Блогодар

Почтальоны Дарудара: от «супер-пупер» идеи к удобному и полезному сервису

Дорогие сообщники! Мы таки сделали сервис почтальонов Дарудара! Теперь почтальоны и сообщники, которые захотят воспользоваться их помощью, будут взаимодействовать с помощью Общих посылок — специализированных даров-услуг со своим особым интерфейсом.

Но обо всём по порядку, для начала немного истории.

Идея почтальонов впервые была обозначена ещё на заре Дарудара, в далёком 2008 году и относилась к разряду «супер-пупер» идей. Мы, разработчики, на тот момент действительно, ещё очень слабо представляли, как всё должно работать на практике.

Впервые реализовать эту идею на практике удалось лишь спустя 3 года, в 2011. Появилась концепция «направлений», когда два сообщника из двух разных городов договаривались, что будут отправлять друг другу общие посылки, и обозначали эту договоренность на своих профилях. Все остальные понимали таким образом, с кем можно договориться о передаче своего дара в тот или иной город, и через личные сообщения и общие встречи решали проблему.

Мы планировали в кратчайшие сроки построить далее полноценный почтальонский сервис, но к сожалению, на этом всё тогда и застопорилось.

И вот, спустя ровно 5 лет мы рады сообщить, что сервис почтальонов сделан! Ещё не всё в нем идеально, но основная идея и механика проявлена полностью.





Начнём с основополагающих принципов. Итак.

Общие посылки — это безвозмездные услуги по передаче даров между городами. Каждая посылка содержит в себе дары от разных дарителей из одного города для передачи разным одариваемым в другом городе.

Услуги по передаче даров между городами с помощью Общих посылок оказывают почтальоны Дарудара — сообщники, которые добровольно предложили свои силы и время в дар для помощи в такой передаче.

Для каждого:

Каждый может стать почтальоном — достаточно завести посылку, найти принимающего почтальона, собрать в посылку дары и отправить в другой город. Можно разово помочь с одной посылкой, а можно заниматься этим регулярно.

По каждому сообщнику видно, сколько посылок и в какие города он помог доставить. В каждой посылке видно, что в ней передавалось, сколько времени ушло на сбор и раздачу. Таким образом, виден вклад каждого в сообщество как почтальона.

Для почтальона:

Почтальон дарит свою услугу по передаче даров, и поэтому, как и любой другой даритель, решает, где и когда ему удобно встретиться, какой дар он готов принять в посылку, а какой не готов.

Всё взаимодействие отправляющего и принимающего почтальонов, а также отправителей и получателей происходит в одном месте: на странице посылки. В описании посылки видны требования, предъявляемые почтальонами к дарам и их упаковке. В комментариях к посылке можно задать уточняющие вопросы. В дарах посылки предложить свой дар, дав на него ссылку и указав одариваемого.

При упаковке посылок достаточно подписать на обертке номер своего дара. По этому номеру почтальон легко найдёт посылку в списке всех даров посылки, а рядом найдёт имена отправителя и получателя, а также их контактные данные.

Для дарителя и одариваемого:

Для почтальона:

Дарители, одариваемые и почтальоны получают уведомления обо всех изменениях статуса посылки: когда посылка отправлена, когда она получена и, наконец, когда она полностью роздана.

Для почтальона:

Посылки, с помощью которых можно передать или получить дар, подсказываются непосредственно в дарах: для желающих — в способах передачи дара, а для дарителя — на списке желающих.

Для дарителя и одариваемого:

Даёшь всё больше дарения между городами и странами! Да здравствуют Общие посылки!

Комментарии

  • brutto
    brutto 150 автор публикации 15 мар 2016, 02:42
    Кстати, статус «почтальона» в профиле теперь зависит лишь от непосредственного участия в качестве одного из почтальонов в посылках, и поэтому будет появляться только у тех сообщников, у которых есть нерозданные посылки (в любом статусе кроме планируется и роздано). Поэтому стать почтальоном так же легко, как и перестать им быть. =)

    И да, мы перевели всех текущих почтальонов в тех, кто готов стать принимающим почтальоном в своём городе. Изменить это можно в любой момент на странице общих посылок своего города.
      • sochicat
        поддерживаю, какая-то отдельная вкладка для даров сообщникам, чья география проживания не совпадает с географией посылки, необходима. А то в комментариях они теряются…
      • brutto
        brutto 150 автор публикации 15 мар 2016, 11:27
        Предлагаю рассмотреть следующее решение:
        • оформляем и собираем отдельную посылку сразу в нужный город Нск.
        • договариваемся с «промежуточными» почтальонами о том, чтобы они приняли эту посылку (если она будет сформирована отдельно, то они сразу смогут оценить её объём и содержимое и принять решение)
        • такая посылка отправляется как и любая другая, а в описании условий указывается что идёт транзитом


        Что скажете?
        • sochicat
          Антон, мне кажется, мы друг друга чуток не поняли.
          Поясню на примере отправленной на днях посылки в Москву: darudar.org/parcel/309/
          Как следует из комментариев, там масса даров в Подмосковье (сообщники заберут свои дары в Москве), транзиты в несколько городов страны и за рубеж. Смысл каждый этот дар оформлять отдельной посылкой? Уж лучше тогда оставить как есть, если нет более удобного решения или его поиск и реализация слишком сложны
          • brutto
            brutto 150 автор публикации 16 мар 2016, 10:24
            Если нужно будет каждый дар отдельной посылкой оформлять, конечно тогда не стоит этого делать, тут согласен. Но я говорил о том, что если нужно передать серию даров в определённый город транзитом через другого почтальона.

            Если говорить про вариант с Подмосковьем (и любой другой областью), то тут правильнее будет одариваемым указать в своей географии Москву (или областной центр). Так как одариваемые фактически же забирают дары именно оттуда (из мск), а значит и могут обозначить этот город в своём профиле как часть географии обитания. В этом случае можно будет и дар для них добавить в стандартную посылку.
            • sochicat
              Антон, ценю ваш ответ, но я не спрашивала про серию транзитных даров в один город. Вопрос был про десяток транзитных даров в разные города и страны. Вопрос снимаю, так как другое решение отсутствует.
            • Zarratustra
              традиционно транзитные дары идут по одниму, блее того они крайне малы, в силу наличия сознательности у желающих, спонтаности появления аких даров стоит позавидовать, транзит в целом может добираться сроками до года, если собирать серию таких даров по городам, это займёт более значительный срок и отнимет желание их желать. Транзиты актуальны для пользователей с периферийных городов. Где не очень много направлений, по этому создают дополнительный потенциал пользователям задерживаться надолго на сайте.
              Как правило -это коллекционные вещи.

              В моём случае транзиты бывают довольно часто, из самых разных городов и если кто-то до промедуточного пункта их бы собирал группами -они бы просто не дошли до конечного пункта.
        • myciamnv
          Тогда не получится предложить дарителю свой дар в ОП, не будет совпадать география почтальонов.
        • L414
          Антон, как договариться с «промежуточными» почтальонами, если дар отправляется через город N, но не в город N — по вашей схеме его невозможно оформить.
          • sochicat
            подозреваю, что возможность такая сохраняется только в комментариях к посылке
            • Dufraine
              ещё в личном разговоре, как и раньше
              • sochicat
                Это само собой. Просто комментарии к посылке видят отправляющий и принимающий почтальоны, так что они будут избавлены от лишних личных разговоров. Хотя транзитным почтальонам как-то надо показать транзитную посылку… Все равно разговор будет нужен, получается.
    • KetiKet
      Верните пожалуйста в города старые списки почтальонов. Чтобы люди знали куда вообще собираются посылки, а не только видели текущие ОП городов.
    • nat.ana
      Измените содержание статей помощи здесь и здесь, так как теперь они не соответствуют действительности.
    • Aleks_
      Здравствуйте, а подскажите пожалуйста… мне сказали что на ДД есть специальная группа/тема/пост про курьеров, которые могут помочь в передаче дара, как найти информацию или список оных? благодарю заранее. P.S по Москве, т.к даритель из Москвы
      • spidbfgsoevjhn
        spidbfgsoevjhn 79 заблокирован 02 ноя 2016, 12:19
        Пригласила вас в разговор, где можно найти помощника в передаче дара по Москве.
  • sochicat
    Спасибо! Наконец сервис допилен до логически верного: в свои общие посылки можно попасть из профиля почтальона тоже, а не только из своих даров или дарономики города.
  • Fnn
    Здравствуйте.
    Я почтальон и мне пока удобнее работать по старой системе.Знак почтальон из профиля пропал.Т.е. я теперь не почтальон и могу не напрягаться? :)
    • Flanker_87
      Вы можете довести до конца отправку (прием, раздачу) текущей посылки, а в дальнейшем пользоваться новым интерфейсом. Статус почтальона теперь будет отображаться только у тех, кто пользуется новой системой.
    • brutto
      brutto 150 автор публикации 15 мар 2016, 11:29
      Да можете не напрягаться )
      PS: Только соблюдайте традиции
      • gorelova
        А я уже не почтальон. Я закрыла направления. И хочу чтобы пропал значок. Как мне официально отказаться от направлений? Не получается убрать.
        • Flanker_87
          Значок исчезнет, когда darudar.org/parcel/484/ будет роздана полностью
          • Zarratustra
            а тем временем люди видящие его в профиле будут раз за разом беспокоить человека, пока не привыкнут, что почтальон новый человек или что направление закрыто. А порой по старинке пыаться что-то в оп передать или доложить…
    • Ponchik23
      Ну и пропадет лычка. Сарафанным радио все равно желающие из Ростова (например) будут знать, кто почтальон в Москве)
  • mainka16
    Крутой сервис!:)
    Единственное — кажется неудобно будет почтальонам перед раздачей разбирать дары только по номеру дара, И разбирать после ов в нужную коробку собранные к отправлению дары(ведь у многих почтальонов несколько направлений). Если подписать не только номер дара, но и ник и город одариваемого, это сэкономит много времени наших любимых почтальонов:)
    Но это собственно замечание не к самому сервису:)
    • Flanker_87
      Так вы можете указать требование писать никнеймы при создании своей публикации ОП
      • Vasja_slvm
        Это скорее к словам Атона о том, что теперь достаточно только написать номер дара. Я думаю, что не достаточно в любом случае. Если дар удалится, его номер никому ничем не поможет, скорее всего.
        • Helly
          Не достаточно. Сколько было случаев, когда номер писали неверно (даже я сама однажды ошиблась). Тогда дар станет «невидимкой».
          Система будет работать надежно лишь при дублировании информации!

          Кроме того, представляю, как я буду раздавать посылку на ОВ: «Дар номер 1234567 — чей?»)))
          Сейчас достаточно назвать ник — и сообщник отзывается: это мне!
    • sochicat
      Я как почтальон просто не возьму в ОП дар, на котором нет полной информации: город, ник одариваемого, контактные данные, номер дара. А все сочинские сообщники предупреждены, что незарегистрированные в посылке дары я тоже не принимаю.
      Главное, за что я очень благодарна разработчикам, — теперь на порядок сократилось число обращений ко мне с вопросами «а когда я получу свой дар? А передали ли вам это?»
      • KOTbKA
        Поддерживаю, что в требовании к ОП (в описании) можно написать, что обязательно указывать такие-то и такие-то данные.
        " Почтальон дарит свою услугу по передаче даров, и поэтому, как и любой другой даритель, решает, где и когда ему удобно встретиться, какой дар он готов принять в посылку, а какой не готов"
    • Zarratustra
      а какже извечная привычка поьльзователей его писать на дарах?? получим что есть всё что хотим, но нет номера… дополнительно надо будет лезть в компьютер за ним… искать -не люблю я это дело.
  • Musulmanochka
    Разработчикам огромное СПАСИБО!
    • Flanker_87
      Списки, составляемые вне сайта, никак не могут быть защитой от неудобных ситуаций.
      Не раз видел разборки типа «а я отдала в ОП, а дара нет!» или «ну я кинула в сумку почтальону, а куда там что делось потом — не знаю».
      Теперь же, если точно пользоваться одобрением даров и менять их статусы (а еще — не брать то, чего нет в списке) — то на почтальона наехать не получится уже никак. И вся вина за собственное разгильдяйство будет только на дарителе.
      • Shami
        Нет, тут я согласна полностью. Тем более — в больших городах, где сообщников очень много и почтальонов не меньше. Путаница возникает обязательно. У нас попроще будет.
        • Flanker_87
          Технически — ничто не мешает. Но если этого дара нет в «одобренных», то его можно будет хоть даже выкинуть нафиг — и никакой вины почтальона в этом не будет. А если нет — то почтальон уже сам решит, что с этим делать.
            • Flanker_87
              Я не очень понимаю, почему этот абстрактный почтальон такой мазохист. Теперь есть чёткий интерфейс, который позволяет ему свалить все вопросы на разработчиков: «так сделано на сайте, так и будет работать». То есть брать только согласованное и не интересоваться мнением тех, кого система не устраивает.
              • Ponchik23
                А, то есть если на ОВ принесли недобавленный в посылку дар (монета/марка), то я могу смело отправлять всех к разработчикам за объяснениями или давать ссылку на этот комментарий?) Потому что мне и почтальону с другой стороны важно 100% совпадение даров в посылке и перечня в согласовании. Ок, это решение, спасибо)
                • Flanker_87
                  Да пожалуйста, отправляйте.
                  «Дар не отмечен как одобренный для ОП, принять не могу, все вопросы — к разработчикам, написавшим такой интерфейс».
                  Он такой для того и написан, чтобы была прозрачность, а не пролемы
                  • Ponchik23
                    У почтальона и непочтальона явно разное понимание проблемы и непроблемы. Прозрачность сервиса есть, прозрачности работы почтальона стало еще меньше.
                    Чисто вопрос в воздух: при разработке нового сервиса хоть один почтальон опрашивался, как ему будет «прозрачней»?
                        • Zlojsmile
                          «Для всех московских почтальонов нововведение было внезапным, никто о нем не слышал» — тут кое-кто привирает, не? ;)
                          • Ponchik23
                            я тебя не заметила в разговоре о новом функционале среди московских почтальонов, если честно. Вероятно, знал Дюфрейн, но не буду гарантировать.
                            • Zlojsmile
                              Это значит «да» или «нет»? Ты уверена, что «Для всех московских почтальонов нововведение было внезапным, никто о нем не слышал» или привралаукрасила для пущей эффектности? ;)
                              • lirri
                                А мы можем только догадываться знал ли кто-то о планируемым нововведениях или нет)
                                Если и знал, то явно не обозначил: я был в курсе/ я разрабатывал/ я тестировал.
                                Поэтому да, все московские почтальоны внезапно получили новый функционал запиленный в боевой сайт.
                                а только потом самые активные начали тестировать, искать косяки, сообщать о недоработках.
                                • Zlojsmile
                                  Если не обозначил, что знал — не значит, что не знал :)
                                  Вот ты сначала говоришь, что можешь только догадываться, а потом что все московские почтальоны получили внезапно. Ну не говори за всех :)
                                  Во-первых, в москве больше 60 почтальонов. Ты уверена, что среди них нет тех, кто принимал участие в формировании концепции или тестировании функционала? Ну, и на московских почтальонах свет клином не сошёлся. Часто у почтальонов (особенно московских) наблюдаю этакую подростковую «болезнь исключительности». А между тем, городов и направлений кроме Москвы сотни.
                                  • lirri
                                    Появляется функционал, его начинают обсуждать московские почтальоны. Если кто-то знал и явно не обозначил, то остальные имеют право на предположение, что никто о функционале не знал. Точно так же обоснованное, как и твое предположение, что кто-то что-то знал) то есть никак.
                                    В твоем понимании нужно каждого московского почтальона дополнительно опросить, ты точно-точно не принимал участия. Если сам никто не признался. Мало ли кто забыл…

                                    Миш, обсуждение шло о московских почтальонах, потому что мы точно знаем, что среди них был разговор про новый функционал. Кто и что еще обсуждал, мы не знаем и комментируем это. Только ты всегда и все знаешь)

                                    При чем тут сошелся свет клином или нет. Это вообще к чему… из разряда «а поговорить»
                                    Видимо, болезнь «а кину во всех какашкой словами» это непроизвольная реакция на наблюдаемые тобой болезни общества, включая почтальонское)
                                    • Zlojsmile
                                      «Если кто-то знал и явно не обозначил, то остальные имеют право на предположение, что никто о функционале не знал» — имеют право на необоснованное предположение, да. Это не более, чем фантазия, но право имеют.

