Блогодар

Критика всевозможных вещей

Возможно, в чересчур идеализированной и радикальной телеге, которую я сейчас задвину, вовсе нет нужды. Или она уже где-то обсуждалась. Мне интересно мнение масс, а блогодар обеспечивает как раз его :)

«Если миллионы людей каждодневно будут отдавать вещи, ставшие им более ненужными, и размещать информацию о своих дарах в одном месте, то сама собой образуется огромная база всевозможных вещей, которые в любой момент времени можно получить абсолютно бесплатно.»

Действительно, создаётся некоторая регулярная практика дарения. И действительно, юзеры, в большинстве своём, сейчас отдают ненужные им вещи. Ради такого ли дарения развивается дарудар?

Загадки следующие:

  1. Станет ли дарудар тем местом, где сознание будет работать иначе. И люди (какая-то их часть?) станут дарить нужные им вещи. Очевидно, что нужные вещи одного человека практически так же нужны другому. Дарить просто так. Возьму я — и подарю всю свою библиотеку. И ею действительно заинтересуются многочисленные, допустим, студенты-философы\социологи от подобной офигефшей радости.
    Вписки, ноутбуки, жратву, автомобили, путешествия. Огромная база всевозможных вещей, засчет которые можно жить — возможно ли такое будущее хотя бы отчасти, как думаете все вы? Было бы это настоящим дарударом?
  2. Впрочем, уже сейчас видно: какие группы юзеров активнее, каких даров больше. Тем более, подражание. Увидев, что на пяти страницах выложена дюжина лаков для ногтей, юзер, видимо, вспоминает: о, действительно, и у меня полдюжины неиспользуемых есть. Утрированно, но, полагаю, таким образом здесь частично создается спрос и предложение. Поэтому тон сейчас задают женщины :).
    Развитие осуществляется не только разработчиками, сменой интерфейса или заданными целями. Его определяют юзеры своей практикой.
    Та ли это база всевозможных вещей, о которой говорится в источниках? Вопрос ли это времени, что объем вещей станет действительно многогранным?
  3. Это же касается даров-услуг. Есть. Но дьявольски мало. Не складывается такого образа:

    Я работаю в Сокольниках на развале велосипедов. А ваша мечта: велосипед, но вы разбираетесь в нем так же, как я в балете. Приходите, помогу, посоветую, подберу, не обдурю.

    Я работаю экскурсоводом. Автобусная поездка по центру Москвы. Приходите, обдурим начальство, посажу и покажу бесплатно.

    Я работаю преподавателем философии. И, знаете, очень люблю гостей и пиво. Приходите каждую пятницу после шести: если у вас есть какая-то студенческая задача по предмету или просто поболтать.

    И так далее. Почему? Когда образуется соответствующая группа юзеров?


На самом деле, это грани одного вопроса: каким вы видите будущее дарудара?

P.S. Всё написанное получилось, увы, расплывчато и вообще паршиво. Захлебнулся я в словоблудии вместо формулирования пары вопросов. Грипп у меня, тудыть его налево :) Пойду отлеживаться на диван с зеленым чаем и последним концертником Коэна в колонках — знаете, не большой я его фанат, но 'Who by Fire', конечно, захватывает…

Комментарии

  • Ameli
    не соглашусь, пожалуй, с тем, что здесь публикуются только ненужные вещи. Вещь может быть нужной, но человек знает, что в ближайшей перспективе пользоваться ей не будет, а кому-то она нужнее. Или вещь нужная, а у тебя таких 2-3 (словарик, например), зачем же ему пылиться, пусть в нём и на 1000 слов больше, чем в используемом тобой самим.

    услуги… пока их здесь немного, но они начинают публиковаться и пользоваться спросом, так что в скором времени, уверена, их будет уже больше)
    • [4870]
      [4870] 23 автор публикации 06 apr 2009, 16:22
      Я согласен с вами, но вопрос был другой.

      Может ли сложиться на дарударе группа юзеров, которая станет дарить жизненно нужные им и другим вещи? Отдирать, скажем, от сердца. Нужно ли это? Возможно ли это посредством нашего ресурса?

      Ну, в конце первого пункта я задавал этот вопрос :)
      • Indefinita
        Отрывать от сердца и дарить те вещи, которые нужны самому «здесь-и-сейчас», имхо, мало кто будет. Да и зачем дарить любимого плюшевого мишку, который самый лучший друг с 7 лет, если квартира переполнена всяческими прочими бесполезными полезностями?

        На мой взгляд текущие задачи (и, соответственно, вопросы) могут быть поставлены так:
        1) максимально расширить пределы и горизонты дарения (и заодно, однозначно определить островки «не-даров»). Работа для фантазии = )
        2) к вопросу об иной работе сознания: просто показать людям, что пора взглянуть на окружающее иначе и признаться себе, что эта вещь не «пригодиться». Этакая прививка от плюшкинства.

        Еще твой навеял или напомнил мне идею о том, в практике дарения можно выделить 2 аспекта: прагматический и эмоциональный (или этический, не подберу нужного слова). Суть прагматического: у меня есть вещи, которыми я не пользуюсь, я могу их дать тому, кому они нужны. Эмоциональный: дарить и доставлять радость — это здорово, это приятно, это помогает жить. Мне показалось, что ты хочешь выйти за границы обоих аспектов и понять, чем еще может быть дар. Так?
        • [4870]
          [4870] 23 автор публикации 07 apr 2009, 21:14
          >>> и понять, чем еще может быть дар.

          На аспекты я бы не делил, по крайней мере, не сейчас. Это может оказаться интересным, но сабж вообще о другом. Я хочу понять, каким ты, вот именно ты видишь будущее дарудара )

          Наверное, в своем гриппозном бреду я написал совсем непонятливо. Подукрасил пост, а то какое-то у всех брожение в умах и маловато по теме пишут :)
      • Nick3
        «дарить жизненно нужные им и другим вещи» — звучит утопично. Что бы решиться подарить кому то нужную себе вещь, требуется достичь значительных успехов на путях хинаяны, махаяны и проч… ;)
        Совсем другое дело — подарить вещь ставшую ненужной тебе, но нужную многим (например исправную и которую можно легко продать). Это вот значительно проще и в этом отношении русурсу можно развиваться.
      • [21116]
        Я неоднократно видела, когда дарили новые вещи, специально купленные для ДД, в том числе и достаточно дорогие, например, мобильный телефон. Сама я тоже собираюсь приобрести в будущем несколько нужных в быту вещей специально для ДД.

        Я не думаю, что будут дарить вещи, нужные самим. Но вот то что будут дарить не только б/у, я надеюсь))
        • Ronazita
          У меня выставлен один дар, который мною был куплен в соседнем магазине. НА него ТАК МНОГО желающих, что я уже подумываю, чтобы пойти и купить еще три-пять таких же в дар всем, кого считаю достойными! Ведь достойных несколько, а дар один. Выбор одного — это тоже — «отрыв сердца»…
  • karaboz
    Пока не решусь писать большой комментарий — надо подумать-поймать вдохновение. Но уже один нюанс для себя приметил: в миссии дару-дара ничего не говорится о вещах нужных и создаваемых специально для дарения! О ужас! Спасибо, anakoreo! Надо срочно вносить поправки (=

    «Более того, люди научатся дарить и станут отдавать в дар вещи и умения, созданные специально для того, чтобы дарить их. Они начнут практиковать дарение в своей повседневной жизни — уже за пределами сайта. Нет ни малейших сомнений — если такое произойдет, то мир точно изменится, он неминуемо станет лучше».
    • karaboz
      Вот я еще смею предположить, что пока на дарударе органично могут смотреться создаваемые дары-умения, которые дарятся всего один раз.

      Вот дарился (и дарится!) борщ в Новосибирске:



      Было накормлено уже несколько семей, как я понял (= А сколько еще может быть накормлено?! Но все в интерфейсе нынешнего дарудара это поистине драгоценное умение (дар, создаваемый специально для дарения) стоит в одном ряду с подаренными сувенирными игрушками (ненужными дарителю).

