Блогодар
![[230]](https://static.daru-dar.org/c50/app/files/default/user_avatar.gif "[230]"){kind=avatar}
Важно: чистка блогодара!
В связи с тем, что блогодар с каждым днем наполняется все большим количеством публикаций, которые не соотвествуют формату коллективного блога, то без лишних метафор, как, например, в публикации про субботник, призываю всех к капитальной чистке блогодара!
Прежде всего обязательны к прочтению публикации о том, что такое блогодар:
Что дальше? Дальше приступаем к активным действиям.
Просмотрите список ваших публикаций в блогодаре в специальной вкладке «блогодар» в вашем профиле:
То, что осталось, проверьте на предмет оформления: тема, текст, разрыв публикации. Отдельное внимание стоит уделить меткам и рубрике — проверьте, что публикация находится в правильной рубрике, а метки соотвествуют теме текста и по ним можно будет найти публикацию по поиску.
Напоминаю, что всем доступны инструменты самоорганизации:
Прежде всего обязательны к прочтению публикации о том, что такое блогодар:
Что дальше? Дальше приступаем к активным действиям.
Просмотрите список ваших публикаций в блогодаре в специальной вкладке «блогодар» в вашем профиле:
- Если ваша публикация повторяет уже существующую — удалите публикацию!
- Если вы просили совета, помощи в личной ситуации и получили желаемое — удалите публикацию! Блогодар не предназначен для личных просьб и вопросов!
- Если поднятая вами тема неактуальна (например, истек срок предложения) — удалите публикацию!
- Если поднятая тема засчитана неуместной, в комментариях флуд и срач — удалите публикацию!
- Если тема вообще никаким боком не связана с Дару-даром — удалите публикацию!
То, что осталось, проверьте на предмет оформления: тема, текст, разрыв публикации. Отдельное внимание стоит уделить меткам и рубрике — проверьте, что публикация находится в правильной рубрике, а метки соотвествуют теме текста и по ним можно будет найти публикацию по поиску.
Напоминаю, что всем доступны инструменты самоорганизации:
Дата публикации: 01 apr 2010, 00:35-
- Рубрика: Призвать общественность
- Ключевые слова: блогодар, неуместные публикации, самоорганизация
Русский 
English (US) 
English (UK) 
Українська 
Беларуская 
Polski 
Français
Полностью поддерживаю)
усё, нормально
Если вам хочется пофлудить — для этого не нужно создавать публикацию в блогодаре. С этой задачей прекрасно справляются открытые личные разговоры: вы можете пригласить туда только тех людей, кто вам симпатичен, в них нет «недостоных комментариев» — вы можете флудить столько, сколько захотите!
Если в Блогодаре отвечаешь по теме или на конкретный вопрос участника, то какие-то «странные» минусуют все комменты, включая советы о безопасности, чтоб никто не мешал им наговориться =), а сами растягивают 1 км глупых шуток или пустого трёпа )
Это так явно, что и правда стоит Блогодар почистить.
Может им по телефону поговорить, встречу назначить?
Или конкретно признаться что друг от друга на смом деле хотят.
А то, что помогать хотели собачке на днях — это святое дело, жаль, что это обман был нас всех. Тему наверно удалили.
Им нужно «максимальное скопление народа». Чтобы было кому остроту их мысли оценить.
Нужна сцена и поклонники.
В большинстве случаев они имеют локальное значение, т.е. реально помочь могут те люди, которые живут поблизости автора публикации. В данном случае целесообразнее использовать местные общие личные разговоры, либо приглашать в общий личный разговор тех людей из своего города, которые могли бы вам помочь.
«целесообразнее использовать местные общие личные разговоры, либо приглашать в общий личный разговор тех людей из своего города, которые могли бы вам помочь» (с)
целесообразное должно быть удобным! возможно если будет возможность пригласить в разговор весь город нажатием одной кнопки — то люди таки будут использовать личные разговоры вместо блогодара.
сейчас же, чтобы подключить свой город — нужно ручками подключить от 1 до 28000 сообщников. и это — действительно бред.
вот. а иногда помочь могут не только из твоего города, но и из области. и это тоже надо учитывать.
Тут есть дары — это то, чем может поделиться конкретный сообщник.
Есть акции — то, чем можно поделиться, только объединившись в группу — «коллективный дар». Этот раздел ещё в зачаточном состоянии, его предстоит развивать.
Но тут нет ни вишлиста, ни раздела для просьб о помощи. Вишлисты появляются в профиле, а просьбы в Блогодаре, и это в корне неверно.
я бы предпочла, чтоб собачек и кошечек — пристраивали в хорошие руки в рамках личных разговоров, а не в виде дара.
тудаже можно было бы переместить «предметы вечных споров» — типа б/у косметики.(согласитесь, вряд ли кто-то поддержит создание группы «старьёвщики»).
темы с просьбой что-то решить опять же меня радовали.
темы о детях на сайте где выставляется много детских вещей -кажутся мне и вовсе неизбежными. так же как и «тематические разговоры» для (от) сообщников из одной группы.
да те же самые бабушки он-лайн — это акция или просьба о помощи? где тут грань?
тут ещё надо бы функционал, по добавлению к разговору тех сообщников, которые зарегистрировались позже определённой даты.
ИМХО, и тот и другой вариант — утопия и лишнее загромождение как разговоров так и почты сообщников. Мне, например, легче поставить фильтр на Ленту Даров и не заходить в Блогодаре в темы, которые меня не интересуют, чем непрерывно чистить почту и Личные разговоры.
только вот хочется, чтоб не просто дополнительно, а автоматизированно-дополнительно :)
мне это кажется меньшим злом, чем флуд в блогодаре.
теперь о почте: а разве нельзя установить настройки так, чтобы сообщения из данного разговора вам на почту не присылались? (мне вообще никакие не приходят. и мне это очень нравится)
чистить личные разговоры не придётся, именно потому, что разговор будет один. и если Вы один раз сказали, что Вам он не интересен и удалились — то зачем кому-то звать вас в него снова?
Всю эту неделю мою Почту и Разговоры бомбардируют сообщениями и извещениями. Через неделю история повторяется. Ну нет там, предположим беленького котенка с голубенькими глазками, как я ищу.
И шоу продолжается.
Или, например, помощь приюту. Я периодически отдаю какие-то вещи и продукты. Но иметь постоянную подписку на этот разговор — не хочу.Если я раз в месяц отдаю туда сумку с вещами или продуктами — это не означает, что я хочу ежедневно получать уведомление о каждом смайлике в этом разговоре.
Или каждый раз просить включить меня в разговор, а потом самоудалятся?
я лишь скказала о том, что проблемы местных выборов и региональные новости не принято транслировать на федеральных каналах. это всё же — вопросы освещаемые местными телекомпаниями.
а уведомления на мейл «о каждом смайле» — можно отключить. сейчас в каждом разговоре отправка вам уведомлений — настраиваемая опция. хотите — включаете, не хотите — отключаете. в чём проблема?
а если Вы боитесь, что в разговоре будет срач и в нём будет трудно найти нужное — так посмотрите на блогодар. здесь тоже — срач, флуд м офф-топ. но в Вашем разговоре будет меньше людей, чем в блоге, а значит и шансов на флуд и офтоп — будет меньше.
//хотя возможно стоит попросить от разработчиков, чтобы у создателя разговора был механизм удаления флуда. :)
Что касается «срача» — не думаю, что он будет в разделе собачек-кошечек.
А в Блогодаре у меня есть возможность заходить в интересующие меня темы по мере возникшей необходимости. Или не заходить вовсе.
Кстати, ни разу не видела, чтобы в Блогодаре пристраивали животных.)))
в блогодаре, темы, в которые Вы не заходите Вы всё равно видите. и их заголовки мелькают у Вас перед глазами. а разговор Вы можете покинуть и не видеть его больше.
в блогодаре вы можете настроить фильтрацию только по рубрикам. а из-за одной-двух тем игнорировать целую рубрику мне кажется странным.
под «срачем» я подразумевала флуд и офтоп. т.е. в теме по «пристраиванию» живности наверняка возникнут разговоры об особенностях содержания, ухода и болезней этой живности. но от этого ни в блогодаре ни в дарах защиты нет.
