Блогодар
Вводим дополнительные требования для пользования инструментами самоорганизации
С нового года мы вводим дополнительные требования к участникам сообщества, которые хотят участвовать в самоорганизации. Теперь, для того чтобы пользоваться инструментами самоорганизации, нужно не только получить хотя бы одну благодарность, но также иметь подтверждённый номер телефона или меценатский взнос.
Инструменты самоорганизации, для которых вводятся дополнительные требования:
Если вы хотите участвовать в самоорганизации, пройдите по ссылке «Подтвердить профиль», расположенной в шапке вашего профиля, справа. Далее подтвердите ваш телефон или сделайте меценатский взнос.
Дарудар обязуется никогда и ни при каких обстоятельствах (если это не противоречит закону РФ) не передавать третьим лицам полученные телефонные номера, а также не пользоваться ими в целях, не согласующихся с миссией сообщества. Политика конфиденциальности Дарудара
Инструменты самоорганизации, для которых вводятся дополнительные требования:
- Не дар
- Неуместная публикации
- Неуместная акция
- Недостойный отзыв
- Недостойный комментарий
- Написание публичных отзывов
Если вы хотите участвовать в самоорганизации, пройдите по ссылке «Подтвердить профиль», расположенной в шапке вашего профиля, справа. Далее подтвердите ваш телефон или сделайте меценатский взнос.
Дарудар обязуется никогда и ни при каких обстоятельствах (если это не противоречит закону РФ) не передавать третьим лицам полученные телефонные номера, а также не пользоваться ими в целях, не согласующихся с миссией сообщества. Политика конфиденциальности Дарудара
- Дата публикации: 30 dec 2013, 15:32
Ваши настройки сайта
Редактировать профиль
Подтвердить профиль
Так что подтвердить данные явно недостаточно, надо заплатить за подтверждение… Как-то это неправильно, вам не кажется?
С наступающими вас праздниками!
По сути: надпись «подтвердить профиль» не пропадет, пока не подтвердите 4 доступных пункта. Или пока саму надпись во что-то иное не переделают.
Но инструменты вам доступны, раз Вы говорите, что телефон подтвердили.
Веселых вам праздников и счастливого нового года!
Заменим в ближайшее время эту надпись на «Заполненность профиля x%». Так будет корректней.
А меценатом Дарудара становятся, когда дарят любую сумму денег на поддержку сервиса. Не нужно быть каким-то абстрактным «меценатом» вообще. И этот взнос добровольный.
С праздниками вас! )))
Висит еще 2013 год!((
Кстати, отзывы писать я тоже с тех пор не могу — хоть подтверждала профиль тремя способами: телефон, е-мейл, донейты (адрес мне не нужен — почтой не прошу, и в соцсетях меня нет). А сколько написано мне благодарностей с 2009 года — смотрите сами))
И… ничего(((
Отзывы должны нормально писаться. Смените браузер.
А как привязать социальный профиль, если меня нет во всяких там вК, одноклассниках и иже с ними?
(email и телефон подтверждала, а профиль, вроде, так и в неподтвержденных...)
Спешу обратить Ваше внимание, что в этой статье такой, какая она есть сейчас, на 20 января, не отражено четко разграничение прав сообщников с «подтвержденными» и «неподтвержденными» профилями.
В частности, невозможно оставить отзыв, хотя в «Новости» ясно сказано, что «неподтвержденность» влияет только на:
«Инструменты самоорганизации, для которых вводятся дополнительные требования:
Не дар
Неуместная публикации
Неуместная акция
Недостойный отзыв
Недостойный комментарий»
На сегодняшний день это не так.
Я обэтом еще подробно написала 19 января в 23.08 и до 24.00. Там всего несколько постов. Очень прошу, найдите немного времени и прочтите. По-моему, это важно и для других сообщников.
С уважением, SS
Сообщник подтверждает, что оказал финансовую поддержку проекту на сумму 100 и более рублей.
это не добровольно(((
Эта надпись вот вообще ничего не дает, кроме ее наличия.
с применением оружия = разбой
(так, на всякий случай Вам, может пригодится)
есть ещё вымогательство и шантаж,
обращайтесь, если что
Специально засланные «боты-казачки» появляются в момент не активности аккаунта и жмут 10 раз, что «это-не дар». Человек начинает в панике метаться и искать эту злосчастную кнопку… А её и нет! Оказывается с нового 2013 года теперь она и несколько других кнопочек доступны за денежки! Плюс надо привязать свой мобильный номер телефона. А если, тем самым, мы подключим себе платные контент-подписки?
На сколько я знаю, Роскомнадзор запрещает сбор личных персональных данных, если организаторы не заявили и не подали декларации в «единый реестр» о проведении каких-либо акций, для которых необходим сбор мобильных номеров или данных.
Разработчикам мало крутящейся рекламы на сайте? Теперь ещё разделили общество на «платных VIP с кнопками» и «простых нищих»?
то же самое, даже взнос внесли -пусть…
Где телефон и взнос
Пишет ошибка активации
Вы ещё теперь вводите ограничения.(а сами то справитесь)
Телефон я свой давать не буду(мне и так слишком много спама приходит)
А деньги вкладывать в коммерческий проект у меня желания нету.(я проценты не получаю) и я думаю что я не один такой буду.
Я лучше ни где участвовать не буду(надеюсь мне это не запретят)
Всех с наступающим Новым годом!))))))))))))))
Я не собираюсь ни в каких соц сетях давать свои номера, адреса и ключи от квартиры.
А уж в этом сообществе ДД где ни кто за порядок не отвечает…
Я высказываю своё мнение, и не ною и не доказываю с пеной у рта что ДД это благо.
Вот я смотрю на Андрея, Ольгу и тебя (я с вами больше общаюсь) Вы уже на столько идеализированны этим сайтом, что мне уже это всё напоминает секту((((
Вам что не скажи, у вас на всё есть ответы и все они праведные.
Просто на все эти высеры уже отвечалось, а вы всё лезете и лезете откуда-то одинаковые :) И повторяете друг за другом одни и те же ошибочные аргументы.
