Блогодар

О позитивных лекарствах в дарах

Нередко в дар выставляются лекарства. И фиг бы с ними, когда отдают травки. Фиг бы с чаями типа «АЦЦ», Колдрексов-фервексов и прочих. Фиг бы с тем, когда выставляют жаропонижающее или витамины.

Но народ идёт дальше — в дар выставляются антибиотики и гормоны.

И это, я вам скажу, за редким исключением — огромная пакость от дарителя одариваемому. С позитивом сделанная. Надо ли кому-то рассказывать, что принимать гормональные средства абы как «потому что подружке помогло» — архивредно? Надеюсь, все это знают?

С антибиотиками всё ещё веселее. В России-Украине до сих пор считают, что антибиотиками можно лечить простуду, грипп, «чото кашляю» и «чото со мной не то».

Есть такая беда — называется антибиотикорезистентность.
Это когда один антибиотик помогал-помогал, а потом вдруг перестал. Причём зачастую не один какой-то конкретный, а группа антибиотиков.

И бывает это если пить их неправильно и не по назначению врача. В том числе «ой да ладно, чего я снова к врачу пойду, куплю то же самое». Или «да ладно, чего его пить неделю, на третий день полегчало — перестаю пить».

Люди, это ВРЕДНО!
Это чертовски вредно!

Во-первых, так в организме произрастают более живучие версии тех же бацилл. Лечиться становится сложнее и дороже.
Во-вторых, никто не застрахован от несчастных случаев. Болезнь, авария, неважно что — но сделали человеку операцию. Зашили. Положили и дали антибиотиков от заражения-воспаления. А они не работают. дали вторые. Они не работают. Так и перебирать что есть, давать более сильные и дорогие лекарства по нарастающей.

Для тех, кто дочитал досюда, коротко о главном:
— простуда, грипп и ОРВИ антибиотиками НЕ ЛЕЧАТСЯ. Эти заболевания вызываются вирусами, а на вирусы антибиотики не действуют
— Антибиотики надо принимать по назначению врача. желательно чтобы назначались они по результатам анализов на чувствительность. С циститами и пиелонефритами делается ТОЛЬКО так.
— Антибиотики надо принимать по схеме. Назначено семь дней — пьём семь, не три и не пять, не важно, что уже полегчало. Если назначено несколько раз в день — интервалы желательно делать равномерные. Для того несколько раз и назначено.
— свои антибиотики посторонним людям назначать нельзя!

Применительно к дарудару.
— НЕ выкладывайте, пожалуйста, инструкцию в текст дара! у нас слишком любят назначать лекарства сами себе. Не вредите сообщникам!

Примеры хорошего оформления такого дара:
darudar.org/gift/76197/
darudar.org/gift/90360/

Примеры плохого оформления:
darudar.org/gift/62480/
Вкупе с плохим выбором:
darudar.org/gift/62486/

Пример плохого оформления, но хорошего выбора:
darudar.org/gift/62474/

— не дарите антибиотики людям у которых «чёто болит», «чёто кашляется», «чёто температура». Дарите тем, у кого есть назначение!

Частично последнее относится и к остальным лекарствам. Да, жаропонижающим навредить сложно, но вот чем-то позатейливее — вполне.

Давайте не делать гадостей своим ближним.
Спасибо.

Комментарии

  • Nick3
    Нихрена не разбираюсь в этом предмете. Но чувствуется, что автор — грамотен в этом вопросе, искренне переживает и наверное дал толковые советы.
    Хочется уточнить — медицинское образование, работа по мед. специальности?
    Т.е. — это профессиональные рекомендации?
    • Wizzard_Rick
      у меня вот мед.образования нет, но частые болезни сделали свое дело. На своей шкурке тоже неплохо учишься. То, что пишет автор — это вроде «общих знаний». Идите к врачу и не занимайтесь самолечением и самоназначением препаратов — вот, в принципе, что там сказано. Уж никак навредить такой совет не может, в отличие от таблеток, схваченных в порыве «а у меня точно так же болит». Совет элементарный, из разряда «не суйте пальцы в розетку» — ведь не только электрики такое советуют.
      Так что подписываюсь, берегите себя и не лечитесь «за компанию».
    • HinArien
      HinArien 147 автор публикации 15 jun 2009, 22:13
      Образование — инженер-радиофизик.
      Рекомендации профессиональных врачей, часть из них даже в СМИ проходила. Как санпросвет. Пришлось достаточно много с врачами пообщаться.
      Оказывается, достаточное число людей этого не знает.
      • Bellga
        Хуже всего то, что очень большое число врачей этого не знает… Или не хочет знать.
        Когда меня вдарил пиелонефрит, 4 врача по очереди испробовали на мне 6 видов антибиотиков без анализов. Причем на дозах экономили (я лежала в больнице и узнала о том, что со мной делали, и что половину лекарств мне попросту не додали, только прочитав выписку, где всё было круто-круто; карту же и назначения из них выбить было вообще невозможно). В итоге что? Правильно, хроника. Теперь меня можно всю жизнь лечить за деньги.

        Анализы на заразу и чувствительность — это вообще песня. При следующем приступе, который не заставил себя ждать, пришлось уговаривать терапевта, чтобы дал мне направление на анализы и не испытывал на мне больше ничего. А потом идти и всё равно сдавать платно. Только вот терапевт был не в состоянии расшифровать этот анализ и попросил меня посмотреть в интернете, что все эти слова значат… =/

        Так что самолечение — мера часто вынужденная. Честное слово, лучше я сама себя угроблю, чем с помощью таких горе-врачей, которые в довершение заявили, что раз у меня на рентгене нет почек — значит их нет вообще, и какого чорта я вообще в больнице койку занимаю тогда?
        В отличие от них я хотя бы всё сделаю по науке, на примере лечения кошек. =)

        Но я тоже против выкладывания и дарения лекарств кому попало. Ладно антибиотики. Тут и Финлепсин выкладывали со словами «рецепт спрашивать не буду», а это уже, можно считать, наркота…
        • HinArien
          HinArien 147 автор публикации 01 dec 2009, 15:42
          Чисто информации для: цистопиелонефриты, особенно первичные и острые, часто глушат антибиотиками широкого спектра наобум, чтобы сбить первично острое состояние. А потом уже добивают более конкретным по результатам анализов, if any(при первичных, опять же, могут и не делать). По крайней мере при циститах схема почти всегда такая. Про пиелонефриты не совсем в теме.
          И это, кошки, они ваще-то немного не люди. У них метаболизм немного другой и процессы в организме немного другие. Не зря медики — не ветеринары.
          • [8230]
            о, кстати))) когда то у меня был пиелонефрит… меня кормили антибиотиками. А у меня на них аллергия. Но мне поставили диагноз «краснуха» и продолжили кормить еще большим количеством антибиотиков. Хорошо, что меня забрали из этой больницы))) А краснухой я через 5 лет благополучно переболела)))
            • HinArien
              HinArien 147 автор публикации 01 dec 2009, 17:05
              Ну, я как-то в процессе лечения кашля поменяла пять врачей и восемь диагнозов. И ничо, живая:)
          • Bellga
            Про первично острое состояние я в курсе… но оно ведь не продолжается 3 месяца подряд? За это время мне сделали только общий анализ мочи и кровь на сахар. ВСЁ. Видимо, на остальное моей ОМС не хватило. =)

            Про кошек: конкретно я имела в виду, что не стану лечить чем попало кошку, не сделав анализов и УЗИ. Соответственно, и для себя не буду желать лекарств, насчет которых я не добью по результатам анализов какого-нибудь доктора, а лучше полдюжины, предварительно прогуглив пол-инета, чтобы ясно себе представлять, совсем дурак это врач или тоже погуглил. =)
            • omsvarupa
              Вы правильно пишите про самообразование на собственном опыте, поболеешь сам не один годик и не два, а всю жизнь — лучше врачей станешь разбираться и в лекарствах и в своей болезни. Потому что болезнь — это вся твоя жизнь, захочешь жизнь, научишься разбираться. Еще тревожнее, когда такие педиатры, как ваши врачи из больницы. Мы с ребенком столько наболели, что я стала безошибочно ставить диагноз, а врач уже его подтверждает на приеме, а когда нас в больницу положили, пришлось «пинать» врачей, чтобы делали положенные процедуры и анализы, и лечение по всем правилам. Благо, у меня образование близкое (биофак закончила) и мать — врач.
              • Bellga
                Педиатры — это отдельная песня… =(
                Судя по личным наблюдениям (моим и подруг), а также по тому, что пишут в сети, педиатры вообще не знают других слов, кроме ОРВИ… =(((
                Когда я мелкой в больнице лежала, приходилось требовать полагающиеся мне желудочные таблетки по списку, потому что медсёстры их тырили, а вместо них всех поголовно поили микстурой от кашля. =(((
  • [8230]
    мне не совсем понятно. т.е. дар считается плохо оформленным если к нему идет полное описание. И хорошо оформлен при описании «сами угадайте» Но во время интернета вбить название лекарства и узнать что это — 2 секунды (сама так делала для описания дара). В общем — ни о чем. И еще — все мы взрослые люди! Со своей головой на плечах. На сайте много дарят такого, что может навредить (спиртное дарят, сигареты — и это не вызывает негатива). если подходить к этому вопросу так щепетильно -тут вообще половину дарить нельзя. Косметику б.у. — нельзя, обувь — нельзя (грибок, бактерии, герпес и т.п). Детские игрушки в основном недорогие китайские — а это опасные красители, они часто токсичны. В общем — если нет мозгов — свои не вставишь как не старайся.
    • HinArien
      HinArien 147 автор публикации 15 jun 2009, 19:59
      «Но во время интернета вбить название лекарства и узнать что это — 2 секунды „
      Но тем не менее, делают так далеко не все.