                                      Я всё ещё не понимаю, как разговор десятка-другого почтальонов одного города противоречит тому, что некоторые почтальоны участвовали в обсуждении почтальонского сервиса, и к чему тут эти возмущения. Вас не позвали или что?
                                      • lirri
                                        Твои предположения пока тоже не более обоснованы. Где-то и кто-то что-что обсуждал. Но если это ты так сказал, то я, конечно, сразу принимаю, как факт))) Мишка же, главные знаток почтальонских душ/ функционалов и т.д. вон какую статистику наблюдений за почтальонами набрал.

                                        Ты где в моих словах возмущение увидел-то по какому-то в принципе поводу 0_0. Не надо додумывать за меня мои эмоции и мысли.
                                        А то забавно ты придумал что-то, а я объясняй. оно мне надо)
                                        • Zlojsmile
                                          Мои предположения основаны на словах Антона и Андрея. Не верить которым нет оснований. Вы же говорите, мол, если среди моих знакомых нет геев, значит, их не существует.
                                          Дальше глумливые передёргиаания, означающие слив. Норм.
                                          • lirri
                                            Мы говорим только то, что говорим. Если ты думаешь про почтальона, а подразумеваешь геев, то извини, сложно уследить за твоими фантазиями.
                                            Вопросы бы снялись, если бы «не больше десятка абстрактных людей» на сотни почтальонов допиливали функционал, с которым сотням почтальонов работать.
                                            да, не верится, что какие-то опрашиваемые почтальоны не увидели необходимости иметь возможность самостоятельно вносить внеленточные дары, мелочовку типа календарики/монетки и т.д.и транзиты. и предложили согласовывать каждый чих. вот это вызывает… недоумение.

                                            Глумливые передергивания могут быть ответом на твоеою хамство природную харизму)))
                                            • Flanker_87
                                              Вы правда думаете, что есть разница по порядкам числительных в этой ситуацией?
                                              А она есть но не та, что вам кажется. С сотней спокойно работать бы не вышло. Вообще бы не вышло, завалили бы нафиг комментами. В основном одинаковыми, так как ни у кого бы не было времени и сил читать объемы от сотни человек.

                                              А так все хорошо вышло: несколько почтальонов + несколько обычных (не занимавшихся ОП) сообщников оттестировали основной функционал в ходе альфа-теста. А теперь, после отлова основных проблем, вот вам супер-тест, участвуйте, ищите, пишите тут отчеты. ЧТо вам не нравится-то? Что не позвали?

                                              Причем нашли альфа-тестеры все то же самое. Ничего нового тут вот пока нет, кроме багов мелких.
                                              А все вопросы, которые вас так беспокоят, прекрасно вспомнили и те несколько почтальонов и дошли до них сами своим умом. Без сотен народу.
                                              • lirri
                                                Андрей, все возможно) Или мы наивно верим, что если бы сотни человек сказали, что почтальонам необходима возможность самостоятельно вносить внеленточные дары/мелочовку типа календарики/монетки и т.д.и, которые принимаются в большинстве случаев без согласований, транзиты, то может быть нас услышали.
                                                Не знаю, какой у вас опыт… но если мне десятки пользователей говорят, что им не удобно фигачить ГДТ в три поля и нужно одно, то идем и переделываем, даже если это стандарт системы и потребуется делать чистый кастом.

                                                Остальное про «не позвали», какая-то уже навязчивая идея) Может быть кто-то и расстраивается, что не позвали, но я точно нет. У меня как раз свое тестирование на сотни пользователей в 8 часовых поясах. По ушки хватает)
                                                • Flanker_87
                                                  1с, да? Жесть)

                                                  Не, у нас немного иные отношения с разработчиками. Тут как с ГТД не прокатит.
                                                  Но, с иной стороны, всегда есть повод надеяться на изменения в лучшую сторону.
                                                  Это же реально все еще тест, хоть и после релиза.
                                                  Если разработчики сами решат, что эта возможность не станет дырой в безопасности сервиса, то могут и поменять свое мнение.
                                                  • lirri
                                                    Хуже. Sap )

                                                    Наши разработчики тоже не сильно в восторге от идей пользователей и чтобы пройти согласование надо пройти 7 кругов ада обоснований. Но все-таки люди важнее, им этим пользоваться.
                                                    • Vasja_slvm
                                                      Люди не знают, что им надо, пока им это не дадут :)
                                                      • lirri
                                                        Эх… невысокого мнения вы о людях :)
                                                        мне опыт говорит об обратном, но, видимо, выборка людей будет признана нерепрезентативной)
                                                        • Vasja_slvm
                                                          Вы помните миллионы людей, которые ещё девять лет назад ходили и говорили, что они очень хотят такой сайт, как Дарудар? :D

                                                          Я очень высокого мнения о некоторых людях, и Брутто явно входит в их число ;)
                                                    • Flanker_87
                                                      Дело не в восторгах, а в целях.
                                                      У вас цель проста: юзеры довольны = работа идет = разработчики получают зарплату. По сути, вам платят, чтобы юзеры были счастливы и производительны. Ну, как и везде почти.

                                                      Тут немного иначе все, сами понимаете.
                                                      • lirri
                                                        Идеальный мир красив, до момента, когда мощей своих разрабов не хватает и появляются подрядчики. И далее картинка начинает сильно сближаться с ДД)
                                                  • Lena20
                                                    Фух, поменяйте пожалуйста!

                                                    Ну правда, как почтальону — намного удобнее самим вносить дары…
                                                    • PaulinaK
                                                      Тогда вы будете получать их как и раньше толпами без согласования. Скопировать ссылку из браузера -просто. Все кто не может это осилить, значит не хотят отправить дар в ОП.
                                                      • Lena20
                                                        так я и так их так оформляю…
                                                        глядите отправку уже делала.и половина в ручную просто в описание внесла…
                                                        а регистрировала отправку по моим трем дарам…
                                            • Zlojsmile
                                              Десяток на сотню — нормальная выборка, можно использовать для сбора статистики.

                                              Про самостоятельное внесение всё выше рассказали, почему было сделано именно так. Дальнейшее нытьё бессмысленно и бесполезно (а особенно нытьё с попытками преувеличить и тем ввести в заблуждение, мол, никто не знал и все недовольны).

                                              Во что там вам не верится — это ваши личные тараканы, ни на чём не основанные и являющиеся не более чем нагнетанием атмосферы недоверия и паранойи :)
                                              Может, эти почтальоны как раз и хотели тем самым облегчить себе жизнь: согласованное берём, несогласованное не берём, думать и делать за других не обязаны, им это нужнее.
                                              • lirri
                                                Десятка на сотни почтальонов… но это не важно.
                                                Про нытье, параною, тараканов почтальонов и т.д… общаться с тобой в твоем уровне общения немного противно и сильно бессмысленно.
                                                Ты, скорее всего, расценишь это как слив, но реально надоело) Сорри.
                                                • Zlojsmile
                                                  Больше десятка на сотни, если уж быть точным ;)

                                                  Прости, что я называю нытьё нытьём, а тараканов тараканами. А про бессмысленность я тебе комментарием выше ещё говорил ;)
                • sochicat
                  Штучную мелочевку незаявленную принять как раз не проблема. Проблема, когда этой мелочевки набралось пара-тройка килограммов, и всю принесли для одного дарителя оптом на одну ОВ, не предупредив почтальона (как раз такую ОП, отправленную сегодня, я буду принимать из Москвы — в списке даров в посылке десяток наименований, а по факту шестая почтовая коробка под завязку). Эдиторы герои, а я бы не приняла.
                    • sochicat
                      да, Анна, вы правы про участок с момента попадания дара в сумку почтальона до прибытия почтальона домой с ОВ. Для Москвы и других мегаполисов с многолюдными ОВ это актуальный трабл. Если знаешь, что должно быть в сумке, обнаружишь недостачу и будешь искать. Если не знаешь, будешь пребывать в счастливом неведении.
                      Но на мой взгляд, за все, что не заявлено тем или иным образом в ОП, я как почтальон де юре ответственности не несу. Де факто — да, все равно буду пытаться выяснить, куда канул дар, если он потерялся. Но если он не будет обнаружен, претензии не ко мне.
                      • Ponchik23
                        Само собой, почтальон — дело добровольное. Но я хочу упростить жизнь не только себе, но и принимающему почтальону. На ОВ я приму несогласованные дары. Даже для себя и для Юли напишу о них в комментарии. Но, когда она получит посылку, ей придется лазить по дарам, смотреть ники, вручную добавлять для раздачи, когда я могла бы добавить сама и избавить ее от этого гемора. Работает в обе стороны.
                        Новый сервис — круто, удобно, но не до конца. Поэтому я не согласна с мыслью некоторых — «не нравится, не ешьте». Я пишу с целью, чтобы о неудобствах было услышано, ведь я, и остальные в публикации — как раз потенциальные будущие пользователи нового сервиса.
                        • Flanker_87
                          Фразы «я хочу упростить жизнь не только себе, но и принимающему почтальону.» и «На ОВ я приму несогласованные дары.» явно противоречат друг другу=))
                          • Ponchik23
                            Для тех, кто в танке: упростить жизнь в сервисе, самостоятельно добавляя дары в посылку, если их все же принесли на ОВ. Одно другому не мешает.
                            • brutto
                              brutto 150 автор публикации 16 мар 2016, 10:43
                              Самостоятельное добавление даров посылку может привести к тому (и скорее со временем так и станет), что дарители станут ещё более безответственно вести по отношению к почтальонам. А почтальон потеряет возможность контролировать собираемую посылку. Ему понадобится её уметь разбивать на несколько посылок или же потеряется однозначность отправления (что было отправлено, а что нет). Это потребует реализации дополнительно функционала и соответственно интерфейс станет более путанным не только для почтальонов, но и для дарителей и одариваемых.

                              Вообще не очень понимаю, почему вы готовы поддерживать и воспитывать безответственность в людях в ущерб себе, своему времени и силам. =)
                              • Juleetta
                                Потому что проще самому раз сделать хорошо, чем втолковывать сотне людей раз за разом по очереди одно и то же, тем самым снисктвая титул «зануды» и вызывая нежелание людей пользоваться ОП («как всё сложно!» — итак многократно слышано). Следовательно получим логичный снежный ком: долгий сбор и переправка посылок подогревает антипатию к ОП, малые отправки дороги и нерациональны, следовательно народ к ОП ещё больше охладеет… с такой тенденцией надобность в почтальонах (особенно в малых городах) отпадет и взаимосвязь и взаимодействие городов в разы сократится.

                                Больше полномочий почтальону не отменяют того, что зануда-почтальон будет постоянно талдонить окружающим о правилах, рекомендациях, просить подписать и кликнуть, но даёт возможность взять и сделать добавление какого-то дара от непонимающего человека самому в конце концов.
                                • Flanker_87
                                  «Следовательно получим логичный снежный ком: долгий сбор и переправка посылок подогревает антипатию к ОП, малые отправки дороги и нерациональны, следовательно народ к ОП ещё больше охладеет… с такой тенденцией надобность в почтальонах (особенно в малых городах) отпадет» — это альтруизм или и правда почтальонам оно нужнее, чем дарителям?
                                  • Juleetta
                                    Скорее альтруизм — хочется делать чего-то такого хорошего, хочется поддерживать междугородное дарение и всячески стимулировать людей дарить шире их привычной географии, обращать внимание на другие города и, возможно, уклады и мнения, (ну хоть моду на вещи, что где как носят, в самом узком крайнем случае XD ).
                                    ЧСВ тут не потешишь — нечем, да и не нужно, а пользу тихо и скромно принести вполне можно.
                                  • Zarratustra
                                    навернооно так… но я не могу чей-то дар выкинуть… и бещспокюсь, если он потерялся -это не альтруизм -это ответственость, которую предлагается свалить на ращзработчиков, приведя в почтальоны совершенно безответственых лдей!
                                    • Vasja_slvm
                                      Ах, то есть если ты в новом интерфейсе посылку создал, чтобы людям помочь — то ты безответственный, причём совершенно. А если ты раньше направление взял — то у тебя явно справка об ответственности есть. Серьёзно?
                            • PaulinaK
                              а не проще бумажку положить — вне ленты. Вы в не ленточное так и так регистрировать не можете, однако оно существует.
                        • Zlojsmile
                          Так не принимай несогласованные дары — упростишь и себе, и принимающему :)
                          • Ponchik23
                            Как минимум, когда мне нужен будет совет от тебя, я непременно обращусь в ЛС, как максимум — в публикации надеюсь на то, что сообщения прочтет Брутто. А так, логично, проще не принимать, чем допилить сервис =)
                    • Mglana
                      Погодите, т.е. если я почтальон, я СВОИ дары не могу добавить в свои ОП?..
                      И мне придется на ОВ стоять и принимать по списку дары — согласованные? а если даритель не на эту ОВ принесет согласованный дар, а только через месяц..?
              • Juleetta
                Может он не мазохист вовсе, а альтруист-неформал, желающий помогать людям доставляя им их дары. :-)

                Идея более-менее понятна, реализация работы ОП пока что видится смутно, вот полномочий почтальону в добавлении даров в посылку по прежнему очень не хватает.
              • Engi
                А в такой ситуации: у меня уже с месяц или чуть больше лежит переданная через меня монетка в ОП, ДО всех этих нововведений, просто с почтальоном не пересекалась… И что теперь дарителю говорить… Неудобно перед человеком(((
              • Ponchik23
                В этом и прикол. Типа, это такая мера, чтобы левый сообщник не создал левую посылку с левыми дарами, которая не существует. Ну да, много на нашей памяти таких псевдопочтальонов, которому просто нужен был плюс в карму)
              • Ponchik23
                «Твои б слова да Богу в уши»)
                • Shami
                  Андрей, тут дело не в том, что «почтальону нужнее», но в том, что почтальону проще составлять самому и нести ответственность за это дело самому. А не попинывать каждого дарителя. Некоторые люди у нас приходят, выкладывают 3-5 даров, передают их почтальонам и пропадают. Поэтому и надо почтальонам дать возможность добавлять что-то самим, чтобы не искать дарителей и не нарушать систему. Мне проще вести всё самой, чем ждать, когда другие почешутся.
                  • Flanker_87
                    Так не попинывайте!)
                    Кому надо-то?

                    Ну я хз насчет добавления ара только дарителем. Идея с добавлением почтальонами тоже обсуждалась бурно, но пока решили так. Там видно будет, возможно.
                    • Ponchik23
                      Там Андрей выше ответил, что можно не пинать, можно развернуть, выкинуть или принять по доброте душевной. Возможно, это менее энергозатратно разработчикам, чем допилить сервис по просьбам самих же почтальонов.
                      • sochicat
                        Видела я про забить, послать и не париться. Но это не про почтальонов, ИМХО. Про нас — принять по доброте душевной и как-то пытаться жить с кривым сервисом, ушибаясь об углы всем почтальонским сообществом))))
                        Я идеалист, наверное, но вдруг там и правда нет простого решения, отчего и не допиливается?
                      • Zarratustra
                        не возможно, а точно!!!
              • sochicat
                У почтальона есть возможность записать уже полученные по факту, но не зарегистрированные дарителями в посылке дары в комментариях к этой посылке.
                • Ponchik23
                  из комментария ты не можешь пригласить на раздачу, т.е. на раздачу таких забывальщиков придется забивать ручками.
                  • sochicat
                    Я просто не приняла еще ни одной посылки, оформленной по новой схеме. В ней приглашение на раздачу как-то автоматизировано? Я приглашаю вручную, как было раньше.
                    • Flanker_87
                      feedback.darudar.org/article/det...

                      У меня предложение: всем заинтересованным пойти и почитать внимательно feedback.darudar.org/knowledgeba...
                      • sochicat
                        Слона-то я и не приметил! (с) Андрей, гран мерси.
                        Возникают вопросы по ходу пьесы: зачем вручную ставить статус «роздана», если это можно автоматизировать — по факту отмечания последнего дара в ОП полученным.
                        И неудобно еще, что все статусы оба почтальона видят как доступные, хотя отправляющему доступна для выбора первая половина списка статусов, принимающему — вторая. В идеале как-то бы заблокировать недоступную де факто почтальону часть статусов, чтобы он сразу видел эту недоступность, а не при попытке изменить статус, для изменения которого у него нет полномочий.
                        • Flanker_87
                          Про автоматику прикольная идея=)
                          Думаю, Антон увидит её тут.