Я не сказать чтоб сильно идеализирован :) Просто призываю меньше нервов тратить на эту всю виртуальность. Основная-то идея — дарить, и её никто ни у кого не отбирает. А вся остальная мишура-шелуха, по большому счёту, не так уж и важна, чтобы орать на каждом углу про вымогательство данных и обдираловку )))
Сначала разработчики анонсируют или вводят изменения, потом у некоторых начинает свербить в жопе от недовольства, и они набегают на блогодар со «своими мнениями», а уже потом приходят рыцари в сияющих доспехах и объясняют, а чаще только пытаются объяснить неразумным, в чём их ошибки. Но неразумные, к сожалению, слишком неразумны, или просто слишком сильно свербит, и они продолжают высказывать «свои мнения», не обращая никакого внимания на то, что написано выше. Как бараны вот, чесслово.
Тревога антивирусной системы ESET NOD32 Antivirus
Доступ запрещен!
Подробности:
Веб-страница:
http://up.metachan.ru/jpg/1267/12675473684413180.jpg
Описание:
ESET NOD32 Antivirus заблокировал доступ к веб-странице.
Страница находится в списке веб-сайтов с потенциально опасным
содержимым.
1.Телефон подтверждать на сайте боятся не стоит.
Если телефон записан натебя, то чекисты и без ДД его узнают. Если телефон записан на бича, но с него ты звонишь своим родственникам, друзьям и с места работы и дома, то это только глупость. Чтобы телефонный звонок не привязали к тебе, то ты должен звонить не только с симки бича, но с чистого телефона в Брянском лесу и выбросить после звонка это всё на месте. Ну кто из нас так поступает? Да никто.
2.Чекисты заинтересуются нашей персоной только в том случае, если мы воруем у государства миллионы. Если у нас есть мозги, характер и смелость это делать, то мы не сидим на ДД, пристраивая и получая б/у вещи.
3.Мы в большинстве своём давно оставили номера телефонов ВКонтакте, Фейсбуке, Одноклассниках, В моём мире. Чего теперь на ДД боятся оставить?
4.Даже при всей моей фанаберии я никогда не заподозрю создателей сайта в желании продать базу телефонов. У них мозгов хватает и так заработать деньги на хлеб с маслом (желаю чтобы и с колбасой), раз они много лет тянут убыточный сайт.
Мой профиль подтверждён.
У кого-то зеленый (точно), у кого-то видела желтый (если не ошибаюсь). Что это значит?
не нажимали кнопку «не дар»?
«недостойный комент»?
а хотите поучаствовать?
Вот СЮДА заходите, там дают ссылки — что нажимать))))
Наличие квадратика никак не связано с подтверждением профиля. Индикатор вообще появился уже пару лет как. Он просто означает наличие активности, независимо от подтверждений.
Просто хочется, чтобы возможность была, а буду или не буду я ею пользоваться — это уже другой вопрос.)
С Новым годом!)
Да и в любом случае раздел доступен по прямой ссылке — надо написать в адресной строке http://darudar.org/users/Djersy/trust
имхо — как раз наоборот — клонов станет меньше, я так думаю(с)
Я не могу, к сожалению, подтвердить свой номер телефона, т.к. «В данный момент поддерживаеются номера следующих стран: Россия, Украина, Беларусь и Казахстан»
Всех с Наступающим!
жаль, что убрали этот способ ((
http://darudar.org/donate/paypal/
спасибо! ссылочку себе сохранила )
Так что прощай ДаруДар! Ещё раз спасибо всем, кто меня одарил. Всего вам самого наилучшего!
Для того, чтоб дарить и получать в дар не нужны ни телефоны ни донейты. Но демонстративное самоубийство провести надо, вместо того, чтобы подумать мозгом.)))))
и считаю, что мои права ущемлены.
Я что даже в своем собственном даре не могу теперь нажать недостойный коммент? Вы перебираете…
а со взносами это просто вымогательство.
Спасибо за нововведения.…
Менты меня гоняют. Считаю, что мои права ущемлены! )))
Блин, сами себе придумали тараканов — сами с ними и боритесь. Разработчики, смотрители и сообщники тут не при чем )
Я не достойна?
Вероятно, потеряли платеж Ваш. Нужно поискать на почте письмо об успешном платеже и прислать в службу поддержки с описанием ситуации. Если нету — то хотя бы вспомнить какой адрес почты указывался при взносе, а также примерную дату и сумму. Но адрес важнее.
Тогда возвращаемся к письму в службу поддержки.
открытую самоорганизацию
Мифка
теперь Меня банить не за щто
счет 641563.
Со всеми сохранившимися данными перевода.
Гарантия подлинности профиля
Email адрес Сообщник подтверждает…
Номер телефона Сообщник подтверждает…
Почему профиль по прежнему является не подтвержденным?
Кстати, читать я хорошо умею и вроде бы текст понимаю или что не так?..
Если вы хотите участвовать в самоорганизации, пройдите по ссылке «Подтвердить профиль», расположенной в шапке вашего профиля, справа. Далее подтвердите ваш телефон или сделайте меценатский взнос.
Читая посты выше понимаю, что в предложение закралась ошибка, не «или», а «и». Так? То есть никаких изменений и в новом году нет, платная самоорганизация, верно? Без обязательного взноса профиль не действителен. Так?
Исправьте тогда информацию и не вводите в заблуждение.
Подтверждение профиля. 4 пункта.
Участие в самоорганизации. Телефон или меценатский взнос.
Но меня всё это больше не волнует, в моем профиле есть лично моё подтверждение от меня о том, что я нормальный человек, не клон. Захотят не поверят и подтверждению от сайта. Я бы не поверила, почитав пустые профайлы уже сразу слёту всё подтвердившие.
Кстати, спасибо админам, а то как-то гадко на душе, когда пишешь отрицательный отзыв (делала это крайне редко) или ставишь «не дар», или минусишь маты и откровенное хамство. Ощущение возникает, что ты такой милый чувак, который имеет право ткнуть носом. С удовольствием отдам эту возможность кому-то другому :)
А себе оставлю возможность помогать новичкам советами в личку. Это будет благостнее как для моего жития тут, так и для тех, кому помогу. Это-то не обрубят надеюсь?