чтобы в блогодаре пристраивали животных я видела. за последние полгода — пару раз.
в дарах — гораздо чаще. особенно напрягают звери «где угодно и когда угодно». прям хочется спросить как его из (к примеру) Саратова во Владивосток пересылать будут? в конвертике?
Тема перегружена, долго открывается, а когда наконец появляется возможность читать — треп «крупных специалистов во всех вопросах». Круглосуточно, причем.)))
Вот это и засоряет Блогодар.
О чем бы не была тема.
Это называется графомания. О чем бы не писать, лишь бы потусоваться.
поэтому я и приписала, что не плохо чтобы у создателя разговора был механизм удаления флуда.
Или как в известной шутке «Если иностранный, то шпион, а если наш — то разведчик» -и здесь — если кто-то другой, то флудит, а если я — то общаюсь!)))
Дать автору право удалять чужие сообщения в своей теме — в любой дискуссионной теме останется только «одобрямс».
Хотя бы сделать так, чтобы автора темы нельзя было заминусовать.
«сделать так, чтобы автора темы нельзя было заминусовать» — это не верно. блогодар — коллективный блог. а значит права должны быть у всех равные.
а вот в личном разговоре возможны функции «направляющие разговор в нужное русло». т.е. если я создала тему про общие посылки в нашем городе — то говорим в ней, только про общие посылки. а для обсуждения ближайшей общей встречи (или нареканий на работу почты) — создавайте свою тему и обсуждайте там.
И останется в блогодаре одна красота))) которую можно будет и… не читать!
(я вообще против животных на сайте. Это мое мнение, обсуждать не буду)
А на странице разговоров, когда надоедает циферка на верхней панели, можно нажать «пометить все сообщения в этом разговоре как прочитанные»
Не понимаю сути вопроса. Это что, так мешает искать кому-то вещи???
если есть проблема «недостойных даров и прочего буэ», то просто минусование её вряд ли решит. а вот если будет удобная ниша для подобного взаимодействия — эдакий «дар не для всех» :), то и грызни за чистоту рядов, пожалуй, станет меньше.
Только эта тема к Блогодару не относится. Хотя нет, тоже относится :) С публикациями можно будет проделать такую же штуку. Таким образом можно будет создавать публикации группы которые, при этом, не отображаются (или отображаются) в Блогодаре. Но это появится позже, чем с дарами. Круто придумано? :)
А вообще, я что-то уже утомлён за сегодня беседами. Как-то непродуктивно выходит. Такое ощущение что пытаешься перекричать толпу, и тебя не слышат :(
просто тут разница подходов. я в своей работе руководствуюсь принципом «разделяй и влствуй», т.е. если у моего пользователя возникает серия проблем, я дроблю их на более мелкие и решаю по очереди. т.е. для меня первично «недовольство конечного пользователя»
а для Вас видимо первично озарение и красота идеи. это многое объясняет :) и это тоже достойно уважения :)
а как же плохой тон и т.д.!!!
иногда из семечки вырастает совсем не то, что из него выращиваешь, да-да.
Если бы мы хотели просто привлечь огромную аудиторию на сайт и получить с этого деньги, мы бы сделали и флудилку обо всём, и онлайн игры на сайте, и какие-нибудь виртуальные подарки. А ещё обмен и аукцион, и конкурсы на «мисс Дару~дар», и прочую ерунду.
Но у нас совершенно иные цели. Если кому-то стало скучно заниматься дарением и обсуждать темы связанные с этим — ничего страшного, пусть идут вконтакт или в жж.
я не спорю, что аккаунты должны ждать своих владельцев. но публикации-то можно бы и «верховной властью» удалить. не?
а просвящать тех, кто на сайте — это да. это первое дело. иначе удаляй-не удаляй — толку не будет.
Цель не убрать весь мусор наняв дворников, а чтобы люди стали меньше сорить и сами убрали ближайшую территорию.
а вот меньше мусорить — это да. но только каждый раз, когда я что-то пишу мне кажется, что это важно. даже если спустя час я перечитаю и признаю это флудом. и думаю, не у меня одной так.
тут в пору на фон вешать плакат «не болтай!»
Понимаю, что камент засчитают недостойным. но я выскажусь всё равно. )
БЛАГОДАРЮ за то, что разработчики не хотят превратить нормальный сайт в помойку типа майл, ру, или одноклассников.
… прям отлегло…
была просьба — помочь с электричеством. Автор просьбы — в Москве. Что теперь — только живущие в МСК могут ей помочь? НЕТ! В итоге многие откликнулись и решили вопрос удаленно.
Личные разговоры, даже если они открытые — это черная дыра. Я знаю, что они есть, но не знаю какие и где (кроме одного, в котором постоянно учавствую). Где список открытых разговоров? Кто в них учавствует? И проч., и т.д.
«была просьба — помочь с электричеством. Автор просьбы — в Москве. Что теперь — только живущие в МСК могут ей помочь? НЕТ! В итоге многие откликнулись и решили вопрос удаленно.»
имхо, это те проблеммы, которые не требуют «человеческого присутствия» и их можно решить просто грамотно погуглив.
т.е. дару-даровцы — не были необходимы.
Странно, может я какая то не такая. Но когда мне надо починить стиральную машинку — я иду на форум, посвященный ремонту стиральных машинок. Если мне нужно поставить диагноз/продумать лечение — иду на медицинский форум. Если нужны учебные материалы — пользуюсь гуглом и опять же иду на спец. форумы.
это гораздо продуктивнее, проще и правильнее. Вопросы надо задавать там, где могут дать на них квалифицированный ответ. Я не спрашиваю на автомобильном форуме о выращивании огурцов в домашних условиях. Почему в блогодаре задают подобные вопросы?
но бывают проблемы, которые требуют участия ДаруДаровцев. или не проблемы…
например…
например выставка, на которой выставляются работы одной нашей дарительницы. её х/м очень популярен у сообщников нашего города. и мы все были очень рады, что она не поленилась подключить к разговору полторы сотни человек и пригласить на эту выставку. и в этом же разговоре обсудили выставку. скажете, что это не относится к дару дар? но ведь часть экспонатов с этой выставки позже была на дарударе подарена :)
а случись такое в москве? тема в блогодаре, а остальные города — облизывайтесь?
но вот есть другая сторона: у сообщницы сломался фотоаппарат. она отдала его в ремонт на месяц. а через месяц уезжает в отпуск. но у неё приготовленно 3 пакета даров, которые хочется до отъезда раздать. но на общие встречи она не попадает. как ей попросить помощи с зафоткиванием даров? выложить дары без картинок и написать «кому надо приезжайте и сами фоткайте»? или идти на какой-то другой ресурс? на какой?
Большинство публикаций абсолютно не имеют никакого отшошения к сайту.
Опять же. Киев и Харьков создают публикации крайне редко (особенно с личными просьбами). У нас нет проблем? (выставок, поломок фотоаппаратов и прочего). Есть. Но у нас есть личные разговоры. В которые приглашено 500-600 человек. Есть разговоры для тех, кто делает своими руками, есть флудилки, есть что то типа «призвать общественность», есть «то, что жалко выкинуть» (в нем те дары, которые выставить стыдно, а выбросить жалко), есть разговор об обсуждении мест встреч.
Это только кажется, что разговоры поддерживать сложно. Не сложно.
А в блогодар ходит не так много людей. Тем более сейчас есть шикарная кнопка «пригласить всех участников в новый разговор». 1 раз напряглись — поприглашали и красота.
Я не понимаю, почему обсуждать детей, квартиры, банки, бутылки и прочее надо в блогодаре.
в нашем городе тоже используются для этих вопросов личные разговоры. по себе скажу, меня задалбывает подключать к разговорам новых сообщников. но я хитрю: я подключаю не всех, а только тех, чьи имена встречаю в ленте даров.
но.
когда я предложила подобную практику москвичам — меня закидали тухлыми помидорами.
сказали, что я со своим маленьким городком ничего не понимаю. больше стараюсь им советов не давать. но временами конючу от разработчиков всяких милых кнопочек, которые бы облегчили жизнь лично мне, а заодно и остальным.
А я приглашаю только тех новых сообщников, о которых напишут в разговоре что то типа «надо пригласить марусю в разговор»
а со спамерами (в рамках ДД) мы в нашей провинции пока не встречались.