                          Статус… Хм, у меня они выглядят так (со стороны принимающего):


                          То есть видно сразу. Или я не так понял, и вы не об этом?
                          • sochicat
                            Вы как принимающий видите все, что до «отправлена» включительно, неактивными. А со стороны отправляющего все «незавершенные» статусы активны. А надо бы как у принимающих)))
                          • Vasja_slvm
                            Фишка в том, что я вижу такую же плашку, то есть с виду у меня есть возможность сменить статус на «роздана», хотя такой возможности на деле нет.

                            А про автоматику интересный вопрос: если поставить " роздано" — все нерозданные дары перейдут в розданные? Этим можно будет пользоваться, чтобы одновременно отметить последние раздаваемые дары?
                            Вопрос, понятно, к Антону, но надо же его где-то написать :)
              • Lena20
                так и есть… уже на деле столкнулась с этим…
              • Tatysya
                Я тоже за то, чтобы дали возможность почтальону добавлять дары в посылку. Пришел — разобрал — увидел что этого дара не было в одобренных — внес сам. Я для себя никакой сложности не вижу в этом. Развернуть всех, кто покидал в пакет неодобренные дары или возвращать их или выбрасывать или бегать по личкам, заставляя всех покласть)) дары куда надо я по морально-этическим себе позволить не могу))) Тем более, что когда дар уже у почтальона в руках и подписан труда не составит его внести.
              • PaulinaK
                Тут вам дали карт-бланш. Все вопросы к разработчикам! Если кто-то не может одну ссылку в поле добавить и ввод нажать — эт же не проблемы почтальонов?
                • Zabavna
                  именно проблемы почтальонов.
                  их просят, уговаривают… обижаются на них, что они такие «принципиальные».

                  лично мне непонятна логика, почему не добавить функцию добавления даров почтальоном.
                  Почему разработчики против прозрачности наполнения посылки дарами в городе, а так же полученными транзитами.
                  • _Mittens_
                    На прозрачность ничего в новом сервисе не влияет. Ofnj очень видно хорошо, кто дарит, а что избавляется от ненужных вещей. Если человек именно дарит, то он без проблем пошевелится и внесёт дар в посылку. Если ему только прийти и скинуть — то может и не напрягать свою царственную персону. А уж насколько удобней внести дар в посылку, чем писать в личку. Я как дарительница попробовала и оценила, стало намного лучше.
                    И не волнуйтесь вы так по поводу того, что кто-то считает что вы принципиальная и не такая, как им удобно. Меня вообще можно сказать человеком-говном сегодня назвали за принципиальность почтальонскую. Посмеяться и забыть :)
                    • Zabavna
                      Внесите в посылку дар вне ленты (приятный сюрприз) или дар-транзит.
                      • sochicat
                        Вношу в поле комментариев — со ссылкой на сообщника, кому предназначен дар вне ленты. Никаких проблем.
                        • Zabavna
                          хорошо. Как получатель дара узнает о пришедшем этом даре?
                          Ему приходит уведомление что дар прибыл? Нет!

                          Ну и смысл балагана? Точно так же можно прикрепить гугл-табличку и вносить туда.

                          вам удобней комментарием, мне табличкой.
                          Итог — одаряемый не узнает о том, что дар пришел… в отличии от тех, чьи дары официально внесены.

                          я не спрашивала как выйти из положения… я просила внести дар-транзит в официальный список!
                          • brutto
                            brutto 150 автор публикации 02 апр 2016, 11:58
                            Что бы не было «удивительных» открытий сообщаю: да, одариваемому приходит уведомление о том, что посылка с его даром была получена принимающим почтальоном. =)
                            • Zabavna
                              При условии, что дар записан в «дары». На текущий момент дары-транзиты внести нельзя, следовательно уведомление одаряемому не придет. Все по «старому функционалу»- разговор о раздаче!
                              • sochicat
                                Пока так, но, на мой взгляд, создать разговор с пятью-шестью сообщниками проще, чем с двадцатью-тридцатью.
                                • Zabavna
                                  ага, и «скакать» между двух разговоров — очень «удобно» и «продумано».
                                  Особенно «удобно», если направление большое!
                            • igra-20
                              Не все почтальоны отправляют именно те дары, что внесены в «посылку». Есть такие, что высылают все, что есть на руках, не сверяясь со списком полученного. Или, если коробка маленькая и дары все не поместились, то в электронном варианте дар в ОП принят, а в реальности придет в другой посылке, через 2-4 месяца.
          • Zabavna
            т.е. Вы ПЕРСОНАЛЬНО против прозрачности количества даров в посылке????
            Почему разработчики против этого? Против фактического наличия даров и транзитов на отправку в город у почтальона. Все даете на откуп самим почтальонам???

            Почему вы провоцируете конфликт между дарителями и почтальонами??? Дарители недовольны… а отдуваются почтальоны. Не Вы — разработчики, а почтальоны.
            • Zlojsmile
              Почтальоны всегда могут свалить вину на разработчиков, пусть они отдуваются.
              • Zabavna
                Персонально я так и делаю. Отправляю задавать вопросы разработчикам.
                Итог — я плохая. Не «далекие и недоступные» разработчики, а я — почтальон- который стоит перед дарителем.
                • sochicat
                  А вам не все ли равно? Вы же не сто баксов, чтобы всем без исключения нравиться. Почтальон имеет право ставить свои условия: какие дары он примет к пересылке, где и на каких условиях. Недовольные этим могут становиться почтальонами на своих условиях, Дарудар — сервис равных возможностей.
                  • Zabavna
                    а вот не так. согласно нового сервиса я не должна брать не записанные в посылку дары.
                    Это не мое условие! Это навязанное мне условие!

                    Я, как почтальон, могу быть благодарна дарителям, которые сами внесли в список дары, но и вносить дары пришедшие транзитом должна иметь возможность!
                • Zlojsmile
                  Таких недалёких дарителей в чорный-чорный список :) Почтальон не обязан иметь дело с умственно отсталыми.
          • Zarratustra
            ВЫКИНУТЬ ДАР???? да вы что ребят… а вдруг это что-то очень важное одариваемому…
            • Vasja_slvm
              А если это что-то очень важное, то пусть даритель хоть немного напряжется за такую важную вещь. Если почтальону дар важнее, чем дарителю — то в лес таких дарителей.
        • brutto
          brutto 150 автор публикации 16 мар 2016, 10:34
          Ничто не мешает кидать несогласованные дары в посылки почтальонам или ставить их перед фактом вручения.

          Тут уже сам почтальон должен для себя решить хочет он заниматься такими дарами или же нет и решать все те вопросы, которые могут возникать с такими дарами.

          Система общих посылок с согласованием даров, как уже некоторые заметили, позволяет отслеживать статус переданного дара и знать когда он был отправлен, когда получен и когда и где можно его забрать.

          Лично мне кажется подобное «подкидывание» недостойным поведением со стороны дарителя. Это сравнимо с самым первым пунктом кодекса поведения в комментариях, так как он ставит почтальона в вынужденную ситуацию, вроде той, которую вы описали.
      • Zabavna
        а вот почтальон не поставит галку «принят»… хотя получил. Что тогда???? Кто разгильдяй?

        тож самое — есть в списке почтальона — есть дар, он принят! Равнозначно! Так что — не аргумент.
      • Zarratustra
        получится))) ещё как… пока все дойдут до этого сервиса… всё равно в сумки кидать будут…
    • Shami
      И ещё момент, который меня лично удивил. «Общая посылка (ОП) — это безвозмездная услуга по передаче даров между городами». Это в идеале она безвозмездная, а на деле — не все почтальоны могут оплачивать ОП сами. У нас в городе много ОП и нет ни одной на 100% бесплатной. Даже те, кто говорит о том, что посылки у них бесплатные — часто просят компенсацию «на своё усмотрение». И это нормально. Тот, кто регулярно пользуется Почтой России, знает как выросли цены на упаковку и услуги. Сразу же хочу ответить — да, каждый вправе отказаться от почтальонства, если не может обеспечить бесплатность посылки. Но кому от этого легче будет? Людям, которые лишатся возможности желать из других городов?
      • annagu
        Пусть дарители на добровольной основе, скидываются на посылку, чтобы не вводить почтальона в расходы.
        Брать с получателя деньги за дар (как это по сути происходит с платными ОП) противоречит традициям Дару-Дара.
        • Juleetta
          Это очень маловероятно! На добровольной основе почтальон может получить сумму, достаточную разве что на автобус до дома (чего естественно не хватит на пересылку всей посылки — придется почтальону доплачивать), если же обязать дарителей скидываться на пересылку, то ОП быстро вымрет.
          • Fern
            Нам Москва предложила еще в 2010 г направление по схеме «оплата Дарителем». Последние года два шлем регулярно по 3-5 посылок в год с каждой стороны — ничего не вымирает, Дарители оплачивают, одариваемые получают безвозмездно — все норм.
          • Fern
            Несправедливо как-то. Платить должен желающий.
            Коли так рассуждать, несправедливо и вещь задаром отдавать — пусть и за нее желающий платит.
            Там же не такие большие суммы выходят — ну так они и для Дарителя не такие большие ))
            Тогда все будут дарить только календарики и монетки
            Жаль, что уже раздали нашу последнюю ОП. Вы бы посмотрели — благо, теперь есть такая возможность — ее состав )) В ней были златоустовская гравюра (представляете вес, да?), несколько полноценных книг — не покетбуков и пр. вещи, отличные от календариков и монеток. Никто из Дарителей не разорился. Все оплатили пересылку, как только были посчитаны доли каждого.

            Уж сколько лет назад разработчики создали публикацию о неуместности компенсации на этом сайте — нет, никак не укладывается в иных головах (это я обобщенно, ничего личного), что на ДД правильнее и уместнее оплатить свою пересылку и получить самому Дар безвозмездно… и не будет при этом великого обнищания, а будет лишь смена направлений финансовых потоков в нужную сторону, проверено! ))
            • Tatysya
              Смена направлений финансовых потоков возможна только в случае если ВСЕ будут делать именно так. Но все делать не будут… Найдутся «умные» пылесосы, которые будут собирать дары по всему нашему необъятному ДД и при этом некоторые из таких людей занимаются потом продажей нахапанного желаемого «от всей души». И где справедливость будет в этом случае? За почтальонов вступлюсь не только потому что я из их числа. Вот они точно не должны ничего оплачивать. Время, которое тратится на сбор/раздачу даров, их упаковку в ОП, а потом отстаивание в очереди на почте для получения/отправки — достаточная плата почтальона для общего блага? Мне кажется что да. Особенно для того, который ведет десяток направлений и больше.
              • Fern
                Знаете, так ведь можно сказать: всегда найдутся люди, идущие на красный свет. Зачем тогда вообще нужны светофоры?
                Всегда будут нечестные на руку люди, а значит, пусть ворует все общество ))

                То, что не все делают правильно, вряд ли может служить поводом для неправильного поведения остальных. Ну да, кто-то занимается продажей Даров. Но мы же не смотрим на них и дарим. Так что мешает дарить безвозмездно? Неужто «если кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет»?
                • Tatysya
                  Я по-хорошему не согласна только с оплатой даров в ОП почтальонами. Ну не потянут они такой груз. А других может и не быть, тех, которые потянут…
                  • Fern
                    Вообще мне кажется, что большинство Дарителей — народ адекватный и не должны ничего иметь против того, чтоб самому оплатить пересылку своего Дара. Как-то с трудом я представляю человека, отдавшего Дар почтальону со словами: возьми, дружок, да смотри, упакуй получше, в посылочку впихни и оплати, уж будь любезен ;)
                    • Tatysya
                      И будь любезен, отчитайся передо мной, дарителем, получен ли дар? почему благодарности нет?
                      Такое тоже видела в общих разговорах))))
                      • Fern
                        Ну кстати, новый сервис как раз этих вопросов поможет избежать… ))
                        • Zabavna
                          нет, пока не поможет.

                          внесите дар-транзит в свою посылку!
                          • Fern
                            Мне кажется, или Вы сознательно все время передергиваете мои слова? )) Я отвечала на конкретную фразу — новый сервис помогает избежать вопросов «получен ли Дар? Почему благодарности нет?» Прочитайте мой коммент и тот, на который он был дан — нигде ни слова про транзиты.
                            • Zabavna
                              да нет. транзит то это ж тож дар, который должен был (ожидался) в пришедшей посылке…

                              так что не избежать пока разговоров и вопросов. Не получается.

                              пока нельзя внести транзиты — вопросы будут.
                              Так что — не поможет…
            • Zabavna
              Справедливо! Если желающий/ие сам /и организуют пересылку. И ВЫ с этим согласились!
              нет прямой связки даритель-одаряемый. Между ними бесплатный посредник-почтальон!
              • Fern
                Эээ… если Вы про этот коммент, то там говорилось лишь «хорошо, что Даритель не просит». Но когда одариваемые предлагают компенсацию=организуют платную доставку, это уже не то. Вы ведь читали название публикации создателя? Не проси и не предлагай ничего в обмен, в том числе и компенсации почтовых расходов. ОП за счет одариваемых — такая же компенсация почтовых расходов Дарителя, и неважно, кто сходил на почту — Даритель или посредник-почтальон, если за пересылку Дара заплатил получатель, а не отправитель. Какие-то прописные истины, честное слово ))
                Вася правильно где-то сказала: отправлять в Общей посылке Дарителям выходит настолько дешевле, что вообще странно (стыдно/смешно — не помню дословно) о какой-то компенсации со стороны одариваемым.
                Зачем Вы все время пытаетесь найти какие-то лазейки? Мне искренне кажется, что времени, потраченного на отстаивание нарушения традиций, с лихвой хватило бы если не на создание своего сайта со своими условиями, то уж точно на поиск сайтов, где платная пересылка узаконена и ни с кем ни о чем нет нужды спорить)) Лично я, когда хочу избавиться от вещи, но не готова оплатить пересылку, ничего никому не доказываю, просто выкладываю ее на вышеупомянутых коммерческих сайтах. Разве так трудно найти ресурс по душе с подходящими условиями, непременно надо прийти в чужой монастырь со своим уставом? ))
                • Zabavna
                  печально. Вы отказались от своих слов.
                  Была описана конкретная ситуация самовывоза.

                  то это, или не то — исключительно ВАШЕ восприятие.
                  • Fern
                    Печально, что Вы не так трактуете мои слова. Там было сказано однозначно: «Хорошо, что не прошу [компенсацию]». Если Вы покажете, где именно я одобряла предложение компенсации, разговор можно продолжать. Нет — извините, не вижу смысла дальше дискутировать. Вы строите неверные выводы на неверных предпосылках — и да, это мое восприятие )) Кстати, «бесплатный посредник-почтальон» — тоже в корне неверно. Платная Почта РФ — вот посредник между Дарителем и одариваемым, а бесплатный посредник — это не про почтовые пересылки.
                    Как-то подустала я, еще раз извините. Вчера, похоже, мне только показалось, что Вы верно воспринимаете доводы. ОК, берите деньги и продолжайте доказывать, что дарите безвозмездно, что Ваше мнение важнее, чем мнение создателей. Лучше, чем они сказали, я все равно не скажу, и уважать тех, на чей сайт Вы приходите, тоже Вас не заставлю, так что всего доброго и удачи в дарении ))
                    • Zabavna
                      не проси и не предлагай — девиз! возведенный в степень.

                      по ситуации — кто просит? кто предлагает??? — ой, никто! Какая неожиданность. Значит все в рамках традиций!