С пониманием у меня всё так. Проблема не у меня. И решение этой проблемы на сайте нет, по крайней мере сейчас.
— оно ни у кого не реально пока.
Раньше, захотел помочь проекту, помогай, а сейчас это обязуемо.Не сделаешь, то ограничат в правах…
Я не сделала, меня в правах не ограничили
Как же меня любят в Благодаре(по кулачкам видно)Представляете сколько сразу меценатских взносов пойдет в копилку ДД?
У меня только одна просьба. Теперь я не могу редактировать и удалять отзывы, которые написаны мной ранее. То, что не могу редактировать — это логично. Но можно хотя бы оставить возможность удалять свои собственные отзывы? По-моему это никому навредить не может.
http://feedback.darudar.org/idea/details/id/66848
Уж проще почту подтвердить.
У меня все работает.
Правда, кто ж знал тогда, что оно так получится.
http://img02.darudar.org/s600/00...
в смысле, я понимаю, что там написан ограниченный список стран… но точно верно пробовали?)
буду просить решить эту проблему или найти пути ее убирания=)
Нет, я забыла добавить, что о таком достаточно существенном изменении надо самостоятельно узнавать из блогодара, а о подарках компаний или адм приходит рассылка на почту, что крайне нелогично.«вы все упоролись и не лечитесь».Хотя да, это всё входит в фразу
Эта информация была в рассылке на почту всем.
Вот веб-версия письма: http://img03.darudar.org/-/app/files/mailer/monthly/20131230/?utm_source=newsletter_monthly&utm_medium=email&utm_content=view_troubles&utm_campaign=december2013
во всяком случае я не вошла в число всех
узнала совершенно случайно
Два нижних пункта, Блог разработчиков.
я такого у себя на почте не находила!
я, конечно, часто чищу почту, но такое я б заметила
Вы уверены, что приходило всем?
Ну значит не всем, раз кому-то не приходило…
1) те, кому не смогли оставить положительный отзыв;
2) те, «попал», т.к. не был предупрежден отрицательными отзывами (в силу невозможности написания оных).
Вот так оно получается.
а к администрации сайта просьба! пересмотреть это «подтверждение профиля» и для пользователей с положительным статусом и другие заслуги думаю надо облегчить прохождение этого подтверждения.я достаточно делаю для сайта чтобы еще и унижаться… да, простите но это именно так, по-русски у вас тут, хочешь быть на сайте плати… утрирую немного, но очень смахивает на то(((
Вы вот всё о себе, да о себе, о своих ненаписанных положительных отзывах. А вы понимаете, что у вашей просьбы есть и оборотная сторона? Так же легко, как вы станете писать положительные отзывы, хамы, неадекваты, тролли будут писать отрицательные, и не исключено, что тем же самым хорошим людям, что и вы.
И что такое «положительный статус», как он вычисляется?
а за двадцать — доступ к инструментам унижения новичковИ да, тролли выставляют дары, именно для того, чтобы получить доступ к инструментам самоорганизации.
Но это же ОГРОМНЫЕ деньги. Целых сто рублей!Ничто не мешает, это усложняет. Законы и договоры тоже не всегда защищают нас от непорядочности, но лучше пусть они будут.
Копейка рубль бережет.на самом деле очень интересный раздел оказывается, я думала все такие добрые и приветливые на сайте… а тут есть оказывается темные комнаты, где собираются свои и отстаивают своих)))я рада… возможно наезды на меня в этом разделе сподвигнут меня наконец удалится, а то муж ругается что полдома раздала…
нужно внести 100 рублей не нужно
Использование этих инструментов — не основной смысл участия в Дару-даре. Это два.
у кого есть комп с интернетом
О, сколько вас! )))
http://risovach.ru/upload/2013/0...
Вы бы лучше сперва прочитали комментарии (а лучше текст публикации внимательно), и поймите, что платить не обязательно.
Жесть!
Я дарю хорошие дары, отдавала технику, раритеты, дорогие вещи, монеты и прочее (например, старую швейную машинку, эпилятор, Поляроид- у других эти дары в избранном).
Ни один из моих даров не попал в избранное! Смотрители говорят- пишу Капс Локом.
Но я давно им не пишу (писала раньше, но только важную информацию).
Оформлено все с душой…
Недавно заметила на сайте тенденцию- пара человек на сайте друг другу дары в избранное рекомендовали.
А что желать нам? Тем, кто не завел на сайте близких друзей?
у меня кстати тут друзей вообще нет…
Вы предлагает идею, что тем, кто состоит в Избранном с более чем 5 дарами оставить возможность не делать взнос.
А вот я подарила очень много ценного и дорогого на сайте.
А в Избранное не добавлен ни один мой дар(
Избранное- удел удачи или кол-ва друзей.
Однажды там даже колготки видела)) А у меня ничего не попало туда(
Так же, другие сообщники могут посчитать, что дар не достоин для какой либо группы.
Страна им, блядь, не нравится… Страна то при чём????
Не спрашивай, что может сделать для Тебя Твоя страна — спроси, что Ты можешь сделать для Твоей страны
Джона Ф. Кеннеди.
Теперь инфантильные полудурки будут решать, кто тут прав, а кто нет.
И не парьте нам мозг. А то мы случайно подумаем, кто тут инфантильный полудурок…
для того чтобы пользоваться инструментами самоорганизации, нужно не только написать хотя бы одну благодарность, но также иметь подтверждённый номер телефона или меценатский взнос.
Понятно: номер или взнос плюс благодарность.
Но ниже написано:
«Инструменты самоорганизации, для которых вводятся дополнительные требования:
Не дар
Неуместная публикации
Неуместная акция
Недостойный отзыв
Недостойный комментарий»
Из написанного выше видно, что телефон или взнос нужны чтобы заявить дар недаром, акцию или публикацию неуместной, отзыв или комментарий недостойным. Т.е. хочешь это делать — подтверждай один из пунктов профиля — телефон или взнос.
А для всего остального это не нужно.
Если же это изменили., то возникают вопросы:
— кто? если на сайте «самоорганизация»?