      Если провоцировать подобные дары, то для них нужен какой-то особый, выделяющий их на фоне простых вещей — интерфейс сайта.

      p.s. Хотя, безусловно, экспериментирование вопреки нынешнему интерфейсу — это уже само по себе вызывает восхищение ((=
  • boorooom
    Могу сказать так. Может, это я так понял специфику сайта, может — так оно и задумывалось.
    Но мне влом отдавать на сайте в дар вещь, которая сама по себе не то что мне, но и другим не нужна. Каждый мой дар — вещь, которой я в данный момент не пользуюсь и врядли буду, но сама по себе имеющая хоть какую-то практическую или эстетическую ценность.
    Даже значок стандартный попсовый идет с какой-никакой, а историей.
    И да, поскольку заметил за собой склонность к барахольничеству и скопидомству — стал от «лишних», «случайных в моем доме» вещей избавляться здесь.
    И, кстати, мне нравится именно делать вещи, которые предназначены именно для дарения. Вообще, считаю правильным отдать последнюю рубаху нуждающемуся, если самому она не очень-то и нужна.
    Вещизм, он очень заразителен, поэтому даже стараюсь не желать вещи, если не уверен, что у меня нет аналога и что я буду этой вещью пользоваться с огромным удовольствием постоянно.
    Вообще, идеалист, конечно, но хочется верить, что мы дарим не вещи, как таковые, а надежду и веру в людское добро и нестяжательство.
    Анакорео, ты, кстати, правда в великах разбираешься или так, для примера?!
    • silicon
      «Но мне влом отдавать на сайте в дар вещь, которая сама по себе не то что мне, но и другим не нужна.»

      Вот и зря. Я даже не предполагал, что кому-то нужна недействующая СИМ-карта. Помнишь, женщина попросила?
      Людям могут быть нужны совершенно непредсказуемые для тебя вещи)
      Лучше их сначала через ДаруДар пропустить, а потом уже выкинуть можно с чистой совестью)
      • boorooom
        Это да, конечно. Но я скорее про «бабушкина кофта, прожженая в 3 местах, можно залатать и из дома не выходить в ней». )))
        • silicon
          Я бы на тряпочку пожелал такое или для игры в театрализованном действии)))
        • [4870]
          [4870] 23 автор публикации 06 apr 2009, 17:55
          Вещизм у нас цветет. От того и работает сайт. То есть, можно сказать, что мы тут существуем не для отмены вещизма, а для его всеобщего объединенного круговорота )

          Описанное же в первом пункте — это, по-моему, уже какой-то шаг к нестяжательству. Другое дело, что я действительно сомневаюсь, нужно ли подобное развитие.

          Но все-таки сейчас я чувствую расхождение пути, по которому мы идем с заявленной целью. К которой, видимо, и нужно стремиться, иначе зачем же она сюда помещена :)

          «Один писатель-фантаст описал целый мир, в котором люди могли доставать из некого параллельного мира любую вещь, которую туда кто-то когда-либо положил. Достаточно было просто хорошо вообразить себе эту вещь. Все наследие человечества находилось в общем доступе в любой момент времени.»
          • boorooom
            Я думаю, что все-таки возможны несколько параллельных ветвей развития сайта — и для распределения вещей не нужных дарителю, и по сценарию дарения жизненно необходимых вещей и умений. Главное — соблюдать баланс между ними.
            Забавно, те, кто сидит в блогодаре постоянно — уже примелькались друг другу и их можно назвать активистами. Так вот мы, кажется, слишком идеализируем ресурс, он идеален, насколько возможно и без наших обсуждений. Но (!) надеюсь, что нашими стараниями (нестяжателей, не равнодушных, ищущих) вышеописанный баланс и будет соблюдаться.
            Во всяком случае, я это вижу так.
        • o_mouse
          а у Вас есть, возьмем для кукольной мастерской :))))
          шутка, но в каждой шутке есть доля шутки
          • HinArien
            Шутка, но ради трёх кукольных мастерских и пяти хэндмейдеров(условно) стоит ли превращать ДД в склад таких вещей?
            На сайте почти 37000 сообщников. Пять, десять, ну пятьдесят человек такие дары осчастливят. Стоит ли остальным ради этого на подобные дары в ленте любоваться?
            • o_mouse
              Знаете, а ДаруДар вообще склад «таких вещей», но у Вас это бабушкина кофта, а у меня кошки, крема/шампуни и компьютерные железяки. Но я не возмущаюсь, кому-то пригодится именно это
              Выход — фильтр настраивать надо.
              Случай из Дарудара — в каком-то из городов (вроде Самара, может Саратов) была обширная дискуссия на тему можно ли отдавать просроченную косметику. С воплями и руганью. В Питере вся просроченная сухая косметика переходит ко мне, те кто знает постепенно рассказывают новичкам.
              Я, в свою очередь, берегу фантики от конфет, ключи, алюминиевые чайные ложки. Причем для конкретных уже известных мне людей.
              • HinArien
                Но вы же не вываливаете всё это «богатство» в ленту?
                В некоторых городах есть отдельные разговоры по предложению людям таких вот не самых широко используемых мелочей. И это, в принципе, неплохо. А если знать, что кто собирает — тем более проще.

                Тут и не только тут была масса примеров вещей, которые не следует считать даром, даже если они используются одним-двумя сообщниками на благо.

                Я так и вообще считаю, что дарить следует то, что сам бы взял у незнакомого человека на улице, если бы тебе предложили. Поэтому б/у косметики я не выставлю никогда, как и трижды дырявой бабушкиной кофты
                • o_mouse
                  ключи выкладывала, мама, что творилось.
                  В другой город просили переслать с оплатой пересылки.
                  Разговоры — неудобно, так как их не видят.
                  А вообще создание списка того, кто что собирает хорошая мысль. Причем поиск желательно сделать и через ключевые слова и поименно.
                  Глубоко не согласна, самые ценные из отданных мной вещей — узконаправлены. Вот я бы не взяла верстак, хотя отдавался он на ура
    • [4870]
      [4870] 23 автор публикации 06 apr 2009, 21:38
      А в велосипедах я разбираюсь только как любитель )
  • silicon
    Дары — это статистика ненужных вещей. У вещи каждого типа она естественно будет отличаться. Если более глубоко капнуть, то можно сказать и о разной степени готовности каждого, отдельно взятого человека, расстаться с какой-либо вещью — опять же, вот вам показатель)
    У дарителей однозначно в списках никогда не будет нужных вещей, выставленных в дар.
    Потому что любой человек, выставляя свою вещь, приобретает нужные ему эмоции, в следствии чего вещь становится не нужна. Некий обмен для самого себя. Перекликание духовных и материальных ценностей.
    • [4870]
      [4870] 23 автор публикации 06 apr 2009, 18:04
      Ну, из твоих же слов выходит, что посредством сайта необходимо увеличивать эту степень готовности отдавать у каждого человека касательно любой вещи, а не просто ненужной.