хотя, когда меня попытались в какой-то московский разговор о голосованиях включить — захотелось выматериться. :)
и люди тут добрее (шутка :)) всегда подскажут :)
плюсадинвсецело согласен и придерживаюсь аналогичного мнения
Не были необходимы, но человеку было проще обратиться сюда, т.к. здесь достаточно народу и можнобыстро получить грамотный квалифицированный ответ на свой вопрос (я в свое время так же сначала обратился на ДД, а потом остальные форумы уже и не понадобились).
я считаю, не стоит пытаться вогнать ДД только в определенные рамки и предназначения.
Цитата:
Публикация в блогодаре — это публичный разговор со всеми сообщниками. Это как выступление оратора на большой площади перед лицом самых разных людей
нет ни единого упоминания, что БД — только о ДД!
когда вам понадобится на улице экстренная помощь — тоже будете к каждому подходить и спрашивать «а вы врач?» или же будете орать «помогите, мне нужен врач!»?
мы не в американском фильме живём, где по улицам постоянно расхаживают отзывчивые доктора самой общей квалификации.
каждый останется при своем мнении, так что я вас покидаю
адьё
Очень относительно. Дару-дар — это не картинка на экране монитора, а живые люди, сообщники. С ними связано все. Это не значит, что по поводу каждого «пука» стоит создавать тему.
Но тема по взрывам в метро важнее и актуальнее для сообщников, чем тема, в которой за уши притянут «рекомендованный перечень продовольственных продуктов для Д-Д». Хотя, первая тема напрямую не касается сайта, а во второй Д-Д упоминается в каждой строчке.
Тему про опрос быстро и справедливо засчитали неуместной, несмотря на то, что ее пытались привязать к ДД — в данном случае сообщество сумело воспользоваться инструментами самоорганизации, о которых не стоит забывать никому.
Мой двоюродный брат был в Нью-Йорке, когда были уничтожены «близнецы» — в моих волосах уже есть седина, и я понимаю, что может чувствовать и как может реагировать человек, чей близкий человек мог оказаться жертвой чужой политики, и проверить живой он или нет возможности. В моем случае все обошлось благополучно, но я больше никогда не хочу обсуждать подобные вещи, тем более с людьми, которых это не коснулось.
Каждое публичное обсуждение случившегося теракта — это искра для последующих.
Большинство из нас каждый день ездит в московском метро. И вынуждены продолжать ездить. Члены моей семьи и близкие друзья были в на тех же станциях метро, что взрывали в 2004. Кто за 10 минут до взрыва, кто ехал в том же поезде, а потом несколько километров шел пешком по темному тоннелю. Мой сотрудник потерял ВСЮ семью (жену, сына с невесткой и двух внуков) на Гурьянова.
Простите, но мы ЖИВЕМ с этим. Каждый день ездим в метро.
Замалчивание — это беда. В СССР много чего замалчивали, например, о серийных убийствах и изнасилованиях, население не знало об этом, что приводило к очередным жертвам.
Теракт — это чрезвычайная ситуация, поведению в чрезвычайных ситуациях учат в школе и вузах на бжд, в интеренете и прессе масса информации по этому поводу. Опять же — тематические сайты, местные форумы.
Уместна в данном случае публикация про подъем «подземников» наверх на общих встречах.
Я не понимаю как можно обсждать всерьез ограничение права людей (сообщников) на общение и обмен информацией?! Ясно, что это может вызвать только негативную реакцию. Тут не может быть запретных тем. Обсуждение в Благодаре террактов нге повлечет увеличение последних, это же очевидно. Напротив, люди морально и теоретически будут более подготовлены к таким чрезвычайным происшествиям. Психологи советуют родителям даже с детьми «проигрывать» возможные экстремальные ситуации, чтобы ребенок был готов к ним и знал как себя вести в таких случаях.
Если вы читали обсуждение про метро, которое уже удалил автор из-за комментариев, то могли заметить, что там была далеко не моральная и теоретическая подготовка.
В этой теме меня назвали экстремистом и тут же заминусили. )
А нам полюбому не избежать обсуждения и этих проблеммм. А некоторые именно их этой публикации узнали о взрывах и другие подробности. Там достаточног много обсуждалось о встречах в метро, многие теперь выйдут на улицу.
Или эта тема — http://darudar.org/blogodar/post/1638/. Обе темы касаются непосредственно Дару-дара и в то же время произошедшего.
Но, например, для меня в той удаленной теме некоторые сообщники неожидано «раскрылись» с другой стороны, и я понял, что слишком много демагогии и пафоса в некоторых сообщниках. Это грустно, но я теперь знаю кто есть кто.) Для меня эта тема стала полезной.)
Паника, молодежь, которая подражает терористам, создание негативной атмосферы — это то, чего можно достичь постоянными разговорами о взрывах.
И в третий раз повторю: любое публичное обсуждение таких ситуаций — причина последующих.
можно, конечно, дарить в рамках своего круга или хотя бы города. но так нельзя почувствовать единение ДД))))
так приятно, когда твой дар едет за несколько тысяч километров и его там ждут)))))
и потом, мы тут не только дарим и желаем, но и общаемся.
… я 6 лет прожила в Питере, но сейчас пришлось вернуться в Астрахань. все друзья остались в Питере… и слава Богу, что Дару Дар есть в Астрахани и вокруг меня такие хорошие люди)))))
А иногда смотритель высказывает замечание (свое мнение) по поводу неуместности публикации, а сам активно в неё пишет комментарии по теме.
Кроме того у смотрителей есть достаточно мощный административный ресурс, смотрители могут обратиться к администрации, а администрация скорее прислушается к мнению именно смотрителя. Ну это моё мнение, да и обсуждать это бесполезно, ибо флуд.)
У разработчиков есть свое представление и мнение, повлиять на которое может каждый, если внятно, доступно и без лишних эмоций объяснит свою позицию или предложение.
Тема была информационная. В заголовке указывалось, кому она адресована.
Кстати, в связи с новыми распоряжениями о вывозе животных за пределы Москвы — стала еще актуальнее.
Касалась она не только безопасности животных, но и безопасности хозяев.
То, что вы сами знаете — когда вести своего кота к ветеринару — похвально.)))
Если это для вас лишняя информация — не читайте. Все — просто.))
В противном случае, Блогодар вообще нужно закрыть, а оставить только то, что перечислено внизу страницы сайта. Информация от создателей и разработчиков.
А то, иш, общатся они решили! Совсем от рук отбились! Всем ходить строем и чтобы задать вопрос — поднять руку!
Жизнь вносит свои коррективы.
Знали бы уважаемый Астронафт, сколько раз я просила администрацию закрыть Блогодар, хотя бы на денек, и что? А ничего жив здоров и продолжает меня угнетать.
В опросе про рубрики я выступаю за то, чтобы удалить прямую ссылку на неуместные публикации в блогодаре. Они бередят сознание и провоцируют негатив, лишний срач и т.п.
В любом случае неуместные публикации не удаляются — они остаются в профиле автора, их можно занести в избранные публикации, любители «горячего» могут занести ссылку на ленту неуместных публикаций в закладки браузера (удаление ссылки из списка рубрик не удаляет саму ленту).
Блогодар — это сокращение от выражения «коллективный блог на Дару~даре».
В блогодаре каждый может сделать свою публикацию, заведя таким образом публичный разговор со всеми остальными сообщниками. (с)
тут нет ни одного указания на обсуждения вопросов только о ДД, связаных с ДД или являющихся ДДобразными
Блогодар это коллективный блог.
Как известно, Виагра изначально разрабатывалась как средство от ангины.
0_о
Колумб, кстати, тоже изначально Америку открывать не собирался. Он в Индию планировал попасть.
Надо было, раз это не Индия, ее на этом и «закрыть»!-))) как
«неуместное открытие».
так сказать, сопровождение дара от и до)
Я думала, холиварные темы про линукс, антивири и тд
Вопрос ремонта, конечно, важнее!)))
Как и вопросы — что предпочтительнее — Линукс или прочая шняга.
В ИТ темах не вижу прямого соответствия духу ДД (несмотря на то, что имею чатичное отношение к теме).
И то, что вам она не нужна еще не делает ее не таковой.