— если администрация — то пусть отпишет ясно и понятно В НАЧАЛЕ публикации что именно изменили и каким образом.
Где написано, кто такой «смотритель» и какие у него полномочия. Ни в «Традициях», ни в «Кодексе» этого нет. Пожалуйста, обратите внимание администрации.
И хотелось бы предложить:
Ясно и однозначно на сегодняшнее время в отдельной публикации или исправив текущую описать;
1. Сколько и каких пунктов надо подтвердить для того, чтобы профиль считался «подтвержденным».
2. Что может делать сообщник с «неподтвержденным» профилем?
3. Чего он делать не может (конкретно).
По-моему логично. В этой публикации на сегодняшний день этого нет!
Комментарии читать никто не обязан, да и они на то и комментарии, чтобы не быть обязательными. И тутстолько ругани в этих комментариях и оскорблений столько, что я, например, очень поражена и крайне обескуражена.
По-моему вам самим так будет удобнее. Имею в виду администрацию и смотрителей.
Уверена, что никого этим постом не оскорбила. Надеюсь и в мою сторону оскорблений не последует.
Примите также во внимание, что не мне одной не все ясно. Вот, например, моя подопечная, disney, тоже отзывы уже несколько дней оставить не может и не понимает почему.
По поводу того, сколько и чего надо подтверждать, зачем всё это и что будет, если ничего не подтверждать — тут всё написано. Прочитайте. Иначе зачем это пишется? Если не читать — ясно не будет. И Вам, и Вашей подопечной.
Есть ещё База знаний — то там тоже надо читать — обратите внимание на синий текст вверху страницы.
Отвечаю:
1. Когда нажимаешь на лычку «смотритель» в Вашем профиле — открываются Ваши дары.
2. «Тут» это все не написано. Где? В публикации этого нет. Прочтите сами. Комментарии с руганью читать никто не обязан. И я не буду.
Пожалуйста, отвечайте аргументированно на аргументированную критику.
Или Вы правда считаете, что все идеально и ничего исправлять не надо?
Пожалуйста, уважайте сообщников. И подтверждайте свои слова.
Про «смотрителя», например, я специально зашла и проверила. А ВЫ нет.
Где написано, кто такой «смотритель» и какие у него полномочия. Ни в «Традициях», ни в «Кодексе» этого нет. Пожалуйста, обратите внимание администрации.
вам ответили, цитата:
Кто такие смотрители, написано в Помощи по сайту
http://darudar.org/help/search/?rubric=%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8
а на все остальные ваши вопросы уже по несколько раз ответили и в этой публикации и в других публикациях блогодара.
вам в лом читать, но не в лом писать??
Я писала:
Комментарии читать никто не обязан, да и они на то и комментарии, чтобы не быть обязательными. И тут столько ругани в этих комментариях и оскорблений столько, что я, например, очень поражена и крайне обескуражена.
А вот и рациональное предложение:
Ясно и однозначно на сегодняшнее время в отдельной публикации или исправив текущую описать;
1. Сколько и каких пунктов надо подтвердить для того, чтобы профиль считался «подтвержденным».
2. Что может делать сообщник с «неподтвержденным» профилем?
3. Чего он делать не может (конкретно).
В публикации!!! Не в комментариях!!!
вопросы стоит задавать автору публикации. кроме него никто не может ничего писать в теле публикации.
и вы редкостная хамка.
Кстати, я ожидала. Вы тут уже не мне первой хамите. Что, аргументов не хватает??
Выложу на стороннем ресурсе. Чтобы показать, какие «меценаты» и «казначеи» на ДД.
«Ссылка «подтвердить профиль» значит, что профиль не подтверждён всеми возможными на данный момент способами. Но для участия в самоорганизации достаточно только того, о чем сказано в новости.»
Вам его читать «не в лом»?
СПРАВА СПРАВА СПРАВА ССЫЛКА
Так понятнее?)))
А от того, что Вы пытаетесь с людьми как с тупыми разговаривать, Вы умнее не становитесь. Понятно? ПОНЯТНО? ПОНЯТНО?
умнее мне уже некуда.
Всем есть куда, пока они живы. Если Вы считаете, что именно Вы идеальны, то это, однозначно, иллюзия.
Нет, это открываются дары, скрытые этим смотрителем.
А справа там есть ссылка «Все о смотрителях»
«Инструменты самоорганизации, для которых вводятся дополнительные требования:
Не дар
Неуместная публикации
Неуместная акция
Недостойный отзыв
Недостойный комментарий»
Где тут про положительные отзывы?
А в комментариях ругань, которую я подробно изучать не хочу.
Просто посмотрите в адресную строку браузера в момент выбора способа оплаты=)
Потому и вопрос — к ним.
Но, раз есть письма от сервиса, то отразится. А даже если нет, то их можно будет через пару дней послать в нашу службу поддержки с описанием ситуации — и все будет.
Но вообще должно само.
В общем, если что — рецепт выше))
Я понимаю, что эта мера была сделана для борьбы с мульти-аккаунтами. Но без подтверждения профиля ДаруДар был теплее и роднее.
Чем больше ограничений — тем чище, но людей меньше.
Только если администрациЯ будет проверять, кому принадлежит номер. Если у администрации есть доступ к базам операторов — тогда это очень могущественные люди и я просто их боюсь…Базы операторы раскрывать не имеют право.
Так что, думаю, есть еще как минимум одна очень важная причина по которой администрация ввела обязательные номера телефонов. Но ни я, ни Вы… об этом не знаем..))
Нам только остается принимать во внимание, что это частный ресурс, и мы можем или согласиться с правилами, или покинуть его. Правда, тогда речь ни о какой самоорганизации не идет.
И еще, если администрация идет на то, что новыми правилами многие недовольны, значит, они осознают, что за этим последует отток посетителей. Создатели умные люди (я читала интервью, это несомненно..) и они не могут этого не понимать.
Значит, телефоны нужны даже ценой снижения популярности ресурса.