      Увы, я почти не испытываю эмоций, отдавая одну книгу или айпод. Это скучно, я почти не вижу в этом необходимости. Поэтому стремлюсь выдумать дар, не вписывающийся в созданные юзерами рамки. Тогда у меня выделяется адреналин, начинают трястись руки и вообще будто революцию совершаю ) Пожалуй, в самом начале даря Секацкого и бутылку водки у меня было такое ощущение. Первый дар-«встреча» или мой новогодний общий дар, идея с концертом или джазом (порой, кстати, до сих пор просят). Это, я чувствовал, действительно достойные дары. Подобное соотносится с моей идеологией практики дарения не как избавления от вещей, пусть даже кому-то нужных, а действительно особого контакта между дарителем и одариваемым, нестяжательством… ну и, про что писал Бурум — какой-то вот добротой.
      • boorooom
        Мне такое ощущение дает изготовление даров своими руками — литье конкретно. Пускай дар отдается «на бегу» часто, но делается он конкретному человеку и такого точно ни у кого не будет. Короче, те же чувства можно испытывать и даря именно вещи, вопрос только в том, как их преподнести и какую ноту вложить в них.
        Редко с кем из одариваемых получается поговорить, но иногда возникают такие люди, «из ниоткуда», такие человечищи, что хочется их встречать и просто так, без всяких сайтов. И, как бы не торопился, просто не в состоянии уехать, не поболтав, не попив пива с человеком. Ты не забывай, всё, вот это ощущение дарения, революции и так далее — оно только в нас, внутри)))
        Так что, главное — это настроиться подарить не просто вещь, а радость получения дара и всё будет.
        • [4870]
          [4870] 23 автор публикации 06 apr 2009, 21:58
          >>> Ты не забывай, всё, вот это ощущение дарения, революции и так далее — оно только в нас

          Подарят пять юзеров нестандартный, выходящий за нынешние рамки дар — дорогую технику или интересную услугу — заинтересуются и повторят другие. А это уже революция. Не смена общего курса, а рождение такой же отдельной группы юзеров, которая заинтересована в ином дарении, чем практикующееся сейчас. Такое же подражание, как в вышеописанном случае с лаком. Или другими популярными в ленте предметами.

          Конечно, не такое активное подражание. Потому что вместо обыкновенного копипаста дара требуется фантазия и совсем другое настроение «нестяжательства». Заразить массу идеями, которые мы здесь обсуждаем, трудно. Или невозможно. Или не нужно :)

          От того, что действительно запутался в будущем дарудара, я начал эту тему.
          • boorooom
            Я сейчас собираю по сусекам на ноут. Как соберу — вероятно отдам свой комп, не сильно слабенький по нынешним меркам.
      • silicon
        Скучно? Посмотри описание: darudar.org/gift/43593/
        Я согласен. А ты?
        • boorooom
          Отличный, кстати, дар в плане оформления, респект и уважуха парню, как грится)))
        • [4870]
          [4870] 23 автор публикации 06 apr 2009, 22:26
          Я согласен. И дарил похожим способом, с историей. Действительно существует ряд таких «исторических» даров — дорогих дарителю или просто подаренных с фантазией.

          Поэтому полностью согласен с dunbox:
          «Дарение чего-то что было любимым, но сейчас в силу каких-то причин не используется — очень ответственный, трогательный и никак не скучный процесс».
      • duhbox
        Да, поддержу silicon. Я сам часто привязываюсь к вещам, дарение чего-то что было любимым, но сейчас в силу каких-то причин не используется — очень ответственный, трогательный и никак не скучный процесс… Правда когда натыкаешься на сообщника, у которого дару дар на потоке и пяток встреч в день запланирован, вот тут становится скучно…
    • [34961]
      немного не соглашусь. есть у меня дар, которым я пользовалась по настроению, то есть он мне нужен, тем более сделан моими руками, очень ценный как память. Но вот вдохновение у меня было такое, что решила я отдать его в дар.
      или я неправильно вас поняла?
  • karaboz
    Кстати, анакорео! А почему бы не пособирать в комментариях к твоей взрывной теме конкретные примеры даров, похожих на те, о которых ты говоришь? Чтобы оценить масштабы начинаний? Да и вообще, чтобы понять всем нам, о чем мы тут хотим говорить…

    p.s. Я вот нашел один свой любимый, примеченный давно, дар-борщ (= Смотрите выше (= Сейчас еще пособираю, что вспомню. Давайте коллекцию соберем! ((=
    • karaboz
      Понеслась!

      Утренняя поездка



      Дар обещан и кажется подарен одному человеку!
      • karaboz
        Телепорт мелкогабаритных предметов, а лучше даров из Питера в Москву и обратно (первый, наверное, реализовавший себя «почтальон»)



        Дар обещан и подарен четверым!!!
        • karaboz
          Перманентно дарящаяся Фотосессия



          Уже шесть благодарностей!
          • karaboz
            Сделаю подвеску/амулет/брелок из олова…



            Пять благодарностей!
            • karaboz
              Фотофанатик. Teamwork на ВДНХ



              Уже неоднократно подаренный, а в этот раз обещанный более чем 30 человекам одновременно (которые должны собраться все вместе для фотографирования)
              • karaboz
                Секретное место



                Отличный дар (может быть целая серия таких, у меня самого есть в запасе нереализованное подобное). Однако заминусован, т.к. не очень корректно был подан в виде ссылки на само место =(
                • karaboz
                  Игра в передар любимыми фильмами



                  p.s. Подарен пока только один раз
                  • karaboz
                    Дары-игры

                    Охота за даром (поиск спрятанного «секрета»).
                    Пока не реализован, кажется…

                    Дар на переДар (передариваются два дара, один из которых оставляется себе — другой дарится дальше со своим добавленным)
                    Не реализован…
                    • Lampovo
                      Lampovo 235 заблокирован 18 nov 2013, 02:07
                      «Охота за даром» — это конкурс на дар? А разве это не является «не даром», по причине нарушения процедуры дарения?

                      А «оставляется себе» — это дар
                      с условием возврата, как я понимаю…
            • boorooom
              Я продолжил, там красивее картинки есть )))
      • duhbox
        Да, таких даров несколько было, может даже много… Кто-то возит между Питером и Москвой, кто-то предлагал на фуре что-то захватить… Это отдельный класс транспортных услуг :)

        darudar.org/gift/33787/
        darudar.org/gift/32340/
        • karaboz
          Там тоже паровозик (Питер — Владимир) (=

          p.s. Но к сожалению, удаются лишь немногие…
    • [4870]
      [4870] 23 автор публикации 06 apr 2009, 21:25
      Только, возможно, будем перекликаться с раскопками :)

      Навскидку, дар-утренняя поездка. Пожелал, кажется, только один человек.

      UPD
      Пока с тегами мучался, сверху уже опубликовали )
    • Nick3
      и почему бы не опубликовать самые креативные (по мнению администрации) дары не тут, а на видном месте на главной странице, что бы все-все видели к чему можно стремиться? ;)
      *типа опять завел песню про ежемесячные номинации :)*
  • Indefinita
    По сабжу напишу позже, сейчас вспомнилось:
    кто-то мне говорил, что есть такая практика, когда 2 семьи (незнакомых друг другу) из разных городов договариваются о том, что когда одна из них уедет, к примеру, отдыхать в теплые страны, другая семья может пожить в их квартире это время, дабы познакомиться с чужим городом и провести отпуск.

    Как вы думаете, у нас могут появиться такие дары?
    • boorooom
      Насчет пожить в отсутствие хозяев — вряд ли, а по поводу дать вписку — уже возникала идея. Ждем лета.
    • duhbox
      Мне думается что для такого нужна поддержка страховых компаний… Все же есть много разных рисков…
    • Pravda
      Нет, практика немного другая. Две семьи решают поехать отдыхать в страны друг друга и отдают друг другу на время отпуска свои дома. Друг другу. Это обмен. Никак не годится для нашего сайта. Отдавать дом не в обмен, а просто, очень рисковано, тут уже речь идет не о доверии, которое сеет Дару ~ дар, такое " доверие " может всю жизнь сломать.
      • [4870]
        [4870] 23 автор публикации 07 apr 2009, 20:23
        Положим, всю жизнь не сломают. Но пока что это не дарударовского телега точно. Впрочем, я думаю над подобным.
        • Pravda
          Я не говорю, что сломают, говорю, что могут. Еще как могут, у меня вот прямо сейчас в голове варианты крутятся.
  • duhbox
    С нужными ненужными вещами вот такая вещь происходит: независимо от отношения к вещи дарящего, если общественностью вещь рассматривается как ценная (именно ценная а не нужная), образуется множество желающих и вероятность попадания этой вещи к нуждающемуся снижается…
    Зато если ценность вещи не велика, полежав некоторое время на сайте, она находит (или может найти) именно того, кому она может еще послужить…
    Может это процесс изменится при сильном увеличении числа сообщников, а может и нет…
    Ну и положительный момент: если получивший ценную вещь, действительно увлечен идеями дару дара, поняв что ценная вещь не является для него нужной, запускает ее дальше…
    • Ameli
      соглашусь, что иногда прямо поражаешься количеству желающих на некоторые вещи, без которых вполне можно обойтись. Сайт учит быть более разборчивым, а в то же время начинаешь к своим собственным вещам по-другому относиться. Ходишь по квартире и смотришь, что можно отдать и что не используешь) или пообещали тебе вещь, которая нужна была, а у тебя бах-и твоя заработала, и ты скорее отказываешься, объясняя ситуацию)