      “Косметику б.у. — нельзя, обувь — нельзя (грибок, бактерии, герпес и т.п). Детские игрушки в основном недорогие китайские — а это опасные красители, они часто токсичны. В общем — если нет мозгов — свои не вставишь как не старайся.»
      И об этом тоже говорили и писали. И говорили. что можно сделать в случае, скажем, косметики.
      На дарударе отсутствиует система модерации и бана. Всё, что предлагается — «занедостоить дар/комментарий». В ряде случаев это не выход.
      И потом, если хоть кому-то эта публикация даст информацию — уже не без пользы.
      А то выше вон сказано, про «не суйте пальцы в розетку» тоже по идее все должны знать.
      И ещё момент. Тот же кашель, например, может быть как аллергией, так и пневмонией/туберкулёзом. Антибиотики «от балды» эти же бактерии не убьют, но заставят мутировать. В вашем же городе. В вашей же среде общения. И со временем они вполне могут «порадовать» других людей.
      Тоже, знаете ли, мотивация.
      • DIZainER
        «Но во время интернета вбить название лекарства и узнать что это — 2 секунды „
        Но тем не менее, делают так далеко не все.
        А я делаю, и не когда вижу тут лекарство, а когда мне его ВРАЧ ВЫПИСЫВАЕТ, проверяю, стоит ли его покупать. И правильно делаю, т. к. недавно мне 2 врача выписали одно и тоже лекарство (реклама которого у них под стеклом лежала) Так я прочитала, и выяснила, что при таком небольшом весе, как у меня, этот препарат вообще ПРОТИВОПОКАЗАН. Вот вам и врачи. Я не призываю к самолечению, я призываю быть осторожным даже с больничными рецептами. Или когда гинеколог сначала выписывает средство, а потом только интересуется, нужны ли женщине дети, и говорит, что тогда нельзя его пить.
        • HinArien
          HinArien 147 автор публикации 15 jun 2009, 20:54
          Это уже совершенно третий вопрос и в целом позиция тоже вполне верная.
          Просто если люди видят в ленте, например капсулы «Бырбырмед», не все далеко полезут гуглить, что это и от чего. а уж если написано «кашель-чих-почесон левого уха», то сразу вспоминается: и кашляю-то, и то, и это есть, о, надо срочно полечиться, раз всё так просто вот выложено. На встречу принесут, как-нибудь сам попринимаю.
      • [8230]
        Сообщники (4) засчитали комментарий недостойным.
        даже спорить не хочется…
        Если человек занимается самолечением — его никто не переубедит! И мне легче самой назначить себе лекарства (я не медик, биолог), чем идти в больницу, в которой мне 4 года не могут поставить диагноз (была в разных больницах и разных городах). Надоело! Лечусь сама.
        • HinArien
          HinArien 147 автор публикации 15 jun 2009, 21:15
          Ага, мне тоже в нескольких больницах не моли нормально долечить. Тоже думала, сама уже умная, сама буду. Ан нет, нашёлся врач с мозгами, зашёл с другой стороны и…
          Я не медик, тем более не профильный. Ну его нафиг лечиться антибиотиками самой. простуду — ладно ещё.
          Ну да удачи в любом случае.
        • ait
          ага, товарищъ лежал в больнице, там такая история была: его соседу- мужичку лет 10 назад провели некондиционную операцию на важнейших участках мужского тела, так вот, лег он на переоперацию, оперируют «врачи» — удалить -удалили, а что и куда пришить знать-незнают. Поэтому бегали несколько часов по больнице искали в медэнциклопедиях нюансы ))) и кололи мужичку местное обезбаливающее — живодеры, блин.
          Вот такая у нас замечательная медицина, это вам не Доктор Хаус, это — рашка, гыгыгы.
          Проще на википедии инфу искать и других интернетах)
          наши медучреждения — хуже живодерни или лаборатории для опытов на мышках, мышки то, порой, в лучших условиях оказываются, небось.
      • [13398]
        кто вам сказал, HinArien, что здесь «Отсутсвтует система модерации??» Ошибаетесь, любезный! Я выставила недавно ЭЛЕКТРОШОКЕР в дар, так он появился на несколько секунд (за которые, правда, каким-то чудом человек успел его пожелать) и исчез навсегда! Так что, модерация здесь ПРИСУТСТВУЕТ! Не сомневайтесь в этом! :-)))))
        • HinArien
          HinArien 147 автор публикации 15 jun 2009, 23:13
          Во-первых, я не уважаемый.
          Во-вторых, я дописала: «и бана».
          Удалить дар могут. Но пользователю это почти всегда ничем не грозит. Вам что-то было после выставления-пропадания?
          • [13398]
            Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
            • HinArien
              HinArien 147 автор публикации 16 jun 2009, 00:17
              Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
              • [13398]
                Сообщники (4) засчитали комментарий недостойным.
              • [8230]
                Сообщники (4) засчитали комментарий недостойным.
                гыгыгы) Расскажите пожалуйста создателям, что на сайте отсутствуют и модерация, и бан… По поводу бана — знаю сообщников, которых наградили этой радостью. Если хотите — можно попросить администрацию продемонстрировать вам сие чудо) Но, как мне кажется, вам это не понравится))) А по поводу модерации — эта публикация давно удалена из общей ленты))) (вот мне любопытно, до каких еще оскорблений тут дойдет))))
                • HinArien
                  HinArien 147 автор публикации 16 jun 2009, 13:45
                  Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                  а) можно и без гыгыгы. Не на конюшне-с
                  б) бан здесь есть, но чтобы его заслужить, недостаточно быть заслуженной хамкой, надо долго и прочно портачить дары. Так что с десяток «позитивок», которых знаю лично я по-прежнему ведут себя хамски. И демонстрируют это в том числе и тут. Пару ссылочек дать почитать, чтобы вы рассказали, как они на самом деле не хамят, а несут добро-позитив-радость?
                  в) спасибо, администрации я вчера написала. Мне почему-то кажется, что им публикация полезна.
                  д) хвалиться набранной толпой для заминусования — молодцы, девочки, набрали позитивок, что сказать. Нет чтоб хамство пресекать у себя же в городской ленте. Там же свои. Могут обидеться и не подарить.
                  • [8230]
                    а можно ссылочки? я любопытная)
                    В теме про заминусованные публикации я высказалась по этому поводу. Про конюшни — промолчу)
                    • [13398]
                      Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                    • HinArien
                      HinArien 147 автор публикации 17 jun 2009, 03:33
                      Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                      darudar.org/blogodar/post/69/#comments
                      Чтобы далеко не ходить.
                      Девушки конкретно вели себя за пределами традиций, нахамили, девушкам ничего за это не было и в дарах они себя ведут точно так же. Просто скрины с поздних даров я уже не делала. Смысла не имело.
                      Это, скажете, нормально-позитивно? Если не говорить о выходе за традиции, если просто о поведении в комментариях.
                      • [8230]
                        karaboz 50 – 05.05.2009 15:46 → ←
                        Выкладывать дар, чтобы подарить его тому, кого выбрал изначально — некрасиво. Но делать из этого проблему — еще более некрасиво, на мой взгляд. — хорошая цитата из этого разговора. И еще —
                        OlegBon 7 – 05.05.2009 17:13 → ←
                        Странно получается. Есть кнопка «Это — не дар», есть возможность написать администрации, есть возможность один раз написать (указать), что так делать плохо и некрасиво. Зачем обсуждать это и провоцировать других. Может я не прав, сорри.

                        это все, что я могу сказать по поводу той публикации. По поводу этой я уже высказалась.
        • Nick3
          Нифига не понял. Впервые о таком слышу. Выставила Дар и он самоудалился безвозвратно? Может это просто глюк какой то был? А если еще раз его попробовать выставить? Вообщем, сомневаюсь, что администрация увидела сей дар и молча удалила его, наверное сбой какой то был просто…
          А электрошокеры — запрещены что ли, это разве уголовка?
          • [13398]
            Видимо, администрация отнесла его в разряд ОРУЖИЯ. А здесь сие запрещено выставлять в дар!
            • karaboz
              «Администрация» не видела никакого электрошокера и никаких мер не предпринимала. Оружие пока никто не дарил — поэтому правил по этому типу даров пока не было надобности вводить ((=
              • Nikiti
                Максим… ну хоть ты скажи. Что у меня хорошо оформлены дары =(
              • [13398]
                Тогда странно, почему мой дар после нескольких секунд после появления на сайте- пропал !? А остался только в моем списке даров… Я уж было решила, что здесь нельзя оружие выставлять…
                • karaboz
                  Видимо, сообщники так решили (10 человек).
                  • [13398]
                    за 5 секунд 10 человек решили, что ЭЛЕКТРОШОКЕР — это не дар? :-))))))))
                    Без комментариев!
                    • boorooom
                      Здесь уже выставляли и пневматический пистолет, и газовые балончики даже не один раз вроде. И ничего, всё нормально. Так что, Ваш вопрос к тем, кто читает ленту по Украине, наверное.
                    • missAmeli
                      Вот бы сказать это моей маме, что электрошокер — не дар.Она живет в частном секторе и там уйма бродячих собак или без привязи домашних.Три года назад ей в горло вцепилась собака, разорвала лицо (губы и щека были разорваны), от смерти ее спас плотно намотанный шарф. Когда ей брат подарил электрошокер она плакала от радости!
                  • Nick3
                    Так я же специально зашел в «недары» mila40 и не обнаружил там электрошокера. Значит — это были не сообщники, так ведь по-логике то получается? Может сбой какой то был?
                    • boorooom
                      Сделали «не даром», а человек его удалил потом. Никаких сбоев, всё проще объясняется, как правило. Блин, я бы себе взял шокер на «всякий собачий», как говорится, хе-хе.
                      • [13398]
                        я не удаляю никакие свои дары, уважаемый boorooom, потому, что не имею в этом надобности. Я его подарила, и в моей ленте подаренных даров стоит благодарность за этот электрошокер, объяснение, что его починили и он чудесно работает!!! И вообще, я не задавала вопроса здесь, и не хотела разбираться, почему его убрали, я высказала предположение о том, (исходя из сложившейся ситауции с моим шокером) что на сайте существует система модерации.
                        • boorooom
                          Система модерации существует — общественная модерация называется. Админы подключаются к таким вещам крайне редко, в исключительных случиях. Карабоз об этом в разговоре уже говорил — он не причастен к удалению Вашего дара. Отсюда я и делал вывод, что дар удалили самостоятельно. Простите, если ошибся, я руководствовался логикой.
                        • karaboz
                          Мда… Оказывается, дар был подарен и никуда не удалялся. О чем мы вообще тогда тут разговариваем?! o_0 darudar.org/gift/84546/
                          • [13398]
                            а разговаривали о том, (см.выше), что этот дар почему-то «самоудалился» из ленты даров через 5 секунд после его выставления! И появился только тогда, когда одариваемый написал благодарность!
  • Nikiti
    Да что ж это такое… с регулярной периодичностью в благодаре появляются мои дары… то не так выставила, то нет чёткого описания дара, то не указан срок годности… то не Дар… короче мне скоро проще будет всё выкидовать в мусорник :-)))
    Я не детям дарю Дары. А взрослым и адекватным людям. Они уж точно знают, что им можно, а что нельзя!!!
    • Nikiti
      п.с. HinArien… у меня к Вам вопрос… чем мои дары плохо оформлены?
      1.Срок годности указан.
      2.Фото есть.(реальное)
      3.Полное описание лекарства.
      … что Вас ещё не устраивает?
      • karaboz
        Мне кажется, HinArien как раз имела в виду, что полное описание лекарства — это и есть пример неправильного (плохого) преподнесения лекарственных препаратов. Насколько я понял, такое описание может кого-то ввести в заблуждение. Кто-то может прочитать текст, найти схожие у себя симптомы и решить, что это именно то, что ему нужно…
        • Nikiti
          А если я напишу ??-кто знает что это… желайте, это будет правильно(((
          Но так как на меня большинство сообщников обращают внимание, то они тоже начнут делать также((( чтоб не попасть в такую же публикацию =(
          • karaboz
            Ну если начнут повторять в своих дарах-лекарствах, то наверное это будет хорошо (=

            p.s. Я пока не определился с тем, стоит или нет вообще лекарства дарить. Обсуждаем (=
            • TAPO4KAPOTAPA
              Стоит конечно. Тут и бабулечки есть и простых людей море. Им может очень понадобиться. Люди взрослые тут.

              Пусть они лучше наркоманам советы дают, кто таблетки пьёт пачками, там отдача и в тему будет. Вопросы исчерпаются сами собой.
            • CrazyCat
              СтОит конечно. Некоторые лекарства стоят как крыло самолета. Покупаешь упаковку, курс заканчивается раньше чем упаковка, то есть на выброс — полкрыла самолета? А в другом городе мается человек, которому из-за двух таблеток целую пачку покупать приходится…
              Другое дело, что такой дар действительно накладывает определенную ответственность на дарящего. Если лекарство серьезное, то незазорно убедится в том, что его желающий не сам себе назначил.
              Где-то так..=)
            • ako_lada
              Конечно, стоит. Я несколько раз желала лекарства для знакомой. У нее астма, а прописки нет — поэтому бесплатные лекарства ей никто выписывать не будет. А стоят они ой как дорого.
  • buttya
    насчет резистентности к антибиотикам согласна на все 100%
    нужно объяснять и еще раз объяснять всем. ибо люди глотают антибиотики при орз и сами себе назначают лечение после того как сами же поставили диагноз, или просто идут в аптеку и просят что-нить от того или этого… мало того что навредят своему здоровью, так еще и взрастят в себе и разнесут новые устойчивые формы штаммов на всех окружающих… а ведь антибиотики средство экстренное, когда речь идет о жизни или смерти.
    сама пожелала два препарата у девочек, но мне Амоксицилин выписывали ранее… и кое-что у меня хроническое. и мне делали анализ на посев и т.п. могу подробно рассказать или показать амбулаторную карту (или схему лечения прописанную нефрологом) :) просила, но слава Богу не понадобилось… (может и лекарство не то пожелала) я все равно не торопилась его принимать и пережила свой период обострения, на травках, пока препараты лежат в холодильнике, если вы так беспокоитесь о даре никити — он не тронут. могу выбросить для вашего успокоения и аллочкин плохой дар удаляйте из обсуждения.
    • HinArien
      HinArien 147 автор публикации 15 jun 2009, 21:20
      Я понимаю, что вы её защищать пришли.
      Я не понимаю, почему вы считаете, что я что-то плохое сказать хочу о ней лично, о вас или ещё о ком.
      Я говорю сейчас о дарах и только о дарах. Ну и немного о политике выбора одариваемого. С резиночками-помадками выбирайте как хотите, но это немного не та сфера, в которой можно выбирать абыкак.
      Это просто пример. На будущее. в том числе для других.
      Каковых, если вы посмотрите, есть ещё в публикации.
      • buttya
        ну я о своей ситуации рассказала… а еще мы с сообщниками имеем привычку приватно общаться… и кое- что уходит за рамки видимых всем комментариев. ибо неприятно рассказывать всем про свои недуги. мне по-крайней мере вынужденно пришлось вам тут. вам не стыдно? что я вам все тут изливаю?
      • buttya
        причем я аллу не защищаю. я вас сильно удивлю — мы не подруги
        • HinArien
          HinArien 147 автор публикации 15 jun 2009, 21:42
          Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
          Я не удивлюсь — я киевское отделение не знаю вообще за исключением пары человек.
          Простите, а почему мне должно быть стыдно?
          • buttya
            потому что я вынуждена говорить о том, о чем я говорить не хотела бы. вы меня вынудили оправдываться — я ни перед кем ни в чем не повинна. а вы пишете что я плохая, глупая раз желаю антибиотик. да я может быть оградила этот «опасный дар» (его наверное так назвать правильнее, плохой слово неудачное — препарат не просрочен) от злоупотребления кем-либо менее осведомленным и сознательным. и видимо конкретные ссылки — это провокация, чтобы каждый пришел и отчитался почему и зачем, и от чего это попросил.
            впрочем я написала сумбурно, эмоции захлестнули.
            укажите другие дары в качестве плохих. я настаиваю.
            мне неприятно видеть эту ссылку в статье. или аргументируйте почему она имеет право там быть. я всю ситуацию объяснила.
            • HinArien
              HinArien 147 автор публикации 15 jun 2009, 21:59
              Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
              Аргументация — в публикации. Вы её читали?