А может, и не будет резкого снижения популярности. Хотя последнее вызывает очень и очень сильные сомнения…
И подумайте над смыслом этого, если время жизни клона (созданного для злоупотребления инструментами самоорганизации) в среднем 1-2 дня (опять же, условно).
А зачем подтверждение для того, чтобы оставить положительный отзыв?
" Kurakina 239 – 21 янв. 2014, 03:00 ↑
http://darudar.org/blogodar/post/4652/
вопросы стоит задавать автору публикации. кроме него никто не может ничего писать в теле публикации.
и вы редкостная хамка"
Я понимаю, что она считает себя очень умной:
Kurakina 239 – 21 янв. 2014, 02:57 ↑
вы, как новичок, могли бы внимательнее читать, а не бросаться обвинениями)
умнее мне уже некуда.
Последнее сообщение выглядит донельзя смешно…
Ей можно оскорблять людей на этом сайте? По какому праву?
Если она удалит, то я сделала скрины. По-моему, такое поведение позорит сайт. И меня оскорблять ей никто права не давал.
Как, например, Маша-девочка, а роза-цветок.
Только у меня нет строчки
Участвует в самоорганизации?
В лаборатории галочка проставлена.
Степень участия определяет цвет квадрата, тут вы правы. Но, если участия нет, то и квадрата нет :-)
Я смотрела Вашу активность — Вы не участвуете в самоорганизации.
Можете проверить мои слова — попробуйте использовать инструменты самоорганизации и потом посмотрите, будет ли квадратик :-)
и там не вся активность видна
Идёте вот сюда: http://darudar.org/wardens/gifts/trashed/
СмОтрите, что народ дарит. Возможно, не все из этого Вы посчитаете уместным для ленты даров. Тогда используйте инструмент самоорганизации под названием «Это — недар».
И потом поглядим на Ваш квадратик :-)
а ведь вчера пыталась, но кнопка «не дар» не работала сработала. расстроилась, думала
в чём провиниласькакие опять глюки на сайте)огромная благодарность от меня за помощь.
http://iceimg.com/UdTq1-Tq/scree...
http://feedback.darudar.org/article/details/id/2647
в смысле, что их не привели, а создали=)
Пожалуйста)
я сейчас на тебя капсом писать начну.
Надо или взнос или телефон.
Подтверждать НЕ НАДО!
На инструменты влияют только телефон или взнос.
Это Злому=)
надообязательно. Путаете тут сообщников.Читать нужно не отдельную статью, а раздел в целом. В самом разделе видна статья об ограничениях.
Только не «подтвердить профиль», а «иметь подтверждённый номер телефона или меценатский взнос».
Печально. Отзыв не могу написать, а нужно именно сейчас. Именно отзыв.
Так что меньше буду следить за замусоренностью ленты, как бы и не мое дело, походя могла сделать, но если так вопрос ставится ребром, то и пофигу тогда. Разгребайте сами.
не знаю, о каком объявлении идет речь
в этой публикации сверху:
" ...«Подтвердить профиль»…
подтвердите ваш телефон
или
сделайте меценатский взнос "
Вас слово или запутало?
Значит, для проверенных «Жизнью» сообщников (которые подходят ко всем нововведениям разработчиков всё же ответственно и серьезно) получаются какие-то сплошные препоны и препятствия (далеко ходить не буду, есть в нашем городе человечек, который принципиально не привязывает свой единственный номер телефона к разным сайтам и тд, не имеет аккаунтов в соц.сетях, плюс удаляет дары после дарения, чтоб дарение было принципиально — безвозмездным! не за спасибо даже человечек дарит! и всё больше вне ленты — так вот он не может даже отзывы теперь оставлять, которые, впрочем, были бы сугубо положительные!!!)…
а тут влёгкую происходит какая-то атака клонов (всё есть в почтовых ящиках службы поддержки и в отрицательных отзывах вот этому сообщнику) — и… всё ок, даже? Нулевые профили, ни одного дара, никаких иных подвижек на сайте — и только минусование положительных отзывов, написание отрицательных, в общем разведение грязи и прочих неприятностей на сайте — и ничего, Живут жеж ....???
Я НЕ понимаю такой политики. %) нормальным, позитивным дарударовцам — сплошные палки в колеса… а каким-то «простихоспади» преступникам — все ворота открыты?
Я буду занудой. но всё же — придумайте вы уже инструмент, противоположный минусику… кулачки вверх — не дают дОлжного эффекта, когда случается такое массовое минусование отзывов, комментариев.
Противоположное действие — кулачок в другую сторону.
Кто подскажет, с чем это связано?
1 отзыв написала, но несколько попыток оставить положительные отзывы, другим людям, оказались тщетны. Отзывы не опубликовались.
Появился лимит на отзывы? какой? Или нужно еще подтвердить профиль, для написания ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ОТЗЫВОВ, доп. аккаунтом на др сайте и меценатством?
Я не ожидал здесь встретить столько озлобленных и гадких меркантильных людишек, у которых есть доступ необдуманно тыкать на кнопки:
Это — Не дар.
Это — Неуместная публикации.
Это — Неуместная акция.
Это — Недостойный отзыв.
Это — Недостойный комментарий.
Это — ещё один косяк некорректного отношения к народу разработчиками этого интересного и нужного сервиса!
Ребят, задумайтесь, на минуточку! А для чего нам эти кнопки? Зачем рознить народ и делить на «VIP подтвердивших свой аккаунт» и простых «бедных и нищих»? Это же не Соц.сеть, где с лихвой нам хватает скандалов, дрязг, троллинга и флуда! Уберите Вы, к чёртовой бабушке" эти лишние заковыки!
Ну, чесслово, очень гадко, когда твои или чьи-то умные и дельные комменты становятся закрытыми из-за какого-то идиота! Или десяти идиотов (что мало верится). Я специально лазил по закрытым комментариям и убеждался, что ничего обидного или недостойного написано не было!!! Но отчего-то они стали вдруг «недостойными»?
Или дары, к примеру, люди старались и тратили своё время на их размещение, а опять же, какие-то умалишённые взяли и натыкали свои 10 голосов, что «это — не дар». И пипец! У человека расстройство психики, агрессия, апатия, депрессия и суицид в конце.