      это очень классно, что сайт учит таким вещам
  • Ezzzzh_ka
    выздоравливайте -)
    • [4870]
      [4870] 23 автор публикации 06 apr 2009, 23:02
      Стараюсь, хотя грипп, кажется, надо просто пережить ) Спасибо.
  • Nick3
    1. Видел тут ну совершенно «никчемные и позорные» дары… которые тем не менее были возжеланны, о как! Так, что я зарекся критиковать выкладываемые дары — на всякую хрень вполне может найтись свой желающий! Как это ни удивительно :) И наверное это — чудесно!
    2. Но тем не менее, так и тянет отыскать наконец таки в интерфейсе кнопку типа: «Отфильтровать нах, весь этот ЛЕГИОН бесчисленных бусинок, наклеек, тряпочек, помад, пробников и прочих богомерзких фантиков». Листая ленту даров, чувствую себя тем самым ежиком, что имеет любовную связь с кактусом ;)
    3. Надо, надо прививать правильный вкус на дары! Я уже предлагал администрации — ежемесячно опредялять лучшие дары в разных номинациях и выкладывать на видном месте. Тогда все видели бы образцы к которым можно стремиться! Причем, выбрать достойные дары, возможно только тоталитарным административным определением, а не демократическим всеобщим голосованием сообщников ;) Ну… или вот как хотя бы здесь прозвучало — создать спец ветку в блогдаре и выкладывать в нее самые достойные и креативные дары, назвать ветку, что то типа «Зал Славы» гы- гы :) Ну или «Зал Светы» :))
    • karaboz
      Все же одна из будущих разработок должна привнести кнопочки рядом с каждым даром (три или четыре). Каждой такой кнопочкой можно будет оценить, что это за дар с твоей точки зрения (удивительный, полезный, щедрый и т.п. — только позитивные окраски). И потом можно будет научиться фильтровать ленту в соответствии с личными настройками (не менее 5 голосов за дар, более щедрые, что-то вроде того)
      • Nick3
        Да, это хороший вариант фильтрации — было бы интересно вывести на просмотр только те дары которые сообщники в целой своей массе сочли интересными :)
      • Ronazita
        Боюсь, что после этого выйдет, что дарить нужно только антиквариант или дорогие вещи. И люди не будут выкладывать нужную кому-то, но «некондиционную» мелочевочку…
  • boorooom
    Вот, кстати, о чем говорил топикстартер: darudar.org/gift/43821/
    Из серии: «Имею возможность обмануть систему и провести на концерт/фильм за пол цены.» Очень крутые дары, как мне кажется.
    • Nick3
      Дары на скидки меня лично напрягают. Возможно среди них есть и искренние дары. Но, скидки на парикмахеров, стоматологов, магазины, сотовые контракты — оч. напоминают обычные антикризисные маркетинговые ходы :((
      Если бы товарищ, купил бы по такой дешевке пару билетов (раз уж доступ имеет к скидке) и подарил бы их — ведь это было бы куда более душевно с его стороны, не так ли? ;) А так… «недодар» получается какой-то у «скидочников» :(
      • boorooom
        С одной стороны, да — такой дар стимулирует дополнительные денежные затраты получателем. С другой — дарение неисправной техники стимулирует ровно такие же затраты.
        Маркетинговым ходом это является со стороны оператора связи, кинотеатра или стом. клиники. А со стороны дарящего — реальный и вполне востребованный дар.
        • Nick3
          А если дарящий как раз и является сотрудником этой компании? :) А если он вообще — продажник этих услуг? :) И с его стороны это — грамотный ход пытаться продвинуть свой товар через всевозможные сетевые коммьюнити, под видом скидки, котрая может быть всем подряд положена.
          А дарение неисправной техники меня так же «умиляет» ;) Особенно когда ремонт дороже покупки нового и современного девайса получится :) И еще умиляют вот эти каменты: «В полном порядке, только батарейка села, нужно заменить» — ну блин, да замени ты сам эту батарейку несчастную за 100 рублей, это ж тебе же приятно в первую очередь будет рабочий девайс подарить, а не с севшей батарейкой то…
          • [7363]
            «ну блин, да замени ты сам эту батарейку несчастную за 50 рублей», я с вами не согласна. кому-то и 50 рублей сейчас деньги…
            • Nick3
              Убежден, что если нет 50 рублей на новую батарейку, что бы сделать свой дар максимально приятным для другого человека, то и не нужно его дарить, а нужно его продать! И на вырученные деньги «купить батареек для остальных своих даров», или купить себе или своему ребенку еды например. Тут уже не до даров, я считаю в такой тяжелой ситуации.
              • [7363]
                и опять же я с вами не соглашусь! дискутировать не буду, т.к. мы отойдем от темы.
              • karaboz
                Да, меня тоже смущают дары «без батареек» ((= А вдруг там давно не работает ничего? Но осуждать таких людей не стал бы ((=
                • Nick3
                  Это не столько осуждение, сколько подсказка — как сделать свой дар более приятным и душевным. Надо всего лишь отказаться от пары бутылок пива. Но не все это понимают и предпочитают не батарейку, а выпить это пиво.
                  Вспомните — как обидно бывает для ребенка, когда мы дарим ему игрушку и обнаруживаем, что забыли купить к ней батарейку, т.к. в комплекте ее не оказалось ;)
                • marmarka
                  тут скорее зависит от искренности дарителя. если с самого начала в даре указано, что не работает/прошел срок годности/трещина по всему корпусу — то это одно.
                  а у меня 2 раза было, что мне отдавали дары, непригодные для использования, о чем в описании указано не было. Оба раза я решила что не имею права обижать дарителя недоверием и ситуация рассматривалась как что даритель просто был невнимателен.
                  • boorooom
                    У меня тут неприятная ситуация произошла, но с флэшкой. Мне просто не на чем было её проверить, последний раз, когда пользовался — работала. Отдал — а она не фурычит. (((
          • boorooom
            Ну, если скидка публичная, т.е. доступная всем — это одно. А если человек является сотрудником и дарит свою скидку — это я считаю вполне нормально.
            • Nick3
              А я и не говорю что мое мнение по скидочным дарам верное. Сам вижу, что подобные дары неплохо идут, сообщники пользуются, благодарят, значит — это хороший дар и уже не важно искренний он или это была скрытая продажа.
              Но вот мне лично такой тип дара не по душе ;)
          • [1127]
            ну знаете… если я просто не нашла, кто может починить фотокамеру — интересную и которая стоит денег — мне ее выкинуть? а я вот хочу ее подарить какому-нибудь фанату фототехники, которого она однозначно порадует… кстати, самый сложный для меня дар… (люди не понимают, что ремонт сложен и стоит денег, а сама камера не очень функциональна) уже думаю его удалять (только не пойму, почему не удаляется автоматически по истечении срока).
            Это, получается, я жлоб? Потому что хочу, чтоб эта интересная вещь жила, а не валялась, и потому что в принципе не умею и не хочу продавать (даже если у меня есть новая дорогая вещь, я ее дарю)?
            Хотя с батарейками, конечно, попроще. И, например, почтой я буду отправлять дары за свой счет, сколько это ни стоило бы.
  • Kotyur
    Ну нелогично было бы обвинять дарителя в недодаре (http://darudar.org/gift/43821/)
    Как только может, так и дарит. Откуда ему взять деньги на билеты-то? По-моему, скидка (вот такая) очень даже дар. Сразу отпадают те желающие, которые не очень-то и хотят потратить 100р. на концерт.
    Ненужные вещи отдаются в первую очередь и ничего в этом плохого нет. Даже самые хламные вещи могут понадобиться кому-то понастоящему, просто не надо торопиться обещать дар.