              Цитату, где я говорю, что вы «плохая, глупая, раз желаю антибиотик» — в студию.

              Цитату «вынуждения оправдываться» — в студию.

              Цитату «обвинения» — в студию.
              • buttya
                она в студии. вся ваша статья. написали бы без ссылок, пояснительную статью. и меня здесь бы не было. а вы тычете людей носом. подразумевая всех глупцами, или не всех, а конкретно вот эту, эту и эту — особо плохими (так и написали — плохое оформление :) — все всё поняли. и не надо здесь препираться. я просто попросила закрыть тему одного дара — а конкретно того в котором я приняла участие и все. по этому дару тема исчерпана и ему здесь не место имхо.,
                статья ваша тоже вроде «из добрых побуждений», а как зло реагируете на критику.
            • TAPO4KAPOTAPA
              Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
              Не оправдывайтесь, правда, не стоит. Человек кепку надел и мозги засохли. Боится всего.Вокруг ищет опасность. А может и сама опасна.
  • Nikiti
    А мне вот много лет не могли наши врачи поставить диагноз… выписывали всё что угодно… я выпью… и сразу плохо… скорая… больница… врачи руками разводят, говорят, видать этот препарат Вам не подходит… а я чуть «дуба» не врезала… пока не перелопатила весь инет в поисках людей, с такими же побочками и ситуациями… и методом тыка нашла интернет-консультацию у врача из Германии. Он мне ответил. И начала я заниматься самолечением. И знаете что, мне помогло. Наши врачи развели руками, и сказали… блин, так точно… у вас же затяжная депрессия с ПА… вы правильно лечитесь. Ксати они мне её и затянули… так как 2 года не могли понять что у меня за такая «чудо» болезнь(((
    … а если бы я пила то, что они мне приписывали и дальше… то уже давным-давно в «дурке» была или на кладбище.
    Так что я бы с большим удовольствием приняла от кого-то в Дар препарат «ципралекс» и была бы ему ОЧЕНЬ благодарна.
    Мой вывод: выставлять лекарства НУЖНО… но дарить их надо только взрослым людям, а не подросткам.
    • omsvarupa
      Хорошо сказали, правильно. Сейчас лекарства дорогие к тому же, на многие нужны рецепты, чтобы получить рецепт на свой препарат, которым ты лечился уже и знаешь что к чему, нужно снова идти к врачу, стоять очередь, платить деньги и прочие тяжкие.
      Нужно дарить лекарства! Особенно тем, кто нуждается.
  • Witty
    хм… весьма, ВЕСЬМА неоднозначная статья. да, самолечением заниматься не стоит, не знаючи. Но если человек решил лечить свой кашель антибиотиком — то он пойдет его и купит, даже если не подарят. а если подарят любое лекарство разумному человеку, даже не нуждающемуся в нем срочно — он не станет сразу применять при любой возможности

    насчет врачей же наших обожаемых скажу так: я — дитя чернобыля, т.е. 4 ангины в год — это норма, а больна ведь не только носоглотка. так что наученная горьким опытом диагностирую свои хвори (а также выбираю лекарства и лечусь) лучше участкового терапевта. так что слепо верить врачу стоит только проверенному
    • karaboz
      Тут речь идет о том, чтобы не мотивировать случайно такого человека, который не разбирается в лекарствах или в том, что ему нужно. Для этого предлагается «сильные» препараты не сопровождать «разъяснительными» текстами.
  • Wizzard_Rick
    Такое впечатление, будто у меня и комментирующих разные посты показывают. Либо кто-то не умеет читать. Либо каждый видит, что хочет. Да, это очень плохо, что нас не очень хорошо лечат, что медицина лишь бы какая, я понимаю, у всех накопилось и наболело. Сама могу долго рассказывать. Но не буду. Потому что оффтоп.

    Чего аморального в просьбе не заниматься самолечением потенциально вредными препаратами, если они не по назначению, и не вывешивать подробное описание с симптомами, чтобы сообщники у себя эти симптомы тут же не понаходили!?
    И ссылки на дары взяты исключительно как иллюстрация, ничего личного не вижу. А такие обиды.

    И далее. Кто-то выше написал, что дарит взрослым, рассудительным людям. Если бы. Если бы все были рассудительные, взрослые и прочее, то в мире не было бы инструкций. Но на баллонах с освежителем пишут не кидать их в огонь, на конструкторах — не давать детям до 3х лет, а на стиральном порошке — не допускать попадания в глаза. Странно, зачем такую фигню писать, все взрослые ведь и все понимают!
    Так вот. Не все. Факт. И данный пост — обычная инструкция. Как потенциальным желающим, желать осторожно, так и дарителям — осторожно дарить. А если кто-то воспринимает слишком лично… ну, это его проблемы.
    • Nikiti
      Можно создать всатью… я только ЗА… но зачем «тыкать» в мои дары :-(
      Тем-более автор, так и не отвечает на мой вопрос:
      … чем мои дары плохо оформлены?
      1.Срок годности указан.
      2.Фото есть.(реальное)
      3.Полное описание лекарства.
      • Balalaika
        Я попытаюсь ответить, надеюсь, автор будет не против.
        Ваши дары всего лишь привели в качестве примера, для более наглядного объяснения ситуации. Я абсолютно уверена, что никто не хотел Вас обидеть.

        Дело в том, что некоторым сообщникам (мне в том числе) в данном случае именно подробное описание действия препарата представляется нежелательным. Представьте себе: открывает человек ленту даров, видит описание («помогает от боли в желудке», например) и вспоминает: ага, у меня как раз такие симптомы, пожелаю-ка да попью, авось поможет. А у человека, может быть, что-то серьезное — мало ли какими причинами его боли вызваны. Или это лекарство ему вовсе противопоказано. Или ещё что-то.
        А теперь представим, что он видит другое оформление: «лекарство бла-бла-бла, те, кому оно назначено, сами знают, зачем нужно». Те, кому назначено, действительно сами всё знают. И мне сложно представить человека, который при виде незнакомого препарата полезет в поисковик узнавать, а не надо ли ему это случайно.
        • alivan
          Извините, но какая разница здесь описали, что зелёная ботва в крапинку помогает от боли в желудке, или загуглил человек и понял, что ВОТ это именно, то, что он всегда искал.
          Это те же яйца только вид с боку.
          • Balalaika
            Мне сложно представить человека, который при виде незнакомого препарата полезет в поисковик узнавать, а не надо ли ему это случайно.
            По крайней мере, таких будет меньше, что прочитавших о действии зеленой ботвы и решивших «попробовать».
            • ait
              умрут и бог с ними, может быть пойдет им на пользу, нам всем тоже не долго осталось, не надо этому противиться.
              • Balalaika
                Я в восторге от Вашей мудрости!
                Давайте я подарю Вам веревку и мыло? Не люблю, когда важные дела откладывают на неопределённый отрезок времени.
                • ait
                  буду рад :)
                  • Balalaika
                    Только, чур, с пруфпиками, доказывающими факт использования сего набора по назначению.
                    • ait
                      святым духом чтоль пруфлинки постить )
                      да и я не тороплюсь пока, просто в хозяйстве пригодится )))
                      есть тысячи более сподручных способов суицида, но я не суицидник. так то вот.
                      • Balalaika
                        Ну будьте изобретательны же! Попросите товарища, что ли.
                        Для хозяйственных нужд дарить не буду, так не интересно.

                        Ну зачем же Вы противетесь судьбе?
                        • ait
                          я не противлюсь, но и не тороплю события, все идет своим чередом.
                          чем вы недовольны?
                          • Balalaika
                            А что, если Судьба в моем лице указывает Вам на то, что время пришло?
                            • ait
                              я рад, что вы можете себе это вообразить, но это уже нахальство — не суждено вам лавры судьбы умыкнуть, не почину ибо!

                              да и нет её, есть только «человеческий фактор».
                              если я откушу себе ухо, после приёма подаренного мне лекарства — ни кого кроме себя в этом винить не буду.

                              т.е нет судьбы, но есть карма, кусала и акусала. вотъ
                              • Balalaika
                                Обещайте мне: если Вы откусите себе ухо после приема чего бы то ни было, поделитесь названием препарата и местом продажи.
              • Martisha
                :-)
                хуже если покалечат себя сильнодействующими таблетками… и на сайте появятся калеченные лекарствами… в больших количествах(((
                кстати градусники с ртутью тоже дарить неззя- неразумные сообщники могут пожелать, а затем разбить и выпить ртуть! лет 15 назад моя школьная подружка так сделала из за несчастной любви… у нее живот потом болел
                • ait
                  еще ~ 1950 ртуть ели при простудах — выходит без последствий ))) (в школьные годы учитель физики рассказывал)., но я не ручаюсь так ли это.
      • TAPO4KAPOTAPA
        Всё в порядке. Панику снова наводят на пустом месте.

        Лекарства берут те, кто уже их знает. Это раз. Врач назначил или сами покупали — это дело тех, кому нужны эти лекарства. У людей, бывает, и на их покупку денег нет, а у других остаются лишние. Что в этом плохого?

        Наоборот, этот Дар может самый ценный для одариваемого. И Даритель молодец! Не держит про запас на всякий случай, а дарит нуждающимся.

        Человек знает себя лучше всяких врачей. Врачи вам выпишут то, что им приказали выше выписывать. Да и вообще им плевать на ваши болезни и охи. Не будете болеть — не будет у них работы. Так что, кролики, крепитесь), боязливые вы мои.

        Сосеты это одно, а на деле другое. Один в прорубь нырнёт и здоровый весь год, другой нырнёт и коньки отбросит.

        А опасности в дарении лекарств не вижу.
        Там можно и бояться тот же шарфик дарить, верёвку и мыло ручной работы ))))) А вдруг одариваемый возьмёт и повесится =)

        На каждый Дар найдётся по человечку.
        Не мутите воду зря.
        • bumsix
          Вот это же хотела написать почти, но решила дочитать до конца.
          Все что написано в заглавии публикации можно согласиться и самолечение, тем более не обдуманное и по принципу, ему помогло, это плохо, НО бывают ситуации, когда покупаешь то или иное дорогое лекарство, которое нужно, но оно остается. И куда девать? в мусорку, потому что уже им через 1-2-3-6 месяцев пользоваться нельзя будет, а может подарить тому, кому это нужно сейчас.
          Пример, мы купили в прошлом году для киски какой-то антибиотик (он человеческий), упаковка стоит 900 рублей, купили ради одной капсулы (киска то маленькая ей чел. капсула на 3 дня была). Итог 9 капсул отправились в помойку в этом марте. А ведь кто-то их покупает и чаще всего за свои кровные и кому-то 810 рублей это великое подспорье и может ему бы они пригодились.
          • omsvarupa
            Мы тоже как-то киске напокупали лекарств, а она умерла… И я эти лекарства котятникам раздавала-раздавала, но половину так и не забрали. И они денег стоят, жалко было выбрасывать, но так и пришлось…
  • alivan
    Я не понимаю, что все бросились на человека?
    А я вам скажу, сработал стадный инстинкт травли т.е все побежали и я побежал, все его гномят и я туда же.
    Я, например не буду желать тот же биопарокс если мне его не выписал врач, мне при ангине его выписали, а стоит он 600-700 деревянных.
    Рассмотрим следующую ситуацию, человек заболел, выписали ему этот аэрозоль, но денег купить его нет, а тут зайдя на дару-дар видит следующее добрая фея дарит препарат, который ему нужен.
    И вот теперь господа присяжные заседатели скажите, что в этом плохого?
    • [8230]
      вот и я про то же!!! Лекарства сейчас дорогие. Я выставила сегодня мазь. Ее пожелала девочка после двойного перелома. Мазь гомеопатия, назначения не требует. Противопоказания — индивидуальная непереносимость. Стоит дорого!!! Что в этом плохого??? Или те же антибиотики выставила (странно что на них ссылку не дали). Новая упаковка с хорошим сроком. Чем плохо? А если кому нибудь назначили именно это?
      Вот и я не понимаю, чем плохо…
      • Wizzard_Rick
        Вы видите только то, что хотите? Да прочтите же вни-ма-тель-но! Цитата:
        "— Антибиотики надо принимать по назначению врача. желательно чтобы назначались они по результатам анализов на чувствительность."
        ПО НАЗНАЧЕНИЮ. Ваш случай. Ну, Вашего дара. Успокойтесь!