Если Вы и вправду создали свой сайт творящий добро, то слушайте «глас народа», не прите на свой храп и норов. Пожалуйста, уберите возможность голосов под комментариями и кнопку «это — не дар».
Кстати, все мои предыдущие комменты, по делу и в том же духе, после написания оказались закрытыми с пометкой «Сообщники (6) засчитали комментарий недостойным ». Можете объяснить и доказать, что это за «сообщники», откуда они взялись и почему не 10, а всего 6 и даже 3 могут делать комменты закрытыми?
Мне на самом деле очень важны Ваши ответы и решения, т.к. настроен я крайне серьёзно и во многом от Ваших действий зависит судьба проекта (СМИ показало медальку с одной стороны, а я, как журналист вижу её с изнанки). Потому, что многие вещи на сайте вызывают у людей реальный психоз и страдают они от виртуального мира по настоящему!
Вы не дар здесь выставляли — вы продавали свои услуги (я про дар оцифровки видео, ага). Лично я там тоже минус жала. Не жалею, не скрываюсь, всегда минусую непотребство.
И не надо строить обиженного. Для продаж и бесплатных объявлений есть тысячи других сайтов, а здесь дарят.
А то так красиво пишите, так вас здесь обидели, а то, что пришли вы сюда только в поисках выгоды, вы умалчиваете.
Речь не обо мне, я то переживу обиды. Мне никто, из вас «умников», не дал до сих пор ответа, коим образом у человека оказались вполне приемлемые дары в списке «не даров»? Напрягите, пожалуйста, извилинки и дайте вразумительный ответ.
Стаду нельзя давать возможность самоуправления! Для этого должен быть чёткий контроль модераторов и Админов сайта. Меньше обид и огорчений будет у людей, если один управляющий скажет «нет, нельзя», а не тупоголовые, пуская слюни и дотягивающиеся мышкой до ближайшей кнопки «Это — не...». Менталитет у нас с вами разный, здесь и БОМЖики тусуются и хламовщики и клиптоманы… И естественно, коли сайт скрывает имена тех, кто нажал «против», то это крайне не приятно! Доверили вам самоуправление, так и отвечайте за свои действия и принятия решений! Пусть отображаются имена тех, кто что-то посчитал ниже своего развития и понимания. И пусть сможет обосновать свои действия письменно «дарителю», тогда будет ясно, что человек образованный и удостоен, что бы прислушались к его мнению. Возможность принять какие-то совместные решения и выслушать его советы. Понимаете, о чём я?
Ну нельзя делать такие опасные функции общедоступными для любого, подтвердившего свой аккаунт!!! Я уже не удивляюсь, что все мои комменты закрыты принятием решений тупоголовых, у которых мозг взорвался от вылитой информации! Они даже и не смогли дочитать всё до конца, и поспешили «засчитать комментарий недостойным».
Всё, пишите, что хотите. Я потерял интерес к теме и отвечать не буду.
Причем подарены спокойно и без истерик во всех публикациях блогодара. Если уж так хочется, как говорится.
Здесь не помогают, а дарят. Не скидки делают, не одолжения, а именно дарят. Ваш дар читала. Скидка, да. Приятно, но не дар. Помощь можно оказать (кто вам мешал продолжить?), но даром это не называется. Когда приходишь в монастырь, надо его устав узнать прежде чем права качать огульно.
В том вашем недаре только одно одолжение было, которое и то сложно к дару притянуть — обмен по сути: «Сильно нуждающимся оцифруем бесплатно взамен на носители».
>>>Доверили вам самоуправление, так и отвечайте за свои действия и принятия решений!
Ну так и отвечаем. И неплохо живем — беспомощные сопли крутых и мудрых мужиков (да-да-да — представьте, 99% соплей, хлопаний дверями и возмущений от действий «тупоголовых» на этом сайте идет от носителей члена) только немного раздражают, но справляемся.
>>>Мне никто, из вас «умников», не дал до сих пор ответа, коим образом у человека оказались вполне приемлемые дары в списке «не даров»? Напрягите, пожалуйста, извилинки и дайте вразумительный ответ.
Извилинки лучше поднапрячь вам. И подумать, а является ли картинка из инета, рекламный мусор и противозаконная продукция даром?
Далее, где у Вас уверенность в том, что многие размещённые здесь услуги (бесплатное удаление одного зуба, бесплатная стрижка в парикмахерской и прочее) не являются рекламным ходом, таких же людей, которые идут на хитрости, что бы привлечь к себе потенциальных клиентов? К примеру, придёте Вы на удаление зуба, а Вам на месте скажут, что удалят его бесплатно, но „заморозка“ будет стоить денег.
Ещё вариант. У Вас вдруг обнаружат ещё два зуба, требующих удаления и будут настаивать, что их нужно удалять, иначе грозит страшный перикоронит, пародонтоз, абсцесс… И скажут, что один зуб мы Вам удалили „в дар“, а вот за другие придётся раскошелиться.
Что вы такие наивные и необъективные? Зачем вершить самосуд и брать на себя ответственность, включая весь вылитый на Вас эмоциональный негатив, и принимать решения, выставляя кому-то оценки?
Только вот стоит задуматься, как здесь 5 лет люди не только из разных городов, но и из разных стран дарят и получают подарки. Совсем охамели, ага. Никакого понимания избранности и ограниченности территориальных границ.
И да — лечение одного зуба, один сеанс массажа и т.п. — тоже реклама и никак не дар.
PS Я уже вижу, что отвечать не сможете (может и к лучшему), но неизменно наивно верю, что прочитав, сможете осмыслить.Ну а вдруг.
Да млин!
Ну хэлпы для кого писались?
http://darudar.org/help/search/?rubric=%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F — открываем и читаем все статьи.
Вы на сайте один день — скажите, Вам уже есть что написать о сообщниках в отзыве?
Отмечу, что такое отзывы и для чего — читаем тут.
та же история-???
Если аккаунт оказывается фейковым, то при его полной блокировке все оставленные отзывы автоматически становятся в очередь на удаление.