    Но вот что меня беспокоит с моего первого появления на сайте, так это раздел сайта для того, чтобы попросить дар. Какая-то есть уже концепция, почему его нет? или он есть и я не знаю? Подскажите, пожалуйста.
    • [4870]
      [4870] 23 автор публикации 07 apr 2009, 18:19
      >>> раздел сайта для того, чтобы попросить дар

      Логично, что подобные прошения, вынесенные в отдельный раздел, противоречат смыслу дарудара.

      Тут спорят об этом.
    • Nick3
      Этот ресурс для того, что бы придумывать замечательные дары. А не для того что бы придумывать, что бы такого попросить в дар :)
      Единственная возможность разместить вишлист — собственный профиль, что и рекомендую сделать ;)
  • Nick3
    Сообщники :)
    У меня возникла безумная идея, как не разделяя нас на мальчиков/девочек, детишек и взрослых дяденек (что категрчески недопустимо!) снизить имеющее место у многих (как я понял) раздражение от просмотра беконечных верениц «непрофильных» даров. Хотите воспринимайте как шутку, хотите всерьез :)
    Нужно назначить один «рыбный» день… да хоть тот же четверг! И объявить что в этот день приветствуется выкладывание всех этих плюшевых мишек, значочков, наклеечек, анимешек, фоточек, кулончиков, бирюлечек… вообщем вы меня поняли. А в остальные дни — приветствуется воздерживаться от таких даров ;)
    И тогда те, кого раздражают эти безусловно нужные и хорошие для определенных групп сообщников дары, смогут просто отдыхать в этот день и не истязать себя просмотром ленты даров! :)) А остальные, наоборот — смогут попасть в настоящий рай этой восхитительной мелочевки! :)
    И всем будет хорошоооо!
    З.Ы. А еще можно «женский» день назначить, гы, международный :)) Когда милые дамы будут дарить все эти свои немыслимые и в тоже время восхитительные растопырчики для пальчиков, пробнички, стринги… и прочая и прочая и прочая :) Понятно, что многие мальчики так же предпочтут отдохнуть в этот день :))
    • [4870]
      [4870] 23 автор публикации 07 apr 2009, 19:01
      «Объявить», «приветствуется»…

      Полагаю, такие идеи заработают только с запрещением. А запрещать просто не нужно.
      Такая же история с благодарностями — покуда есть в форме возможность заливать фотографии, будут пестрить кошечки, собачки и другая анимация :)

      Опять же, сейчас я значок могу достать почти в любой день. А в таком случае придется ждать четверга, а там уже столпотворение вокруг этих значков: народ ведь неделю рыбного дня ждал… ) Могут же подобные и другие проблемы возникнуть.

      Так что, видимо, незачем.
      • Nick3
        Почему ты думаешь, что это не будет работать? Работать то это как раз будет. Если и впрямь попробовать тестануть эту идею и «Объявить» четверг рыбным днем, то полагаю какой то ощутимый процент тинейджеров отнесется к этому объявлению серьезно (я хорошего мнения о тинейджерах) и отложит публикацию мелочевки до четверга. Зато прикинь, какое тут счастье будет у тех кто целую неделю стойко ждал четверга и окунулся наконец в полное изобилие этого всего! :) А какое счастье у тех кто в этот день не будет просматривать ленту даров! :)
        Это как раз тот случай, когда и овцы и волки не просто сыты, но даже взаимно счастливы! :)
        • [4870]
          [4870] 23 автор публикации 07 apr 2009, 20:19
          К тому же, необязательно читать всю ленту. Вместе с фильтрами никакого рыбного дня не требуется ) В любом случае, тема заслуживает внимания, но я не об этом собирался тут беседовать.
          • Nick3
            А, сорьки тогда, если я неправильно понял смысл этой темы.
            (фильтры? я их не юзал особо. они решают проблему бирюлек?? Спасибо!!! щас попробую!!! )
    • Pravda
      Дару ~ дар не чат. И именно этим во многом удобен. Тем, что ты можешь на него зайти в любое удобное тебе время, и сделать то, что тебе хочется.
      • Nick3
        Правильная свобода — это когда делаешь то, что тебе хочется, при этом не напрягая окружающих :) К сожалению или к счастью, но вкусы у всех разные и далеко не всех радует существующее засилье бирюлек, в отличие например от ноутбуков и эппл айфонов :) Я предлагаю уменьшить социальную напряженность от имеющейся свободы ;)
        • Pravda
          Ничего не " в отличие ". Мне вот ноутбук на фиг не сдался, и просить его, чтобы был, или чтобы продать, я не буду. Так что для меня лаки для ногтей относятся к категории полезных вещей ( все равно покупать ), а ноутбуки — нет. И, надеюсь, я не одинока.
          • Nick3
            Лаки для ногтей, и растопырки для пальчиков это другая тема, женская. Предлагаю вначале реализовать детскую тему с бирюльками :)) А уж потом… мож и чиста женский день замутить… но тут я понимаю, что бырышни меня несомненно помидорами забросают, за попытки ограничить их свободу :)
            • Pravda
              Лаки для ногтей как пример. Пытаюсь показать, что все люди разные, и не надо всех равнять на себя.
              • [4870]
                [4870] 23 автор публикации 07 apr 2009, 20:26
                Не, ну — мсье и мадам, об чем вы, ау.

                Фильтры, фильтры — и предмет вашего спора рассосался. Не это проблема.
                • Pravda
                  И я о том же — пользуйся фильтрами и не навязывай другим свои предпочтения.
                  • [4870]
                    [4870] 23 автор публикации 07 apr 2009, 20:38
                    Вам ничего не навязывают. Беседою это называется :)
                    • Pravda
                      Я не про тебя и себя. Я про Nick'а3 и весь Дару ~ дар.
                      • Nick3
                        Да да я отлично понял, что барышня взялась таким тоном поучать именно меня. Я не буду продалжать беседу, т.к. она не по теме автора этого поста.
    • Indefinita
      Это неудобно, имхо. Вот мне именно сейчас попалась на глаза эта вещь, я ее сфоткала и выложила. А если сегодня день наклеек и мою находку выложить нельзя, то я уберу эту вещь подальше и снова о ней надолго забуду.
  • Nick3
    По теме ;)
    «каким вы видите будущее дарудара?»
    По общей массе даров можно сказать, что ресурс сейчас является скорее местом, где мы можем подарить то, что не жалко и выкинуть.
    Очень надеюсь, что со временем ресурс превратится в место, где мы дарим то, что невозможно выкинуть.
    • duhbox
      Да совсем не так… Все что не жалко выкинуть, уже выкинуто… А вот кому что жалко выкинуть… все же разные!
    • duhbox
      Кому-то жалко выкинуть для себя, кто-то не выбрасывает потому что знает что штука полезная, но не использует ее, а кто-то выбрасывает сразу и его нет на сайте вообще…
      • Nick3
        Сорри, ничего не понял :)
        А вот то, что люди не знают о дарударе и выкидывают (скрепя сердце и очень сожалея, что не знают кому отдать) реально хорошие вещи — это очень печально. Сам выкинул в прошлом году хорошие вещи (продавать их было лениво), и щас жалею, что не знал про дарудар :(
        • boorooom
          +1
          Надо популяризировать ДаруДар))) Только не переборщить, а то совсем под гнётом «мусорных корзин» загнемся)))
          • [4870]
            [4870] 23 автор публикации 07 apr 2009, 22:09
            Как сказать, сидел в том году еще кофе пил в забегаловке — болтал с товарищем о дарударе. Столиков там мало, поэтому все друг к другу подсаживаются. Вместе с нами сидели две барышни школьного возраста. Ну, так вот: услышали, удивились, как так, мол, и вы тоже про дарудар знаете, чудеса прямо, и мы там давно зарегистрированы, и т.д. Был приятно удивлен, что прямо вот так, посреди города встретил.
        • duhbox
          Мне кажется вещи которые не жалко выкинуть — выбрасываются… Если у кого-то собирается много барахла — то вероятно ему как раз жалко его выкидывать. Дару дар становится возможностью как бы избавившись от вещи не сделать ее частью мусорного бака, найти ей достойного владельца, готового продолжить ее использование.