                      ваше восприятие не готово к этому — бывает.
                      • Fern
                        ))) Вы глупость сейчас сказали откровенную из серии «бесплатный почтальон» и пр., но взрослого человека приучать к логическому мышлению поздно, увы. Начинаю понимать, что даже найти подходящий сайт, не то что создать — не всем под силу (( указывать, что создатели не правы и традиции не верны, видимо, проще. Может, слишком резко, но когда копаются в моем восприятии и приписывают мне то, чем не говорила и не думала — уже пора забыть про экивоки.
                        Поверьте, словоблудие Ваше ничего не изменит, ни традиций, ни убеждений, и компенсация по-прежнему будет считаться недостойной, хоть предлагали ее открыто, хоть закулисно, хоть оплатили без деклараций, по умолчанию. Готово ли Ваше восприятие к этому? ))) У меня все.
                        • Zabavna
                          а я и не пытаюсь «ломать» под себя взрослого человека.
                          Так же принимаю тот факт, что чужая логика — она чужая, пускай даже и есть, но все равно «не родная, привычная»
          • Vasja_slvm
            Если дарителю действительно проще выкинуть вещь, чем потратить те же от 1 до 10 рублей, чтобы осчастливить человека из другого города — пусть лучше выкинет.
            Общие посылки должны быть альтернативой личной почте, а не мусорке.
            Они должны помогать дарителю уменьшить затраты на пересылку, а не переложить их на одариваемых.
            Я как одариваемый хочу получать дары безвозмездно и бесплатно, а не покупать их.
            • Tatysya
              Ключевое слово осчастливить! Да половина, если не больше даров желается просто, чтобы было, какое там осчастливить… Я когда чувствую что кого-то осчастливлю, домой готова привезти и за отдельную посылку заплачу, чтобы одариваемый побыстрее получил))) Вы по всей вероятности из категории ответственных одариваемых))), который и заберет и порадуется и осчастливится) Но не всех хочется осчастливливать, простите…
        • L-Olesja
          Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
          Извините!!! Почему это Даритель должен платить за дар который отдает ??? Никогда не любила ОП, а теперь после Нововведений вообще не буду с Этим связываться.
          • Flanker_87
            Пожалуйста, не любите и не связывайтесь. Сделайте всем одолжение=)
          • Vasja_slvm
            Даритель платит не за дар, а за доставку дара. Если не хочет платить — дарит на условиях самовывоза.

            Вообще у меня хорошее предложение. Давайте все, кто здесь против того, чтобы даритель оплачивал пересылку, сперва пойдут прочитают публикацию Карабоза, и примут к сведению, что перекладывание оплаты пересылки на одариваемого — по сути нарушение Традиций Дарудара. И прекратят наконец обсуждать это в этой публикации.
            Эта публикация про новый сервис, а не про старые ботинки.
        • Zabavna
          нет, с получателя берутся транспортные расходы по доставке, что не является Даром либо частью дара!

          доставка — это не дар… если не вывешен дар = доставка из города М в город Л. Вот тогда это дар, и брать за него деньги некрасиво.

          дарится кофточка. Приезжая на самовывоз (доставку) одаряемый тратит деньги (на проезд) = покупка! Дешевая, но покупка!
          • annagu
            А ДаруДар — он не про покупки в принципе. Это во-первых.
            Во-вторых, кто-то когда-то требовал у одариваемых возмещать им транспортные расходы на поездку на ОВ/ЛВ? Абсурд, правда?
            Так почему же почту они должны компенсировать, ведь это тоже транспортные расходы?
            Доставка должна дариться вместе с даром, иначе это не дар.
            Не хочешь платить за доставку в другой город — дари самовывозом. Тут обсуждать нечего.
            • Zabavna
              Про первое — не спорю

              Про второе — ОВ — это личная встреча, не больше. Где встречаться… решают сами дарители/одаряемые. Не вижу противоречий по возмещению транспортных расходов по месту встречи удобной двоим!

              Услуга доставки, если это не часть дара, не должна быть навязана!

              самовывоз, представь… хочу дар… а он самовывозом, а я хочу… договариваюсь, присылаю за даром курьера из ТК, забрать и отправить мне. Это будет дар??? Или что?
              При этом, я как одаряемый согласна оплатить… а даритель — он кто тогда?
      • brutto
        brutto 150 автор публикации 16 мар 2016, 10:49
        Как минимум будет легче тому, кому это не под силу. Этого уже достаточно. А другие люди найдутся и всё у них получится и без этого. Вы за них не переживайте так. =)
  • mikhail20
    Правки:
    feedback.darudar.org/article/det...
    "… созанную посылку..."
    "… почтальон долен приготовить..."
  • olga.m.k
    А что делать с незабирашками? У меня каждую посылку остаются в сухом остатке 2-3, бывает и больше даров, как правило самые тяжелые. Я тупо ставлю что раздала когда пройдет два месяца и выбрасываю?
  • olga.m.k
    Еще вопрос сейчас в списке почтальонов все кто были давно darudar.org/daronomics/moskva/po... они там так и останутся? Или тоже в расход?
    • brutto
      brutto 150 автор публикации 16 мар 2016, 10:54
      Они теперь тут: darudar.org/daronomics/moskva/pa...
      • Mglana
        В Москве два принимающих почтальона, в Новосибирске — как мне двоих в одну мою ОП заявить?)
        И еще — я поняла, что пока посылка не раздастся, новая приниматься не сможет(т.к. предыдущая не закрыта будет?) Но ведь ОП может раздаваться месяц-два, а бывает и больше..?
        • sochicat
          Неверно, нет ограничений по количеству принимаемых посылок, проверено на практике: можно становиться принимающим почтальоном, не раздав предыдущую.
          • Mglana
            Вы мне предлагаете завести две ОП — для двух принимающих почтальонов… для чего?
            Или вы только на второй вопрос отвечаете?))
            • sochicat
              Я вам ответила на второй ваш вопрос. Что касается вашей нынешней ремарки, технически одну ОП принимает один человек, поэтому заявить двоих — скорее всего никак.
              • Mglana
                спасибо)
                Ответьте мне еще на один вопрос: а как теперь на ОВ принимать дары — стоя со списком — согласованный дар или нет?
                • sochicat
                  Как вам хочется, так и принимайте.
                  • Mglana
                    А вы как отслеживате, принимая сразу в несколько городов дары, которые с вами согласовали или нет, как вы успеваете..? Поделитесь опытом…
                    • Zlojsmile
                      Ну, теоретически, можно не отслеживать вовсе. А дары, которые кинули без согласования, не отправлять, а дарить местным бомжам :)
                    • Dufraine
                      я в шапке посылки написал:

                      На ярлыке одобренного дара напишите, пожалуйста, слово «СОГЛАСОВАНО», чтобы не усложнять процедуру передачи сверкой со списками.

                      Если не написано, спрашиваю — "Согласовывали?". Если кто-то когда-то обманет — больше моими направлениями воспользоваться не сможет, только и всего
                      • Mglana
                        мне транзит приходил с надписью СОГЛАСОВАНО, вот только я этому человеку его не одобряла)))
                    • sochicat
                      У нас сообщников мало, и все дисциплинированные. Мелочь я возьму без согласования, это все в Сочи знают. Об остальном всегда предупреждают — в почтальонском ли даре, в комментариях ли к акции по поводу очередной ОВ, в посылочном ли функционале.
                    • HTV57
                      У нас тоже сообщников не много. В акции написала, что не согласованные дары сложу в отдельную коробку, будут там лежать, пока дарители будут «дурковать». На Ов принесли только согласованные дары))).
                      • nadushkasv
                        "пока дарители будут «дурковать» "
                        — а потом дарители не захотят связываться с ОП
                        • Zlojsmile
                          И хрен с ними. Лучше никак, чем кое-как.
                        • HTV57
                          Ну, это я здесь ужала до «дурковать», а вообще-то сообщникам всё подробно «разжевала», призвала, так сказать, засовестила))). Нет, у нас все всё восприняли правильно, даже те, у кого изначально истерика была.
        • brutto
          brutto 150 автор публикации 21 мар 2016, 09:25
          На второй вопрос вам уже ответили.
          Что касается первого: у каждой посылки принимающий почтальон только один конкретный человек, которому вы её отправляете.

          А расскажите зачем вам «заявлять» двух почтальонов в одной посылке?
      • Lilia_1
        Я пока новенькая и не вполне понятно.
        Объясню на примере г. Москва.
        Как попасть из этой страницы darudar.org/daronomics/moskva/pa... или darudar.org/daronomics/moskva/
        в Поддерживаемые почтовые направления darudar.org/daronomics/moskva/po... Раньше справа было две вкладки по старому и по новому. Ведь на последней много полезной информации, есть почтальоны, готовые взять любое направление… Там видны и соседние города из региона.
  • Nobby
    Так посылка — это особый дар, который нужно пожелать?
    Тебя одобрят, ты попадаешь в список -> приходишь и кладешь в ОП?

    А если не придешь/передумаешь — нужно отказаться от участия в оп или почтальон сам тебя выкинет из списка?
    Если так, то если все стороны забудут про удаление из списка — не будет мертвых душ в посылке?
    • Tatysya
      Желать ничего не нужно. Если Вы размещаете дар в ОП и почтальон одобрит его, значит Вы можете дар приносить/привозить/передавать почтальону. Если Вы не передали его на этой встрече можно сделать это на следующей, до того момента пока посылка не будет собрана. Если до момента её сбора Вы не успели передать дар в ОП, почтальон сам аннулирует Ваш дар из этой посылки о чем Вы тоже получите уведомление. Тогда Вы можете разместить Ваш дар уже в следующей собираемой посылке.
      • Nobby
        Вот уже намного яснее + нашла у вас пример такой страницы ОП.

        А размещать заявку может только даритель? Или еще и одариваемый или кто угодно? (система же не даст мне вписать чужой дар?)
        Если я ошибусь в нике например, можно редактировать заявку?
        • Flanker_87
          Да, только даритель.
          Система не даст вписать неверный ник.

          feedback.darudar.org/knowledgeba...
          • Nobby
            Да весь пост из базы знаний состоит, мы заметили)
            Я смотрела ссылки — ни одного скрина или конкретного примера, реально тяжко воспринимать новый сервис на обобщенных формулировках.
            • Flanker_87
              ахаха. Это вы еще моих там не видели: все переделано на мегапростой язык уже))
              Там вполне понятно все же?
              • Nobby
                Понятно, ноо…
                Раньше как-то круче было, я понимаю что на коленке за день 5 человек не могут укомплектовать обширный материал.

                Не помню, ты или злойсмайл делали раньше подробные скрины со стрелками и подписями для особо-одаренно-тупых типа меня)))
                • Flanker_87
                  Енот, а что за прикол менять профили?))
                • Zlojsmile
                  А какая инструкция требуется-то? Я бы нарисовал, не сложно, просто я не понимаю, что тут непонятного %)
                  • Nobby
                    Фишка в том, что пример я нашла только у почтальона Tatysya, и хоть как-то начала вкуривать в функционал. Я очень старалась понять его из 10 описаний в БЗ, но это тяжко, когда ты впервые увидел тему.

                    А отскринить можно пошаговую инструкцию со сторон почтальона и желающего (по вашим описаниям там всего 1-2 шага будет)). А то у меня так и чесались руки в чужую посылку что-нибудь предложить, но я не решилась ломать всю систему хорошему почтальону, вдруг нельзя отказаться от заявки на чужой (!!!) дар — как мне хотелось изначально сделать ><
                    • Tatysya
                      Вы сможете предложить дар только в посылку московских почтальонов. И только если география проживания одариваемого совпадает с направлением посылки. В мою посылку Вам система не даст предложить дар) И еще любой почтальон может не одобрять дар, предложенный ему в посылку, так что ничего не испортите)
        • Tatysya
          Размещать дар в ОП может только даритель. Ошибиться Вы не сможете. Система работает таким образом, что не примет дар не в тот город/не для того сообщника. Тем более не сможете разместить дар для несуществующего сообщника, выдаст ошибку. Если боитесь ошибиться и чтобы сто раз не делать одну и ту же работу копируйте номер дара из адресной строки и из дара можно копировать ник получателя. Если все будет сделано правильно, дар появится в посылке в статусе предложен.
  • DianaAlmazova
    Прекрасен этот сервис именно тем. что наконец-то перестанут использовать ленту даров не по назначению — публиковать дары ОП, что по сути является объявлением. Молодцы =)
  • nat.ana
    Непонятно, почему на странице дара указаны не все возможные ОП.
    Беру примеры: в Ульяновске на данный момент имеется 8 посылок в статусе «Собирается». Открываю страницу одного дара, здесь указаны только две возможные посылки. Открываю другой дар, написано «доступных посылок пока нет».
    Примеры взяты из уже новых даров на случай, если на более ранние нововведение не распространяется автоматически.
    • Vasja_slvm
      Вам в даре показывают посылки из города, в котором находится дар, в ваш город.
      То есть в первом даре вам показывают посылки из двух других городов, которые указаны в географии, кроме Ульяновска. А во втором вам показывают, что посылок из Ульяновска (города, в котором находится дар) в Ульяновск (город, в котором вы) — нет :)
      • Zlojsmile
        Вот кстати да. Многие отмечают в географии не только свой город, но и города, в которые отправляют ОП. Чтобы он в ленте тех городов виден был, наверное. Теперь это как-то путано.
        В первом даре я вижу, что мне он может прийти ОП Ульяновск → Москва или ОП Санкт-Петербург → Москва, что не совсем верно.
        • Vasja_slvm
          Теперь бы возможность настроить в фильтре/поиске, чтобы показывали дары, которые могут передать в твой город существующей общей посылкой… вот это было бы ДААА!
        • brutto
          brutto 150 автор публикации 17 мар 2016, 12:21
          Теперь просто не надо в дарах указывать географию общих посылок. Это решается через существующие посылки и подсказки их на дарах как для желающего, так и для дарителя.
      • nat.ana
        Хорошо, с моим местом обитания понятно.
        Смотрю дары из Омска, с которым есть собираемая посылка. Один дар, другой, та же история «доступных посылок пока нет».
        А в этом даре из Омска указана общая посылка «Новосибирск → Ульяновск».
        • Vasja_slvm
          Скажите, а где вы увидели собираемые посылки из Омска в Ульяновск? darudar.org/daronomics/omsk/parc...
          Нет посылок, вот и не показывают их вам.
          А в последнем указан среди городов Новосибирск, и из него видимо есть посылка к вам, её и показывают.
          • nat.ana
            Мда-а, верно, посылка создана лишь у нас. Это я по старинке действовала, если есть у нас для них, значит, и у них к нам тоже собирается. Обычно было так: если направление работает, то посылки собираются параллельно в обе стороны, потому что процесс наполнения бывает о-очень долгим.
            Вот и не проверила какие посылки собираются в самом Омске.
  • sochicat
    Упс, еще одно неудобство выявилось: если дар из города, с которым у желающего есть прямое направление ОП, посылка создана, но дата отправления указана как «неизвестно», то ссылки на эту посылку в даре не видно, только в дарономике города.
  • Kotofeich
    Итак ребята, первая жалоба и от меня. Я законопослушный дарударовец и раз всем сказали перейти на новый функционал, то я разумеется так и сделал, но вот какая проблема: я создаю посылку в Новокузнецк, а мой контрагент там сейчас находится в больнице, уже 2 недели и пока не знает когда оттуда выйдет, но само собой она по-прежнему почтальон и посылку разумеется примет, но сложность в том что никто из дарителей не может добавлять дары в посылку, пока принимающий почтальон не откликнется на посылку.

    И что нам теперь делать? Как быть? Люди вынуждены вновь согласовывать дары на отправку не в форме почтальонского функционала, добавляя сами дар в посылку, а по-старинке — в комментариях к посылке, получая моё словесное одобрение.

    И если не трудно, то добавьте пожалуйста в оформление посылки возможность использования инструментов работы с текстом (жирный шрифт, подчеркивание, ссылки и т.д).
    • Flanker_87
      А ДД-то тут причем?
      Варианты:
      1. Найти другого принимающего почтальона.
      2. Пользоваться мобильными устройствами в больнице (если позволяет состояние).
      • Dufraine
        замечу вскользь, что функционал посылки позволяет впоследствии принимающего почтальона поменять
      • Kotofeich
        При том что раньше у меня не было такой проблемы. Почему обязательно нужно согласование со второй стороны? Вот из-за технической невозможности это сделать люди не могут пользоваться вашим замечательным функционалом…

        1. И как потом менять принимающего почтальона когда сообщница выпишется? Посылка же пропадет и все согласования вместе с ней. Ну и самое главное в дарах же не будет доступна эта посылка по моему направлению, если принимающий почтальон допустим будет не из Новокузнецка.

        2. А если нет возможности пользоваться? Например отсутствует там мобильный интернет или не позволяет состояние?

        И что насчет моего второго вопроса? Можно ли добавить кнопки работы с текстом или хотя бы разрешить стандартные HTML теги?
        • Flanker_87
          Согласование нужно для того, чтобы нельзя было собрать посылку, которая неизвестно, отправится ли вообще. Чтобы ОП по годы не лежали собранными, но с ненайденным принимающим.

