюдать.
            5) Если это не сложно технически воплотить, то можно это сделать уже в идущем процессе, а не откладывать как наши законотворцы на неопределенный срок. Так же не плохо было бы обозначить идущую акцию на главной странице ярким баннером)
            6) Процент обманщиков будет всегда, просто хотелось бы его уменьшить.
            • ssLUcKY
              Ну вы прям сказали, это может быть так для несовершеннолетних которым лет по 9-12, которые полностью зависят от денег родителей. Я например с 13 лет подрабатывала уже, и уж письмо отправить и открытку купить деньги всегда нашлись бы. Вы недооцениваете теперешних школьников)))))
              • Batri
                Ну вы подрабатывали, а кто то такой возможности не имеет. У всех ситуция разная.
                • kolizeo
                  Тогда не стоит принимать участие в акциях с подобными условиями. Разве нет?
                  Ещё одна причина для того, чтобы убрать ответное получение подарков и оставить лишь дарение. Ответственности надо учить с детства, если на то пошло.
                  • Batri
                    Можно объяснить ваш комментарий более подробно? Что вы имели ввиду?
                    Учить ответственности в детства — что подразумевается, в данном случае?
                    Кому не стоит принимать участие в акции?

                    пс. Тогда надо создавать новую акцию, которая ничего общего с популярной игрой АДМ не имеет.
                    • kolizeo
                      Эм… а что конкретно подробнее?)
                      Учить ответственности — в данном случае значит учить не брать на себя обязательства, которые не сможешь выполнить. Вполне логично, по-моему. Будь это хоть ребенок, хоть взрослый… не можешь — не берись. Даже если у тебя полная ж с финансами,13 рублей на марки для поздравительного письма найти реально. Если и это не реально… тогда зачем вообще?
                      Я уже писала выше, что хотела бы видеть просто письма людей, ждущих подарков, либо просто открытые желания. Да, это уже другое)
                      • Batri
                        Тепрь поняла что вы хотели сказать) Соглашусь — не можешь выполнить обязательства, не берись.
        • karaboz
          Всё верно говорите. Будем убирать удаляемые профили, замыкать и перестраивать цепочки автоматически. Алгоритм уже понятен и сформулирован (=
    • karaboz
      Про удаляемые в течение акции профили возможен вот какой алгоритм: автоматом переназначать назначать АДМу удаленного профиля (УП) внучка этого профиля…

      Но хорошо работать такой алгоритм будет только в случае, если пока никто никому подарков не отправлял: ни АДМ, ни УП. Если хотя бы один из них уже выслал свой подарок, т.е. сделал отметку об этом, то уже будет странным — еще раз просить сделать подарок. Хотя попросить можно в любом случае, объяснив ситуацию с тем, что профиль участника был удален и что можно ситуацию поправить (=

      Либо прописать в правилах дополнительный пункт, что если ваш внучок вдруг удаляет свой профиль, а вы подарок ему уже выслали, то будьте готовы сделать еще один поларок внуку этого УП, если он перед удалением такого сам не сделал.
      • Leolin
        не пойдет) финансово в первую очередь.
        • karaboz
          Почему не пойдет? Что значит финансово?
          • Oudrey
            это значит что у всех разное финансовое положение. Для молодой мамы или временно неработающего человека — 2 подарка уже перебор(а это удвоенные расходы на почту итд) А плохой подарок я думаю никто не хочет дарить.
            Може быть дать возможность людям записаться в своего рода инициативную группу, про которую говорили, что в случае форс-мажоров кто-то из этих людей отправлял подарок, по доброй воле!
            • karaboz
              Дада, инициативная группа подстраховывающих дедов морозов — это хорошо. Но сложнее технически (=
      • Oudrey
        а может быть сделать как-то, что можно будет указать сколько внуков ты себе хочешь?! В том году я очень хотела двух внуков, но в итоге участвовала в реванше(ну не только по этой причине, еще по той, что мне ничего не прислали в оснеовной акции)
    • Oudrey
      по поводу клонов — они бывают разные, некоторые заводят клон, чтобы в первую очередь подарить подарок, ну может и получить тоже(в данном случае касаюсь только темы акции и клонов, а не остальной их деятельности).