Я свой комп в сервис отдаю, если что. Мне эта тема не интересна. Но это не отменяет ее значимости для других.
99,9% процентов Даров на сайте лично мне не нужны и не интересны. Это не делает их автоматически Не Дарами.
Или каждый сообщник, которому конкретный Дар не нужен — должен нажимать — Это Не Дар?
Тот же комп — для ДД это инструмент и необходимое условие (опустим всякие извраты типа gprs и 3G). Такая вот простоя связь. Нет компа и инета — нет ДД или его мало и сложно. А если нет собаки — то этого вопроса не возникает.
Кто-то на Д-д с рабочьего компа заходит — он далек от проблем ремонта.
А если непривитая собачка заразит своего хозяина -сообщника Д-д бешенством или лептоспирозом — то проблемы с компом, инетом и Д-д его точно волновать не будут.
Все это лишний раз говорит о том, что Дару-дар перестал быть виртуальным сообществом, а стал просто человеческим.
Может, это и хорошо?
Но с другой стороны есть и темы, которые прямо не касаются Дару-Дара, но я не затрудняюсь утверждать, что этим темам здесь не место. Здесь собираются люди, общение которых выходит за пределы лишь дарения. Мы становимся друзьями, хорошими знакомыми и просто не совсем чужими друг другу людьми. И возможно иногда хотим рассказать, предупредить, посоветовать, обсудить именно друг с другом какие-то вопросы.
Тут же у меня возник вопрос и по моей единственной публикации. Моя публикация не имеет отношения к ДД или к дарению. Но неуместной ее НЕ сочли. Удалять ее мне бы не хотелось.
Поэтому голосую, что ваша публикация не уместна.
Поэтому голосую, что Ваш комментарий не уместен.
Пусть прибавится и БлагоБлог ) для общения без минусовок и с темами, удаляющимися автоматически через 1-2 недели. Сразу болтунишки перебегут туда. А тут пусть всё по правилам будет.
Ну не в блогодаре же!)Я на неделе дела доразгребу, и вернусь в активную дд-деятельность.
Оргия будет цветочками)
Ладно, тема не об этом.
Тему — пусть в черновиках побудет.
ок)
Это ведь история, я вот дары подаренные удаляю, это согласен нужно, а онанизм, который тут развели пусть висит.
Или логично, но тогда получается, что "онанизм, который тут развели пусть висит" как свидетельство глупости и факта онанизма.
Лучше уж пусть висят дары — эта история лучше=)
Более того, эта публикация висела в ленте 2 или 3 дня, сообщнику помогли уже, что она еще несет в массы?
Что такое флуд?
В более широком смысле флудом назвают большое количество лишней информации на форумах (зачастую совершенно бессмысленной или неуместной) или любую начатую дискуссию не по теме в блогах ссылка
Почему хочется пофлудить?
Общение — это одно из любимых занятий человека. Как только люди знакомятся им хочется немедленно занятьсься этим. А вот для знакомства нужен повод. Просто так подойти к человеку неудобно. Встречаться и что-то дарить друг другу — чудесный повод. Отлично. Знакомство состоялось — теперь хочется поболтать. Причём, на любые темы.
Так почему бы и не пофлудить?
Потому же, почему не стоит распрашивать преподавателя на лекции о его личной жизни — не будет лекции. Или пить пиво в храме на службе. Или кричать в музее. Почему вы на деловой встрече не обсуждаете семейные проблемы? — Потому, что собрались поговорить о делах. Почему вы не разговариваете с подругой о результатах прошедшей встречи во время секса? — Потому, что вы собрались заняться сексом, а не бизнесом.
Ну и что же будет, если мы продолжем флудить?
Ничего не будет…
какие еще грядут изменения?
когда будут затягиваться гайки?
чего все так прицепились к БД?
Вообще, для меня оказалось неожиданностью, что большинство людей не ДД не понимают что такое «коллективный блог» и зачем он тут нужен. И чем он отличается от форума.
Дару~дар — сообщество безвоздмездного дарения. У нас есть миссия которую мы все стремимся осуществить. В процессе дарения назрело множество вопросов, которые сообщники захотели обсудить. Для этих целей появился Блогодар.
Если же использовать Блогодар как средсто поболтать и убить время, он постепенно превратится во флудильню про здоровый образ жизни, сиськи, похудение, рецепты вкусной еды, знакомства, обсуждение терактов, новостей, перемывание косточек знаменитостям… и престанет нести пользу Дару~дару. Тогда его придётся прото отключить и придумывать что-то другое.
но считаю, что у дарящих сообщников должен быть способ общаться не только о процессе дарения, но и на сопутствующие темы. те же мамочки регулярно выставляющие детские вещи и вещи для беременных должны иметь возможность поговорить и о детях, и о беременности, и о разных девайсах и хитростях, позволяющих это состояние пережить. :)
но мой предъидущий комментарий был вызван лишь тем, что мне непривычна подобная категоричность из Ваших уст. не более того :)
Тупо зашел, подарил, ушел. Мамы общаются на одном сайте, компьютерщики на другом, филателисты на третьем?
Надо просто следовать принципам самоорганизации, вот и всё.
но может быть вместо того, чтобы разгонять всех по разным сайтам, следует продумать механизм удобного разграничения зон общения?
например сделать возможность отображать публикации по группам и/или географическим признакам. или возможность завести личный разговор разом со всем городом или всей группой.
// папы в Росссии всё же не часто ползунками и слингами интересуются ;(
Зачем тогда называть его Дару~дар, пусть был бы просто «сайт1», «сайт2», «сайт3» и т.д. Вы бы попробовали на Хабре о филателии или темах связанных с детьми и беременностью пообщаться, если это не будет в контексте ИТ :) Вас заминусуют за 5 минут и вы не сможете писать комментарии чаще чем раз в день.
здесь тоже многие «посторонние» разговоры возникают «в контексте дара» увиденного, полученного, подаренного, неподаренного, или вооброжаемого.
да и вот ещё какой аспект: часто разговор возникает на почве обсуждения дара. т.е. методов его применения и результатов.
а если потребность есть, то с ней надо что-то делать. нет?
Другое дело, что для каждой темы достаточно одной публикации. Одна — для мам, одна для пап, одна для ITшников, одна для рецептов, одна для коллекционеров, одна для «Помогите мне срочно люди»…
Бардак в Блогодаре не из за того что люди общаются не только на ДД тематику.
А из-за того, что многие норовят создать новую публикацию именно лично о своем уникальном и неповторимом горе или в 10-ый раз поднять один и тот же вопрос, вместо того что написать в уже существующих на эти темы публикациях.
P/S/ Вот, щас прямо бок о бок с этой публикацией соседствует эта Помогите мне с доставкой.
И ее автору — глубоко похрен что есть Поиск, что для таких просьб уже есть специальные публикации.
И че с этим делать — ХЗ :((
а они тоже люди и их тоже такие темы достали :)))
«Прежде чем создавать публикацию, нужно юзать Поиск и не создавать дублирующие публикации!
За создание дублирующих публикаций — бан 7 дней!».В это трудно поверить, но в разделе Помощь ничего подобного не написано!
Так о чем мы тут вообще говорим, если даже на официальном уровне не запрещено игнорировать Поиск и дублировать публикации в БД!
Я об этом досадном недчете уже писал в Пожелания, но ответа не было никакого…
В некотором смысле Блогодар отличается от обычных блогов, так как публикации сортируются не по дате создания, а по дате последней активности в комментариях. Это позволяет использовать одну тему несколько раз, пока кол-её комментариев не превысит нормы здравого смысла.
В форумах комментарии разделены на сраницы, что позволяет продолжать одну тему до бесконечности. В Блогодаре комментарии имеют древовидную структуру, что даёт большую свободу и гибкость, но убивает возможность пагинации. Т.е. помимо сложности поиска из-за отсутствия структурированности Блогодар накладывает дополнительное ограничение на публикацию в виде лимитированности её обсуждения.