          Да не надо никого менять. Найди иного почтальона, кто подменит на время болезни. А следующую ОП создашь с этим после выписки.

          Про тэги не ко мне.
          • Lena20
            не соглашусь…
            если мой принимающий почтальон -он и так в курче того, что собирается- можно самим создавать, а вот принимающая сторона получала бы увеломление о том, что начат сбор в ту сторону.
            или наоборот, мой напарник создал посылку и собирается- я получаю уведомление об этом- если я не в состоянии ее принят- отклоняю и все…
            а так и правда заморочности много…

            выше уже писала- ерунда, что сам почтальон не может добавить дары в список (( неудобно! и точка!
            я сама вести таблицы привыкла(
            переучивать наших ребят -ну как то не хочется…
        • Vasja_slvm
          По идее можно поменять почтальона до того как посылка отправлена, и собранные дары никуда при этом не пропадут. Насколько помню, такую возможность мне обещали. А вот проверяла я это или нет, уже честно говоря не помню. Вот после того, как посылка получена уже точно не сменишь :)

          Редактора текста нет, но теги <i></i>, <b></b>, <s></s>, <a> </a>, <u></u> в описании посылки работают, пользоваться можно. Теги списков, вероятно, тоже будут работать. Картинки вставлять нельзя, как и в публикацию дара.
    • Juleetta
      «стандартные» тэги доступны и проявляют себя при написании их руками.
      попробуйте написать всё те же b,i, s, u в угловых скобках где нужно. :-)
  • olga.m.k
    Добрый день, сделала посылку, но мне не приходят уведомления о том что есть дары требующие согласования, мне каждый раз надо проверять есть ли новости или я туплю?
  • olga.m.k
    И еще один вопрос, я обещаю дар в другой город, при обещании вижу строку «есть доступные посылки в этом направлении», нельзя здесь согласовывать? А то я выхожу, иду в дары почтальона, переписываю НИК и номер и вписываю, в общем масса лишних телодвижений, пропадает желание мумукаться.
  • Dufraine
    хочу изменить статус посылки на «Отправлена», пишет красным "Посылка не собрана. Требуется чтобы списки предложенных и одобренных даров были пустыми", хотя списки эти пусты — пруф.

    Непосредственно перед этим отказал в одобрении предложенного дара — вдруг, это как-то связано…
  • Flanker_87
    Почему-то в сообщениях встречи количество непрочитанных отрицательное (реальное исло новых — просто 3)


    а при добавлении еще одного стало -8. Че-то не то=))
  • Jezzeliz
    А как отказаться от направления darudar.org/users/Jezzeliz/postman/?
    Так как есть еще вот такая darudar.org/daronomics/kiev/posts/ страница, и там до сих пор отображаются почтальоны.
  • Vasja_slvm
    А пока мы испытывали новый сервис, два моих дара уже добрались через него в Москву до одариваемых. Пур-пур-пур ваще ^__^
    Спасибо, Брутта! Спасибо, Фланкер! Спасибо, Джаст! :3
  • Mglana
    Самое забавное — что те, кто сделал подобную вкладку — не были сами почтальонами! А просто — теряли свои дары…
    Сервис до конца не доработан, уже куча вопросов, пишут — доделаем, это еще будем делать..., зато работать нужно только по-новому)))
    Лучше сделайте элементарное — уведомления, что мне отвечают на мой комментарий здесь… Или как мне узнать о вашем ответе..?
    • Vasja_slvm
      «Работать» вы можете как угодно, хоть по-старому, хоть вообще подпольно, никому об этом не говоря :)
      Весь сайт вообще до конца не доработан. Об этом даже на логотипе сказано :)

      Чтобы получать ответы, настройте уведомления в своём профиле
      darudar.org/my/settings/notifica...
      • Mglana
        )))да, только уведомления с Благодара приходят только на электронку, настроить галочку в уведомлениях — стоит прочерк)) я об этом знаю!
    • Kitten_Lord
      Вы не поверите, но «элементарное — уведомления, что мне отвечают на мой комментарий здесь» давным давно сделано. Вы сам можете настроить, какие уведомления вам получать, а какие — нет.
      darudar.org/my/settings/notifica...
      • Mglana
        дары — да. Благодар — нет))
        • Kitten_Lord
          Блогодар тоже. Уведомления на почту.
          У вас с почтой пробелмы, или что?
          • Mglana
            Так зачем мне уведомления на почту от каждого комментария?)) если я писала про уведомления от Благодара, которые сразу здесь видны)) — как от комментария в даре и т.п.
            • Kitten_Lord
              Не от каждого комментария.
              А именно от ответов на ваш комментарий в Блогодаре — то, что вы и хотели.
              В Настройка ваших уведомлений о событиях на сайте есть рубрика «Блогодар», и там можно выбрать «Ответ на ваш комментарий» — и вам будет на е-мейл приходить уведомление именно о том, что кто-то ответил именно на ваш комментарий.
              • Mglana
                ООО, как все сложно)))
                И уже не по теме)))
                Я писала, чтобы лучше сделали, чтобы уведомления не на почту приходили — мне не нужно еще и почту открытой держать))) А здесь, наверху страницы в уведомлениях…
                Все, эта тема закрыта. Лучше улучшайте ваши ноу-хао… Пока в Новосибирске пошел массовый отток почтальнов благодаря нововедениям, СПАСИБО!!!
                И если вы думаете, что толпа на их место просится — то вы оооочень ошибаетесь!
                • Zlojsmile
                  Хау. Не хао.
                  Свято место пусто не бывает. А люди, считающие себя чем-то выдающимся, как правило, ошибаются.
                  • Mglana
                    Ну, пусть ме мнение заминусовали, но писала что знаю от других почтальонов, и поверьте в своих разговорах внутренних) — тоже идут обсуждения нововведений). Как сказано выше, и свой итог — люди боятся нового… а если оно еще и сложное — боятся тем более… ОП-направления (на какой-то момент обязательно) станет меньше или дольше набираемым… Те же новички, и те же старички в один голос будут говорить — сложно))
                    Мне (как раз новая функция не сложна, главное — ее отладить — вот с этим проблема), сложно донести пользователям о новых возможностях и доказать, что все не так страшно)) Банер, что ли повесьте — не все смотрят вправо и видят Общие посылки new))))
                    Всем добра! И быть терпимее!)
                    • Zlojsmile
                      Нормальная текучка.
                      Всегда есть те, кто не может приспособиться. К использованию металлического топора вместо каменного, лекарств вместо заговоров, водопровода вместо колодца, лампочек вместо свечей, нового почтальонского функционала вместо старого.

                      Для отладки есть эта публикация и сервис вопросов и ответов. Нормально, что новый функционал требует некоторой доработки. Пользователи могут оставлять замечания по делу для некоторых товарищей: замечания по делу и бесполезные возмущения — разные вещи ;), разработчики будут исправлять (или не исправлять и рассказывать, почему).

                      Рассказывать сообщникам о новом функционала вы можете и сами, в том числе. помогите разработчикам :) вы рассказали нескольким, каждый из них ещё нескольким, и так далее.
                      Ну и да, предлагаешь-одобряют-приносишь, что тут страшного? :)
                • sochicat
                  Не вижу смысла в демарше (или оттоке, если следовать точности цитирования). У меня, например, коллега по краснодарскому направлению не хочет работать по новому функционалу. Так я ее и не заставляю. Свои посылки оформляю по-новому (мне так удобнее), посылки от нее получаю с экселевским списком. И все довольны. Тем более же сказано выше: не обязаловка это, хотите — ведите посылки неофициально, по старинке.
                  • lirri
                    Если не работать в новом функционале, то при отключении старого функционала со списком городов, никто не узнает, что собирается посылка в какой-то город, в удобном конкретному почтальону варианте- в екселях.
                    так что выбор или новый функционал, или никто не знает, что есть такое направление. Коммуникации на уровне сарафанного радио и новички просто не найдут)
  • Dufraine
    у меня параллельно две посылки по одному направлению. Даритель порекомендовал дар в одну из них, я отклонил, и теперь он не может порекомендовать его во вторую
    • brutto
      brutto 150 автор публикации 21 мар 2016, 09:18
      Андрей ссылки на посылки плиз и ссылку на дар, про который идёт речь.
      • Dufraine
        в этой отказал — darudar.org/parcel/16/
        в эту не порекомендовался — darudar.org/parcel/573/
        дар — darudar.org/gift/4218443/
        • brutto
          brutto 150 автор публикации 21 мар 2016, 11:26
          А что дарителю пишется когда он пытается рекомендовать свой дар в другую посылку или это пока не известно?
          • Plotina
            Не очень помню, но по-моему писал — неправильно указан номер дара и так 3 раза, хотя ссылка была та же, что и в первой посылке.
        • brutto
          brutto 150 автор публикации 21 мар 2016, 14:24
          Проверил. Смог порекомендовать.
          • Dufraine
            замечательно!
          • Dufraine
            есть подозрение, что не получалось порекомендовать тогда, когда отклонённый дар висел в списке (ещё в 16-й посылке, потом я нажал кнопку «удалить»). Не очень, кстати, понятно, зачем отклонённые в этот список помещать — они, вроде как, и не нужны больше…
            • brutto
              brutto 150 автор публикации 21 мар 2016, 14:33
              О! А вот это надо будет проверить. По идее такого не должно происходить.

              По поводу списка отклонённых — он нужен для того, чтобы отклонённых дар не пропал и было очевидно почему этот дар больше нельзя порекомендовать в эту посылку… Чтобы и даритель видел это ясно, а не искал куда пропал его рекомендованный дар.

              Когда почтальон удалят дар из такого списка — он тем самым удаляет заявку и после этого даритель может ещё раз рекомендовать этот дар в эту посылку. Вот.
              • Dufraine
                а, ну, логично. Если предполагаемого мною бага нет — тогда пусть висят)
                • brutto
                  brutto 150 автор публикации 21 мар 2016, 14:41
                  Ещё раз проверил код, не должно быть бага, связанного с отклонёнными дарами в другой посылке.

                  Если вдруг подобное повторится, то пускай даритель обязательно зафиксирует текст возникающей ошибки.
  • MasyaKetova
    Мне сложно разобраться в новой системе. Ессли учесть, что редко бываю в блогодаре и услышала про нововведение только сегодня, то и не знаю когда мне разбираться!
    Да и не понимаю — зачем?!
    То есть, необязательный человек может набедокурить в городе с одной посылкой и забросить дело?
    А если, к примеру, человек желат у меня зар, я смотрю в его желания и виж что его интересует то, что у меня есть… Раньше я просто делала приложение к дару, оформляя «вне ленты», а сейчас я каждую нитку и бисеринку должна буду оформлять, чтобы вылать в ОП?!
    • Zlojsmile
      Необязательные люди могли набедокурить и при старом функционале. Когда появляется новый почтальон, вы же не знаете, обязательный он или нет, а посылку ему всё равно несёте :) Да и не новые почтальоны, бывало, пропадали. Так что в этом плане ничего не меняется.
  • nadushkasv
    у меня предложение, чтобы дары со статусом «подарено» почтальон тоже мог вносить, а то многие дарители передадут на ОВ, сунут в руки и сразу статус дара меняют… если уж ввели систему — дайте больше полномочий почтальонам!
    • Dufraine
      одобряет-то дар почтальон до передачи, т. е. ещё в статусе «обещано»
    • Zlojsmile
      «многие дарители передадут на ОВ, сунут в руки» — и сами виноваты. Нельзя так потребительски относиться к почтальонам. Когда почтальон работает по новой схеме, он знает, сколько ему уносить с ОВ в чемодане, например. А ты прибегаешь, или передаёшь, неважно, и почтальон сам возьми, сам добавь и всё такое. Неуважение совсем.
  • MasyaKetova
    Сегодня хотела отправить дар в ОП по направлению Ростов-на-Дону — Уфа… Не поучилось… где найти посылку, которая у почтальона по новой
  • MasyaKetova
    Сегодня попыталась оформить по новой системе дар в ОП по направлению Ростов-на-Дону — Уфа. Не получилось. За последнюю неделю второй раз задаюсь вопросом где найти посылку. которая 100% была создана?! и каким образом должно проходить подтверждение?

    Как почтальон 2-х направлений могу высказать только недовольство — у меня по чуть-чуть уже собрано, теперь надо за каким-то членом потратить полночи чтобы разобраться и оформить посылки при чём, не 100% что получится. От почтальонов свого города знаю, что посылки не всегда загружаются…
    • Anariel
      А у меня по всем направлениям почти полные коробки)) Т.к. почтальон сам добавлять дары не может, то я особо не парюсь, просить по всем переданным дарам дарителей задолбаешься) буду отправлять по старому) А там видно будет)
      • Dufraine
        у меня два направления. Одно я перевёл на новый функционал, как только отправил все имеющиеся на тот момент дары, второе продолжаю собирать по-старинке, ожидая отправки. Вводить публикацию-посылку по нему «на полпути» посчитал нецелесообразным
    • Dufraine
      ~600 посылок создано, многие уже отправлены и получены. Что конкретно не получилось у вас?
      • MasyaKetova
        Сегодня не получилось дар добавить… Или как это называется? У сообщницы висит лейбл «почтальон" по даннному напралению. Соответственно, понимаю что должна быть где-то созданная посылка. Но найти не могу.
        По созданию посылок пока речи не веду — на это необходимо дополнтельное время, а его дефицит у меня…
        • Dufraine
          на шильдик «Почтальон» и надо было нажимать, как и раньше (или «его дары» — «общие посылки»). А ещё лучше — прямо из своего дара из вкладки «Желающие» можно перейти на страницу посылки по прямой ссылке.

          А если в своём профиле нажать на название населённого пункта, то перейдя в раздел «Общие посылки new» можно увидеть список всех созданных посылок (почти, как и раньше)
        • Vasja_slvm
          Лейбл «почтальон» не гарантирует, что у сообщника есть посылка именно в том направлении, которое нужно вам. Он означает, что сообщник является отправляющим или принимающим почтальоном для одной посылки.
          Судя по всему, вы про почтальона darudar.org/users/ryghyk/ Так вот у неё плашка «почтальон» сейчас висит потому что она принимающий почтальон в посылке из Уфы.
          Собираемой посылки Ростов-на-Дону — Уфа просто не существует сейчас.
  • igra-20
    Здравствуйте.
    Подскажите, пожалуйста, почему в старом списке городов у почтальонов на их страницах стало невозможно отказаться от направления?
    Например, darudar.org/users/igra-20/postman/ — мои направления. Я хочу отказаться от Красноярска, нажимаю серый крестик рядом, и меня выкидывает на страницу с ошибкой 404. Получается, в списке краснодарских городов это направление так и будет висеть, хотя самой «дружбы» уже нет? Или это ошибка сервиса?
    • brutto
      brutto 150 автор публикации 28 мар 2016, 20:22
      Данная возможность считается устаревшей и больше не поддерживается. Через некоторое время эти страницы будут полностью удалены.
  • Campari
    Добрый день!
    Спасибо за сервис!!! Уже отправила две посылки, оформив по новому, собираю следующие — пока всё нравится ) Но и вопросы есть )
    Было какое-то время назад доступно еще такое действие — можно было нажав на зеленую строку «ОП Тула-Новосибирск» (например) сразу порекомендовать дар в собираемую ОП. Теперь такого не вижу, особенно в своих дарах. Вижу ссылку на ОП во вкладке «желающие», но при нажатии попадаю в комментарии к ОП. Было бы очень удобно, чтобы дар автоматически попадал в «рекомендуемые дары» — тогда многие дарители сразу бы регистрировали свой дар в новом сервисе в ОП, поместив одним нажатием в «рекомендуемые дары». Может быть вернете такую возможность?