        Смысл в том, чтобы дарить тем, кому назначено, а не тем, кто почитал симптомы и со словами «а у меня тоже левая ноздря чешется» пожелал себе то, что навредить может.
        • [8230]
          Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
          а тут вокруг идиоты и дарят антибиотики тем, у кого пятка чешется… а дибилы с чешущейся пяткой едят гормоны…
          НУ СМЕШНО УЖЕ!!!
        • alivan
          Вы пробовали читать справочник по инфекционным болезням?
          Вот почитайте, найдёте не менее половины подходящих под свои болячки симптомов.
          Нужно просто здраво смотреть на вещи.
        • [8230]
          я спокойна))) И где в моем посте написано, что в моем случае мазь дарилась по назначению?
          • Wizzard_Rick
            А я не про мазь говорила.
            «Новая упаковка с хорошим сроком. Чем плохо? А если кому нибудь назначили именно это? » Ваши слова.

            Вы ведь правда-правда подарите тому, кому назначено, а не тому кто погуглил и нашел у себя такие же симптомы?))
            • Dana_Acuna
              Знаете, я лекарства не выставляла, но если бы выставила, то не проверяла бы — назначили его человеку или нет. Все мы взрослые люди, и если серьезное лекарство не назначалось, я верю что человек не будет его трескать на завтрак, обед и ужин. А проверять назначение — это уже не дар дарить, а прямо госпиталь какой-то. Ну и плюс лекарства одни и те же часто назначают при разных диагнозах, и я не уверена, что кому-то будет приятно, если я выставлю дар, а потом начну требовать — а покажите мне назначение, и какой у Вас диагноз???
              А если захочет заняться самолечением — то правильно уже писали выше — пойдет и купит.
            • bumsix
              А как Вы назначение хотите проверить?
              Если человек желает, ему верят, что это нужно. Иначе мы тут можем начать сомневаться, а Вам правда вот это нужно или вот это, ну и т.д.
        • LJULJU
          как по мне то каждый человек сам решает надо ему это или нет.Если он, конечно, дружит с головой!!!
          А кто говорит, что я почитала и решила что подходит и буду принимать.Это довольно серьёзный момент!!! А как Вы можете знать нужен мне тот или иной препарат, знакома я с ним или беру на бум.Люди из хороших побуждений выставляют в дар лекарства для тех кому надо или не могут приобрести!!! А тут такая петиция… неужели, больше нечем заняться или в дар выставить????? Просто захотелось отличиться??? Так Вам не сюда
          • Irina1april
            Кажется мне, что в правилах сайта есть строка о том, что ответственность за принятые дары несет САМ одаренный, получатель. Так что все пункты соблюдены…
      • TAPO4KAPOTAPA
        Сообщники (4) засчитали комментарий недостойным.
        +1 хоть с чем-то согласна
    • [13398]
      Брависсимо, alivan!!! :-)))
  • OlegBon
    Очень хотел сдержаться, но… :)

    Вступление.
    Вспомнилось как жена в первую и вторую беременность посещала поликлинику. Каждый поход 50 — 100$. Реально из прописанного пилась одна-две таблетки, потом выяснялось, что аллергия или что пить нельзя. Остаток приходилось отдавать-продавать.
    Болезни детей — подобная картина, только деньги немного не те. Поменьше.

    По теме.
    Дарить лекарства здесь, на Дару~Дар, будут. Это 100%. Поэтому предлагаю направить всем энергию немного в другое русло. Традиции дарения лекарств :)

    Моё мнение по Традициям.
    В описании Дара-Лекарства обязательно должно быть:
    — название на всех языках, указанных на упаковке, инструкции и т.д.;
    — краткое описание (краткое, ключевое слово);
    — ссылка с подробным описанием (инструкция) на ресурс типа этого;
    — фото обязательно (не из интернета, реальное фото);
    — дата покупки, срок годности.
    В привате (или в описании Дара) потом рекомендую описывать почему дариться. Но это не всегда возможно.
    Вообщем призываю давать информацию о Даре-Лекарстве как можно полнее и внимательно относиться к выставлению таких Даров!
    • HinArien
      HinArien 147 автор публикации 16 jun 2009, 01:16
      "— краткое описание (краткое, ключевое слово);
      — ссылка с подробным описанием (инструкция) на ресурс типа этого;"

      ИМХО всё-таки если людям под нос совать то, от чего лекарство пьётся — у многих сразу найдутся симптомы. Как бы сами собой. Джерома К. Джерома вспомнить хотя бы — все болезни, кроме предродовой горячки.
      И ведь реально принцип работает.

      «В привате (или в описании Дара) потом рекомендую описывать почему дариться. Но это не всегда возможно.»
      ИМХО «аллергия» или «противопоказания» — вполне себе объяснение. Незачем ваять длинные полотна о своих болячках, как киевская девушка сверху утверждает, что «вынуждена была».

      Всё-таки я за санпросвет. Но тут слишком легко, особенно в крупных городах, что-то получить в дар. Гораздо проще, чем пойти к врачу или даже в аптеку — аптеки тоже разные, где-то есть, где-то нет, где-то дороже/дешевле… А тут принесут на встречу, бери и пользуйся.
      Слишком легко. Не к добру это. В цивилизованных странах даже колёса от головы по рецепту выдают. А у нас сами себя диагностируют, назначают и лечат.
      • OlegBon
        1. Предлагаю сейчас меньше кого-то обсуждать :) Если есть желание сделать описание как дарить лекарства, то только по этой теме без конкретных (именных) примеров. Или как не дарить :)
        2.За санпросвет.
        Согласен.
        У меня лекарства почти не отображаются. Так спокойнее :) Шучу.

        Ха, в цивилизованных странах и аспирин выписывают не пачками, а строго определённое количество таблеточек.

        P.S.: по п.1: хотя уже всё-равно тему заминусовали. жалко конечно.
        • HinArien
          HinArien 147 автор публикации 16 jun 2009, 02:32
          1)Я где-то упоминала имена?
          Я за оформление говорю.
          Исключительно за оформление. Обиды на «уберитессылкинаменя!!!!!!!» мне кажутся немного… Альтернативными. Если не сказать, как думаю.
          2) У меня такая лента. Запретить показ одного ключевого слова я пока не научилась.
          • OlegBon
            Блин, тема очень актуальная и хорошая. Даже Nik3 подключился :)
            Жалко что её так быстро заминусовали. Не ожидал, что всё превратиться в очередное выяснение отношений :)
            Отсюда вывод. Переход на кокретные личности может погубить публикацию какая бы она не была. Примеров тому достаточно и это не единственная заминусованная тема.
            А то что в Дары-Лекарства нужно внести ясность тут я полностью согласен.
            • HinArien
              HinArien 147 автор публикации 16 jun 2009, 13:58
              Я говорила — нет здесь модерации. Вон зато «вежливые-вежливые» позитивки воспитанность демонстрируют сверху. Они, правда, и в дарах её демонстрируют. И ничего. За хамство тут предлагают только минусовать. В надежде, что сообщник исправится.

              Заминусовать публикацию много ума не надо, надо просто много «позитивок». С этим проще.
              Зато замечательный пример того, к чему приводит, если дать каждому управлять государством и не разруливать то. что выходит.

              Кстати, в публикации, скажем, про смайлики личностей не упоминали. А позитивки всё равно заминусовали. Хотя и дискуссию там велась достаточно адекватно.

              И потом, здесь и раньше давались ссылки на не слишком хорошие дары. По сути, или по группировке, или ещё по чему… Просто там группы поддержки не находилось.

              Про ясность — тут как бы уже администрация нужна, чтобы уточнять дальше. Как по мне. Ждём-с?
              • OlegBon
                То что тема заминусована — это ещё ни о чём не говорит. Здесь из них большинство очень актуальные. Просто 10 сообщников (причём не всегда реальных) минусуют.

                Модерация и бан или игнор?
                Не отвечать на грубость грубостью и не поддаваться чувствам, склоняющим к ругани :)
                Сообщество Дару~Дар предполагает саморегуляцию.
                • HinArien
                  HinArien 147 автор публикации 16 jun 2009, 21:10
                  Да. А ещё сообщество дару-дара предполагает позитив от процесса. А если люди хамят, и им за это реально ничего — то где позитив? Тем, кто хамит, конечно, радостно, не спорю.
                  Тут как бы баланс должен быть. Сейчас его нет.
                  • OlegBon
                    Баланс есть. Если будут кнуты — это уже будет совсем другое :)
                    Могу заблуждаться.
                    • HinArien
                      HinArien 147 автор публикации 16 jun 2009, 23:14
                      Кнуты — или контроль за соблюдением границ?
                      Вопрос почти философский
                      • OlegBon
                        философский.
                        можно заставить, а можно понять :)
                        • HinArien
                          HinArien 147 автор публикации 16 jun 2009, 23:59
                          И от понимания человек исправится?
                          • OlegBon
                            Традиции говорят: «Нужно верить!»
                            Думаю, что если не заглядывать в эту (не обязательно в эту, в подобную) тему недельку-две, а потом заново всё внимательно перечитать, то 90% написанного тут вызовет просто :)
                            • HinArien
                              HinArien 147 автор публикации 17 jun 2009, 00:15
                              Может.
                              Но я раз за разом встречаю в дарах одних и тех же людей, которым за хамство ничего не было — они и рады. И это уже не смешно.
                              • OlegBon
                                В жизни тоже разные люди попадаются.
                                Мы уже увлеклись :) Можно продолжить в привате.

                                По лекарствам. Надо или выработать как их дарить и принять это за идеал, или послушать специалистов в этом вопросе.
                                • HinArien
                                  HinArien 147 автор публикации 17 jun 2009, 01:06
                                  Специалистов — врачей или модераторов?
                                  Тут ИМХО вопрос скорее в том, как оформлять, а не в чём-то сверх. Тут я написала чисто технику на уровне «не сувать пальцы в розетку». Про срок хранения и условия вроде знают вообще все.
                                  И для этого уже надо ждать администрацию.
                                  • OlegBon
                                    Администрация знает как дарить лекарства?
                                    Я говорю о дипломированных. Nik3 приводил пример публикации про почту. Там это очень удачно получилось. Что-то не найду её сходу.
            • Nick3
              Нет, нет я подключился только как слушатель, поскольку собственного мнения по этому вопросу не име т.к. совершенно не силен в медицине :) Оттого и интересно было послушать разные мнения тех кто его имеет. Возможно тут могли бы со временем появиться профессиональняе медики и дать компетентные советы и рекомендации (как например это произошло с почтовыми публикациями). Публикация, считаю — весьма полезная.

              Очень жаль конечно, что тут сразу начались какие то внутренние украинские разборки (Киевско-Харьковские как я понял), причем на ровном месте, буквально из-за ничего (как показалось со стороны). О_о

              И тем не менее, б..., я опять не понял какие б..., м… и за что заминусовали тему??! Что б… за дебилизм процветает у нас?!!! Я не увидел тут ни одного объяснения от этих… гм… лиц — почему они нажали минус.
              • OlegBon
                Я о том же. Просто нельзя всё объять. А реально могли подтянуться люди с соответствующим образованием или профилем работы и всё прояснить, посоветовать.

                Разборки :) Мне напомнило птичий базар. Давайте немного уважать и себя и собеседников. Не надо забывать, что есть кодекс поведения (не высказывать сомнения в честности слов, не отвечать грубостью на грубость, не создавать заведомой атмосферы недоверия и страха). Грань конечно же тонка, но…. (Nik3, про кодекс — это не к тебе).