Я не вижу преград для обсуждения даров связанных с детьми, но так же не вижу смысла обсуждать тут детские вещи вне контекста Дару~дара, хотя бы по причине меньшей компетентности в этом вопросе сообщников, в отличие от специализированных ресурсов. Опять же, введение возможности публиковать в специальную группу, минуя Блогодар, в некоторой степени даст большую свободу. По крайней мере публикации о детских вещах будут меньше засоряться флудом тех, для кого эта тема неактуальна, но, всё равно нельзя превращать ДД в портал «обо всём». Этим мы рискуем потерять основную нить Дару~дара…
вот оно чё, Михалыч1. с повеской дня — это для меня новость.
2. на ЛЖ — тоже древовидные комменты. но там есть и постраничное разбиение.
а вообще — благодарю за этот разговор. многое стало понятнее.
что ж раньше-то молчали?ОК. Уяснил.
Посему, получается, что дублирование публикаций, НЕ пользование Поиском и публикация личных сиюминутных проблем — это и есть совершенно нормальная норма для коллективного блога :((
Ведь, в персональном блоге Автор худо-бедно помнит, о чем он уже когда то писал и вряд ли станет необоснованно повторяться.
В то время, как в коллективном блоге старые публикации помнят только старожилы и завсегдатаи, а каждый новый человек предпочтет создавать новые публикации, т.к.
сцуко грамотный и знает, что«поиск в блогах неэффективно работает, чо я дурак — париться с ним».Поэтому и получается, что необоснованное дублирование публикаций в коллективном блоге — это неизбежность :(
Более того. Если персональный блоггер лишь изредка позволит себе написать, что то вроде «Народ, мне срочно нужна толстая проволока!» или «Я вчера нажрался, кто знает чем лучше похмеляться?», то в колективном блоге это «изредка» превращается в «изредка, но многими» = массовое засирание блога публикациями о личных проблемах/радостях.
И… исходя из такой суровой теории «блого-архитектуры» возникает резонный вопрос.
А в чем тогда вообще преимущество коллективного блога от иных форматов, если он так, по-определению уязвим к засиранию??
З.Ы. А есть ли подобные глубокие статьи с исследованием особенностей/проблем именно коллективных блогов?
Пример правильного коллективного блога — ХабраХабр. Конечно, если одна и та же новость публикуется несколько раз, то дубликаты быстро уходят в минуса. Но публикции посвящённые проблеммам самого Хабра, как и размышления на «вечные вопросы» могут повторяться. Ведь каждая нахревшая в очередной раз проблема — это, по своему, новость.
Пример с ДД. Сегодня у нас куча несгруппированной детской одежды, а через месяц ДД оккупировали нумизматы и филателисты выкладывающие по одной монетке или марке. Тот же вопрос группировки, но уже с новыми участниками. А после 10-й подобной публикации разработчикам приходит в голову идея сделать возможность публикации в группу минуя общую ленту. По этому я не вижу повода для расстройства. Блогодар — это действительно публичные разговоры на актуальные в данный момент темы.
Но, мне кажется, я понимаю что тебя расстраивает. Отсутствие возможности накапливать сформированные общими усилиями решения, историю и т.д. в каком-то структурированном виде. Некую кладезь знаний по Дару~дару. Я думаю что для этого идеально подойдёт что-то типа википедии. В смысле, вики-движка. Я тебя правильно понял?
P.S. Про коллективные блоги исследований нет (на русском). Вообще много информации об интернет-сообществах, блогах и т.д. на буржуйском. Мы по данному вопросу отстаём примерно на 1-2 года.
Накапливать никакую кладезь знаний в БД я не предлагаю.
Кладезь знаний по ДД — это все те сакральные тексты, ссылки на которые расположены внизу страницы ДД.
БД это только один из инструментов формирования этих сакральных текстов, с применением коллективного разума.
Расстраивает меня другое — необоснованное дублирование (я специально употреблял это прилагательное).
В 10-ый раз призвать к соблюдению
правил московского метрополитенаТрадиций ДД это нормально.Так же, готов изменить свою позицию и по крайней мере не ворчать на чем то обоснованое дублирование других актуальных публикаций, касающихся ДД.
А то что ненормально, так это — в 10-й раз создавать публикации типа:
«А давайте будем по-другому рассчитывать циферки возле ника?»
«А давайте удалим всех неактивных приглашенных?"
«Дары почтой — делимся советами» (ну какой блин смысл делиться советами в 10 таких публикациях, в одной разве не лучше ли, блин?)
Ну и меня конкретно бесят бесконечные индивидуальные публикации о сугубо личных проблемах/просьбах/радостях. При том, что уже наверное на все случаи жизни заведены коллективные публикации, где можно поискать курьера между городами, попросить совета в настройке софта, попросить помощи в ремонте и т.д и т.п.
По поводу удалить всех приглашённых — отправлять в идеи и пожелания. И засчитывать публикацию неуместной.
А насчёт почты — можно и повториться иной раз. Да и на самой почте может что-то измениться.
Т.е. можно конечно всячески запрещать это делать, но за что такая жестокость?
Почему сообщник не может иметь возможности обратиться с личной просьбой ко всем остальным сообщникам? Лишать сообщников такой возможности — считаю очень неправильным решением.
Понятно что зачастую будет умнее и на порядок эффективнее обращаться на специализированные сайты. Часто сообщники этого не понимают и понапрасну тратят время!
Но иногда действительно есть выгода/резон/причина обратиться именно к дарударовцам!
В БД есть публикации для массового использования, посвященные разным типам помощи (прокат, ремонт, вписка, вакансии, аренда жилья и проч.), ими худо-бедно пользуются и самое главное — эти публикации никого не напрягают/не раздражают.
А если и эти «массовые» публикации неуместны в БД — то предложите что то взамен, куда их перенести внутри пространства ДД?
Мне этот процесс кажется важным, и в Блогодаре мне бы хотелось общаться с теми, кто разделяет ценность миссии Дару~дара. С теми, для кого продвижение самой идеи безвоздмездного дарения ненужных вещей вместо продажи является не пустым трёпом, а реально осуществимой и полезной для общества задачей.
Помимо тех, кто создаёт основу ДД и разделяет его ценности, есть много сообщников которые просто занимаются дарением и решают в блогодаре насущные проблемы с этим связанные. Им я с энтузиазмом готов помогать и прислушиваться к их мнению.
Тем же, кто просто убивает тут своё время, потому что «люди тут прикольные и вообще весело», я советую найти более подходящие ресурсы. Например, всегда можно организовать группу в соц. сети для сообщников Дару~дара, или, на худой конец форум (для тех кому это надо) и там общаться на свободные темы.
Поощрять пустотрёпство на этом сайте разработчики не будут.
извините.
*ушла. бочком-бочком вдоль стеночки и стараясь не отсвечивать*
«иногда мы уходим, лишь для того, чтоб услышать, как нас зовут обратно»(с)
мурлык :)
— это верно, но читать одно и то же 10 раз подряд нудно.
Про дарение важные темы — это Общие, почта и посылки, ну и всё наверно.
А на самом деле про дарение тут полно ерунды (кто как лазил ночью в Дары чужих людей и увидел то-то....,
кто получил Дар не в коробочке, а в пакетике и это его отморозило на пол года,
кто ещё что подсмотрел и пожелал и обломался )))) И как ему потом есть и пить )))
Такие пакости… Люди жалуются, высмеивают друг друга и хвастаются этим, Тут надо не заострять внимания, т.к. ошибаются все и учатся не на чужих, а на своих ошибках (вопреки всему). У каждого достаток определённый, от этого и отталкиваются. Всем не угодить, но и помидорами забрасывать не надо скромных.
У многих просто нет таких привычек совать нос в чужую тарелку,
кому-то интересен больше чужой внутренний мир и жизнь, видно отношение к чему-либо, можно подготовить Дар без ленты, чем-то помочь,
а новости тоже разными бывают.
Учить дарить — это поместится в пару тем, где подробно описаны правила.
Можно подумать, что до Дару-Дара никто не умел дарить, не дарил и вдруг прозрел и ноги понесли куда-то со свёртком))))
Мы ж не с тюрем приехали )))) Тут практически все в адеквате. Кто не в адеквате, о них говорить не принято, а зря.
Пусть будут и другие темы.
Главное! Надо дать полное право для создателей самим зачищать уже неактуальные темки через 1-2 недели, если автор не удаляет сам.
=)) сейчас заминусуют ;-) Но я так читаю, и с совестью проблем у меня нет.