      про дарение одному человеку — ну а что в этом такого, ну пожелал человек все оптом, порой проще вот все собрать в пакет, да подарить.

      про активность по профилю год назад и 1 дар — ну а мало ли человека реально привлекает акция и он вполне может отправить подарок и получить свой. (хотя я бы ценз все же повысила).
    • karaboz
      По поводу недопускания к акции тех, кто давно не проявлял активности на Дару-даре — не согласен. Главное, что этот человек в свое время уже сумел кому-то что-то подарить. О чем должны свидетельствовать благодарности полученного в дар. Разве не так?
      • Batri
        К примеру лично я даже понятия не имела, что тут имеет место быть такое явление как клоны) Сам себе для накрутки))) Вот честно)))
        Народ у нас изобретательный)))
        Потому и написала, прочитав все предыдущие темы по прошедшим акциям. На одном из форумов где я участвовала ограничения были по сроку регистрации и количеству сообщений, к примеру.
        Если на этом ресурсе главным показателем является дарение, то привела его как критерий, что не является априори правильным, можно найти/придумать другие критерии. Но когда видно, что акция превратилась в халяву для одних, а в огорчение для других и в долгие разговоры для третьих, надо как то изменить правила.
        • [41507]
          Клоны есть везде.
          И не всегда их заводят с благими намерениями, увы.
          • Batri
            Я в курсе, что клоны есть везде, но как то мой мозг не дотяпал что их можно использовать для создания видимости дарения)
        • karaboz
          На Дару-даре очень сложно создать клона, который бы как-то мог бы использоваться для получения бОльшего числа даров. Ведь каждый участник накапливает свою историю дарения. На которую дарители в первую очередь обращают внимание. Если же начать дарить самому себе под другим именем, то это довольно быстро обнаруживается сообщниками, пишется негативный публичный отзыв, человек теряет репутацию.

          Вы осторожней относитесь к высказываемым мнениям. Очень часто они ничем не подкреплены бывают, кроме ощущения говорящего.

          Например, регулярно можно услышать, что люди пускаются во все тяжкие, чтобы «выклянчить» себе дар. Просишь привести пример, тебе дают ссылку на дар, а там нормальные обычные комментарии, как и в остальных дарах. Просто некоторые переносят свои устоявшиеся стереотипы и не замечают того, что происходит на самом деле (=

          Другой пример. Могут жаловаться на «засилье халявщиков». Так вот, если под халявщиком понимать того, кто только принимает дары, но сам ничего не дарит, то мы увидим, что таких людей окажется менее 1% (тех, кто получил в дар 10 или более даров, а сам ничего не подарил).

          Вот и верь после этого частным мнениям (=
      • vfrolov
        Не согласен, что активность на Дару-даре вообще может быть фактором.

        Посмотри простые правила Secret Santa на Reddit и их статистику за прошлый год. Откуда такая эффективность?
        • Batri
          Во первых мы не пили на брудершафт, во вторых давая ссылку на анголязычный ресурс нужно учитывать что не все владеют языком, в третьих не сравнивайте европейский менталитет и российский, по поводу которого я писала в этой же теме раньше.
        • karaboz
          Владимир, а расшифруй их табличку. Я что-то не очень понимаю. Я вижу, что полученных подарков больше, чем участников, почему? И еще что значат цифры «пережеребьевке», как я это понял (rematch signups)?
          • vfrolov
            Вот FAQ анонимных Сант Reddit.

            Процесс
            Из записавшихся участников изначально составляются пары Санта-одаривамый (matching). Санты получают одариваемых случайным образом, отказаться или выбрать других не могут. Санта должен посмотреть (retrieve или pull) данные своего одариваемого. Если Санта не смотрит данные своего одариваемого до даты X — бан ему, а одариваемым этих Сант в определённый день может быть подбираются подменные Санты.

            Подменные Санты. Изначально при регистрации участники могут отметить, если готовы отправить больше одного подарка. (Получить в любом случае можно только один подарок.) Также можно записаться подменным Сантой во время одного из нескольких раундов rematch. Подменные Санты получают одариваемых случайным образом, отказаться или выбрать других не могут. Не факт, что подменный Санта будет у каждого одариваемого.