          Все это сказано в оспаривание формулировки «подарить то, что не жалко и выкинуть». Я думаю что сайт уже сейчас является местом где «где мы дарим то, что невозможно выкинуть». А вот что это конкретно за вещи, у каждого они свои!
          • boorooom
            Слушай, я тут ещё один аспект сайта понял: если вещь выкинуть — её сожгут на свалке и на её замену произведут ещё одну, тем самым нанося лишний вред Планете Земля ;-)
            А давая вторую жизнь впринципе любой вещи, мы этого тем самым избегаем. Клёво, как мне кажется.
            • duhbox
              Ага, можно еще сравнивать что лучше, чтоб работала экономика или нет :) С одной стороны меньше вреда природе, с другой кушать нечего… Все же баланс должен сложиться… Да в общем он и сложится, независимо от нас :)
              • boorooom
                Я считаю, что положительные действия и эмоции имеют способность накапливаться. Да, сайт — капля в море и погоды не сделает, но пусть мир станет немного лучше)))
              • karaboz
                Экономике как раз ничего плохого от уменьшения спроса на какие-то вещи не будет — как раз высвободятся ресурсы для производства чего-то другого, более редкого в природе ((=
          • Nick3
            Хех :) Это я мягкую и толерантную формулировку выбрал ;)
            И не имел ввиду случаи когда человек впринципе не способен набраться решимости выкинуть весь тот ненужный хлам который у него десятилетиями собирается (ну может с жилпложадью у него все в ажуре и есть много лишнего места и антресолей где это все хранить :)
            Могу дать и более жесткую и утопичную формулировку:
            Надеюсь, что ресурс со временем превратится в место где мы будем дарить дары которые могли бы продать, а не только подарить или выкинуть.
            • duhbox
              А не превратится ли он в таком случае в постоянную давку за ценный дар?!
            • Nick3
              Возможно если сони ноутбуков и прочих пиэспишек будет больше то народ станет культурнее? ;) Впринципе вроде как была положительная динамика по мере появления таких даров :) Да и вовсе не обязательно настолько одиозные дары выставлять :)
              • duhbox
                Да, динамика будет обязательно :) Куплю себе ноут и перестану на них заглядываться :) Вот зенит же купил, когда несколько раз не дали :) Больше не желаю его…
                • boorooom
                  Аналогично с ноутом)))
                  • Nick3
                    Вот видите, а если бы их не выложили бы — то вы себе может так и не купили бы сии девайсы! :)) Полюбому — польза! :)
                    • boorooom
                      А я и не спорил.))) Я пока ещё не купил, но уже принял стратегическое решение — наскрести по сусекам и купить. Реально надо)))
                    • duhbox
                      Ну или так: если бы было так прям надо надо, уже купил бы… Хотя это все индивидуально…
                      • Nick3
                        Не, господа, а вот вы сами так и не высказали свое видение будущего дарудара ;) Теперь ваш черед его сформулировать, а то опять во флуд ушли, отклонились от темы! :)
            • [1127]
              Продать-то можно и любую книжку, и «почти новую» шмотку… Вы, наверное, не это имели ввиду.
              Хотя вообще-то я Вас поняла =)
  • [1127]
    Знаешь, я очень много об этом думаю. Много и напряженно. И никак не определюсь со своим мнением.
    С одной стороны — да, то, чего хочется тебе, — это круто! Тоже так хочу. Да, хочу дарить дорогие мне вещи (так даже приятнее, какое-то особенное чувство). Но одновременно хочу дарить их тому, кто к такому дару как-то душевно отнесется, кого он действительно порадует, а не будет желаем «для галочки» и запылится где-то. А механизма выбрать «правильного» желающего я не знаю.
    Да, хочу дарить умения. Но если я выложу дар «Поговорю с Вами по-украински», его заминусуют. Хотя вчера одна сообщница попросила меня именно о таком даре =) Дар типа «Погуляю с Вами мерзким слякотным вечером, подымлю на Вас за чашечкой кофе и поговорю о литературе» (потому что знаю, как бывает одиноко хорошим людям или некуда себя в такой вечер деть) давно валяется в черновиках — опубликовала, поняла, что поймут точно неправильно, и что дар по факту отсутствует, и тут же спрятала от греха подальше.
    Да, я хочу покупать вещи (например, любимые книги) специально для дарения, но сейчас действительно не имею возможности. Да, я хочу создавать дары своими руками, но пока не придумала, что же я умею (если хоть что-то).

    С другой стороны, если иметь целью просто борьбу с вещизмом, с неоправданным возрастанием количества вещей на этой маленькой планете (когда кто-то выкидывает вещь на свалку, а кто-то покупает такую же), с бытием во славу маркетинга, то дары типа косметики, юбочек и сувенирчиков как раз в тему, потому что именно на необъятных продажах этих вещей в значительной мере держится сегодняшняя экономическая модель (прошу прощения, если некорректно высказываюсь). И, имея желание дарить только интересное или хоть сколько-нибудь стоящее, но потопая во всех этих рюшечках в ленте даров, я и сама задумываюсь – а не достать ли свою детскую коллекцию календариков или совершенно новый купальник, который не подошел по размеру – кому-то это нужно, кого-то это обрадует!
    Тут вопрос в самой цели дару-дара. В идеологии, да. Да, круто было бы идти к своему утопическому видению мира, где каждому по потребностям и от каждого по возможностям (кстати =). Но тогда нужно было бы, например, делать совсем закрытое сообщество, пускать только «идеологически правильных» людей и изначально ставить гораздо более жесткие рамки. Такой себе клуб единомышленников, бунтарей-романтиков, свой маленький мир вопреки миру большому.
    Тот же путь открытости и глобального приобщения людей, который избрали создатели, однозначно ведет к ситуации, которую мы сейчас наблюдаем. Сообщество живет своей жизнью, кардинально, как мне кажется, отличной от той, которую предполагали создатели, оно развивается хаотично и неконтролированно, что, в общем, вполне предсказуемо. И надежды на то, что все само собой наладится, а люди поймут и разделят идеи создателей проекта, уж слишком туманны.

    Не представляю варианта, чтобы дару-дар развивался в обоих направлениях. Или чтобы сама по себе при существующем функционале сформировалась группа людей с иным видением, о которой ты говоришь.
    К слову, мне совсем не нравится то, что сейчас происходит в Киеве. Но я не знаю, как донести до сообщников свое видение. Я не знаю, дорогой и безмерно уважаемый anakoreo, я_не_знаю! Чувствую себя беспомощной, хочется спрятаться и не высовываться, или куда-то туда, к вам…
    • [4870]
      [4870] 23 автор публикации 14 apr 2009, 22:13
      Спасибо. Из всего здешнего флуда ты единственная толково написала.
    • ur001
      Если отгородится от мира и создать полностью зкрытоое сообщество тех кто понимает и разделяет цель создателей чуда не произойдёт. Конечно, будет удобно дарить, приятно общаться… Но, только мир это не изменит. Революции не произойдёт. Потому что любые изменения и революции происходят только в сознании людей. «Свой маленький мир вопреки миру большому» — это не круто :) Круто дать большинству осознать те вещи о которых они не знают, расширить их понимание мира.