К тому же, то что вы читаете в 10-й раз является актуальным для новичков только пришедших на Дару~дар. Вспомните как сами только зарегистрировались — наверняка было множество вопросов и непонимания? Вот, кстати, нашлась отличная тема для обсуждения: первые впечатления от ДД, что оказалось понятным/непонятным и как это изменилось со временем.
Я с вами соглашусь, что «другие темы» в небольшом кол-ве тоже хотелось бы видеть в блогодаре. Но именно в небольшом кол-ве, и это явно не должны быть просьбы о помощи или откровенная реклама. К примеру, публикация с детскими воспоминаниями достаточно интересна. Я вообще думаю, что чем больше сообщники узнают друг о друге, тем они дружнее. Тем больше доверия. Но тут очень важно соблюдать баланс, тонкую грань, за которой Блогодар превращается в балаган. На момент написания этой публикации грань была явно преодалена, и офтопиков было гораздо больше реальных Дару~даровских тем. А это грозило полным крахом Блогодара. Была даже идея удалить все существующие публикации и начать с нуля.
Хорошо, давайте просто отключим БД. Давайте придумаем что-то новое. Пусть у каждого сообщника появится свой блог, которым владелец может управлять — блокировать комментарии определенным пользователям, читать другие и прочие. Мне так кажется, что многие ДД воспринимают не только как возможность что-то подарить, но и возможность ПООБЩАТЬСЯ.
я ж сказала — что это «не вариант».
Дядя-Андрей, не наезжай на маленьких!
удобнее ему так видите ли…
*бурчу под нос и дую губки*
* комментариев к дарам
* личные разговоры
* публичные разговоры
* блогодар
* отзывы (как возможность однократного разговора из одной реплики с каждой стороны).
давайте просто дарить. все остальное нафиг!
адьё.
Сделали разделение по рубрикам — не нравится, так просто отпишись от этой рубрики. А смотрители могли бы просто переносить публикации из одной рубрики в более подходящую. Так нет, блин, надо все поотменять и сделать БД только о ДД.
жду с нетерпением публичных расстрелов и казней за комментарии не о ДД
А интерфейс смотрителей для такого просто не предназначен.
Хотя бы пусть поиск юзают…
как вариант — можно ввести премодерацию новых тем. но это будет приравнено к закручиванию гаек.
но никто ее явно не будет делать.
кто вообще о ней знает?
кроме этого я пыталась добавить, что при наличие достаточно удобного туалета люди скорее всего перестанут срать в зале.
на то, что перестанем срать вообще — не надеюсь :)
могу процитировать ur001
цитирую: «По статистике:
11% всех сообщников начинают дарить через месяц после регистрации
5% после 2-х месяцев
2% после 4-х
7% c 3 по 15 месяц :)
Если мы удалим всех, кто не проявлял активности от 4-х месяцев мы лишимся 7% потенциальных дарителей. А это много. По прикидкам больше 1000 человек.»
отключите его для меня навсегда.
— Не дождетесь!
(с)
А кто это с метлой и в кепочке? Карабоз?
вы поймите, не стоит прикручивать к ДД все, что можно.
Мне жаль кошь, но все же в блогодаре оно не надо.
Здорово, правда?
В случае с обсуждаемой публикацией — это личная просьба, не связанная никак с Дару-даром, которую вполне уместнее разместить на профильных сайтах, где больше вероятность найти помощь. Рубрика «Взаимпопомощь» предназаначена для помощи, связанной с Дару-даром, так же для сбора информации, которая может быть полезна большому количеству людей вне зависимости их интересов.
Так же стоит отметить, что обсуждаемую публикацию помимо 13 человек засчитал неуместной darudar — общий аккаунт всех разработчиков.
Взаимопомощь (ее смысл не понимают и для чего она создавалась и использую как всем выгодно, прикрываясь словом взаимопомощь)
Всякое разное (чтобы соблазна не было, все что не надо затащить в блогодар)
Полностью поддерживаю автора публикации: Чистить блогодар.
Блогодар в последнее время напоминает помойку, как чукча в тундре: что вижу, то и пишу… Этот бред уже читать не возможно.
Далее заходим в помощь, рубрика самоорганизация видим, что каждый сообщник обладает определенными правами.
Что такое неуместная публикация.
Аха, не выполняется какое-то условие, которое описано смотрите именно в помощи, что я должна сделать, тоже четко описано, значит жмём…
набирается 20 человек, которые это решили. Заметьте каждый решает сам за себя. И публикация перемещается в рубрику недостойные.
Что не прописано в традициях и рубриках.
В блогодаре всегда идет расшифровка традиций, потому что вырабатываем традиции в блогодаре, обсуждаем ее в блогодаре, и разъяснения уже окончательные всем даются в блогодаре.
Сочинила не я, написано здесь.
Почему важны некоторые публикации: В блогодаре всегда идет расшифровка традиций, потому что вырабатываем традиции в блогодаре, обсуждаем ее в блогодаре, и разъяснения уже окончательные всем даются в блогодаре.
Знаете есть кодекс, а есть комментарии к кодексу (юристы меня поймут). По Вашей логике все комментарии нужно в кодекс занести, а то мало ли какой-то молодой юрист будет руководствоваться кодексом и забудет прочитать комментарии, как использовать ту или иную догму закона.
Без этого инструмента не обойтись, иначе блогодар превратится в хаос.
Раньше было нужно всего 10 человек для того, чтобы публикацию засчитали неуместной. С увеличением количества сообщников увеличили порог неуместности. Надо заметить, что 20 человек — это достаточно много, т.к. блогодар читает не так много сообщников. Будет расти сообщество — будет расти порог.
Если автор считает, что его публикацию несправедливо засчитали неуместной, то он всегда может обратится в службу поддержки с просьбой восстановить публикацию. Если действительно публикация была несправедливо засчитана неуместной, то она будет восстановлена — уже были прецеденты.
И в блогодаре не оперируют категориями «нравится/не нравится» для определения уместности или неуместности публикации. Для примера: мне нравится группа Placebo, среди 60 тысяч человек найдется 1000 человек, которым она тоже нравится, но публикация с обсуждением творчества этой группы будет неуместна в блогодаре, т.к. никакого отношения к Дару-дару это не имеет — это стоит обсуждать на профильных музыкальных сайтах, блогах и форумах.
На Дару-даре свет клином не сошелся и не нужно впихнуть в него все и сразу. Дару-дар — это часть нашей жизни, но не вся она.
Надеюсь, вы поняли на собственном опыте, что «могучая кучка из 20 неуловимых мстителей» не может сушествовать в принципе, т.к. злоупотребления инструментами самоорганизации легко вычисляются и наказываются, а так же восстанавливается статус комментариев и публикаций, что нивелирует действенность подобного злоупотребления. Система самоорганизации достаточно функциональна и эффективна в том виде, в котором существует на данный момент. Вы не первый и не последний, кто проверяет ее на прочность.
Основная проблема блогодара не в системе самоорганизации, а в сознании сообщников, которые не понимают, для чего он нужен.
Хотелось бы так же, чтобы не путались понятия «недостойный» и «неуместный». Публикации могут быть неуместными в блогодаре, а комментарии — недостойным поведением.
Возможно, через две недели в этой публикации снова засчитают недойстойными многие комментарии, которые были таковыми до вашего посильного вмешательства в ход дискуссии, так же могут засчитать недостойными и некоторые ваши комментарии — т.е. либо я, либо вы, либо оба через две недели можем оказаться неспособными комментировать эту публикацию. Поэтому не буду против, если вы ответите мне в личном разговоре, если сочтете нужным отвечать.
Остальные публикации не связаны с дарением.
А кто Вам не дает свободу на этом сайте — в рамках идеи дарить свобода полная, но блогодар тоже призван работать на эту цель. Дарить — цель сйта. Миссия сделать лучше, через дарение
Раньше было 10, если я не ошибаюсь, дальше сообщников стало больше, увеличилось количество человек, которые признают публикацию неуместной.
Однако нужно понимать, что если ее признали неуместной 20 человек, то найдется и 30, и 50 и 100… Дальше счетчика то ведь нет. Просто первые 20 были первые, и всего то делов.
Как в суде, признали 12 присяжных виновным человека, то это приговор, а не бегут и не пытаются найти еще 1000 опросить.