                Хотелось бы самому увидеть хотя бы причины минусования. Сомневаюсь, что 10 «реальных» сообщников сделали это ;)
                • Martisha
                  только что «заминусила» эту публикацию (восьмая!!), т.к эта публикация преследует цель оскорбить киевских сообщников. поймите, нормальному человеку не приятно видеть негативные ссылки на свои дары… и люди, которые фигурируют в этих дарах тоже не желают быть выставленны на общее обозрение.
                  у HinArien 31 призвание создавать провокационные посты и сеять раздоры!!!
                  я согласна, что тема о лекарствах нужна… но только не эта.
                  • ait
                    бросьте, единственный человек который берет власти не по чину — Dahata, имхо
              • HinArien
                HinArien 147 автор публикации 16 jun 2009, 21:11
                У них слов не нашлось вести дискуссию. А сил нажать кнопочку нашлось. Это много усилий не отнимает.
                • buttya
                  я всегда с радостью дискутирую с людьми разумными, готовыми слушать, думать, делать логические выводы, я им согласна идти навстречу и обсуждать, пытаюсь понять их точку зрения. тема хорошая — я это писала сразу. и написала, что конкретно мне не по душе. переход на личности, а точнее на мою личность. я себя люблю и уважаю. вот. видимо меня еще человек 10 любит, уважает и понимает :)
                  • HinArien
                    HinArien 147 автор публикации 17 jun 2009, 00:00
                    Вы так и не привели цитаты перехода на вашу личность. Может, в этой ветке?
              • [8230]
                я объяснила в теме про заминусованные дары. И повторюсь! если тема будет нормально и адекватно написана — я ее честно честно не заминусую)
                ПыСы. По поводу разборок — первый раз вижу автора — не могу подробно рассказать про них_
      • bumsix
        Да выписывают таблетки от головы, а также от кашля и даже леденцы вроде Хоолс, но у постоянного личного врача можно при одинаковых симптомах выписать рецепт по телефону. Подчеркиваю, никто не нарушает закон, но если у тебя закончилось лекарство, а симптомы остались, звонишь и он, выслушав, может повторить рецепт на это же лекарство.
        А у нас чтобы попасть к врачу надо иногда за 2 недели записываться, не говоря уже, что стоимость лекарств у нас не сравнимо больше по отношению к среднему заработку, чем заграницей.
    • TAPO4KAPOTAPA
      + 10 Если врачи будут приходить в годовалому на дом (приходят каждый день разные)............., то это 1 тыс. руб. каждый день разные лекарства назначались. А объём у них чуть ли не пол литра… а надо оттуда по 3-5 капель на три дня. И всё импортное выписывают. Про раскрутку беременных я вообще молчу.

      Это не тема для обсуждения. Беруг Дар только те, кому нужно. А если человек на голову болен, то он себя любым Даром изуродует и на тот свет отправит )
  • Nikiti
    Заминусовала первая. Хоть и публикация СУПЕР!!! И очень нужная… но мне не нравится то, что в ней ссылки на мои Дары… и в них указано (по мнению HinArien)… что они «плохо» оформлены, подарены и т.д
    Я считаю, что они оформленны более чем достаточно.
    … чего не могу сказать о Вашем darudar.org/gift/81530/

    п.с. после таких вот «добрых» ссылок на мои Дары… они уходят в «НЕ ДАР» со скоростью звука :-(
    • OlegBon
      Ого. Спасибо!
      Это очень хороший поступок: написать почему заминусовали. Считаю, что так должен делать каждый минусующий.
      • buttya
        я написала более чем достаточно.
      • [13050]
        должен :))))) а что еще кто кому должен???
        • OlegBon
          Сорри, вырвалось. Выдал желаемое за действительное :)
          Очень хочется, что бы это было хорошим тоном.
      • [8230]
        Есть) уже отписалась (меня не было целый день, смогла сделать это токо сейчас. Ничего виртуального у меня нет. Причины я указала. Если тему откорректируют и приведут реальные критерии к оформлению даров — будет очень хорошо. Мой минус был как протест грубости, с которой за 15 мин. до создания этой публикации в моих лекарствах со мной пообщались… И, естественно, я приняла это на свой счет. Защитная реакция
        Виртуальных аккаунтов у меня нет. айпи свой не знаю… у меня сеть… (по моему там нет постоянных, но может и есть)))) Я вообще в этом вопросе дилетант)
  • [13050]
    Я так смотрю, что многим просто нечем заняться, как устраивать поиски… Лето на дворе. Пошли бы что ли искупались. Глядишь и прошло бы все!
  • [230]
    Зря заминусовали, очень полезная публикация.
  • darudar
    Публикация засчитана важной, полезной и достойной быть в блогодаре. Убедительная просьба ко всем — обращать внимание на смысл публикации (о правилах и допустимости дарения лекарственных препаратов) и говорить по теме, а все личные претензии, не имеющие отношения к обсуждаемой теме, выражать в личных разговорах.
  • Nikiti
    А можно убрать «Примеры плохого оформления», «В купе с плохим выбором» и т.д. В одной статье меня уже упрекали не в правильном оформлении Даров. Я исправилась… и что я теперь вижу… оказывается мне надо было просто написать: ??? — кто знает что это, желайте. Где логика?
    Зачем меня ставить в двойственную ситуацию. Мне писали, на тебя обращают внимание… делай красивое оформление Дара, качественное фото и полное описание. Я сижу в фотошопе, стараюсь, делаю красивые картинки… ищу в гугле описание… а оказывается, мои Дары * пи* СОРРИ… =(… но войдите в мою ситуацию… зачем я тогда морочусь… у меня и так пожелают(((
    п.с. пусть уберут с публикации ссылки на мои «плохие примеры»… и я от всех отстану =)
    • karaboz
      Честно говоря, я лично, хоть и задумывался о правомочности дарения лекарств на дарударе, но никак не мог сформулировать, что можно, а что нельзя, как можно, а как нельзя. Просмотрев ссылки, которые привела HinArien, мне стало немного яснее, во всяком случае, появились живые примеры обсуждения. Уверен, что не я один ничего не знаю о лекарствах и о том, как с ними можно обращаться.

      После просмотра ссылок, никакого негатива к тебе лично я при этом абсолютно не испытал. Я даже не заметил, что это твои дары, честно. Предлагаю все же их пока не скрывать и даже может пока не редактировать — чтобы в этом обсуждении о чем-то договориться.

      Конкретные примеры нужны — иначе все будет слишком абстрактно и неясно. Предлагаю всем лучше поискать еще другие «плохие» и «хорошие» примеры и привести в комментариях к этой публикации. (Потом эти примеры также можно было бы вставить в публикацию).

      Я уверен, что если бы сам надумал дарить лекарства — точно также постарался бы сопроводить их подробным описанием (просто для удобства, исходя из красоты оформления). И сделал бы это именно потому, что ничего не смыслю в медикаментах…

      Однако, есть люди, у которых имеется четкая позиция по этому вопросу. Давайте к ним прислушаемся и договоримся в итоге, как стоит всем поступать в дальнейшем…

      p.s. Может слова «плохое» и «хорошее» оформление заменить на «допустимое» и «недопустимое»? (это вопрос к автору публикации — раз возникают какие-то лишние трения на личной почве)…
      • Nikiti
        Ок. Спасибки =)
      • HinArien
        HinArien 147 автор публикации 17 jun 2009, 13:57
        «допустимое» и «недопустимое» — скорее, если бы были какие-то правила на этот счёт. Сейчас правила, я надеюсь, вырабатываются. Допустимые дары как раз с множествеными описаниями. Тут немного другой коленкор
  • karaboz
    Тут еще надо подумать — может стоит вообще отказаться от дарения антибиотиков и лекарств, отпускаемых только по рецептам.

    Насколько я понимаю, HinArien предложила очень мягкий вариант, «разрешающий» подобное дарение, но требующее от дарителя не распространять информацию о предназначении таких лекарств.
    • Witty
      все на совести дарящего и одариваемого. детям и подросткам мощные лекарства не дарить, в коментах смотреть чтоб человек сознательно желал. но указывать область применения стоит. я увидела лекарство для носоглотки — мне надо — загуглила, пообщелась с медиком — пожелала, хоть на сайте его вижу первый раз. довольна как слон
    • HinArien
      HinArien 147 автор публикации 17 jun 2009, 14:01
      Где-то так.
      Проблема в том, что рецептурных лекарств на Украине мало. Почти все антибиотики и гормоны безрецептурные! Зато марганец, блин, по рецептам, молодцы.
      Антибиотики почти любые покупаются свободно — вон, сверху писали «купили, потом прочитали, что это антибиотик»
      То есть строгий рецепт не всегда гарантия.

      Опять же, обычно дарят небронебойное.
      Хотя недавно отдавался набор лекарств, судя по всему девушка лечилась от бесплодия. Раз отдавала — значит, помогли)
      В аптеку их не примут, стОят они действительно немало. К тому же (собственно, первая меня на эту мысль навела она) — в даре было написано «кому назначали — знают, для чего и от чего». И это мне показалось достаточно здравым.
      Тем более, пока выдержаны сроки и условия хранения. В больших городах есть вероятность найти человека с назначениями на это.

      С другой стороны, Олег тоже очень здраво сказал — фото конкретного лекарства, сроки указывать.

      Как по мне, писать трактат «почему отдаю» не обязательно. Особенно если нет причин, связанных с конкретным лекарством. «не подошло по показаниям», «купили лишнее», «купили-не пили».
      Равно как и писать трактат о том, почему надо и с фото-видео медкарт. ИМХО достаточно понимать, что назначено это — значит, хорошо. Не это — не надо лишнего.

      Ну и строго по срокам смотреть, просрочку лекарств уже пытались вывешивать…
      Да, кстати, у нас в городе девушка хотела отдарить пять таблеток Диане-35. Они пьются только циклом, пять штук никому не нужны в целом… Но я читала. девушки часто их теряют. Реально теряют, роняют, ещё чего-то… Приходится покупать отдельную пачку и её портить отсутствием одной таблетки. Так что в целом реальная возможность осчастливить пять «потеряшек»…
      • [8230]
        марганец используют в производстве домашнего наркотика «винт» (если не ошибаюсь — именно его), поэтому его и запретили в свободной продаже как и спирт.
        Про купила, а потом прочитала — покупала все лекарства я по рецепту))) (но его действительно продают и без)

        По поводу назначения — а что мешает пожелавшему написать «пожелаю, мне как раз доктор прописал)??? как это проверить?
        • HinArien
          HinArien 147 автор публикации 17 jun 2009, 14:18
          Да, винт плохо — околонаркотические препараты в свободной продаже — хорошо. Как раз недавно девочки из аптеки рассказывали. как к ним школьнички шастали за какой-то кодеинсодержащей, кажется, хренью. Безрецептурной.

          «По поводу назначения — а что мешает пожелавшему написать «пожелаю, мне как раз доктор прописал)??? как это проверить?»
          Таких людей довольно мало даже сейчас. Если перед глазами не совать людям, что этими полезными таблеточками лечат, я считаю, врущих людей будет немного. Опять же, см. традиции про доверие и всё такое.
          • [8230]
            т.е. см. традиции. Если человек сказал, что ему назначили — мы ему доверяем и даем… А если он займется самолечение нашими лекарствами… это так ужасно… Мы ведь не сможем проверить, а только поверим.
            Итог: если запретить дарить лекарства тем, кому их не прописал доктор — многие начнут писать, что прописал (про мораль тут не надо)
            Если запретить вообще дарить лекарство — его не получат те, кто в нем действительно нуждается. И хорошее, дорогое, качественное лекарство уйдет в урну. И человек, у которого может и не быть возможности купить лекарство, его не получит…

            Если не писать объяснения к лекарствам — новые сообщники подумают, что так принято и можно не писать объяснения ко всем дарам.
            Если называть «плохо оформленными» лекарства с полным описание — овые сообщники подумают, что все дары нужно оформлять «хорошо»

            Если прописать правило «не описывать действие лекарства» — ничего не стоит желающему немного погуглить.

            И еще, мы тут так яростно все обсуждаем, а на самом деле у этих лекарств очень мало желающих. Я выкладывала антибиотики 2 дня назад, желающих нет. Так может это просто буря в стакане?
            Может просто мы плохо думаем о людях, а на самом деле все умные, хорошие и самолечением не занимаются, а те редкие желающие знают, чего хотят?
            • OlegBon
              Не исключено, что не желаемые Дары вымирают сами. :)
            • HinArien
              HinArien 147 автор публикации 17 jun 2009, 14:37
              Традиции придумали не оттого, что плохо думают о людях. Сейчас предлагается их дополнить.
              А нежелаемые дары были, есть и будут. Не только лекарства.
              • [8230]
                Традиции придумали не оттого, что плохо думают о людях.
                Абсолютно не поняла, к чему вы это сказали и к чему вообще приплели традиции. Да, я понимаю, что нужно доверять. НО! Если человек хочет это лекарство, ему ничего не стоит соврать.
                А если он соврал, то суда по вашей логике ему можно отдавать — ведь в традициях написано — доверяй.
                Это как то странно… Это называется банальное закрывание глаз, правило «для галочки» (коих так много в наших государствах). Это завуалирование проблемы, а не ее решение.