    А вот в этом своём даре darudar.org/gift/4313366/ я не вижу собираемую у нас посылку Тула-Челябинск. Мне предлагают почему-то ОП Москва-Челябинск… В общем, предлагаемые ОП не всегда корректно предлагаются )
    • Vasja_slvm
      Так у вас в даре город Москва указан, а город Тула — не указан. Потому московско-челябинскую посылку система и предлагает.
  • olga.m.k
    Ну отправила первую посылку по новой системе, впечатления не передаваемые, абсолютно сыро
    • Natalya1960
      Меня устраивает старая система, и я собираюсь просто отправлять посылки как почтальон по- старому, кому нравится новшевство — пусть отправляет по-новому. Какие проблемы-то, ведь почтальонство — дело добровольное, и я не требую у дарителей никаких новшеств для ОП.
    • sochicat
      Лариса, добрый день. Если у вас есть посылки, практически готовые к отправке, не нужно заводить под них новую форму регистрации. Это имеет смысл, когда вы начнете новый набор, отправив уже собранное. Отправке это никак не мешает.
      Порекомендовать дар в посылку, которую вы получаете, технически невозможно — не совпадет география собираемой посылки и вашего проживания. Возможно порекомендовать свой дар в посылку, в которой вы являетесь отправляющим почтальоном.
      Транзитные дары легко оформляются в комментариях к собираемой посылке.
      Кроме того, никто силком не заставляет работать по новой схеме. Вам ничто не мешает отправлять ОП по-старому
      • lady_lynx
        Добрый вечер, Анна.
        Нет, мешает — хотя бы тем, что после оформления посылки одним из «моих» почтальонов в профиле перестали отображаться направления оп — только собираемые/отправляемые посылки.
  • _Mittens_
    Нашла свои плюсы и минусы. Несомненный плюс — удобство согласования даров. Не нужно вести 100 разговоров, объяснять сообщникам, что ссылки на раздел встреч мне показывают 404, и самой выискивать что же они имели ввиду. Минус основной — у меня часто отправка выпадает так, что я не успею прийти домой и отметить все принятые дары принятыми. То есть смысла в этом списке после процесса согласования для себя не вижу, кроме быстрой проверки с телефона определённых даров, которые мне кажутся несогласованными. Не так много есть свободного времени, чтоб все находить, отмечать и проверять, особо с телефона, если приходится ехать отправлять прямо с ОВ.
  • karmelita18
    Я извиняюсь, я тут совсем не давно! Не могу разобраться, куда писать с просьбой чтоб в Нижневартовске было ОВ. Так не удобно ездить к человеку на дом! Чтоб разобраться, я читала всю информацию, но и все же немного не понимаю. Хотелось чтоб придти подарить, или вместе оформить посылку. И очень мало людей кто хочет отправлять в ОП. А если сильно в этом нуждаешься! Все в основном не хотят этим заниматься, как быть. А у нас в городе МАЛО КТО ЗНАЕТ об этой программе. А хочется чтоб оборот был больше =(((
    • sochicat
      На Дарударе самоорганизация. Вы сами можете организовать ОВ, создать соответствующую акцию и пригласить к участию нижневартовских сообщников. Все эти действия доступны каждому сообщнику ДД.
  • Engi
    Я одного не понимаю: из-за чего столько копий ломается?! Сервис интересный и удобный, но надо всего лишь добавить возможность почтальону тоже рекомендовать дары в свою ОП. Не думаю, что это так технически сложно.
  • Vasja_slvm
    География отправления.
    Это к вопросу дружелюбности интерфейса.
    Если я могу создать посылку отправлением только из того города, который указан в географии, то мне не нужно показывать все другие страны и города. А то мало того, что если не то выбрать, получишь ошибку, так ещё если у тебя два города в географии, то для смены в посылке один на другой придётся выбирать полный набор «страна-область-город». Хотя по сути у тебя выбор максимум из трёх заведомо известных сайту городов (наборов «страна-область-город»), которые наверняка можно задать как-то иначе, чтобы ты просто выбрал город из указанных в твоей географии и не морочился с тремя менюшками с огромным выбором.
    • Vasja_slvm
      Нынешняя форма с поиском географии это уже шаг на пути к совершенству — не надо идти сложным путём «страна-регион-город», но всё равно система позволяет сперва выбрать в географии отправления другой город, чтобы потом красным (ну ладно, оранжевым) тебе говорить, что ты не прав.
      Сам текст замечания может быть проще. География отправляющего почтальона в его профиле не совпадает с городом отправления посылки

      «География отправляющего почтальона в его профиле» — никто кроме отправляющего почтальона не может создать посылку, поэтому не надо говорить об абстрактном почтальоне, не заставляйте думать о ком идёт речь, обращайтесь сразу к сообщнику: «география в вашем профиле» или «ваша география в профиле». И скорее всего даже это связано друг с дружкой наоборот: не город почтальона не совпадает с посылкой, а город посылки не совпадает с географией сообщника.

      Ну и я всё равно за то, чтобы просто дать ограниченный выбор места отправления, а не помогать делать ошибки. Тогда и никакой текст замечаний не нужен будет. Если, конечно, эта возможность выбора не нацелена на какие-то далеко идущие планы, типа возможности выбрать ваще любой город, или легко подставить выбранный город в свой профиль
  • Flanker_87
    darudar.org/parcel/postmasters/843/
    Вот такой херни я еще не видел О_о
  • jeltok
    Если сделана посылка в функционале и уже больше месяца собираются дары в другой город. Потом образуется случайная оказия. И вот две ситуации из личного опыта.
    1. Человек, который согласен отвезти ОП, говорит, что возьмет маленький пакет мелких даров (летит самолетом).
    Как быть с дарами в почтовом функционале.

    2. Приношу к поезду две ашановские сумки к поезду, а человек берет только одну. И как быть с дарами в посылке функционала? Что отравилось, а что-то нет.
    • sochicat
      К сожалению, имеющийся функционал позволяет только удалить (аннулировать) из посылки дары, которые не были отправлены, и перезаявить их в новую посылку.
    • brutto
      brutto 150 автор публикации 30 апр 2016, 19:55
      Действительно интересные вы состояния описали.

      В настоящее время функционал почтальонов обслуживает только факт формирования и пересылки даров между городами. При этом каким образом дары будут перемещены из одно города в другой в каждом конкретном случае остаётся на усмотрение почтальонов.

      В описанном случае вы можете:
      — переоформить посылку (как предложила Анна sochicat)
      — дослать остальные дары принятые в посылку любыми другими/аналогичными способами

      Если подобные случаи станут регулярными, то вы можете заранее при формировании посылок ограничивать их объём, чтобы размер посылки помещался в размер возможной оказии.

      ЗЫ: Можно конечно использовать «хак» и одновременно заводить несколько посылок и формировать их не по факту получения дара от сообщника, а по факту отправки оказии. Но этот хак решая одну проблему сразу порождает несколько весомых других: неясность в отношении принятного дара (передан он или нет), невозможность планирования даты отправки и использование этой информации одариваемыми и т.п.
  • allaan
    Зачем убрали графу — список общих посылок ( почтальонов)?
    Это удобно! Верните назад
    • Kurakina
      так, разработчики, совсем обнаглели?
      А ну бегом вернули все назад, allaan сказала.
      Или по 2 раза повторять надо?
      И кофе принесите...


      Вы не пробовали свои просьбы и пожелания оформлять не в приказном порядке?
      • allaan
        каждый видит фразу, как ему удобно…
        Зачем создавать проблемы, если задумка была создать удобный и полезный сервис?
      • allaan
        Как сообщникам теперь искать направление или почтальона, согласовывать транзит? С новым сервисом посылок половина почтальонов не связаны, потому что в них много недоработок о которых уже писано-переписано ни к чему не прислушались, поэтому эти почтальоны нигде не фигурируют вовсе. Неужели нельзя хоть чуть чуть прислушиваться к тем, кто всю кухню знает изнутри как это работает или кто просто пользуется ОП. вероятно это обновление сайта и ничего более
        • Zlojsmile
          Направление видно на вкладке «желающие» в даре. Раскрывается при клике на строчку «В направлении этого сообщника есть общие посылки»
          С транзитом да, недоработано. Только если через страницы ОП городов, как и раньше.

          Кухня поменялась.
  • Engi
    Часто дарители просят указать почтальона. И начинается самое интересное…
    • Zlojsmile
      Всё как и раньше. Зайти в профиль дарителя, тыкнуть на город, там в «общие посылки» и искать свою.
      Более того, сейчас даритель сам видит на вкладке «желающие» в даре, к кому есть общие посылки из его города.
  • sochicat
    Добрый день, всех с праздниками. У меня мелкий трабл с новым сервисом: darudar.org/parcel/gifts/121/ — отметила отправленной посылку в Уфу, и теперь ее нет нигде в моем почтальонском профиле, а должна быть среди отправленных. В чем может быть проблема?
    • brutto
      brutto 150 автор публикации 01 май 2016, 12:14
      Она должна быть в разделе отправленных. Сейчас там выводится последние 5 отправленных, полученных или розданных посылок по дате их создания посылки.

      Со временем хотели выделить этот раздел в отдельную страницу, но пока думали набрать данных. Временно увеличил кол-во последних выводимых посылок в этом разделе до 15. Должно хватить на некоторое время.; Р
  • Zabavna
    Почтальонский отзыв о сервисе. Ранее не писала, т.к. еще не отправляла, не получала.

    Теперь и отправила, и получила-нераздала… следовательно отзыв.

    По приему — в принципе удобно, если бы еще не надо было «прокручивать» ленту чтоб «принять» дар — вообще б отлично было.

    По раздаче — одним словом — полный хаос. Посылку состоящую из 6!!! (шести, вот такая быстрая оказия получилась) 4 ОВ раздать не могу. Не видят сообщники уведомлений!!! А сообщники «живые»! Пришлось мне лазить по дарам и кидать ссылки одаряемым…
    Вот это я понимаю сервис! Облегчение труда почтальона! Хорошо что даров 6, и двое все таки умудрились увидеть приглашение… а еще одного одаряемого лично выловила на ОВ и задала вопрос!

    Чтот мне становится дурно от перспективы раздачи Новосибирска… по новому функционалу.

    Пожалуйста, сделайте сервис выгрузки списка даров посылки в текстовый или табличный редактор, чтоб хоть общий разговор можно б было сделать, а то как то перспективы копирования построчно пугают….
    • Dufraine
      да, привыкли получатели, что почтальон всё сделает за них — и разговор создаст, и пригласит, и расскажет, что и как. Я тоже с подобной проблемой столкнулся. Но не «не видят» получатели уведомлений, а просто не реагируют на них (из примерно 50 получателей отписались во вкладке «Встречи» посылки около тридцати) — но ничего, пообвыкнут…
      • Zabavna
        Разговор — гораздо проще… и «маячить» будет! регулярно!

        Лазать по дарам — кидать ссылки — гораздо тяжелее делать!
        • Dufraine
          а ещё проще — адекватно реагировать на прочитанное уведомление. Когда-нибудь, уверен, это станет нормой)
          • Zlojsmile
            Разок-другой ОП в передар отправится — начнут на уведомления реагировать ))
            • Dufraine
              ну да. При этом я не слышал, чтобы кто-то пропустил уведомление о подаренном даре и жаловался на недоработку)

              Просто пока не все знают, что нужно делать при получении уведомления о приходе ОП
          • Zabavna
            если б они еще и видны всегда были… тогда да… а то разок «мелькнет», его другими сообщениями «прикроет» и все!
            Нет, это недоработка!
          • Flanker_87
            А я не помню, но у нас уведомления об ОП разве не в разделе «встречи» верхней плашки сайта?
            Или это только планировалось, как с дарами. Хм.
            • Zabavna
              В разделе «уведомления» — общей кучкой, без всякого выделения… и «сливаются», во всяком случае пока.
    • brutto
      brutto 150 автор публикации 13 май 2016, 11:28
      Всем одариваемым сообщникам должны приходить уведомления (в раздел уведомлений) о смене статуса посылки, а также всем одариваемым приходят уведомления о новых комментариях в сообщениях встреч в этой посылке, которые оставляет принимающий почтальон (если только это не ответ на чей-то комментарий).

      Что касается будущих обновлений сервиса почтальонов, то для помощи дарителям и одриваемым на самих дарах также добавится информация о посылке, в которую дар был принят (для быстрого перехода).
      • Flanker_87
        А уведомления о новых комментах в разделе встречи ОП у нас сейчас где выводятся? В darudar.org/my/notifications/ или darudar.org/my/messages/meeting/?
        • brutto
          brutto 150 автор публикации 13 май 2016, 12:00
          ~/my/notifications/
          • Flanker_87
            Может, стоит перенести?
            • brutto
              brutto 150 автор публикации 13 май 2016, 12:13
              Уведомления они и есть уведомления. Их никуда не надо переносить. Но добавить информацию о статусе посылки в сам дар точно уже будет, а в список сообщений встреч — надо продумать этот момент.
              • Flanker_87
                Уведомления фиг с ними в принципе.
                Но мы вроде обсуждали, что сообщения встречи лучше выносить в ~/my/meetings/, чтобы не терялись. Да и логично оно: ОП в меню через ~/gifts/, встречи тоже с дарами сгруппировать =)
      • Zabavna
        Было бы гораздо удобней, если б уведомления о ОП ВЫДЕЛЯЛИСЬ из общей массы цветом или шрифтом — бросались в глаза.
      • L414
        Уведомления к ним придут и что с этим делать.
        Почтальон не знает сможет одариваемый явиться на ближайшую ОВ.
        Нельзя же таскать всю посылку на ОВ!
  • waterlight17
    Здравствуйте! Я почтальон Самара-Ульяновск. У меня есть посылка darudar.org/parcel/gifts/441/#me... Фактически она давно в Ульяновске. НО я не могу сменить статус на «Отправлено» поскольку есть одобренный, но не принятый дар. Аннулировать я его тоже не могу, так как сам дар удален дарителем. И посылка у меня «висит».
    Хотелось бы её, наконец, «отправить»
    • brutto
      brutto 150 автор публикации 13 май 2016, 11:16
      Аха, проблема удалённых даров в посылках известна. Будет исправлено в ближайшем обновлении.
  • Natella_POlli
    Исчезла запись в профиле, что я почтальон, хотя посылка собирается! Так же у принимающего почтальона нет записи в профиле… darudar.org/parcel/1015/ Все, нашла. Пока статус не поменяла- не появилась надпись
  • rogova1983
    Верните список почтальонов по городам, как это было ранее. Если у отравляющего почтальона нет оформленной посылки, а ОП он собирает, как я найду принимающего почтальона? Нафига портить то, что было.
  • L414
    В какой теме можно узнать кто почтальон Москва-Ростов?
    • Ponchik23
      Лена, если ты не в курсе, что уже 2 года в Ростов собираю я, то я даже не знаю, стоит ли обсуждать какой-либо транзит.
      • L414
        я не обсуждаю «какой-то транзит».
        Я отправляю напрямую сообщнику, а если она почтальон, то тем лучше:)
  • Flanker_87
    Для кого люди хэлпы пишут?
    feedback.darudar.org/article/det...
  • SCHWINNer
    Антон, здравствуйте!

    Меня полностью устраивала старая система. В новую все долго будут вникать… Простые сообщники, прежде всего. Поэтому по факту, всё равно не все дары будут учтены на странице посылки.

    Но это всё ладно! Постепенно все всё освоят, возвращаться к менее совершенной (если честно) старой системе я не призываю.