            Если Санта не отметил до даты Y, что отправил подарок, — бан Санте, а одариваемым этих Сант в определённый день может быть подбираются подменные Санты. Подменные Санты получают одариваемых случайным образом, отказаться или выбрать других не могут. Не факт, что подменный Санта будет у каждого одариваемого.

            Если одариваемый до даты Z не отмечает, получил он подарок или нет — бан одариваемому. Если одариваемый отмечает, что подарок он не получил, — бан Санте. Если одариваемый отмечает, что подарок он получил, все счастливы.

            В цифрах за 2011 год
            37,086 matches — изначальное количество людей, вошедших в пары Санта-одариваемый.
            39,902 retrieved — количество Сант, которые посмотрели данные своих одариваемых. Их число больше числа участников, потому что включены подменные Санты, которые образуются при rematching.
            3,203 rematch signups — количество человек, которые записались подменными Сантами для одариваемых, чьи данные их собственные Санты не посмотрели, или подарки которым не отправили.
            3,137 rematches — количество человек, которые стали подменными Сантами.
            36,946 shipped — отправленные подарки.
            31,378 received — полученные подарки.

            Matching и рекомендации участникам.
            Подтверждение получение подарка.
            Rematching 1 и Rematching 2.

            Кстати, вот статистика анонимных Сант 2012.

            Контроля клонов по IP-адресам нет. Есть контроль реальных адресов. Доля «скруджей», которые сами ничего не отправят, а только получат подарок, или же получат несколько подарков на имена/адреса родственников/друзей, принимается, как неизбежность.
        • Pie
          эффективность — в наличии контроля и наказания за невыполнение правил.

          о чем тут говорят уже очень много, но никто не слышит и пытается перевести тему на то, что нефиг ждать обменов и лезть в чужие профили на предмет активности.
      • Darjell
        Соглашусь по поводу давней активности.
        Пока я участвовала в акциях ДаруДара, рассматривала чужие профили участников. Участница Соломандра, которая нарисовала не одну замечательную работу на ДД, — не дарила и не желала ни одного подарка, однако, и по сей день проявляет активность в акциях сайта.
  • karaboz
    К вопросу о том, как вычислять «недобросовестных» участников и как принимать решения, кого допускать, а кого нет.

    Какая у нас задача: вычислить тех, кто регулярно участвует в акции на правах «безбилетника». Точнее, у кого есть большая вероятность «безбилетничества» и кого, быть может, не стоило бы допускать к нынешней акции, как предлагается.

    Что мы сделали. Мы посмотрели, кто их нынешних участников принимал участие в прошлых акциях, но у кого одновременно как нет отметки, что он отправил подарок, так и нет отметки, что его одариваемый подарок получил. Т.е. мы не берем тех, кто поставил отметку об отправке, но у кого может не быть отметки о получении его подарка. Берем только тех, у кого сразу два критерия не срабатывают:
    1. Нет отметки, что он отправил подарок
    2. Нет отметки, что его подарок получен

    И у нас получилось, что на 917 нынешних участников имеем 50 людей, которые принимали участие хотя бы в одной прошлой акции, и у кого хотя бы в одной из этих акций нет никаких отметок, подтверждающих их участие. Это составляет порядка 5% от всех участников.

    При этом, что интересно, тех, кто участвовал раньше более одного раза, всего 7 человек. Из них 4 человека участвовали дважды и дважды у них не было никаких отметок, подтверждающих их участие. 3 человека участвовали трижды, но у них только по двум их участиям нет никаких отметок (а по одному — есть).

    Любопытно, что у 6 из этих 7 число подаренных даров более 10. У 3 их более 100.