      «Я не знаю, как донести до сообщников свое видение...». Открою тайну: нельзя расширить сознание другого человека, нельзя донести ему своё видение. Никак. Можно передать информацию, но не опыт. Нельзя никому ничего объяснить нового. Как объяснить ребёнку что такое секс? Никак. Как объяснить что огонь горячий тому кто никогда не обжегался? Никак! Но… можно создать ситуацию в который человек сам получит необходимый опыт. Дать обжечься :)

      «Тот же путь открытости и глобального приобщения людей, который избрали создатели, однозначно ведет к ситуации, которую мы сейчас наблюдаем...» по поводу однозначности — вопрос спорный. А что касается открытости — сейчас она очень далека от совершенства. В перспективе ДД должен стать прозрачным. Я думаю это должно сильно изменить… многое :) У меня даже родился слоган «попробуй быть уродом в прозрачном сообществе» )))

      «Чувствую себя беспомощной». Напрасно, помощь таких как ты, anakoreo и др. бесценна. Тут главное не потерять веру в себя, решив «спрятаться и не высовываться»
  • [4870]
    [4870] 23 автор публикации 23 jul 2009, 03:21
    Спустя четыре месяца подытоживаю: идём в том же фарватере, проблематика поныне актуальна :)
  • Kalindra
    Можно я тоже свои 5 копеек вставлю? Говорить так красиво как вы не умею… Уж прошу простить меня великодушно.
    Я просто не увидела проблемы… Не проще ли воспринимать мир таким каковым он есть? Я сама, порой, удивляюсь какие мелкие дары, буквально ничтожные — желающие есть!)))
    Если звезды зажигаю, значит это кому-нибудь нужно…
    И если ты хочешь быть счастливым — будь им! Надо начинать дарить духовные, душевные дары))))
    Я когда сюда пришла, обалдела — дар был «ужин»… Просто так ребята пригласили к себе людей поужинать и пообщаться…
    А я дарю то, что очень люблю))) То что не люблю, я выбрасываю…

    ЗЫ. Я еще хочу сказать не по теме: я горда за молодежь! Есть такие интеллектуалы! Я обо всех! Просто душа радуеться!
  • Nikto
    дарить нужные вещи — это утопия)) хотелось бы дожить хотя бы до того момента, когда люди в большинстве своем будут дарить хотя бы просто хорошие вещи, а не всякий хлам, который у каждого совецкого человека бережно скапливается на балконе/в кладовке/в диване))) типа бабушкиных кофт, сломанных швабр и прочей ереси))
    надо, чтобы людям стыдно было предлагать и желать засохший лак, кофточку в катышках и т.п. вещички — тогда сообщники как дарящие, так и желающие эти предметы сами собой отсеются и можно будет двигаться в светлое будущее)
    всем срочно поднимать чсв))))))))))
  • ur001
    Клёвый пост, спасибо!

    Я сначала попробую ответить на твои вопросы. А потом почитаю, что пишут другие…

    Каким я видижу будущее дарудара?
    Дару~дар в будущем представляется мне бесплатным e-bay. Таким же огромным, международным, но где всё бесплатно и есть микросообщества (продвинутый вариант групп)

    Станут ли люди дарить нужные им самим вещи?
    Я не думаю что стоит задаваться такой целью. Кто-то станет. Кто-то уже отдаёт. Главным мне видится другое: чтобы люди отдавали в дар все ненужные вещи, а не только те, что нельзя продать. Это — программа минимум. Но, для этого в сознании людей должна произойти микрореволюция. Второй этап — это подключение хэндмейдеров и других людей которые дарят то, что сами создают.

    P.S. Акции
    Есть ещё один новый раздел, который хотелось бы развить. Это Акции. Мне они мыслятся как «коллективный дар». Если индивидуальные дары адресованы одному человеку, то коллективные адресованы миру. Подарить чистоту парку и людям которые в нём гуляют. Подарить игрушки детям из детского дома, и т.д.
    • nasya
      А я хочу даже выразить благодарность за такой раздел как Акции! Это именно то, чего мне не хватало на ДД для полного счастья!
      И думаю, это именно то — чего не хватало ДД для того, чтобы стать полностью и окончательно благим делом.
      Ведь одно дело дарить вещи друг другу в рамках сайта и между собой (между сообщников), а другое дело бескорыстно нести добро в мир — всем тем, кого нет на сайте! Это здорово! :)
      Спасибо! :)
  • [37544]
    Еще до того недавнего времени, когда я вступила в это сообщество, я неоднократно натыкалась в поисковиках на картинки каких-то вещей, которыми интересовалась по тем или иным причинам, проходя по ссылке, я попадала на этот сайт. Предметы эти, как правило, представляли некую ценность, которая ко всему прочему набухала от собственного интереса, таким образом, у меня сложилось какое-то очень невнятное представление о странном месте, где люди просто так отдают хорошие вещи. То, что они им самим не нужны понять не сложно, но то, что они даже не пытались их продавать меня очень удивило. Все чаще натыкаясь на этот странный сайт, мне захотелось стать его участницей. — Голое любопытство. Подала заявку и ожидала несколько дней, пребывая в раздумьях. Я думала: неужели — неужели? Вот молодцы! Я тоже хочу! Попав сюда и поближе разглядев сообщество, я поняла, что бОльшая часть даров отнюдь не имеет той ценности, о которой стоит говорить, а многие из участников имеют своей первичной целью получать дары, вторичной — разобрать хлам на антресолях, тем самым внести паевой взнос. Чего стоят одни комментарии «Прикольные такие дары в Москве и в Питере (особенно в Москве), а у нас хлам какой-то, ну почему я не в Москве??((((((» или «Ооо, у вас такие шикарные дары, побольше бы таких сообщников». — вычитала где-то в чужих комментариях. Люди заказывают себе дары в профилях, порой такие заказы увидишь… Тем не менее, я не хочу обобщать. Не так уж редко я наталкиваюсь на искренних людей, которые в прямом смысле поддерживают обозначенную миссию дарудара. Еще чуть позже я поняла, что все оказывается очень банально. Не хочу выражаться как буквально, но также как и везде. Приоритеты те же, цели те же, методы те же, ЛЮДИ ТЕ ЖЕ. Так вот что касается даров, которые нужны и самому. ЛИЧНО мне для хорошего человека ничего не жалко, но, к сожалению, я ограничена в возможности иметь представление о положительных качествах человека, ориентируясь на его образ в интернете. Жертвы должны быть обоснованы. Чтобы дарить нужные вещи, необходимо видеть нужду, а здесь ее очень легко имитировать. И стоит опасаться, как бы эта нужная тебе и мне вещь не оказалась в ненужных руках. Расскажу пример из жизни. Есть у меня знакомый ветеринар — хирург, он же учредитель клиники. Может позволить себе делать подарки — бесплатные операции, лечение, диагностика а также скидки. Хотя каждый такой подарок он буквально вычитает из собственного кармана. И вот приходят к нему люди и все просят какие-то скидки, или ссылаясь на финансовые трудности, принимают решение усыпить собственное животное, дабы не тратиться на лечение. Все они убеждены, что им эти скидки необходимы, что у них есть нужды более значимые, требующие этих денег. Делает хирург подарок, чувствует себя очень благородным человеком, а потом смотрит в окно и видит, как одариваемый довольный забирается в хамер, причем он наверняка уверен, что сейчас получил необходимый ему дар: ну мало ли хамер… кризис вообще-то, размер образовавшейся задницы ровно пропорционален бывшему капиталу — будет он себя оправдывать. А другой человек привел не свое, бездомное животное в эту дорогую клинику и он заплатит столько, сколько ему скажут. Если не хватит, займет, продаст что-нибудь, выход найдет, пусть даже самый крайний. Так и стоило хирургу делать свой нужный подарок? Стоит ли дарить здесь нужные самому вещи?
    «Я работаю в Сокольниках на развале велосипедов. А ваша мечта: велосипед, но вы разбираетесь в нем так же, как я в балете. Приходите, помогу, посоветую, подберу, не обдурю.» — цитата автора.
    А теперь представим ситуацию с нашим хирургом: Я работаю в престижной ветеринарной клинике, иногда делаю бесплатные операции. Если у вас нет денег на лечение животного, приходите, что-нибудь придумаем;) Но только честно, если денег нет, ладно?". Или это слишком нужная услуга, чтобы ее можно было вот так подарить? Тогда о чем речь…
    Абсолютно все люди эгоисты. — Это биологическая миссия. Вопрос в том, в какой форме удовлетворять свое Эго. Многие делают это посредством удовлетворения чужих потребностей, частично или до фанатизма, на счастье тех, кто удовлетворяет свое эго неприкрыто. Мир гармоничен:)
    • brutto
      Ваших опасений вполне можно избежать, так как профили каждого сообщника вполне прозрачны и можно сразу понять зачем пришел человек и как себя ведет на сайте. Это дело 3-4 минут изучения профиля. Профиль сообщника зачастую говорит больше чем его комментарий к дару. Поэтому вы можете самостоятельно творить добро тем, кому действительно захотите. Именно для такого сложного дела, как выбор одариваемого профиль и сделан максимально прозрачным. =)