    Но просто плюс ко всему, что есть в новой системе, пусть опять будет список направлений! Совершенно такой же, как был. Но останется и возможность быть разовым почтальоном, какая появилась теперь. Иначе будет много путаницы. Да и направлений много закроется.
  • SCHWINNer
    А ещё неплохо бы добавить уведомления на e-mail о комментариях к посылке, об изменении её статуса и о приглашении стать принимающим почтальоном — всё как с уведомлениями о дарах.
    Сейчас ничего этого нет — и мне вынужден каждый почтальон лично писать, чтобы я подтвердил приём посылки. Меня пригласили — я и не могу иначе узнать об этом.
    • L414
      должно было быть сообщение, в уведомлении(сайта ДД), о том, что Тебя пригласили…
      • SCHWINNer
        Вот не было… Или это надо отдельно включать? У меня все оповещения по умолчанию были включены — так я ничего там не трогал никогда.
  • annnri
    сервис очень неудобный, пользоваться общими посылками, узнавать, какие направления действуют в твоем городе стало практически невозможно. Я сама веду в своем городе 4 направления, но возиться с составлением всех этих новых форм не хочу, да и времени на это нет. Мне проще закрыть все направления, чем решать такие сверхзадачи -в конце концов, мы же не в налоговой, зачем было создавать такие сложности и для почтальонов, и для простых пользователей? Я практически на 99% процентов уверена, что большинству почтальонов неинтересно заниматься подобными делами — именно поэтому в списке действующих направлений моего города значится только одно — хотя реально их намного больше.
    Зачем и кому это было нужно? Чем «дарономика» была плоха? Сразу было видно, какие города «дружат» общими посылками, как создать направление, как его закрыть. Были ссылки на действующих почтальонов. Теперь всего этого нет, и я сама не знаю, как желать из другого города, как давать ссылку на принимающего почтальона.
    • Flanker_87
      А кто помнит, как одним словом выразить «нежелание учиться новому»?
      • annnri
        «Когда увидишь новое, — не забывай себя от радости; когда увидишь старое,— не презирай его» (русские народные пословицы и поговорки)
        Или вот еще: «Новая ложка в чести, а отхлебается — и под лавкой валяется»
        Это к слову, если уж мы перешли от конкретики к общим фразам
        • Zlojsmile
          «Новая ложка в чести, а отхлебается — и под лавкой валяется» — точно, старой ложке пора под лавку. Теперь пользуемся новой.
      • Zlojsmile
        Эмм… Косность, отсталость, заскорузлость? Может, рутинёрство, консерватизм, ретроградство? Пассеизм, филистерство?
    • Juleetta
      Попробую объяснить.
      Вот хочу я что-то из Вашего города, листаю ленту даров Астрахани, вижу желаемое и возможность передачи ОВ/ОП.
      Что бы увидеть какие есть посылки, мне нужно зайти в дарономику Астрахани (так же вверху «города», выбрать Россию и Астрахань), слева вижу «общие посылки», жму и открываются все посылки «нового сервиса». Теперь для дарителя я могу лишь давать ссылку на нужную посылку — там же можно и с почтальонами поговорить, и даритель знает когда и кому можно дар принести, когда отправится, когда приедет. В Вашем городе в Ростов ничего больше напрямую не идёт, зато есть Москва, а я со столицы посылки принимаю… отлично! Такой транзит тоже меня устроит! (нужные почтальоны мне известны).
      Ещё более простой вариант: заходите в дар, если есть вариант ОП, то чуть ниже списком высветятся посылки связывающие город дарителя и Ваш. Клик по ссылке и «посылка откроется».
      Делается проще и быстрее, чем объясняю. :-)
      ЗЫ: да, без списка почтальонов немного неудобно стало. Но это ИМХО.

      А вот теперь вопрос разработчикам: не всегда эти ссылки на посылки в публикациях появляются — в одних дарах с вариантом ОП они есть, в других дарах того же города их нет, приходится искать вышеописанным способом вручную, что бы дать дарителю ссылку на посылку и почтальона. Почему так?
      • Zlojsmile
        Возможно, дело в статусе посылки? Планируется/собирается?
        Пример бы косяка.
        • Dufraine
          или даритель вовсе не отметил ОП в качестве способа передачи дара — в описании написал (в географии некоторые зачем-то перечисляют), а галку нужную не поставил
          • _Lutic
            Некоторые перечисляют «ОВ и ОП» в географии потому, что листая Ленту Даров видно только значок Почты возле Дара. А вот значок ОП просим уже давно (в Базе Данных просьба оставлена), но у разработчиков до него руки еще не дошли (или нужным не считают).
            Как только (если) этот значок появится, некоторые перестанут использовать поле географии не по назначению))
          • Juleetta
            ОП в вышеописанной ситуации был отмечен вариантом, а не описан в публикации.
            • Dufraine
              в таких случаях делайте скрины и пишите в саппорт. Ну и сюда ссылочку. Я месяц назад проверял для себя работоспособность этой функции, специально города в своём профиле менял, смотрел разные направления — всё работало чётко
        • Juleetta
          Нет, посылка одна и та же, я дары в Екатеринбурге смотрела (посылка Екатеринбург-Ростов опубликована), и в некоторых дарах, где ОП была отмечена вариантом передачи посылки высвечиваются, в других нет.
          Около получаса листала и врят ли почтальон туда-сюда статусы кликал. :-)
          • _Lutic
            Влияют еще города, указанные в профиле Дарителя и в географии к конкретному Дару. Если городов указано несколько, то ОП отображаются только из одного города.
            Но это я случайно заметила. Может и еще что-нибудь влияет…
          • Zlojsmile
            Вот я и говорю, беспредметный разговор — гадание на кофейной гуще. Пример нужен.
      • annnri
        спасибо за попытку все объяснить, но увы — речь немного не об этом. К примеру, я новичок на сайте, про транзиты ничего не знаю, хочу получить дар из Тольятти. В описании дара указано, что ОП возможно, но в дарономике данного направления нет. Почему? Потому что почтальону (ну в данном случае мне) не хватило времени/желания/понимания (список можно продолжить) на создание в дарономике отдельной ссылки, равно как и принимающему почтальону. Получается, направления нет, оно не действует. Хотя по факту оно существует. И это только один город — для примера. А таких с десяток наберется. Или вот еще пример — девушка из нашего города хочет стать почтальоном. Раньше все было понятно — нажимай соответствующую ссылку, дождись подтверждения и спокойно собирай посылку. Теперь же нужно облазить весь блогодар, чтобы хотя бы понять, как создать направление. И помочь я ей не могу, потому что сама не понимаю теперь, как этот сервис функционирует
        • Dufraine
          для непонимающих есть раздел базы знаний, посвящённый ОП — там всё подробно и понятно написано, по блогодару лазить не надо
        • Zlojsmile
          Если почтальону чего-то не хватило, не стоит винить в этом кого-то кроме почтальона ;)

          А как создать посылку, Андрей верно сказал, отлично написано в базе знаний. Вообще, большинство недопониманий происходит от лени и нежелания читать инструкции.
          • annnri
            то есть дарудар — это сообщество, в котором без инструкции никуда? о как! не думала об этом, но, видимо, пора восполнять пробел в знаниях. я-то думала, это просто сервис дарения, оказывается, воно оно что. буим знать
            • Dufraine
              люди, сочинившие 164 (сто шестьдесят четыре) ныне существующие статьи базы знаний, которые рассказывают, как функционирует этот "просто сервис дарения" и как им правильно пользоваться, теперь могут быть уверены, что вся их писанина — не зря)
              • annnri
                просто к слову — я юрист. И о бессмысленной писанине знаю не понаслышке. Просто задумайтесь над понятиями «удобство пользования» и «общедоступность»
                • Dufraine
                  учитывая количество уникальных пользователей/подаренных даров и растущую с каждым днём популярность (а также то, что сообщники создали уже около 1200 посылок в новом функционале, коли уж мы тут об этом говорим) — дарудар удобен пользователям и общедоступен.

                  И ещё — может, именно то, что вы юрист, заставляет вас считать статьи базы знаний бессмысленными? Попробуйте почитать их «для себя»
                • Zlojsmile
                  Удобство пользования — понятие растяжимое. Когда у нескольких десятков московских почтальонов разные правила в разных местах — это нихера не удобно. У одного дар для согласования ОП, у другого нет, он в личке согласовывается, третий в личке не отвечает, у четвёртого не написано, когда и где он бывает, у некоторых дополнительные условия в профиле прописаны, у некоторых в недрах даров, и так далее, далее, далее.

                  Все проблемы новым функционалом, конечно, не решить, необязательные и безответственные люди всегда будут. Но теперь есть хотя бы отдельный раздел, где всё структурировано. И понятно, куда что писать про ОП, чтобы все увидели, кому надо. И понятно, куда смотреть, чтобы узнать необходимую информацию об ОП. Это уже несколько снизило хаос, и дальше будет лучше, когда млекопитающие разовьются, а динозавры вымрут :)
                  Конечно, оговорюсь, понятно тем, кто не ленится прочитать и понять несложные инструкции. Кому лень прочитать или лень запомнить, конечно, будут вопить, что СЛОЖНА!!, Обвиняя в этом кого угодно, кроме того, кого бы следовало — себя.
            • Zlojsmile
              Любым сервисом нужно уметь пользоваться. Для этого есть инструкции.
              Восполняйте пробелы, тогда будет возникать гораздо меньше вопросов.
              • annnri
                грустно, что сервис дарения превращается в получение дополнительного среднего образования. Пока не получишь базовые квалификационные знания и не сдашь экзамен по профпригодности (сиречь не создашь направление в соответствии с утвержденными и ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫМИ правилами и нормативами), воспользоваться всеми возможностями ресурса не сможешь. Так получается, господа хорошие? Может, еще что-нибудь введем, не менее новаторское? Например, ты не сможешь опубликовать дар, пока не прочитаешь стопицот инструкций по правильному оформлению, группировке и т.п. Или не сможешь поблагодарить за дар, пока не сделаешь обратное сальто и одновременно не запечатлишь все это на видео? Отличная ведь идея, нет?
                • Zlojsmile
                  Грустно, что в кофеварке не приготовить кофе, если не знаешь, как ей пользоваться? Любой сервис предполагает либо наличие у пользователя понимания методов и принципов работы с ним, либо наличие персонала, который сделает всё за ленивого или тупого пользователя. У нас здесь первый вариант.
                  Хочешь что-то сделать — сперва узнай, как надо. Не знаешь, как надо — лучше не делай.

                  И да, если вы не знали, на сайте есть традиции оформления даров, за нарушение которых сообщники могут признать публикацию не даром. И, если вы и правда юрист, понимаете, что сами с этим согласились, когда ставили галочку при регистрации на сайте.

                  Про среднее образование, экзамен и сальто — глупые передёргивания.
                  • annnri
                    у ЛЮБОГО человека должен быть выбор. Если я не хочу пользоваться новомодной кофеваркой, я просто не буду ее покупать, а буду пользоваться туркой. Здесь же мы видим ситуацию лишения ПРАВА выбора. Либо пользуйся новым методом создания направления ОП, либо иди лесом.
                    Теперь о правилах размещения даров. Я знаю традиции оформления даров и т.п., и говорила вовсе не об этом. Просто сейчас на сайте есть удобная и функциональная кнопка «отдать в дар». Но если следовать логике создателей сайта, ее тоже нужно убрать, а сделать ссылку, по которой нужно перейти, выбрать нужную графу, заполнить анкетные и паспортные данные, проставить галочки, ввести капчу, перейти еще по десятку ссылок, поискать, кому мой дар может быть интересен, выбрать город и страну, совершить еще с десяток бесполезных действий и только после этого иметь возможность опубликовать дар. Новое не всегда лучше старого, в данном случае именно это мы и видим. Ломать не строить
                    • Zlojsmile
                      Вы можете слать дары почтой, выбор есть всегда.
                    • Flanker_87
                      «Либо пользуйся новым методом создания направления ОП, либо иди лесом.» — да, так и есть. И в дальнейшем интеграция новой ОП в дарение будет расти, а остатки старой системы — исчезать из интерфейса. Упс, извините.

                      И не утрируйте совсем уж.
                      • annnri
                        то есть не разобрался — иди лесом. не хочешь пользоваться новой системой ОП — иди лесом. где же развитие сервиса дарения, в таком случае?
                        • Flanker_87
                          Не так.
                          Не разобрался? — почитай мануал. Все равно сложно? — спроси у тех, кто разобрался или у смотрителей.
                          Не хочешь пользоваться новыми ОП? — иди на почту, дари в своем городе — все пути открыты. Да хоть лично дары свои вози=)

                          Это и есть развитие. А сидеть и смотреть на непрозрачные ОП, которые теряются, слушать жалобы почтальонов (да им вечно не нравится все, сами сервис же просили) и читать их разборки с дарителями\желающими — это застой и мазохизм.

                          В новых ОП вообще нет привязки к направлению\почтальону — свобода и удобство. А может даже и конкуренция скорости\сервиса.
                    • Zlojsmile
                      «если следовать логике создателей сайта, ее тоже нужно убрать, а сделать [...]» — это не логика создателей сайта, это ваша логика. Очень извращённая, если честно. Вы скатились в гротеск, очень далёкий от реальности, и там потерялись.
        • sochicat
          Создать новую посылку очень просто — идете в свои дары и под списком даров кликаете на строчку «общие посылки» — создать — выбираете город отправления и город получения. Высвечиваются принимающие почтальоны в этом городе. Приглашаете нужного или вручную вбиваете ник сообщника, который согласился принять вашу посылку.
          В описательных полях пишете, где и как принимаются дары, каковы требования к ним. Вашему визави придет уведомление, что его приглашают стать принимающим почтальоном. Как только он примет подтверждение, меняете статус на «собирается», и ваше направление будет видно и в дарономике, и в тех дарах вашего города, для которых есть вариант ОП.
          Старой системой в новых условиях пользоваться очень, очень проблематично и почтальонам, и желающим, и дарителям. Можно, конечно, сквозь тернии к звездам, но зачем?
          • _Lutic
            Да никто собственно не спорит, что по старой схеме при новых правилах работать невозможно.
            Но в новой схеме есть ряд недоработок нюансов. Разработчики пытаются убедить почтальонов со стажем, что это не недоработки, а напротив сплошные удобства, а почтальоны просто ничего не понимают в своем счастье. Но нежелание загонятся к счастью железной рукой — рефлекторное наследие совкового прошлого. Давайте хотя бы видимость создадим, что разработчиков интересует мнение почтальонов, давайте обсудим, поищем компромиссы, не надо категоричных заявлений, что почтальоны неправы. Посмотрите статистику: сколько направлений было оформлено по старой схеме, сколько их осталось сейчас. Девиз этой публикации "Даёшь всё больше дарения между городами и странами! Да здравствуют Общие посылки!" сейчас больше похож на издевку(

            Если о личном, то я все свои ОП официально оформила (хотя сама разобраться не смогла, люди добрые помогли). Но я считаю себя не вправе уговаривать своих почтальонов-партнеров (двоих из трех) сделать то же самое.

            ПыСы: Анна, я тут увлеклась, это скорее не Вам ответ, а так, в никуда)
            • sochicat
              Без проблем) Собственно, если перечитать все комментарии пользователей и разработчиков в этой ветке, станет понятно, что недоработки видны всем. Что-то пофиксили по ходу обсуждения (многие помнят, через какое место надо было создавать посылки в первоначальном виде нового сервиса), что-то обещано исправить в новом релизе, что-то действительно невозможно сделать по ряду объективных причин.
              Собственно существенных неудобств сейчас всего три:
              — ссылка на посылку ведет в поле комментариев, многие высказывались, что удобнее сделать ее напрямую на вкладку «дары». Те, кто ОП пользуются регулярно, уже привыкли, а новичкам — да, объяснять приходится, иногда очень подробно и долго. Но в итоге все успешно справляются.
              — сейчас стало очень неудобно обещать многим сообщникам большой сборный дар. Раньше можно было выбрать всех, кто нужен, и пообещать им дар одним нажатием. Сейчас эта процедура растягивается по числу сообщников, которым обещается дар, да еще всякий раз приходится возвращаться на страницу с желающими. Неудобно — да, бесит — меня лично да, когда обещаю сборные дары из 5-15 позиций.
              — невозможность внести в посылку транзитные дары, дары вне ленты и дары для сообщников в область — это не фиксится, но прекрасно вписывается в поле комментариев хоть почтальоном, хоть дарителем. Зато отпадает необходимость личного разговора со всеми, кому пришли дары.