    Вывод. Можно очень грубо сказать, что людей, которые участвуют в акции АДМ регулярно (уже более одного раза) и кто не оставляет никаких подтверждений своего участия — менее 1% (7 человек из 917).
      • Batri
        Если бы функционал акции был более ярким и удобным, то больше людей отметили? Разве не так?
        Вот человек ищет как это сделать — http://darudar.org/gift/2181792/
        Может всё таки как-то ярче выделить и саму акцию и все ссылки которые в профилях?
        Ну не все ходят в блогодар, многие даже не понимают что это за название такое, вот название форум понятно большему числу людей. Сама не сразу дотяпала что это такое, хотя далеко не новичок в сети.
        • karaboz
          О да! Дизайн, доступность и очевидность акции АДМ нужно в разы улучшать. Было бы время.

          На мой взгляд, это один из самых эффективных способов улучшить показатели акции в целом.
          • Batri
            Ну так за чем дело стало? Сейчас можно хотя бы ссылки выделить красным цветом и укрупнить шрифт, а так же повесить яркий баннер на главной станице. Не думаю что это сложно сделать)
        • karaboz
          Сегодня добавили красивый баннер в профиль каждого участника (=
    • Darjell
      а что делать с теми, кто случайно нажал кнопку — я получил подарок? я вот случайно ткнула. а отменить-то уже нельзя.
      • Pie
        там требуется подтверждение — что-то типо «вы уверены, что хотите отметить, что подарок отправлен/получен?»
        как можно дважды случайно ткнуть? =)
        • chibus10
          Можно, у меня на планшете появляется таблица с подтверждением, так вот, обычно кнопка «подтвердить» находится слева, а «отмена» справа (именно так на моём телефоне аналогичной фирмы, что и планшет). А на планшете наоборот! Я первое время по привычке жала не туда, потом привыкла.
      • brutto
        brutto 157 author of the post Dec 26 2012, at 12:56 PM
        Что ж, кому-то может «повезти» =)
        Для подтверждения действия после нажатия всплывает дополнительное окно, в котором уточняется точно ли вы хотите нажать данную кноку или вроде того.
        Поэтому сожалею, но отменить данное действие уже нельзя.

        Думаю настоящий дед мороз не должен пользоваться подобными промахами и в любом случае отправит свой личный подарок. К тому же ему гораздо интереснее посмотреть как выглядит именно его подарок, полученный вами, а не чей-то ещё. =)
        • Darina18
          Добрый день!
          А можно такой вопрос по АДМ?
          Мой подарок давно получен, но мне не пришло уведомление о том что мой АДМ отправил подарок.
          Можно ли хоть как-то узнать — этот сообщник(-ца) существуют ли еще в Дару-дар?
  • Kristenka
    Планируется ли сделать возможной отмену нажатия кнопки (если нажали случайно «я получила подарок» или «я отправила подарок»)? Насколько я поняла, в случае, если внучка нажала «получила», то АДМ не может нажать «отправил» и прописать номер отправления.
    • brutto
      brutto 157 author of the post Dec 26 2012, at 12:57 PM
      Нет не планируется. При нажатии на эти кнопки всплывают дополнительные вопросы, которые требуют подтверждения. Скорее всего надо будет в текст добавить ещё и предупреждение о том, что данное действие не сможет быть отменено.
      • Kristenka
        Жаль, ведь теперь неизвестно, как отследить направление.
          • MEDEAPALLADA
            Как это анонимные ???? Письмо Деду Морозу пишется один раз…
            • [79930]
              Ну можно, конечно, внести коррективы в эту цифру.

              Дать возможность потом спросить:
              -когда послал?
              -что послал?
              -правильно ли завернул и упаковал?
              -много ли было народа в день отправки на почте?
              -не холодно ли было в этот день?