                И еще раз повторюсь — вообще проблемы не вижу. Желающих лекарства не так много (не больше 2 человек на дар, которые чаще всего знают это лекарство. Случаи исключения можно легко решать в личке), а тут развели публикацию как будто у нас половина сообщников регулярно трявятся лекарствами благодаря ДаруДар.

                А нежелаемые дары были, есть и будут. Не только лекарства. — это вообще к чему сказано???? вы мое сообщение вообще читали или только по вертикали?

                Если нечего сказать по существу — не лейте воду (это не переход на личности, это абсолютное не понимание)
              • [8230]
                что вы пытаетесь донести? (этим сообщением)
    • Martisha
      Максим, есть люди, которые на необходимые им лекарства тратят последние деньги… и совершенно случайно (или не случайно) это лекарство может лежать невостребованным в моей… или твоей аптечке… или еще у кого из сообщников. антибиотки, да и вообще медикаменты (в том числе и которые по рецептам) на сегодняшний день совсем не дешевые… запретив выставлять в дар лекарства которые отпускаются по рецепту, проблему (которой и нет вовсе)))не решите, т.к. не многие дарители знают КАКИЕ ИМЕННО лекарства отпускаются по рецепту.
      Можно написать название лекарства в описании дара и действующее вещество этого лекарства (что-бы нуждающийся в нем смог найти в дарах по названию).
      Ну и для HinArien 31… не стоит забывать, наверно, что сайт этот не для умственно отсталых, которые только и ищут какими бы таблеточками еще закинуться-полечиться…
      вспомнила вас пройдя по ссылке… ну не можете вы к сообщникам не придираться, как видно… постоянно к чему то «докулупаться» пытаетесь. вот радости вам будет, если из за вас еще и лекарства в дар выставлять запретят…
      хорошая публикация-но не для добра создана… желание «заминусить» возникло… к сожалению
      • karaboz
        Хороший комментарий, по теме публикации — о сложности покупки дорогих медикаметов.

        Плохой комментарий, совсем не по теме — о том, что кто-то в этом обсуждении к кому-то придирается.
        • Martisha
          есть же разница в названии темы… например… " как лучше дарить лекарства на сайте-давайте обсудим вместе"
          или когда начинаешь читать такое… Нередко в дар выставляются лекарства. И фиг бы с ними, когда отдают травки. Фиг бы с чаями типа «АЦЦ», Колдрексов-фервексов и прочих. Фиг бы с тем, когда выставляют жаропонижающее или витамины…

          Но народ идёт дальше — в дар выставляются антибиотики и гормоны.
          … а дальше дарителей «тычут носом» в их же дары… и только потому что это оформление не понравилось HinArien 31… разьве это по-доброму? с лучшими намереньями??
        • Lo
          О сложности покупки. О дорогих медикаментах.

          Меня недавно буквально «спасли» даром лекарства.
          Сообщница, чей ник я не запомнила (увы мне), выставила свой первый и единственный дар — инсулин на излете срока годности. Так как свой дар вместе с нашей перепиской она потом удалила, то единственная благодарность от меня ей — то, что я успела сказать при встрече…

          Мне сейчас мудрые сообщники напишут, что инсулин дают по рецепту… НО. У меня в семье диабетик — кот. По ветеринарному рецепту человеческие аптеки мне ничего не давали, а в свободной продаже нужного именно нам инсулина в нашем городе на тот момент не было (он появился только через полтора или два месяца). «Похожий» инсулин не действовал. Коту было очень плохо.
          И в этот момент (когда речь уже шла об «усыпить, чтоб не мучался») на ДаруДаре я увидела тот самый инсулин в дар (честно скажу — плакала). Тех месяцев, что оставались до истечения срока годности нам хватило, чтобы продержаться до появления «нашего» препарата в свободной продаже.
          Даже не учитывая неподъемной стоимости лекарства — это бесценный для меня дар. За который мне даже некуда благодарность оставить — дар исчез до того, как я вернулась от дарителя (я надеюсь, девушка сама его удалила, а не попала под минусование).

          Извините за такое количество букв.
          Лекарства — это дар. Пожалуйста, не блокируйте их совсем, пусть будет отдельно и скрыто из общей ленты (как угодно), тем кому нужно — найдут.
  • [16134]
    Девчёнки, ну не без того, чтобы отдать в дар что-то, о чём желающий чётко знает, но если нет, да ещё даный препарат пера\вый раз в жизни видит, тогда, всё-таки не стоит.
  • [8230]
    Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
    АПТЕКА СЧАСТЬЯ

    (Шутка)

    Сегодня — кибернетика повсюду.
    Вчерашняя фантастика — пустяк!
    А в будущем какое будет чудо?
    Конечно, точно утверждать не буду,
    Но в будущем, наверно, будет так:

    Исчезли все болезни человека.
    А значит, и лекарства ни к чему!
    А для духовных радостей ему
    Открыт особый магазин-аптека.

    Какая б ни была у вас потребность,
    Он в тот же миг откликнуться готов:
    — Скажите, есть у вас сегодня нежность?
    — Да, с добавленьем самых теплых слов.

    — А мне бы счастья, бьющего ключом?
    Какого вам: на месяц? На года?
    — Нет, мне б хотелось счастья навсегда!
    — Такого нет. Но через месяц ждем!

    — А я для мужа верности прошу!
    — Мужская верность? Это, право, сложно…
    Но ничего. Я думаю, возможно.
    Не огорчайтесь. Я вам подыщу.

    — А мне бы капель трепета в крови.
    Я — северянин, человек арктический.
    — А мне — флакон пылающей любви
    И полфлакона просто платонической!

    — Мне против лжи нельзя ли витамин?
    — Пожалуйста, и вкусен, и активен!
    — А есть для женщин «Антиговорин»?
    — Есть. Но пока что малоэффективен…

    — А покоритель сердца есть у вас?
    — Да. Вот магнит. Его в кармашке носят.
    Любой красавец тут же с первых фраз
    Падет к ногам и женится на вас
    Мгновенно. Даже имени не спросит.

    — А есть «Аитискандальная вакцина»?
    — Есть в комплексе для мужа и жены:
    Жене — компресс с горчицей, а мужчине
    За час до ссоры — два укола в спину
    Или один в сидячью часть спины…

    — Мне «Томный взгляд» для глаз любого цвета!
    — Пожалуйста, по капле перед сном.
    — А мне бы страсти…
    — Страсти — по рецептам!
    Страстей и ядов так не выдаем!

    — А мне вон в тех коробочках хотя бы,
    «Признание в любви»! Едва нашла!
    — Какое вам: со свадьбой иль без свадьбы?
    — Конечно же, признание со свадьбой.
    Без свадьбы хватит! Я уже брала!..

    — А как, скажите, роды облегчить?
    — Вот порошки. И роды будут гладки.
    А вместо вас у мужа будут схватки.
    Вы будете рожать, а он — вопить.

    Пусть шутка раздувает паруса!
    Но в жизни нынче всюду чудеса!
    Как знать, а вдруг, еще при нашем веке,
    Откроются такие вот аптеки?!

    (АСАДОВ)
    • boorooom
      Совершенно не в тему вот сейчас выступили.
      • [8230]
        Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
        ну расслабьтесь вы)))
        Я просто хотела внести нотку позитива)))
        • boorooom
          Я не напрягаюсь. Просто это называется флуд с целью отвлечь вниманиие от поднятой проблемы. Минус обоим Вашим комментариям.
        • naisha
          А по-моему как раз в тему! Разрядить обстановку)
          +1
          • [8230]
            спасибо)))) хоть кто то еще не разучился улыбаться)
            • OlegBon
              Если честно, то и мне понравилось :)
              Вот даже на примере шутки видно как всё сложно с медикаментами.
              • [8230]
                ))))) приятно, что немного разрядилась обстановка))) ведь спорить и отстаивать свою правоту можно с улыбкой и не переходя на личности
    • TAPO4KAPOTAPA
      Сообщники (4) засчитали комментарий недостойным.
      Там диагноз давно.
  • tanetta
    ну гормоны и гормоны
    вы думаете, девушки не знают, что гормоны только назначению врача?
    а если, например, у меня таблетка выпала из пачки… а тут как раз дар такой
    что в этом плохого?
    ну и есть ещё некоторые случаи, когда нужна запасная пачка
    с антибиотиками так же — возьмут, кому надо
    ну здесь не возьмёт, значит, со своим «чо-то кашляю» пойдёт и купит в аптеку
    только тут он даром возьмёт
    • boorooom
      Даром — больше соблазна заняться самолечением, чем за свои деньги.
      • tanetta
        почему вы считаете людей такими глупыми?
        %)
        чёрт, я бы обиделась, правда)))
    • Flanker_87
      в аптеке часто есть врач-консультант или сама аптекарша знает как и что принимать и зачем. а так — эксперименты сплошные
      • tanetta
        причём тут эксперименты?!
        ну может я сужу по себе, конечно
        ну вот представьте, вам врач назначил лекарство
        и тут вот оно, кто-то отдаёт
        ну просто я обычно не беру и не покупаю лекарства, если не знаю, зачем они и как принимать
        • Flanker_87
          не, мы не о том немного. если вы четко знаете что, как, и в каких количествах пить (врач выписал) — тогда пожалуйста.
          А вот если вы видите в ленте даров лекарство и там написано: «наверно от того-то...», то у некоторых явно возникает желание его употребить, не думая о последствиях, дозах и тд.
          Вот именно поэтому и не надодавать описание таких даров. кому надо — тот сам знает. а кому не надо — не поймет и не полезет
          • tanetta
            ну тогда значит строже с такими дарами
            если даритель сам не знает от чего лакарство, переводить дар в не-дар
            а в обсуждении встречи у берущего можно выспросить, зачем и почему ему это лекарство нужно
            • ait
              вся инфа есть на википедии, какое значение имеет знание дарителя о лекарстве???
              • tanetta
                ну если человек знает, где википедия, то наверное, он и знает, как и зачем принимать это лекарство
                • ait
                  так включите в правило давать ссылку на вики и всё
                  • Flanker_87
                    Никакая википедия не рассчитает дозу препарата, не сделает анализы, не поставит диагноз. а без всего этого смысла нету. максимум там инструкция к препарату будет.
                    • tanetta
                      +1
                      в принципе…
                      выяснить у человека, действительно ли ему назначили — нельзя… сказать можно всё, что угодно
                      в любом случае, думаю, что раздавать лекарства, которые можно купить только по рецепту, некорректно
                      • [8230]
                        я пока не видела ни одного лекарства на этом сайте, которое нельзя купить без рецепта.
                        О чем спор тогда?
                        • tanetta
                          не знаю, чего они спорят)
                          я считаю, что пусть дарят
                          кому надо — тот возьмёт
                          а если человек глупый, так всё равно пойдёт, купит и наестся ненужных таблеток
                          • [8230]
                            абсолютно согласна.
                            • Flanker_87
                              да я тоже согласен. просто хочется иногда хоть как-то уменьшить процент таких вот случаев типа «наестся ненужных таблеток»
                              • [8230]
                                каким образом7 вставить свои мозги? не получится)))
                                • Flanker_87
                                  мне самому пригодятся=)
                                  • [8230]
                                    )))) тяжело бороться с глупыми людьми и им что то доказать — они тебе в ответ ответят, что сами все знают и внучатая племянница мамы пила именно это лекарство от зуда в правой пятке — и ей помогло! И попробуй доказать обратное!!! Можно даже не стараться. Поэтому к чему все это я не понимаю. Детям до 18 тоже сигареты не продают — типа они от этого курить перестали все дружно (про то, что продают — не надо, сама работаю в табачной компании, с этим оч. строго. А из под полы… из под полы все, что угодно купить можно.)
                    • ait
                      на вики есть инструкция (и в пачке лекарства) — по личному опыту могу сказать, что более внятная чем объяснения этих наших врачей
                      • [230]
                        Аха! В последнее время встречаются такие фразы врачей: «вот это и вот это попейте, как и сколько — прочитаете в инструкции».
                  • tanetta
                    ???
                    а мне вы это зачем говорите?
    • HinArien
      HinArien 147 автор публикации 17 jun 2009, 14:22
      Идти в аптеку=искать деньги, время, более дешёвую аптеку, искать лекарство от «чото кашляю».

      А если тут предлагают лекарство от того-сего-пятого, принести на встречу бесплатно — соблазн, правда, гораздо больше. Примеры посмотрите, там брали антибиотик для «чото кашляю» как раз.