В отличие от минусования, отзывы от клонов не наносят серьёзный урон. Если «массовое занедостоивание» можно остановить таким ограничением, то для одного отзыва человеку не составит труда завести дополнительный профиль и подтвердить его — вот пример.
Внимание музыкантам: загляните в мою корзинку есть интересное бесплатное предложение для вас, благодарю тех, кто недарит дары за их отзывчивость и администрацию сайта за молчание на это действие...Инвайты вы ввели в дары, а мой труд вы не цените ни во что.
Здесь как говориться без конкурса получается берем в эфир. Возможно будет совсем не формат, но покрутить в эфире покрутим.
Ладно, это ничего не решает, мне надоело бодаться, инвайты рулят (хотя есть вариант их получить вне ДД), услуги типа подстричь волосы тоже (хотя положняково такая услуга есть при любом обучающем центре)… А у меня абсолютно бесплатный проект, так что я ничего не имею права даром на ДД предлагать… Я поняла. Гуд. Пойду предложу на других сайтах, там оценят, все-таки даром.
Для того.чтобы подтвердить профиль я указал профиль в контакте, указал телефон, но профиль по прежнему не подтверждён!
В чём дело???
У Вас только три. Этих трёх пунктов достаточно для того, чтобы были доступны инструменты самоорганизации.
Ранее были прямые смс от всех операторов — и они жрали какую-то неслабую комиссию совсем.
А ещё может не совсем сюда, но хотелось бы узнать почему считают не даром почтальонство? или я не сюда? ведь это дар услуги и помощи:)
По пунктам:
1. Не все подряд, а обоснованно.
2. Статус мецената не дает никаких привилегий.
3. Хм, тут подробнее разбираться надо. Не разрешает банк или где-то проблемы с нашей стороны?
4. Потому что это роль в сообществе. Роль не может быть даром.
2.простите не знала:)) но все равно хочу стать:)
3. пишет что не возможно перевести, подтверждаю что согласна выдает ошибку:(
4. как так роль, то есть раз я почтальон, должна всем и вся таскать? у нас в большенстве случаев дар вывешивается как информационный, у меня например в профиле все что я хочу не влезает:( и я при отправке удаляю (хотя первый не удалила, еще не додумывалась) и создаю новый, раз у на снет специальных инструментов для организации труда почтальонов, мы используем что есть.
1б. Блокировок «просто так» у нас не бывает. Поверьте, причина всегда есть.
1в. не очень понял про «мелькания и приглашения»
1г. darudar.org/help/support/ — примеры злоупотреблений и жалобы на смотрителей можно слать сюда.
2.3. Так. Если не сложно, то полную последовательность действий (нажала туда-то, потом туда-то, написала то и это, показало мне вот это) отправьте по ссылке из предыдущего пункта — попробуем разобраться.
4. Так вот роль. Это статус. Добровольная обязанность. Как и «Разработчик» и «Смотритель» и «Казначей». Никто из этих ролей же не выставляет услуги в виде дара=))
Лента даров не доска объявлений — это я про «информационный дар». Кстати, если такой дар засчитают «не даром», то он не станет менее «информационным». Мало места в профиле? Разместите всю информацию на стороннем месте (те же google docs), а в профиле дайте ссылку (кстати, там и место не ограничено, и редактировать удобно, и вообще что угодно делать можно).
Уйди от меня, а? Задолбал.
Вернее не так у одних могу нажать «не дар» а у некоторых не могу например вот тут darudar.org/gift/3376125/. Жму такую кнопку крайне редко когда допечет — но иногда так и хочется. Я не об этом конкретном даре — просто как пример.
Второй вопрос — кто может «рекомендовать» дары в «Избранное» — раньше я могла — сейчас не могу — почему? Если что я не о своих дарах — о чужих.
Рекомендовать дары в группу Избранное могут те, кто состоит в группе Избранное.
Раньше я в ней состояла — как я оттуда удалилась непонятно при том, что я там признанный даритель. Как туда попасть назад?
В группу Избранное может пригласить любой её участник darudar.org/group/favorites/
Можно ли как то сделать ограничение? Просто я сама ни за что пострадала от «такой же мадам», любительницы по нажимать кнопочки! Может быть можно сделать какое то ограничение? Типа:… на сегодня вы превысили лимит минусования отзывов? =))))))
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:11
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:11
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:10
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:10
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:10
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:10
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:10
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:10
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:09
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:09
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:09
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:09
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:09
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:09
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:09
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:09
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:08
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:08
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:08
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:08
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:08
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:08
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:07
Не соглашается с публичным отзывом о сообщнике IZM 27 окт. 2014, 16:07
«Минус» — это инструмент «Это-недостойный отзыв». Который в ленте активности отображается как «считает недостойным публичный отзыв о XXX»
То, что показываете Вы — это согласие\несогласие, «кулачки», которые ни на что не влияют и вообще просто являются мнением.
И да, правда плохо со знанием: Вы даже статью по ссылке не прочитали. Иначе бы знали, что не 10, а 15. И что «Использование инструментов неодобрения не по их прямому назначению — ради шутки или для выражения своей личной неприязни к сообщнику — считается недостойным поведением на сайте. В случае явного злоупотребления этими инструментами профиль сообщника может быть заблокирован.»
Подумайте (ну чисто гипотетически), готовы ли Вы оставить сайт без 15 почтальонов разом?
Вы пока не можете сформулировать проблему.
Как она должна звучать?
«Почему кто-то ставит „кулачки“ к отзывам?»
«Почему есть возможность собрать группу из 15 чел и зачитать все чьи-то отзывы недостойными?»
Я не очень вас понимаю.
Так понятнее?
Это не инструмент (не "минус"), ни на что не влияет, злоупотребления нет.
Об этом стоит знать, что бы не расстраиваться и верно понимать происходящее.
Что касается «удаления» отзывов, то ваше предположение тоже неверно. Отзыв, который был засчитан, по каким-либо причинам, недостойным автоматически копируется в личную заметку об этом человеке автору этого отзыва. Так что ничто никуда не пропадает. =)
простите, я не знаю куда это написать… соберите все… предметы в один дар
вот сюда пишите
Хочу подтвердить номер телефона, но на него не приходит СМС
Почему?