              Да, так много хочется спросить Дедушку.
            • alisa-d
              Так на хабре сделано, и помоему это очень удобно и явно не лишняя фича :) Внучку можно написать что ты никуда не пропал, а просто еще выбираешь подарок. Чтобы человек не волновался и не переживал) И потом послать трекинговый номер.
              Дедушка мороз может задать уточняющие вопросы по поводу желаний, да и просто поболтать)
              При этом личность дедушки не раскрывается, а все что ты знаешь о внучке — его ФИО и адрес, которые он же и указал.
            • [230]
              Сейчас я помогаю нескольким анонимным дедам морозам связываться с своими одариваемыми анонимно, т.е. не раскрывая личности адмов пишу личные разговоры с вопросами, ответы на которые потом передаю адмам (свою помощь для этого предлагала здесь). Самые популярные вопросы: уточнение адреса, имени-отчества-фамилии, т.к. многие забывают что-то написать в анкете. В случае, если одариваемый «внук» случайно нажал «я получил подарок», когда адм ещё не нажал «я отправил подарок», то передают почтовые идентификаторы (в системе эта возможность блокируется, если одариваемый уже отметил получение подарка). Думаю, что если будет возможность анонимной связи, то можно расширить границы вопросов, например, узнать какие-то важные моменты (любимый цвет-размер и т.п.), или как уже написали — уведомить, что дед мороз не пропал и помнит о своем «внуке».
          • Kristenka
            Володя, мне казался логичным откат (при обосновании).
            Я за анонимные сообщения, не всё в акции АДМ учтено на данный момент.
    • Kristenka
      Мне кажется, что не стоит обвинять кого-либо в том, что не хотят отправлять. Просто физически не все успевают, и нет в этом недобросовестности. А как Вы предлагаете известить? Вы, например, могли бы свое обращение своему Деду Морозу написать в профиле АДМ.
      Можно ничего не ждать, и тогда, когда придёт подарок, будет сюрприз и радость. :)
      Есть рекомендации для участников: Почта может работать с задержкой, поэтому высылайте подарки не позже 1-2 недель до нового года.
      Есть сроки акции: Отправка и получение подарков. Продлится до: 11 фев 2013 г.
      • Rogue
        с 4 декабря было много времени
        • Kristenka
          Пожалуй, просто повторю: «Вы, например, могли бы свое обращение своему Деду Морозу написать в профиле АДМ.» Вот не уверена, что ДМ знает ожидания внука по срокам (хочет ли получить подарок заранее, сразу после НГ или на Рождество) и поэтому делает всё каждый человек по своим возможностям. А в жизни бывают разные обстоятельства.
          Мне иногда очень сильно хочется отправить подарок тем, кто пишет подобно Вам или ChokoMokko, то есть тому, кто переживает, что подарка под Новый год по акции ДД не получит, дабы что-то уравновесить в этом мире, но я понимаю, что в любом случае это будет подарок не от того самого Дед Мороза, не тот подарок, не тогда и не изменит отношения к акции/ДМ, потому что изменить отношение может только сам человек. Предлагаю настроиться на то, что до 11 февраля времени на 20 дней больше, чем с 4 по 28 декабря)
          Больше постараюсь не писать на эту тему, наверняка не успевшие подарить до НГ могут пояснить сами, если захотят :)
          • Rogue
            мой подарок дошел. это радует.
            мне подарка даже не отправили- это свинство.
            не уверены что сможете отправить до НГ- не учавствуйте, была строчка в описании. можно было подумать, сможешь или нет отправить до НГ, а так что выходит? Я и коробку купила заранее, и листочки заполнила дома, и поехала на другое отделение без очереди. почем я могу, а другие-нет? я тоже работаю, у меня тоже есть много дел. и что?
              • Batri
                Вот именно, вы отправили, даже находясь с тяжелом состоянии вы не сидели на попе и не тянули — ещё времени вагон ну и что что не к празднику. И суть ведь не в том, что раньше или прям под ёлку или позже пришло, а в том что подарок идет. Что о человеке не забыли не похерили не отложили в ящик на потом.
                И никто тут не занудствует, люди просто высказывают свое мнение и судя по предыдущим трем акциям люди имеют на это право, так как свою часть правил игры они выполнили честно.
                • [157426]
                  Да! Согласна на все 100. Та как позапрошлом году меня бортонули...(( Решила ещё раз в этом году поучаствовать… Но увы… Боюсь опять не дождусь..((Хотя оба раза добросовестно и вовремя отправила подарочек своей «внучке»…
                • Tatyana-62
                  Всех — не всех, но мой прошлогодний АДМ — точно то самое. Чем нельзя называть.