Во-вторых, кто Вам сказал что Вы отморозок. Покажите это? По-моему вы сами себе это придумали и сами про себя написали это.
В-третьих, в любое сообщество требуется адаптация, почему Вы считаете, что если Вас поправили, то все против Вас. (кстати в блогодаре присутствует тема на то как правильно переносить критику и правильно воспринимать замечания).
В-четвертых, самые острые темы, но касаемые сайта Дарения, на котором мы находимся, как не странно очень активно юзают в блогодаре и их никто не собирается сливать в треш, потому что это действительно важно и в разговорах и беседах мы вырабатываем нечто важное для этого сайта…
В-пятых, никогда ни один сайт не охватит все. Есть сайт, где люди ищут, есть сайт новостей, есть сайт для вязальшиц, есть сайт для кройки и шитья, есть сайт для огородников, есть сайт для песиков и котиков. Это сайт дарения. здесь мы ведем разговор о дарении и поднимаем темы дарения, даров и подарков.
И именно через дарение мы хотим сделать мир лучше. Но как не странно, мир можно сделать лучше и через другие вещи, но это сайт призван делать мир лучше через дарение.
Блогодар — это коллективный блок, находящийся на сайте дарения, предназначен для решения вопросов сайта дарения. А для для решения просьб о помощи, разглагольствования о природе… То что Вы зарегистрировались и увидели такой блогодар, это не значит, что это правильный блогодар. О чистке блогодара в очередной раз ведется беседа уже с начала лета… Однако остро стала проблема в последнею неделю, когда темы в блогодаре стали расти как грибы после дождя. и при это не о чем.
Публикация в блогодаре — это публичный разговор со всеми сообщниками. Это как выступление оратора на большой площади перед лицом самых разных людей. Поэтому текст публикации в блогодаре должен быть понятным и значимым для всех собравшихся, а также избегать формулировок, которые могут кого-то невольно оскорбить. Если публикация многим непонятна, или же не поднимает значимой для многих проблемы, или же допускает формулировки, лично оскорбляющие кого-то из сообщников, то такая публикация как правило засчитывается неуместной.
Для того, чтобы выразить несогласие с чьим-то мнением, не нужно нажимать на минус комментарию, т.к. минус предназначен для определения недостойного поведения и предупреждения флуда и срача, а не для закрытия рта тем, чье мнение не совпадает с вашим.
Для выражения согласия или несогласия с мнением используйте инструмент одобрения/неодобрения комментария — «кулачки», которые можно обнаружить, кликнув на кнопку «ответить» под искомым комментарием.
А к разработчикам-зачем Вам наше мнение-хотите что-то изменить-меняйте-Ваше право (Вы здесь Цари и Боги-в хорошем смысле), всё равно всем не угодишь.-а в итоге получится как всегда: «МЫ посовещались-и Я решил...» Чем чистку рядов устраивать-лучше больше фильтров сделайте-и пусть каждай себе отсеивает сам нужные ему публикации (пусть аккуратисты и эстеты наводят порядок в своём собственном Мирке). Ну правда люди то все разные зачем всех под одну гребенку мести-или здесь цензура дороже свободы слова?
А если Блогодар-это только для чего-то конкретного создан-то и не надо тогда давать право всем подряд там писать (пусть только смотрители и создатели там пишут-вот тогда точно там порядок будет)-а раз дали право на самоорганизацию-тут уж нечего пенять -мы как можем так и самоорганизуемся (а то что получается не так как хотелось бы-ну тут уж или смиритесь и оставьте всё как есть или меняйте правила игры но только тогда уж без претензий на демократию, самоорганизацию и прочую свободу выражения).
http://darudar.org/users/Samba/responses/
http://darudar.org/users/rker/responses/
http://darudar.org/users/Shaeva/responses/
данная акция была просто привлечением к себе внимания
и вообще, негативные отзывы можно не просто раздавать, но и самому получать.
… вот у меня ежедневно возникает множество вопросов по самым разным аспектам жизни: лечение и воспитание ребенка, домашние дела, неполадки с компьютером — и многие другие… но я же не лезу с этим в Блогодар — для этого лично у меня есть ЖЖ, ВКонтакте и великое множество специализированных форумов. ну Яндекс и Гугл наконец!
почему другие не поступают так же?.. почему изо дня в день приходится нажимать кнопочку «неуместная публикация»?.. неужели больше негде спросить???..
БлогоДар — он про нас, про Дару Дар…
зачем кричать на всю страну (и не только) о том, что тебе нужна помощь в Москве… согласна, москвичей, питерцев и киевлеян — больше всего в ДД, но они ведь не одни… у нас эта проблема тоже решена с помощью личного разговора, где все астраханские сообщники могут попросить у своих какую-то вещь, спросить совета или предложить что-то вне общей ленты даров.
мы там все друг друга знаем и стараемся прийти на помощь)))
Разве этого недостаточно, чтобы указать на, простите, неуместную публикацию?
Красные и зелёные отзывы — это совсем для другого.
2.Я вообще решила, что мой блогодар про продажу билета в театр практически сразу удалили, потому что не нашла его в ни в разделе «Мой блогодар», ни в разделе «Взаимопомощь», в который я его помещала!
3. Раз админы приняли решение поддержать мишку-на-севере — пусть теперь сами чистят блогодар. Против лома нет приёма, окромя другого лома.
В любом случае, это не относится к отзывам. И не повод снижать репутацию.
Удалят красный отзыв мишке-на-севере мне — я удалю свой неуместный блогодар.
Я тоже получила отр. отзыв от Miwka, по жалобе в саппорт был ответ: «он хочет, чтобы публикации удалили, только надо было ещё слов к отзыву добавить». Покрывает его DaryaDarya, она сейчас в саппорте.
Я не удалю публикацию даже с давлением.
вот скопировала. Если не верите — сделаю скрин.
К тому же, если такое допускается, значит, его действительно покрывают.
Ваша публикация неуместна по трем причинам:
1) Это личная просьба, размещенная в коллективном блоге.
2) Это просьба связана с куплей-продажей, что на Дару-даре совсем не по теме и идее сообщества.
3) Ваша просьба потеряла актуальность после 26 сентября.
По всем этим трем причинам ее стоит удалить (независимо от того, что написано в ваших отзывах). Ваш ультиматум (особенно если учесть, что он высказан в публикации, призывающей удалять такие публикации как ваша) выглядит странно и глупо.
Опубликуйте пожалуйста письмо полностью.
И да, бог — не всем авторитет=))
Хотя я искренне сочувствую Вам, но Дару-Дар — немного не то место.
А зачем же тогда вообще нужен ДД… для самолюбования? типа посмотрите вот какой (ая) хороший(ая), я тут вещи даром раздаю направо и налево, но если вы вдруг решите меня попросить о чём то более серьёзном, то тут моя хата с краю...?
Я понимаю когда начинают писать о явной хрени" Мне нужен автопилот срочно"," Очень нужна дублёнка, ходить зимой не в чем"," У меня прыщ на попе вскочил, что мне делать?" — вот такие публикации недостойные и неуместные… а если взывают о помощи для умирающего ребёнка и эта публикация отправляется в неуместные, то говорит это только о деградации сообщества ДД, его жёстокости и чёрствости…
И да, можете минусить мой коммент, по барабану и по бубну тоже… уже просто накипело…
Каждый воспринимает и использует ДД в силу своих представлений и понятий.
И любую публикацию можно преподнести так, что в неуместные она не попадет. Вопрос мастерства автора:)
Так что, не вписываясь «форматом», вы рискуете оказаться ущемленным, даже если вопрос жизни и смерти…
Общество вообще не идеально.
Здесь такие же люди…
Остыньте.
У этой игры свои правила.
тут плохо относятся к личным просьбам. Это иногда похоже на жесткосердие, но так сложилось.
О кнопках управления комментариями (с картинками)
О добровольных почтальонах Дарудара
Публикации о Дару~даре (о нас говорят)
О доверии к дарителю: без чего дарение невозможно в принципе
Спа-си-бо! Благодарность — это искусство
Тут много тем, не подходящих под это описание, и я не Работницу просила… Подумала, что имею право написать=(
что вы ищите виновных ( для облегчения своей вины)
а что вы как мать сделали для того чтоб " невыкинуло"
правила дорожного движения написаны «кровью»
и не быдьте в дольнейшем «слепы»
Девочка, родилась 23 Января 1971 год
Вы не поняли ни слова ( печально)
при чём тут машина знакомых и колесо
«ремень безопастности» для того что б последтствия дтп были минимальными для жизни пассажира.