Помогите, плиз
в теле публикации же: «для того чтобы пользоваться инструментами самоорганизации, нужно не только получить хотя бы одну благодарность»
И то, что вас обманули — ваша вина, судя по всему. Вы переслали деньги? А компенсация — зло. Когда нет денежных отношений, и обмануть невозможно.
как-как? — с похмелья!
Если у вас действительно привязан телефон, а инструменты самоорганизации недоступны, значит что-то пошло не так, скорее всего вам стоит обратиться в техподдержку с описанием проблемы.
А если вы видите, как на сайте происходит что-то недозволительное и вы одна не можете с этим справиться, напишите в «Призвать общественность» darudar.org/blogodar/category/al...
Этот пылесос единственный, которым Вы интересовались недавно (отказались 08 февр. 2016, 10:47), не даром лично Вы никакой пылесос не посчитали до сего момента. Не понятно, о чем идёт речь и имеет ли это какое-то обоснование.
Так а девушка про это и говорит же: "но кнопки самоорганизации мне не доступны ".
Не обязательно желать дар, чтобы видеть в нём нарушение, можно просто проходить мимо :) В приведённом вами даре всё в порядке, может речь о другом.
Кстати, невозможно нажать кнопку «это — не дар» в том даре, который ты пожелал. Или «это — не дар» или «я хочу это в дар». Одно из двух, надо выбирать. Так что если речь вдруг действительно идёт о том даре, то есть объяснение отсутствию кнопки.
Кнопки, допустим, нет, инструменты не доступны, так комментарии же писать можно — замечания в каком-либо комментарии о нарушении или продаже вместо дарения тоже нет.
Логично, подозревая столь грубое нарушение, пролистать интересуемые дары и комментарии пишущего. Однако, в желаемом им даре нет намеков на продажу(понятное дело, если желал, то отметить «не даром» невозможно), но и других каких-либо уличающих комментариев к другим дарам нет. Так что же продавалось-то?
А ещё дар могли удалить и с концами, и ни ссылки на него, ни следа комментария (если дело было раньше, чем можно увидеть в активности).
Но кроме Натальи никто не скажет, как оно там не самом деле было, я могу только догадываться, предполагать и фантазировать.
Ведь могли же прилететь инопланетяне и всё спутать :)
После кнопки "желаю" кнопка "не_дар" уже недоступна
Может быть звучит банально, но не обращайте внимания на тех кто пишет гадости в отзывах. Если пишут неправду, вы можете написать правду. Только спокойно, без лишних эмоций. Пусть правда их бесит, главное самой быть уверенной в том, что не вступаешь в сделку с совестью и делаешь всё честно. Если вас преследуют в комментариях к дарам или личных разговорах — обращайтесь в техподдержку.
2.какое отношение ваш комментарий имеет к теме публикации?
Коммент от 16 года…
человек, отвечающий удалённому профилю и рассуждающий про вампиров, энергию, кладбища
И вот получит доступ к инструментам самоорганизации, которые так настойчиво требует.
Не разобравшись в принципах работы сайта, не ознакомившись с правилами, пойдёт шашкой махать налево и направо
P.S.: А, всё, я поняла, кто вы такая и зачем понаписали этот бред. Наслышана о вас, «уважаемая». Мстя — она такая, понимаю.
P.P.S.: В дальнейшие дискуссии не вступаю, можете не напрягаться.
«НАПИСАТЬ/ОСТАВИТЬ отзыв» все нет!!! Я битые сутки пытаюсь разобраться в чем проблема, но увы… пока без ответа!!!!(((((((((((
У меня не работают кнопки отзывов. Что мне делать? Мало того, не знаю, как подтвердить профиль уже имея профиль.
Буду благодарна за пояснения!!!
Это второе смс, которое смогла отправить за 4 дня, или куда обратиться за помощью,?
Не отправляются комментарии, читать все могу
И тут спросите feedback.darudar.org/question/de...
А по ссылке пройти не получается.
feedback.darudar.org/question/de...
feedback.darudar.org/question/de...
неправомерно используя самоорганизацию, эта мафия уничтожает дд.
1) нарушают правила дд
2) покрывают своих в этих нарушениях
3) злоупотребляя самоорганизацией, травят дд-цев: сколько добрых дд-цев покинули дд из-за этого.
4) пишут отзывы и голосуют в отзывах друг друга
5) удаляют дары, комменты и отзывы дд-цев во зло дд
6) оскорбляют дд-цев в комментах, отзывах и пр.
7) удаляют любое упоминание об их деятельности на ДД, скрывают свою темную негативную сущность от ДД-цев.
8) организовывают всё вышеперечисленное в своих закрытых разговорах и пр.
9) их цель — свои амбиции и уничтожение дд.
10) не понявшие суть и дух ДД, как и жизнь, черные души очерняют ДД до своего уровня, по-своему несчастные, недолюбленные в детстве, закомплексованные, но от этого не менее опасные для людей вообще и ДД в частности, они мстят за это светлым людям и нашему доброму ДД.
11) многие, если не все, психически больны. см. отзывы о них в их анкетах и конкретные случаи их неадекватного поведения, в т.ч в этой теме и моем занедаренном даре:
feedback.darudar.org/question/de...
feedback.darudar.org/question/de...
darudar.org/gift/6741715/
darudar.org/users/apg/
выявленые (но есть и другие):
darudar.org/users/Activity/
darudar.org/users/coucouchka/
darudar.org/users/Yulitsa/
darudar.org/users/PaulinaK/
darudar.org/users/luna_nnn/
darudar.org/users/Flanker_87/
darudar.org/users/Kitten_Lord/
darudar.org/users/Delfinochka/
darudar.org/users/MarLen4ik/
darudar.org/users/awarza/
darudar.org/users/VRS/
Согласна, не для ДД. Отдай девочке группу. Будь хоть раз мужиком)))
Фуууууууу.
Счастья тебе желаю, может найдется женщина, которая может, не полюбит, но хоть пожалеет тебя, и злость твоя пропадет и станешь ты мужиком а не бабкой сплетницей