                  • Soaibel
                    Вот я тоже лето«2011 хотела встретить на пляже под солнцем, а встретила в больнице под скальпелем. Не успела раздать/забрать дары, выглядело свински, но сломанная челюсть в один миг порушила мои планы) К чему я — а если бы зимой? Как воспринял бы суровый хирург моё „Дуоктор, йа сыйчаз сса пуотарком, пуотом на пошту...“ Одно дело обстоятельства, другое — намеренное нежелание отправлять подарок, только как понять где первое, а где второе?
                    • Tatyana-62
                      Повторюсь — вот что было в прошлом году
                      Об Анонимных дедах морозах
                      Всего участников: 826
                      Отправили подарок: 666
                      Получили подарок: 416
                      на 10 февр
                      У всех была челюсть?
                      Если ты до сих пор помнишь, что полтора года назад некоторые дары не по твоей вине удалились, так, уверена, если уж ты была б АДМ — нашла б способ хоть потом написать-объяснить.
                      Просто к слову — я отправила, фото моего подарка опубликовано…
                      • Soaibel
                        Половина осталась без подарка. А вдруг по вине почты или из-за форс-мажорных обстоятельств — можно вычеркнуть из списка сотню-две сообщников, у которых «не отправлено», или «отправлено, но не доставлено». Но как не крутись, человек сто, которые возможно изначально ничего не собирались отправлять, а возможно и собирались просто получить, останутся. Увы. Я об этом писала.
                        • Tatyana-62
                          Если б мой подарок пропал по вине почты — я б сообщила и опять хотя бы открытку послала.
                          Эти люди даже не собирались подарки отправлять, мое мнение. Но я молчу-молчу.
                          Я отправляла по АДМ 3 раза, все эти подарки у меня сфотографированы, просто мне они самой нравятся. Но мне повезло — все мои три внученьки были достойны хороших подарков, я с удовольствием им выбирала-покупала-запаковывала-отправляла, а потом смотрела-читала слова благодарности.
                          А вот зачем другие АДМ себе карму портят — не понятно.
                          Забыла про четвертую внучку — наш городской АДМ, вот ведь старость -не радость.
                      • Buziko
                        нельзя просто верить цифрам.
                        приведу реальный пример.
                        я на НГ уезжала почти на 2 недели и была без инета. Брала упакованный и подписанный подарочек с собой и отправила его из другого города, т.к. перед отъездом не успевала. Да и ездила я в Россию, мне удобнее и дешевле было отправить внутри страны, чем из Киева в Москву.
                        А сейчас вернулась, зашла чтобы нажать кнопочку, сообщить об отправке — а профиль внучка уже удален… ((
                        так вот эта статистика в данном случае будет показывать не совсем верные данные. Получатель не сможет мне сообщить здесь на ДД. И кол-во получивших подарок в статистике будет меньше, чем на самом деле. Я то узнаю о вручении только на сайте Почты России буду отслеживать отправление.
                        Кроме того, кто-то может просто забыть зайти и нажать кнопочку после получения/отправки подарка.
                  • [230]
                    Памятная история с вашим адмом в прошлом году — http://darudar.org/blogodar/post/3574/#comment_257326 (и ниже по ветке комментариев) — это эталон того свинского поведения ожидающих подарки, о котором я написала выше.
                    • Tatyana-62
                      В прошлом году я поверила букве и слову правил АДМ — что Каждый отправит и получит дар.
                      А в этом году молчу.
      • Batri
        В этом есть недобросовестность, непорядочность и банальное свинство.
        Объявление о проведении акции появляется за месяц до распределения. За это время уже можно продумать максимально допустимый для себя размер финансов и отложить. Так же можно поинтересоваться примерной стоимостью почтовых услуг, расписанием почтового отделения.
        После распределения достаточно времени на то чтобы придумать подарок и купить. Если нет времени стоять на почте, в моём случае его не было, можно сделать заказ в интернет магазине с почтовой доставкой. Мне после оплаты заказа магазин прислал почтовый идентификатор.
        А ссылаться на то, что акция аж до 11 февраля, не оправдание. Можно отправить и 11го, да, и получит человек его примерно в марте.
        *хороша ложка к обеду, и не можешь не берись*