      Если вы верите в то, что все люди эгоисты, то так это и будет. Если вы будете верить в хороших и добрых людей, то так это и будет.

      А в ваших частных примерах, признаюсь слишком много не вполне достойных обобщений. Постарайтесь начать верить в людей и вы увидите совершенно другой мир. Светлый, отзывчивый и счастливый.
      • [37544]
        Я думаю, что каждый участник в курсе насколько прозрачен его профиль.
        Да, вы правы, мне очень стыдно за свои обобщения. Ими я хотела сказать, что персонажи такие встречаются довольно часто. Но в прошлом сообщении я сделала помарку, что мне все же не хочется обобщать, так как я вижу все основания этого не делать. Но больше не буду делать даже так, вы меня пристыдили.
        Люди — эгоисты не в расхожем смысле этого слова, а в психологическом его контексте. Чтобы было понятнее: альтруизм способен удовлетворять эго. Делая добро другим, человек получает удовольствие, удовлетворение в той или иной форме, если бы он его не получал, он бы этого не делал. Таким образом, каждый стремится к собственному удовлетворению открытым или завуалированным способом. Надеюсь, в таком виде мысль более ясна.
        Моя критика всегда нейтральна и не выступает в качестве обвинения или претензии, более того, не отменяет моей веры в людей. Я достаточно категоричный человек, но совершенно не озлобленный. Напротив, к людям открыта. Просто натура очень противоречивая, поэтому вам так и не удалось составить правильное мнение, несмотря на максимально прозрачный профиль:)
        • [22015]
          про эгоизм абсолютно согласна — сформулировала это несколько другими словами, но с тем же смыслом несколько лет назад (не всем это пришлось по душе)))
          и никуда нам не деться от этого (с) )))))
          • [37544]
            Я могу сформулировать это самыми разными словами, в самых разных формах и на самых разных уровнях понимания, но эту мысль все равно будут переваривать с трудом:))) Нет смысла стремиться угодить всем, так можно потерять себя:) Так что абсолютно понятно и нормально, что не все готовы принять такое мнение:)
  • Koshko
    Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
    Вписки не дарят. Вписки предоставляются по нескольким причинам:
    1) Хозяин вписки любит общаться.
    2) Хозяину вписки нужен рейтинг.
    3) Хозяину вписки нечего жрать.
    4) Хозяину вписки лень мыть посуду (полы).
    5) Хозяин вписки — идейный хозяин вписки.
    6) Хозяин вписки любит психологические эксперименты.
    7) — самое частое — хозяин вписки хочет сам быть вписанным в другом месте.
    8) Хозяин вписки эгоистичен до крайности, но себя эгоистом не считает, самоутверждается за счет вписывающихся «я — такой хороший, я вписал трех человек».

    На примере вписки рассмотрИте другие дары. Если найдутся пункты 9, 10, 11 — я не удивлюсь.
    Нужность вещей — понятие относительное.
    А человеческую природу переделывать глупо и смешно. Даже коммуняки за 70 лет не смогли. И слава богу.
    PS Комментарии на почту не получаю, так что дискуссии со мной вести бесполезно.
    • brutto
      Тогда вы глупый и недалекий человек. =)
    • Janchus
      Вот после такого какая речь может о том что бы оформить «вписку» как дар? Что бы потом о тебе думали что «нечего жрать и лень мыть посуду»?.. Очень неприятно.
      Поэтому выходом пока есть — предлагать в личном разговоре тем кому нужно, дабы тебя не записали в одну из категорий…
      • Nikto
        Вас остановит то, что Кошко, не желающее вести дискуссий, запишет вас в эгоисты?!) нужно немножко больше верить себе, чем Кошко))
    • ptica
      точно также можно расписать по пунктам (возможной корысти) любой положительный поступок или действие… но зачастую все проще и намного позитивнее))
  • [10590]
    Ну а почему же нет? Ведь разные ситуации бывают. Я например не так давно, когда ещё не знала о ДД, затевала ремонт, просто выбрасывали всё подряд, начиная от мебели, пусть и советской, но в идеальном состоянии, заканчивая игрушками мягкими (они для детских домов не пригодны). Много одежды, сумок, обуви… Всё это отрывала именно от сердца, но реально небыло места, где всё это складировать в однакомнатной квартирке, да ещё при наличии огромного зоопарка. А кому-то эти вещи были действительно необходимы, например мебель для съёмной квартиры, или посуда белоснежная для творчества…
    В итоге мой ремонт затух уже на 2 года, перед кризисом успели только избавиться от «ненужностей» и сделать проводку. Сами живём без шкафов, вещи спрятанны по пакетам или разложены на стуле. А как представлю, что все свои нужности я могла отправить не на свалку, а нуждающимся, то аж слёзы наворачиваются (((
  • [4870]
    [4870] 23 автор публикации 12 may 2010, 19:40
    Почему бы и не поднять, подумалось. Больше года прошло, пользователей стало в разы больше. Да и коменты небесполезно почитать. Оказывается, даже я не все видел :)
  • [34961]
    пусть предложенная вами модель Дару~дара и утопия, но я верю что будет так. Когда сама начну зарабатывать, то буду специально покупать дары. Сейчас тоже хочется, но, увы, родительский труд и заработок надо уважать.
    • [4870]
      [4870] 23 автор публикации 11 jul 2010, 19:03
      Я уже не верю. Читаю и думаю: пьяный писал, что ли.
      • [20313]
        укатали сивку крутые горки
        • [4870]
          [4870] 23 автор публикации 11 jul 2010, 19:21
          Мой Мамардашвили, по-моему, побывал везде. Кроме предназначенных рук. Какая тут утопия.

          А так что, нормальный барахлообмен. Поднял там какую-то марксистско-ленинскую эстетику — зачем…
  • CoffeeMolko
    Я сомневаюсь, что многие будут дарить самим себе же нужные вещи… Ведь тут много студентов, подростков и просто не сильно обеспеченных людей, которые затем и сидят на ДаруДаре — в целях экономии, а не халявы, как некоторые любят это грубо обзывать.
    Мне например очень часто хочется подарить какую-то полезную вещь, которой каждый будет рад, но проблема в том, что у меня на неё денег нет — даже себе самой её купить.
    Насчёт библиотеки, бук-кроссинг тут и так неплохо развит.
    ЗЫ я бесплатно провожу дарударовцев на концерты и делаю скидки))
    • [4870]
      [4870] 23 автор публикации 11 jul 2010, 19:25
      Я дарил время, водку, концерты, Лосева. Все это более или менее мне нужно.

      Всегда найдутся инициаторы. Правда толку… Он, видимо, и не нужен в данном случае — по крайней мере, революция произошла уже (каждый раз вспоминаю об этом, когда прохожу по пятницам мимо трубной). Куда уж больше.
Войдите на сайт, чтобы писать комментарии.