              Несомненный плюс нового функционала — контакты почтальонов теперь открыты для заинтересованных (контакты отправляющего видны дарителям, принимающего — желающим), всегда можно связаться и уточнить. А также всем наглядно видны наполняемость той или иной посылки и предполагаемый срок отправки.
              • Zlojsmile
                Неудобство обещания дара для многих — это не про посылки. Но реально неудобно, да :)
              • _Lutic
                А еще нужны возможности:
                — рекомендовать в свою посылку не свои Дары. Мне не трудно вместо занятых Дарителей рекомендовать их Дары в посылку. Кому это мешает?
                — менять статус посылки на «собирается» до ответа принимающей стороны. Принимающая сторона иногда в отпуск ходит, иногда делами завалена. А посылки в статусе «планируется» не отображаются в условиях передачи Дара.
                — Было бы неплохо, чтобы комментарии к посылке могли бы прочитать только те, чьи Дары в посылку одобрены. Я готова для организации личной встречи с дарителями рассказать десятку местных сообщников свои подробные планы перемещений по городу. Но зачем об этом знать всей стране? В результате все переговоры ведутся по-прежнему в разговорах.
                • Flanker_87
                  "— менять статус посылки на «собирается» до ответа принимающей стороны. Принимающая сторона иногда в отпуск ходит, иногда делами завалена. А посылки в статусе «планируется» не отображаются в условиях передачи Дара." — это прямое противоречие логике работы ОП и серьезный удар по их надёжности.
                  • _Lutic
                    Так я и не спорю про логику. Когда я знакомым про ДД рассказываю (не то, что в традициях, а то, что по факту), они мне все время указывают на противоречия логике. Но работает же все это как-то))
                    Ну да ладно, формальный вопрос: если сообщник живет на 2 города, сам на ОВ в обоих городах, в качестве почтальона, собирает и раздает Дары, то он не имеет права оформить ОП, потому что отсутствие принимающей стороны — это «серьезный удар по их надежности»?
                    Я не про себя, я гипотетически))
                    • Flanker_87
                      Легко. Только что проверил. Можно стать в одной ОП и отправляющим и принимающим почтальонами.
                      • _Lutic
                        Ну тогда это — формальное решение.
                        Попробую пользоваться во время отсутствия принимающей стороны)
                        • Flanker_87
                          отлично, блин. Я вам не костыль подсказал, а решение, если вы и в самом деле на 2 города одна.
                          Не надо извращать логику работы сервиса.
                          • _Lutic
                            Задача разработчиков и смотрителей: привести все в соответствии с логикой и благими целями.
                            Задача почтальонов: сделать так, чтобы ОП работали в любых данных сверху условиях и даже вопреки им. Если для этого надо извратить логику работы сервиса… ну что ж, будем извращать))

                            Кстати, я сразу честно написала, что я не о себе.
                            • Flanker_87
                              Задача почтальонов — чтобы ОП работала по прописанной логике, а не в извращенном режиме.
                              Оно все не зря придумано так, как есть.
                              Если есть проблемы — то их стоит обсуждать, а не придумывать к ним костыли.
                              • _Lutic
                                Озадачилась: а задачи почтальонов тоже где-то на сайте прописаны?
                                Честно, не нашла, ткните носом, пожалуйста)
                                Но лично я перед собой ставила задачу: «чтобы ОП работали». А работа ОП — это передача Даров от сообщников одного города сообщникам другого в минимальные сроки с минимальными затратами… не нарушая правил сайта… но допуская нарушение правил почты, тк, а иногда и таможенного законодательства)))… что-нибудь еще?
                                • _Lutic
                                  «но» и «не» перечеркнутыми выглядят одинаково)
                                • Zlojsmile
                                  Вам только что сказали, в чём задача почтальонов :) Что осталось непонятно?

                                  Ну, и вот здесь можно почитать в качестве ликвидации безграмотности.
                                  • _Lutic
                                    Спасибо, поняла: я — почтальон, потому что «безвозмездно… переправляю дары между городами при помощи сервиса общих посылок». А о прописанной логике там ничего не написано))
                                    И вообще, это ссылка на внешний ресурс. На самом ДД не прописано? Для тотальной ликвидации безграмотности.
                                    • Dufraine
                                      база знаний дарудара со статьями помощи и «форумом» вопросов/ответов расположена на сервисе Copiny — перейти туда можно напрямую с основного дарудара, нажав на кнопку «Вопросы и ответы».

                                      Можете считать этот раздел частью сайта — все вообщники фигурируют там под своими дарударовскими никами
                                      • _Lutic
                                        Я знаю, что это такое. Периодически пользуюсь. Иногда мои идеи даже реализуют) Но это все-таки сторонний ресурс. Это как… комментарии к любому из Кодексов или перевод смыслов Корана. Увлекательно, познавательно, полезно, но это совсем не закон))
                                    • Zlojsmile
                                      Там прописано, как пользоваться сервисом общих посылок.
                    • Juleetta
                      практически «в отсутствие». ;-)
                • Zlojsmile
                  рекомендовать в свою посылку не свои Дары — очень странно чужие дары рекомендовать. А может, хозяин дара этого не хочет? Совсем не логичное предложение, заплатка для узкого круга задач и покрывания безответственности дарителей.
                  Менять статус посылки на «собирается» до ответа принимающей стороны — тоже нелогично. Может, принимающая сторона не готова или вообще не хочет эту посылку принимать. Всё же прозрачно и логично, нахрена запутывать!
                  Было бы неплохо, чтобы комментарии к посылке могли бы прочитать только те, чьи Дары в посылку одобрены — эта паранойя, может быть, для кого-то даже важна, тут соглашусь. Но на мой взгляд — блажь какая-то
                  • _Lutic
                    рекомендовать в свою посылку не свои Дары — на ОВ Дарители отдают мне Дары в ОП в руки (а иногда кладут в сумку). Со списком не сверяю, потому что не было времени сделать этот список (да даже если бы и было, то отказывать на том основании, что Даритель не успел порекомендовать?). Я вижу, что ярлычок подписан, беру. Приношу домой, сажусь проставлять «принято в ОП». Обнаруживаю, что Дары не рекомендованы в мою ОП (но уже переданы!). Дальше что? Писать каждому невнимательному Дарителю в личку, чтобы порекомендовали? Чтобы порекомендовать Дар в ОП самой, меньше кликов надо, но у меня прав на это нет(
                    Менять статус посылки на «собирается» до ответа принимающей стороны — да я и не спорю, что нелогично. Но направление постоянное, несколько лет работающее без сбоев. Просто второй почтальон временно отсутствует на сайте. Но мне же это не помешает пока что Дары в ОП принимать. Появится почтальон на сайте — согласится.
                    Было бы неплохо, чтобы комментарии к посылке могли бы прочитать только те, чьи Дары в посылку одобрены — Ок, блаж. Давайте еще раздел встреч сделаем общедоступным: чего скрывать-то — все свои)
                    • Dufraine
                      по первому абзацу. Да, несогласованное не брать. Да, уж если взяли несогласованное (сами виноваты) — каждому писать
                      • _Lutic
                        Мне не брать — это реально (5-10 Даров за ОВ), просто неприятно. Но в конце концов это мое личное.
                        А в больших городах на активных направлениях, где за одну ОВ одним почтальоном принимаются в несколько ОП десятки Даров? Ну тогда хотя бы нужна форма вывода на печать согласованных Даров. А Дарителей надо выстроить в очередь, и каждый номер Дара искать в этом списке, прежде, чем взять. А еще лучше выстроить в несколько очередей по названию городов. И тех, кто принес Дары в разные ОП, заставить отстоять несколько очередей. Мы же стимулируем Дарение между городами...
                        • Zlojsmile
                          Тут тоже передёргивания пошли :)

                          Никто вам не запрещает брать несогласованное. Можете его даже отправлять потом вместе со всем остальным. И заводить разговор по-старинке. Просто это будет вносить хаос, и вам же самим будет неудобно. Но не запрещает никто, да.
                      • _Lutic
                        И вообще, делитесь опытом: Вы со списком Дары в ОП принимаете, или у Вас память хорошая? А если кто-то протягивает и говорит типа: знать не знал, что согласовывать надо, и обещает потом согласовать? А если знакомый просит не заморачиваться? А если протягивают пакет с десятком конвертиков с монетками, а вокруг еще 5 человек ждут, чтобы свои Дары отдать?
                        Как это все в жизни-то выглядит? Вы опишите, может нам понравится и мы опыт переймем)
                        • Dufraine
                          списка у меня нет — в описании посылки я попросил писать слово "согласовано" на согласованном, и все, за редким исключением, дисциплинированно пишут (если не написано, я переспрашиваю. Обманет — больше моим направлением не воспользуется). Тех, кто говорит "не знал" я спокойно разворачиваю, или прошу прям на месте отправить заявку, если у сообщника подходящий девайс (на последней Общей «незнаек» не было, кстати). Если кто-то протягивает десяток конвертов, то остальные ждут, разумеется, и не ноют — ведь это им надо, а не мне. Я и сам многократно стоял в очереди к почтальонам. Ну а друзья и знакомые у меня адекватные, и никто из них несогласованное ни разу не приносил
                          • _Lutic
                            Завидую. Я до сих пор иногда номер Дара сама на чужих ярлычках дописываю. Интересно, сколько времени мне потребуется, чтобы еще и «согласовано» ВСЕ писать начали)
                            А направление, на котором с той стороны почтальон, который не хочет переходить на новую систему, закрыть надо?
                            Ну да ладно: мне есть, куда стремиться.
                            И да, я в курсе, что мы сами виноваты, что ОВ у нас реже, чем раз в месяц, что в ОП почтальоны заинтересованы больше Одариваемых, не то что Дарителей, что ОП собираются по году, что стремиться нам еще и стремиться...
                            • Dufraine
                              мне потребовалось 5 минут (может, меньше) — за это время я написал об этом в профиле и в шапке первой собираемой посылки
                              • _Lutic
                                Я писала просьбу указывать номер Дара… точно больше 100 раз в… точно более 10 разных мест (в профиле и шапке посылок — в том числе), а еще использовала устную адресную агитацию…
                                Ну нет у меня педагогического таланта. Я же почтальон, а не воспитатель…
                    • Zlojsmile
                      То есть, вы хотите, чтобы почтальон мог добавлять в посылку вообще любой дар? Это неправильно совсем. То, что вы берёте всё подряд, это ваши личные тараканы. Можно и не брать, да. Тогда дарители вскоре станут ответственнее. Или брать, и потом терять, а на возмущения отвечать, что дар в посылке не зарегистрирован, ничего не знаю, ничего не видел )))

                      Получается, что правила логичные и правильные, простите за тавтологию, но некоторым нужно сделать исключения, потому что «направления постоянные»? Нет. Вы, как и в первом параграфе, пытаетесь получить право думать и решать за других. Посылку можно начать собирать только после согласия обеих сторон.

                      Ну, в третьем абзаце передёргивания начались без аргументов, это тупо слив.
                      • _Lutic
                        Вот все-все правильно написано, за исключением одного: не станут Дарители ответственней. Они могут перестать быть Дарителями через ОП, а могут перестать быть Дарителями вообще, но вот ответственней — нет, не станут.
                        • Dufraine
                          по моим наблюдениям уже стали, хотя прошло всего два месяца
                          • _Lutic
                            А, ну тогда просто до периферии еще волна ответственности не докатилась.
                            Давайте посчитаем: когда примерно в Москве ВСЕ стали указывать номер Дара на ярлычке? Напишите. А я напишу Вам, как только у нас начнут. И мы с легкостью предскажем сроки наступления ответственности в конкретном городе)

                            Но дело-то не в этом. Дело в том, что если сегодня начать работать по правилам, то в конкретном городе закроется половина направлений. А оставшаяся половина станет собираться медленнее. Конечно потом станет лучше, чем даже было «до того как». Но вот неужели эволюционным путем воспитывать Дарителей и почтальонов никак невозможно, обязательно для строительства «нашего нового» разрушать неплохо (просто не идейно) функционирующий мир?
                            • Zlojsmile
                              А это и есть эволюция :)
                              Поменялась окружающая среда — сильные и умные приспосабливаются, слабые и тупые вымирают ))
                              • _Lutic
                                Сильные и умные меняют окружающую среду под себя. Когда не получается — меняют среду обитания, ну или сферу деятельности)
                                • Zlojsmile
                                  Очень спорное утверждение.
                                  «Меняют среду под себя» — это не эволюционный путь. Если мы рассматриваем «эволюцию», то на окружающую среду повлиять невозможно. Примерно как сейчас на Д~д мы с вами не можем никак убрать новый сервис ОП. И тут у нас разное восприятие, кто сильнее и умнее: тот, кто сбежал от сложностей в другую среду обитания, или тот, кто приспособился, понял, ка жить в среде этой, и наслаждается жизнью :)
                                  • _Lutic
                                    Я не убегаю от сложностей. Я свои ОП все по новой оформила. Согласна, что это не сложно и не долго. Но я не хочу никого воспитывать.Мне хватает двоих детей дома и среднего персонала на работе. Мне проще закрыть эти два недоделанные направления. Сейчас Вы мне скажите, что их и правда надо закрыть, и вопрос будет исчерпан.
                                    Но лозунг этой публикации «Даёшь всё больше дарения между городами и странами! Да здравствуют Общие посылки!» еще в большей степени станет только лозунгом.
                                    Ну написали бы «Даешь правильное дарение между городами!», я бы и не спорила))
                                    • Zlojsmile
                                      Если вы их закроете, если вам так проще — думаете, они исчезнут совсем? :) Уверен, что через небольшое время найдутся нормальные сообщники, которые организуют нормальные ОП.
                                      Или вам можно поискать в тех городах других почтальонов, которые бы согласились на новую схему.

                                      Вы можете не верить в успех предприятия, но это не значит ровным счётом ни-че-го.
                            • Dufraine
                              я не очень понимаю, что именно было «разрушено»
                              • Zlojsmile
                                Карфаген. И «весь мир насилья» :)
                              • _Lutic
                                Удалены старые разделы Дарономики. В результате не видны направления, которые не оформлены, но работают.
                                Я пропустила: это занимало много места, или сделано по морально-этическим соображениям?
                                • Dufraine
                                  ни то, ни другое — новый функционал отличается от старого почтальонства прежде всего отсутствием закреплённых за почтальоном направлений
                                  • _Lutic
                                    Я не про полноценную работу в старом формате. Понятно, что параллельно системы работать не могут. Но некоторое время были неявно доступны ссылки на старые страницы Дарономики. Изменить в них уже ничего было нельзя. Но можно было видеть направления, которые по факту работают. БОльшая часть почтальонов со временем перейдет на новую систему. Но отпущенного времени оказалось недостаточно.
                                    Конкретно эти страницы без доступа к изменению занимали много места?
                                    • Dufraine
                                      не думаю, что много. Равно, как не думаю, что это имело значение.

                                      Полагаю, есть примеры посылок нового формата, созданных из-за выпиливания списков — и это хорошо, это правильно…
                            • sochicat
                              В Сочи по моим направлениям все и всегда приносят правильно оформленные дары. Просто я всё равно предложу указать полные данные — город, ник, контактный телефон и номер дара — до приема дара в ОП. Такие дары если и переданы, я не отправлю по направлению, пока не будет полной информации. Зачем принижающему почтальону геморрой с поиском желающих? Да, не все сразу регистрируют (и дружеское попинывание почтальоны регулярно практикуют в городских разговорах, личке и комментариях к акциям).
                            • coucouchka
                              Здравствуйте!
                              Они начнут, как только Вы перестанете делать это за них и начнёте их разворачивать.
                        • Zlojsmile
                          Это всего лишь ваши предположения. Проверьте, и тогда сможете утверждать более-менее авторитетно. А пока — пустозвонство.
                          • _Lutic
                            Так я уже несколько лет не могу добиться номера Дара на ярлычке — от Дарителей, и забирать свои Дары из ОП — от Одариваемых. Хотя казалось бы: чего же проще?
                            • Zlojsmile
                              Вы просто потворствуете и ничего не предпринимаете, так? ;)
                              А если сказать, что «приму только когда будет подписано», эффект не заставит себя ждать.
                              • _Lutic
                                А почтальонам-партнерам мне тоже так сказать: буду работать только по новой схеме, а на нет и суда нет?
                                • Zlojsmile
                                  Блин, ну почему в последнее время все спрашивают у меня, как им жить дальше? )) Решать-то кому больше надо, мне или вам?
                                  Можно продолжать работать по старой схеме, со скрипами и стонами, жалуясь на долю тяжкую, можно перейти на новую схему, можно отказаться от роли почтальона, можно обмазаться рыбьим жиром, снять номер в лучшей гостинице и петь Марсельезу с балкона. Думайте сами, я на психотерапевта, что ли, похож? :)
                            • sochicat
                              Тут-то совсем просто: не забрал сообщник дар из ОП за месяц без уважительной причины, не предупредив, не попросив придержать — в почтальонский черный список, и красный отзыв о незаборе даров из ОП. Зачем вам лишние проблемы? Не в ясельной же группе воспитателем работаете, а волонтерите в среде вполне себе совершеннолетних членов общества.
                            • coucouchka
                              пишите отзывы тем, кто не забирает, как это делают др почтальоны. Иногда(часто) это помогает
  • allaan
    доброго вечера
    где можно посмотреть посылки отправленные\полученные\ розданные?
    или доступны только планируемые и собираемые
  • id235639193
    Добрый день.не могу найти список ОП с городом Ижевск.Помогите плиз
    • Na_ta
      Наталия, в своем личном профиле нажимаете на название города Ижевск, попадаете на страницу Дарономики, и справа видите: «Общие посылк