      Кстати, в Харькове была девушка, раздававшая таблетки Диане-35 для потеряшек. У неё пять штук.
      • ait
        опять паранойя, почему вы так боитесь побочных эффектов лекарств, когда 95% населения упарывается водкой и другим спиртосодержащим стафом, у него нет побочных эффектов и противопоказаний?
        Отчего ви так озаботились чужим здоровьем, этого не делает даже государство.
        Единственный способ искоренения наркомании/наркомафии — назначение «наркотиков» врачами и ликбез по этой теме.
        даже, блин кислород опьяняет и есть методики т. наз холотропного дыхания.
        его вы тоже бы запретил и стражей к атсральным путешественникам приставили ))) идиотизм лютый.
        • Flanker_87
          блин, речь-то не о том ваще. но, если тебе так охота...:
          — Хрен с ним, гос-во не заботится. И че, совсем теперь забить на все? Если наши «верхи» положили — не повод уподобляться.
          — Речь не о наркоте и опьянениях, а о вполне конкретной опасности здоровью от самолечения и неправильного употребления лекарств и о их дарении.
          — холотроп — прикольная тема=)
          • ait
            можно умереть подавившись леденцом — запретим леденцы?
            давайте вообще запретим В.С.Ё.
            потенциальная опасность исходит отовсюду, даже от встречи с дарителем, неможно встречаться!!!
        • [8230]
          у меня желание создать публикацию о вреде беспорядочных половых связей, алкоголе и табакокурении. Понимаю, что все это знают, но сигареты ведь в дар выкладывают.
          Если человек фанатично относится к определенным вопросам, пытаться убедить его бесполезно.
          • ait
            займитесь делением на 0 — даже это более плодотворно.
          • tanetta
            +1000
            про сигареты
            и лозунг «Долой пассивное и активное курение! Даёшь по книге Аллена Карра!»
            да-да, и презики бесплатно раздавать)
            кстати, тут кто-то уже дарил по-моему
  • Dana_Acuna
    Не знаю как и где, но про Киев могу сказать точно… Идти в аптеку консультироваться, что купить — только здоровье себе портить! Работала одно время в этой сфере, знаю, что аптекарям фармацевтические фирмы платят бонусы, и они советуют за эти бонусы лекарства, а подходит оно Вам или не подходит — им до лампочки! Кстати, доктора лекарства выписывают точно так же… печально, но факт…
    О лекарствах в ленте даров… Думаю, что такие дары должны быть, потому что лекарства сейчас стоят недешево, и вполне реально, что человек просто не может себе что-то купить… Если срок годности в порядке — нормальный дар, я считаю. А описание — его всегда можно найти в сети, поэтому можно писать, можно не писать. Кому нужно — тот найдет и инструкцию, и описание. Кстати, многие человеческие лекарства применяются для лечения животных, сама часто отдавала оставшиеся лекарства в приюты для животных. У них с финансированием совсем плохо, поэтому очень может быть, что и для этих целей желают.
  • [8230]
    Удивительно и невероятно! рука опять тянется нажать кнопку «неуместная публикация», но не буду — по вашим просьбам.
    ПОЧЕМУ! 200 сообщений темы сводятся только к тому, что плохо пить не назначенные лекарства. Прочитав эти сообщения уже осел бы понял что к чему? Может оставим этот пункт и перейдем к следующему — как с этим бороться и надо ли? на свой пост с подведением итогов получила только один невразумительный комментарий. Или еще 500 сообщений будем доказывать друг другу свои мировоззрения и взгляды на медецину.
    АБСОЛЮТНАЯ вода в теме!
    • ait
      вполне вразумительный комментарий к тому, что ваше усердие на этой ниве не принесет ни кому пользы, оно лишено смысла и обречено, как типичный сизифов труд.
      • [8230]
        спасибо. я в этом убеждаюсь все больше и больше. Тут каждый слышит только себя. И напоминает мне замечательную картинку про барышню в белом пальто.
  • Nikiti
    Я за то, чтоб лекарства были в Дарах. Так как многим они не по карману(((
    А то давайте все запрещать… так до чего мы дойдем?
    Таблетки нельзя… от них можно умереть.
    Презервативы нельзя… они могут быть проколоты
    Оружие нельзя… им могут убить.
    Еду нельзя… ею можно отравится.
    Предметы для маникюра педикюра нельзя… можно занести грибок и тд.

    На это Дару-Дар и создан. Чтоб здесь можно было дарить все… и безвозмездно… Единственное но… я бы запретила авторизацию пользователей до 18 лет. А то дети 11-13лет… ох как уже надоели((( Хочу все… пришлите мне на «Чукотку» и побольше-побольше…
  • ait
    натравить бы летучих мышей на тех кто тему засуспендил!
    • OlegBon
      Демократия :)
      • ait
        это не демократия, мнение выказало лишь 10, тогда как иного мнения придерживается куда большее количество участников.

        10 из 26…
        гавноавторитарная олигархия, имхо
        • OlegBon
          Что-то 10 ну никак не насчитал.
          Несколько человек отписали почему в первый раз заблокировали.
          Интересно кто в этот раз не сдержал свои эмоции. Вопрос публикации ведь не в том как друг-друга пнуть.
    • Martisha
      лучше просто создайте новою тему, о том как лучше выставлять лекарственные препараты)))
      без злобных ссылок на чьи то дары эта тема действительно нужная и интересная…
      • Nick3
        Ссылка не может быть злобной. Злобным может быть только дар. Или не быть им. Я лично не стесняюсь ни за один свой дар. Пусть кто угодно даст какие угодно ссылки на мои дары и напишет какие угодно злые камменты. Я только скажу спасибо — за PR :)
        А вот, если даритель обижается за такие ссылки, если ему отчего то это неприятно и стыдно — вот об этом нужно задуматься. И задуматься не о ссылках, а о том почему даритель стесняется своих даров ;)
        Блогодар — то место, где уместно давать ссылки на дары сообщников! Собсно это один их основных приемов обсуждения даров. Все сообщники должны быть готовы что в Блогодаре может появиться ссылка на его дар. Или хвалительная или ругательная. Это — нормально и правильно. Это субъективное мнение сообщника, которое все имеют право выразить.
        Поэтому выставляя дары стоит подумать — а не будет ли мне стыдно за него? А уж минусить публикацию из за ругательной ссылки на ваш дар — это знкачит самому признать его стыдность, это вообще последнее дело.

        Ваще не понимаю как можно стыдиться своих даров и обижаться ссылкам на них???!
  • Nick3
    Минусить тему после того как даже отцы-основатели признали ее уместной и восстановили это… это наглый вызов Сообществу. Как обычно — все произошло молча, без объяснений причин.
    Я бы забанил дня на три в воспитательных целях этих хулиганов.
  • [8230]
    О! ее опять грохнули. на этот раз без меня…
    Наверное стоит задуматься…
    • Nick3
      Стоит. О том какие мы дикие и неотесанные. И неспособные к конструктивныму общению, дискуссиям, спорам. Когда нечего сказать, нам проще — в морду оппоненту дать, чем что то говорить.
      А может мы просто — дети лет 12 неразумные просто в силу возраста и оттого не отдающие отчет своим действиям.
      А может мы — дебилы
      А может мы — личности с низкой самооценкой
      У меня много догадок, интересно какая из них верная.
  • blondik
    blondik 72 заблокирован 02 dec 2009, 00:49
    (Зевая)
    Кому хочется лекарств «от всего» идут в ближайшую аптеку. Ждать дар-лекарство — при сиюминутной простуде никто не станет.
    • HinArien
      HinArien 147 автор публикации 02 dec 2009, 00:54
      Ждать — нет. Желать -да.
      • blondik
        blondik 72 заблокирован 02 dec 2009, 01:05
        А смысл? Желать лекарство, которое нужно сейчас, и которое подарят самое раннее через несколько дней?
        • HinArien
          HinArien 147 автор публикации 02 dec 2009, 01:12
          Вы ищете логику? Вы бы ещё здравый смысл поискали у людей, которые желают антибиотик для лечения «чё-то я кашляю уже пару недель»
          • blondik
            blondik 72 заблокирован 02 dec 2009, 01:43
            «Чей-то я кашляла» полтора месяца, а потом меня увезли в реанимацию. Закон Дарвина еще никто не отменял.
            Я именно тот «желатель» гормонов.
          • TAPO4KAPOTAPA
            Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
            Знаете, люди могут искать лекарства и зависить от них уже пожизнено. И не от кашля они берут их.

            Параноя, слышали об этом?
            Так она у Вас видимо.
        • [21116]
          желать лекарство, которое ненужно сейчас.
          просто так на всякий случай.
  • Kitten_Lord
    А у нас клофелин раздают
    http://darudar.org/gift/275550/
    ВО КАК!!!
  • Liss
    безуловно, публикация полезная.особенно абзац про что как принимать, в том числе и антибиотики.по мне, стоит оставить ту часть публикации, где сказано о лекарствах и убрать все по теме выкладывать-не выкладывать дар.

    но запрещать подобные дары-маразм.критериев плохо оформленного дара-хорошо оформленного я так и не поняла.в хорошо оформленном даре есть название, которое можно за 5 секунд погуглить и прочитать, от чего это лекарство.а в плохооформленном уже есть описание.в чем разница? в том, что если кому лень гуглить, тот может узнать, от чего эти таблетки и тут же найти в себе эти симптому и начать самолечение? то есть для ленивых фильтром, берегущим их от самолечения является их же лень, а всем остальным живется так же.нееффективная борьба получается…

    и еще.здесь не раз звучали фразы, от Куракиной в том числе, о том, что тогда вообще ничего нельзя выкладывать, потому что почти всем можно убиться.мне это напоминает запрет на острые предметы на фестах, на нашествии том же самом.нож нельзя с собой проносить, потому что им можно убить.идиот сможет убить и «розочкой»от алюминевой банки, в которых законно на территории продают пиво.
    так и здесь.если человек, простите, идиот, то он и без дарудара найдет способ достать себе гормонов, антибиотиков и прочие вредности.чтоб себя медленно калечить(строгости и запреты на выкладывание лекарств не работают здесь)

    если простой человек без головы начал в себе искать симптомы и начал заниматься самолечением с помощью дара, то, кто знает, может ему это поможет приобрести капельку опыта и разумности.научится на собственном опыте, что не надо заниматься самолечением.да, сказано грубо, но это так.бесполезно от детей вечно прятать спички, потому что ими можно убиться.лучше показать детям, что это вещь полезная, но надо быть осторожным в обращении.так и здесь.оставить все предупреждения, как принимать лекарства и не заниматься запрещением даров.

    бывают случаи, что лекарство прописано, купить денег нет, а тут как раз дар выкладывают.все ж по чести.почему ж не подарить? или, например, таблетка куда-то закатилась-потерялась.не покупать же новую пачку, когда количество таблеток «впритык»с предписанным

    а требовать рецепт перед обещанием такого дара тоже глупо.рецепты в наше время подделать можно легко
    _________________
    итого: получилось много и сумбурно, но мнение мое таково:
    полезная публикация в плане ознакомления, как стоит принимать лекарства и абсолютно бестолковая в плане запрета на публикацию даров.неразумный человек найдет способ и без дарудара себя убить.а тем, кто соблазняется самолечением и выискиванием в себе симптомов, может быть, этот неудачный опыт поможет приобрести капельку разумности и перестать заниматься такими глупостями как самолечением.жестоко, да.)
  • [230]
    Нужно в публикацию жирным текстом добавить:
    Не дарите просроченные лекарства!
    • [8230]
      а еще не дарите лекарства на «хенд мейд» (уже как ругательство воспринимается это)
      • [41507]
        Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
        Подняла старье? Ай-ай-ай!!!
      • omsvarupa
        Да ну почему же? Из них действительно прикольный ХМ получается, если капсулки, шарики необычные или цветные, как витамины, например. Дарить, не дарю, сама делаю.
    • [41507]
      Это снова актуально!
  • missAmeli
    http://www.vidal.ru/ Справочник лекарств, которым пользуются терапевты и узкие специалисты.
    • blondik
      blondik 72 заблокирован 16 jun 2010, 00:52
      Для терапевтов и узких специалистов.
      Даже для врача самолечение может окончиться в морге. Потому что сам больной никогда не может оценить объективно свою болезнь и свое состояние.
      • omsvarupa
        Смотря какой врач)
        • Cfif
          труднее всего проктологу и стоматологу)))))чисто технически))
      • Cfif
        никогда — это конечно круто, а вообще доля истины есть, тогда нужен консилиум с коллегами переходящий в конвульсии)), опыт показывает и это иногда не срабатывает, потому что коллеги могут сказать- «да чо ты, ты же сама знаешь, пошли лучше расскажешь как дела)»))))так вот тяжело лечиться врачу)))
  • harvey
    только сегодня наталкивалась на просроченные витамины в ленте… грустно все это, а особенно грустно что кто-то пытается это отдать в дар… \
    руководствуясь чем люди не выбрасывают просроченные лекарства и предлагают ихв дар? неужели все из-за индекса даров?!
    • omsvarupa
      Просроченные витамины, если они цветные и красивые, можно насыпать в красивую прозрачную вазочку или стаканчик, как бусины) Так вот они у нас украшают кухню)
      • harvey
        со временем под воздействием воздуха они могу потерять цвет, а некоторые возможно даже начать выделять ядовитые вещества…