инстинкт самосохраниния проявляется в зрелом возрасте после «максимализма», не думаю что вы его ещё не достигли
Проблема в том, что их снимают сами хозяева машины или прячут, так как в правилах написано, что пассажиры могут быть не пристегнуты, если ремнями не оборудовано. Вот и прячется такая неудобная вещь.
Во многих городах России уже ситуация выглядит по-другому. Эти ремни не прячутся, а люди реально пристегиваются. И Мишка на севере наверно смотрит с позиции Москвы, где страшных аварий было много уже и навидались этого люди.
Я тоже свое повидала со страшенными исходами и роликов, и почти в живую (контора стояла на углу, а на этом углу стабильно по 2-3 аварии за неделю и иногда безумно страшных, когда приходилось помогать оказывать первую помощь и далеко нелицеприятную), и когда машину в колбасню без права восстановления привозили в сервис, а хозяин через сутки приходил на своих двоих и говорил, что это жуть, только пристегиваться и пристегиваться. Я даже, например, в машину могу не сесть, если мне на заднем не разрешат пристегнуться, не говоря уже о переднем.
Ты не в чем не виновата, у тебя как у матери огромное горе, которое случилось по недосмотру шиномонтажа.
Однако тезис, что мы бережем себя сами, никто не отменял. Упаси кого-то это еще испытать, что тебе и дочке приходится переживать, но шиномонтажи видимо тоже надо правильно выбирать. Пусть это даже и друзья, но видишь как получается.
Я думаю, что во-первых, так как инфа подтвержденная, как минимум все пермские сообщники это могут подтвердить, во-вторых, там было бы вся помощь в одном месте и не приходилось бы постоянно объяснять, то она бы в неуместные не ушла. И многие бы сообщники в своих городских разговоров ссылку дали на эту акцию, так как акции почаще смотрят даже, чем блогодар, как минимум свою общую встречу ищут.
Не уходи от реальности.
с головойЛичные разговоры он упорно игнорирует. Хотя, когда нужна была помощь, он вел себя по-другому :)
Я ответила на ваш вопрос?
Наверное я материлась, призывала к насилию и расовой ненависти?)))
Желаю вам здоровья и счастья!)
http://www.yaplakal.com/uploads/...
до неуместных им не хватает буквально двух-трех голосов… а авторы так и не собрались с мыслями\силами, чтобы удалить все это безобразие…
давайте завтра устроим субботник и отправим
к чертовой бабушкев «неуместные» все эти просьбы о помощи, поиски чего-то и кого-то и вообще — все ненужное и безвременно забытое…И всем, кто решил написать что-то в Блогодаре — настоятельно рекомендуется с ней ознакомиться!
насчет обвинений в мою сторону — я не собираюсь «метить» в смотрители. мне достаточно того, что мои действия получают молчаливое одобрение смотрителей и разработчиков.
а самое главное — публикации, которые валялись ненужными с прошлого года наконец-то обрели покой… и заметьте — я одна. а голосов нужно 20. так что не за чем набрасываться на одну меня. я не боюсь мести. у меня есть единомышленники — и это прекрасно!
я все сказала)
революционнойборьбы не забывайте про один нюанс существующий в Блогодаре. Весь «Дару~дар» с начала его основания строился по принципу «растем и развиваемся» вместе. В связи с чем, можно всегда проследить метаморфозы сообщества и те силы, которые на него повлияли. Блогодар это место которое также росло и развивалось, и здесь главное чувствовать ту грань того что является «неуменстным» и что «повлияло» на развитие. Многие те публикации, которые вы сейчас поднимаете и предлагаете отправить в неуместные являются уникальной историей, которая творилась на наших глазах. Не стоит совсем обезличивать блогодар, это отличная площадка для развития идей, главное его поддерживать в том виде, который будет приемлем для всех и не забывать о принципах его существования.И на будущее, не стоит говорить о том, что вы не можете подтвердить — " мне достаточно того, что мои действия получают молчаливое одобрение смотрителей и разработчиков."
А для нас с вами это история.
Может есть возможность отправлять некоторые в «архив», или удалять. А то видеть некоторые публикации в «неуместном» — немного грустно. Не все устаревшие — равно — неуместные.
Может обсудить с разработчиками, как решить проблему устаревших публикаций «техническими» способами, а не ценой времени 20 человек на 1 публикацию. Хотя «воскрешенные» вашими комментариями публикации и так находились в «архивном» конце ленты. А сейчас они немного всех сбивают с толку. Дата ведь едва заметна:)
почему же мне тогда не было сделано предупреждение или почему меня не заблокировали??.. ведь заслужила же!..
Я вам лишь хочу сказать, что «рубить с плеча» это не метод.
Спасибо)
Дело еще в том, что писать "получают молчаливое одобрение смотрителей и разработчиков" неверно. каждый смотритель может относиться по-разному. Псиче права, вы часто минусуете реально ненужные темы, но иногда цепляете и те, что представляют из себя историю развития.
попробую объяснить так.
Например темы, где вырабатывается культура дарения, отношение к дарам и сообщникам, рассуждения. Или темы о чем-то, что было первым в истории сайта. Например, первые общие посылки, первые передачи даров с оказией (автор вроде Бурум), или тот же концерт=))
Потому что это история, это развитие. Я ж не говорю все хранить, а только истоки и поворотные моменты.
Зачем? Нельзя запретить человеку выставлять себя на посмешище, равно как и нельзя запретить самому портить мнение о себе. Это бессмысленно и непедагогично :)
Вера, я видела ваши комментарии во многих публикациях и видела некоторые споры по их поводу. Сразу оговорюсь, что я разделяю вашу позицию по поддержанию чистоты в блогодаре и активно минусую те публикации, которые считаю неуместными. Однако меня удивляет кое-что, и я надеюсь, что вы разъясните мне этот момент.
Вот вы в комментариях оставляете комментарии с копипастой количества минусов, на которые «нападают» сообщники. Их можно понять: ведь если не увидишь, что стоит за этими словами (а далеко не каждый обладает такой способностью), то выглядит это весьма грубо. Наверное, некоторые сообщники слышат примерно такое: «я заминусила твою публикацию, ха-ха-ха! и у меня вот сколько единомышленников!». Иные могут счесть такое хамством или камнем в свой огород. И я их понимаю, хоть и знаю, что за этим стоят благие побуждения.
А ведь всё может проходить гораздо легче, если лишь сменить источник копипасты. В одной из публикаций сообщница Pirat_ka очень хорошо и убедительно объяснила мотивы такого поведения, и вы подписались под её словами. Так почему бы не объяснить это ещё и создателю каждой конкретной публикации? Ведь обосновать причину нажатия на минусовательную кнопку — неоспоримое право каждого сообщника. В констатации количества минусов такого не наблюдается, и потому их можно посчитать в том числе и флудом, ведь информативность крайне низка…
Я к чему: почему бы не написать небольшой доброжелательный текст (или несколько) с объяснением причин минуса, и копипастить уже его? Ведь сообщник мог не знать традиций ведения блогодара (да, его вина, но не распинать же за это), а мог просто оставить публикацию «на пару дней», чтобы все увидели его благодарность за помощь, а потом завертеться и забыть удалить. Если он увидит доброжелательно-нравоучительный комментарий, он поймёт, что он тут не враг заклеймённый, а просто немножко дал маху, что с каждым бывает. Глядишь и удалит публикацию, учтёт на будущее, да ещё над ошибкой своей посмеётся. И сообщники довольны, и дух сообщества не нарушен, и публикации вечная память…
Конечно, это лишь моё мнение, не более, отсюда и вопрос: а такой метод — это принципиальное или что-то ещё?
P.S. Храбрость перед врагом и местью — это безусловно достойное качество, но, может, врагов лучше вовсе не заводить?
P.P.S. если что, вопросе нет ни капли иронии, мне действительно интересна ваша позиция. а то «находили» всякий сарказм пару раз, к сожалению...