        • Kristenka
          Как Вы лихо своего Дед Мороза) То есть если бы Ваш подарок, например, задержался в пути, потерялся, Вы бы себе приписали «недобросовестность, непорядочность и банальное свинство»? Вопрос скорее риторический.
          Ссылаюсь я на правила акции))) Их менять вряд ли будут. А для меня было главным подарить подарок.
          • Batri
            Мой подарок потерялся, представляете. На следующий же день после получения информации о пропаже посылки был выслан повторный. К чести того магазина в котором я покупала. Не выслали, нашла бы другой вариант.
            А по поводу своего АДМ скажу так. Перед тем как принять участие, внимательно прочла все предыдущие акции(обсуждения) и сразу определила свою позицию — не ждать. То бишь дарю в одностороннем порядке.
            Единственное что меня смущало это кого выберет мне система, получилось даже лучше чем я хотела, возможно при другом выборе системы было бы труднее, хотя выбор подарка для меня никогда не был проблемой, затруднения могли возникнуть только с финансовой стороны.
            А был случай когда и у меня не получалось выслать вовремя, сильно заболела, хорошо что внук жил в соседнем областном городе. Всучила сыну пакет с подарками, дала «пинка» для ускорения и бумажку с адресом — отвез.
          • Fern
            Не, так потеряется подарок, задержится — это одно. А не отправлен в принципе — это уже не почты «заслуга», а только АДМ, и Batri говорит именно об этом.
            Обстоятельства, конечно, бывают всякие. Только когда эти обстоятельства — у половины АДМ, людей, записавшихся добровольно, знающих, что 4 декабря начало акции, а 1 января — Новый Год, уже как-то трудно списать задержку четырех с лишним сотен АДМов на непредвиденные и возникшие совершенно неожиданно разом у всех обстоятельства… ))
  • jenny71
    Ребята! А что делать? Я по номеру вижу, что мой подарок уже на почте *внучки* с 28-го декабря. Написано, что не получен по каким-то причинам, о которых можно узнать в почтовом отделении. Сегодня уже 9-е января! Как вам такая ситуация? Я ведь не могу написать ей-пойди проверь!
    • [230]
      Вы можете попросить об этом кого-то другого. А пишут в системе стандартное «неудачная попытка вручения» — ставят автоматически практически на все посылки.
    • Blik77
      Всем добрый вечер.Вот и у меня схожая ситуация, «внучка» вообще на сайт не заходит с 28 декабря, был бы ее телефон вместе с адресом прописан, я бы хоть смс отправила, что бы сходила получила, а то на месте вручения с 2 января лежит, жалко обратно ведь отправят.
  • Simfonia
    А мне вот интересно, мой АДМ в курсе, что я ему попала по распределению...? Как узнать, не попалась ли я внучкой чьему-то пустому или мертвому профилю? Например, вот этому http://darudar.org/users/%5B84315%5D/ или http://darudar.org/users/grahambell/ (0 подаренного) или http://darudar.org/users/%5B28875%5D/ или http://darudar.org/users/%5B129156%5D/ или http://darudar.org/users/%5B170818%5D/
    Можно ли как-то через организаторов акции поинтерисоваться у АДМ, собирается ли он(а) отправлять подарок? Или все! Можно даже не надеяться на приятность?
    В свою очередь, я уже отправила своему внучку(чке) подарок и он(а) даже получил его :) это меня сильно радует! :)
    Но хочется, чтобы и мой АДМ был обязательным.
    • Oudrey
      присоединяюсь! может сделать еще рассылку на почту с напоминанием для тех, кто еще «кнопочку не нажал»!?
    • [149409]
      Я участвую впервые, но в такой же ситуации, как и вы сейчас… Но поняла, что это не исключение, а скорее-уже система.Думаю, что никто ничего не ответит.Одно радует-«внучка» моя не обижена.А остальное-грустно… Как впрочем грустно за половину участников акции.
      Цифры говорят сами за себя.А отсюда выводы… маленького праздника не будет.
    • Simfonia
      Эх… А в ответ тишина :( печально :(
  • milalena
    А знаете в чем может быть причина поздней отправки(или неотправки)? Элементарная! Просто небрежно заполненный профиль участника! Скажу на своем примере.Мой внучок пожелал сообщить мне только свое имя, наверное считая, что ДМ еще и экстрассенс… Вот кому мне было посылать, спрашивается? А у меня между прочим посылка.Пришлось идти окольными путями, хорошо, что хоть фамилию узнала.А в извещении так и написали-«Отчество неизвестно»… А ведь он жалуется, что ему и впрошлом году не был подарен подарок, вот и думай почему…
    Уважаемые внуки и внучки! Пожалуйста будьте внимательны к своим профилям участника, а то я вообще юмора не поняла, к чему такая скрытность…
  • karaboz
    Вчера сделали рассылку по всем, кто не отметил:

    • что отправил подарок
    • что получил подарок

    Напомнили о том, что акция уже близится к завершению.
  • karaboz
    Немного познавательной и интересной статистики по нашим АДМ. Мы проводим эту замечательную новогоднюю акцию уже четвёртый раз. И смотрите, как меняется статистика участия:

    Год: Участники — Отметили, что отправили — Отметили, что получили
    2010: 1604 — 1030 (64%) — 521 (32%)
    2011: 1123 — 863 (77%) — 535 (48%)
    2012: 826 — 668 (81%) — 420 (51%)
    2013: 917 — 753 (82%) — 473 (52%)

    Т.е. с каждым разом число отметивших, что получили подарок, увеличивается. В нынешнем АДМ-2013 каждый второй отметил, что получил подарок. А начинали мы с того, что только каждый третий отмечал это.

    Для сравнения, статистика по последним АДМам на Лепре (leprosorium.ru):

    2013: 2292 — 1346 (59%) — 697 (30%)

    Т.е. на Лепре только каждый третий отметил, что получил подарок.
    • [24401]
      К сожалению. статистика по этому году не совсем точная, т.к. некоторые, не получившие подарки, чтобы высказать «фе» нерадивому деду — выложили в «получении» фото-письмо к нему.
      Так что есть некая погрешность.(((
      Правда, еще есть надежда, что некоторые подарки не дошли. Особенно, отправленные ОП.
      В прошлом году кто-то только в конце марта получил.
      • AnnaM
        А некоторые точно получили подарок, но не нажали на кнопочку «я получил» (думаю, по разным причинам — не разобрались, куда нажать, забыли про кнопку, поблагодарив АДМа с помощью других возможностей...) Поэтому в целом, как мне кажется, результаты статистики близки к реальности;)
      • karaboz
        Я думаю, эту статистику только в сравнении друг с другом важно смотреть. Потому что каждый год есть те, кто неправильно что-то нажимают или забывают это сделать. Но можно считать, что процент такой ошибки примерно одинаков каждый раз. Важно, что при этом мы сильно улучшили показатель по сравнению с самым первым и вторым разом (=
  • banderol
    Да, я вот не нажала кнопочку о получении, ведь получила уже после окончания акции. И моя детка не нажала, хотя при отслеживании уже месяц написано «вручение».
  • TaNuka
    Добрый вечер!!! Помогите мне пожалуйсто… с этими АДМ… мне сегодня пришёл от него подарок… а у меня нет профиля участника и я не могу отписаться, что получила подарок и написать благодарность
    у меня есть строчка: Об анонимных дедах морозах
    Всего участников
    Отправили
    Получили
    а где мой профиль!? Желательно, ответьте мне в личку… заранее спасибо!!!
  • NNNNN77
    А я вообще не получила, хотя исправно отправила. Как то неправильно это.
    • Zlojsmile
      Акция называется «Анонимные Деды Морозы». Деды Морозы дарят подарки. Вы подарили. Всё сходится, всё правильно ))
  • Rysenok_Pongi
    Почему я не могу зарегится на адм ошибку выдает :( что делать?
  • karaboz
    У нас появилась страница со списком полученных подарков:
    как для 2014 года, так и для 2013!

    Попасть на эти страницы можно из истории проведения акции. Можно посмотреть по каждому году самые интересные подарки (кнопочка «только лучшие»). Можно пройтись и поотмечать те подарки, которые вам кажутся самым симпатичными.
Sign in to comment.