        К тому же Если дома есть маленькие дети — им не объяснишь что это ИНТЕРЬЕР… они могут слопать и будет беда…

        Это уже второстепенный вопрос — для чего их использует даритель… тут вопрос в другом, как сделать так чтобы твой дар не навредил одариваемому?
        Кто даст гарантию, что попугайчик/кошечка/бабушка одариваемого случайно это не попробует и потом дарителя не будут вспоминать плохими словами?
        зачем это все надо?
        Надо четко разделить то, что можно дарить и то, что лучше выбрасывать…
        Потому что утрировать можно до бесконечности так- — крышки — из них можно делать забор, таблетки — из них можно делать серьги, старые колготки — из них вяжут половики, поношенное нижнее белье — там можно чт-то отпороть и будет наверное какая то хреновина, кастрюля без дна — ее можно одеть на голову и играть в робота и так далее…
        все могут дискутировать на тему — хорошо это все дарить или нет — но никто не сказал — приятно ли ему смотреть на ленту таких даров… листаешь листаеешь листаешь… а там только для ХМ… каканые штанишки, просроченные таблетки, старые накладные ногти, дырявые кофты…
        • omsvarupa
          Не, я не утрирую про витамины, когда они меняют цвет, просто выбрасываю.
          Про дырявые кофты и накладные ногти — это да, это факт. Тут иногда такие вещи дарят, которые мы собираем для нуждающихся, бомжей и прочего контингента, которым вообще нечего носить, ну просто полный мрак. Когда я вижу в ленте такие вещи, думаю, почему бы не снести в ближайшее место скопления контингента…
          • tarakawka
            Ибо некоторые путают дару-дар с помойкой.
          • harvey
            *В своем доме каждый может делать то, что ему заблагорассудится*… ) Это пожалуйста.
            не надо дарить такое…
        • Bellga
          Лежу под столом. Кастрюля без дна порадовала. Креативно! =)))
  • [31939]
    Ботва. Я — ЗА то, чтобы лекарства выставлялись в дар, тем более, если у них и срок годности в порядке. Бывает и так, что человеку врач прописал, а тут — бац! и нужное лекарство в даре — почему бы не пожелать.
  • durilka
    я вообще думала что сайт восновном взрослые люди посещают… и лекарства выкладываются не просто-а вдруг кто-то попробует и ему поможет, а для тек кому выписали, кто пользуется. мне например выписали антибиотиков (черт бы их побрал) на 3 тысячи… ну я честно говоря не в состоянии их купить… когда одна пачка стоит 700 р а надо 3… так что кому то такой дар действительно может помочь.и желать не зная назначения я думаю врядли кто-то будет.
  • [54220]
    Мне нужен «Париет».10 мг.Много надо.СтОит он дорого.Я бы была только рада, если б у кого-то был в дар этот препарат… увы…
  • Cfif
    «С циститами и пиелонефритами делается ТОЛЬКО так.»

    с острыми — не так, сначала АБ и уросептики -широкий спектр в любом случае, потом уже по результатам чувствительности, при остром пиелонефрите никто не будет сидеть ждать результата, чревато. Не вводите в заблуждение.

    — ложное представление о жаропонижающих, особенно по отношению к детям, жаропонижающие и НПВС вызывают массу побочных действий и при неконтролируемом применении становятся не менее опасными(синдром Рея и проч)

    АЦЦ также не должен применятся без назначения, потому что не при всех видах кашля его назначение эффективно и полезно.

    Человек, попросивший в дар лекарство наверное должен осознавать что он делает, тем более, что если этой сознательности нет, то он и в аптеке его купит и займется самолечением, потому что медицину у нас знают все по интернету, популярным журналам и по ОБС (одна баба сказала)

    Насчет сроков — конечно не стоит дарить просроченные и хранившие в условиях экватора лет 5.

    И травки не фиг с ним, есть травки очень токсичные — пижма, багульник, аир и проч, есть травки с массой побочных эффектов и противопоказаний (хвощ например), некоторые не применяются длительно (зверобой), некоторые имеют тонкости в применении — та же ромашка может вызвать головные боли, усиление менс.
    Давайте каждый будет писать о том, в чем он хорошо разбирается
    и еще — опять автор публикации — ваша манера демонстрировать чьи то дары как неправильно оформленные, отвратительные и прочие эпитеты, она совершенно некорректная, найдите другие формы своей активной работы на дару дар.
  • ako_lada
    Я бы сказала, что полной защиты от дурака не получится все равно. И запретить по этой причине выставлять лекарства, наверное, глупо.
    Как пишут в описаниях: «применять разрешается, только если ожидаемая польза превышает возможный вред». Мне кажется, что это относится и к лекарственным дарам:
    ожидаемая польза от выставления подобных даров превышает возможный вред.
    Есть описание лекарства в даре, нет ли, это дело уже второе. А первое — это человек сам решает для себя. В конце концов, есть противопоказания и у массажеров. А некоторым противопоказаны высокие каблуки по состоянию здоровья. Да мало ли что может быть. Любая вещь одному будет просто необходима, а другому потенциально опасна.
    Думаю, достаточно приписывать в описании дара абзац об опасности самолечения, так же, как на пачке сигарет об опасности курения.
    В заключение расскажу. Однажды моему мужу в аптеке вместо прописанного врачом антибиотика широкого спектра действия продали за немалую сумму препарат для понижения холестерина, уверив его, что это аналог. Он не знал, какое действие препарата должно быть(ему сказали только название), поэтому купил, не задумываясь. А если б знал, конечно, не стал бы брать. Хорошо, я прочитала инструкцию. А будь на его месте человек, который доверяет на слово фармацевту — была бы неприятность, если не беда. Так что, на мой взгляд, лучше иметь избыток информации, нежели ее недостаток.
  • Simfonia
    Народ ДД, у меня созрел вопрос! Я заметила, что очень много людей выкладывают лекарства… Но! Вчера мне один знакомый сказал, чтобы я ни в коем случае не размещала в интернете лекарства. Типа за это могут посадить. Т.к. отдавать или продавать лекарственные препараты без особого разрешения — это как наркотики продавать! ((((((((((((
    Кто в разбирается в таких вопросах, ответьте на мой вопрос, пожалуйста. Не дай бог это правда…
    • Cfif
      только лекарства определенного списка — рецептурные и средства особого учета(простите мы сейчас разные все государства и у всех может быть разные названия этого списка) в общем так- то что вы получили по рецепту — вы не имеете право передавать другим для лечения или других неизвестных целей
  • o_mouse
    Уважаемые люди!
    Мне кажется, автор публикации не стремится на нас наехать — он просто читал Дж. Джерома «Трое в лодке не считая собаки», по крайней мере первую главу. Чего и нам желает. Во избежание лишних вопросов
  • [70250]
    Вы зря считаете людей такими глупыми. С гормонами вообще все понятно — кто-то годами пьет какой-нибудь Ригевидон, и тут его отдают, потому что забеременели или перешли на кольцо, почему не взять? С антибиотиками тоже все понятно, человеку нужно конкретное лекарство и он берет его. Вряд ли кто-то захочет пить доксициклин без показаний.
    Кстати, если вы думаете, что врачи тщательно подбирают гормоны и антибиотики по результатам анализа на чувствительность (ха-ха, попробуйте добиться направления на такой анализ в обычной поликлинике), то либо вы не в России к врачу ходите, либо обслуживаетесь платно.
    • Cfif
      у нас на Украине(автор от нас)) сложные анализы ( чувствительность, гормоны и др) — все в хозрасчетных или коммерческих лабах, даже для нас врачей))просто их нет в перечне производимой данной клиникой исследований, то есть, есть стандарт — моча кровь, биохимия, сахар и еще кое что есть(поликлиника и стационар имеют разный набор), а вот все что посложнее — будьте любезны пройти на круглую сумму)), вру, чувствительность кое где делают и бесплатно, но тогда не очень длинный перечень средств, то есть основные аб.
      Все упирается в средства и их распределение. У нас и страхование только для отдельных групп (то есть отдельная организация может застраховать своих сотрудников и иметь медстарховку), остальные — будьте любезны все за свои деньги от шприца до операции на сердце
      И все же нормальный врач гормоны начнет с определения их уровня, а аб — с широкого спектра с переходом на тот к которому чувствительность, как бывший педиатр областной клинической больницы Харькова — у нас иначе не было в практике, слишком сложные дети в той же эндокринологии и реанимации. Согласна с женскими гормонами — просто беспредел — Ярины, Утрожестаны и Диане выписываются отфонарно и самими девушками тоже покупаются, потому что соседке стало лучше… с противозачаточными надо очень аккуратно… слишком тонкий субстрат корректируется.
      • [70256]
        Ну вот мне после гинекологической операции прописали «ригевидон». Я спросила: «Почему именно его? Какие показания?» Ответ врача: «Потому что он хороший, мы его всем назначаем». Когда же я попробовала попросить назначить ОК после анализа на гормоны, то получила в ответ: «Пей и не умничай тут». В консультации на вопрос про гормональный анализ тоже пожали плечами и выдали список других ОК, типа пей по очереди, что лучше подойдёт, на том и остановишься. В результате такого «лечения» я за год прибавила 30 кг, которые невозможно убрать. Эндокринолог кивает на гинеколога, а гинеколог только разводит руками — побочный эффект лечения.
        • Cfif
          можно я промолчу) а то могу сказать крепко, просто пупсиков за бабки лучше в институте не учить… в любом… а насчет бесценного ригевидона — мне так кажется, хотя я не профильный спец, пора бы уже его на пенсию… однако могу и сказать другое- даже при грамотном назначении — прибавка массы бывает, не у всех но бывает, уж очень тонкий уровень и так называемый каскадный процесс- подвижка в одном звене вызывавет сдвиг в другом… нет идеальных препаратов, особенно такого класса… вы главное не думайте что невозможно убрать, все убирается, есть опыт, просто нужно время и грамотный питьевой и пищевой режим
        • Cfif
          я зашла в профиль, вы красивая статная женщина, полнота внешне не дисгармоничная, конечно по фото оценивать слдожно, однако эндокринная полнота имеет свои особенности) вы все вернете) дело в том что масса в таких случаях не за счет жирочков, а много отеков различной локализации, тканевых
  • a.a.a.7.7.7
    Все не осилила, просто скажу свое мнение.
    С автором согласна.
    Но ведь не только антибиотиками можно отравиться. Вся одежда (бу) и обувь не из первых рук/ног несет определенную опасность. (не хочу никого обидеть).
    И взрослые люди, принимая те или иные дары берут всю ответственность на себя за дальнейшее их применение.
    А если человек хочет самоубиться, то он и в Африке самоубьется))))
  • snow_desert
    Абсолютно согласна с автором.
  • Annael
    Эх Биопарокс бы я взяла, клёвое лекарство, наш врач его многим прописывает, но в чем сыр-бор то? Если не нужно лекарство, так зачем его брать. а если нужно так и можно взять! А чтобы нахвататься пилюль ненужных при чём тут Дару Дар? Можно и в аптеке это сделать — как говорится свинья грязи везде найдет! Своей головой надо думать! прежде чем в рот гормон или антибиотик ложить!
  • Annael
    А те кто такие дары выставляет-так пусть выставляют, ведь есть люди кому очень нужно, а денег не хватает на покупку! Я б даже была бы счастлива если бы выставили препарат который мне прописали. он стоит 3000 за 100 табл, ну где я такие деньги возьму то? А лечится надо. для меня бы это был бы супер дар-хоть с плохим, хоть с хорошим оформлением. суть дара от этого не менялась бы!
  • Mamman
    Прочитала комментарии(не все, выборочно) Нет слов!!! Как же у нас любят «по-умничать-поиграть во врача»!!! Предлагаю СРОЧНО убрать все лекарства из ленты даров! И самолечению -бой!!!
Войдите на сайт, чтобы писать комментарии.