Блогодар
Скидка — как дар
В одном из городских разговоров возник вопрос — насколько скидка (на приобретение товара/ услуги) является даром? Неплохо было бы узнать общественное мнение вот о такой тематике.
А вопрос этот звучал примерно так:
«Если я куплю ноутбук за 10 тысяч и продам на дарударе за 8 тысяч — это будет даром?
А скидка на 20% на определенную модель ноутбука (который стоит 10к) в определенном магазине — будет?
А в чем тогда разница между этими дарами?»
А все дело в том, что скидка не предлагает целой единицы дара безвозмездно. Нельзя по скидке на автомобиль прийти и забрать только одно колесо бесплатно. Нет, нужно заплатить «остальную» часть стоимости автомобиля, а это противоречит 1-й традиции ДаруДара («Не проси и не предлагай ничего в обмен»).
Можно сказать, что просится не для себя, а для третьего дяди (компании). Но если я в своем вышеприведенном примере укажу, что дар получат только те, кто согласен перевести деньги в какую-то контору (например, по помощи домашним животным) станет ли от этого недар даром?
Представим другой пример. Какой-то специалист преподает курсы по своему делу. Курсы длятся 5 дней. Бесплатных пробных занятий он не дает вообще, скидок тоже. И тут он выставляет дар «1 день бесплатно» В результате этого дара, человек новых навыков не получит – нужен комплекс занятий. Человеку придется докупить остальных четыре дня? Будет ли это даром? А если выпустить 20%-ную скидку на эти курсы – одну единственную, т.е. очень редкую и очень сложно доставаемую (она же одна) – будет ли это даром?
Или другой более наглядный пример. Фирма продает в розницу пылесосы с наваром относительно оптовой цены (в принципе все розничные фирмы так делают – это их принцип работы, за этот навар они платят налоги, зарплату, получают прибыль и т.д.) Но в разных фирмах «навар» — разный. И у нашей фирмы навар 5-6 раз, т.е. пылесос за 2 тысячи онивпаривают продают за 10 и более тысяч (покупателей мало, но они находятся). И вдруг они выпустят скидку на 25% (редкую и сложно доставаемую) – насколько эта скидка будет даром?
(А ведь по сути все скидки относятся к данному классу, просто не везде навар 500%, Т. е. в этом плане купоны на получение приза — даже более «честные» Там хоть доплачивать ненадо).
А главное, что скидки не соответствуют миссии ДаруДара
… Если миллионы людей каждодневно будут отдавать вещи, ставшие им более ненужными, и размещать информацию о своих дарах в одном месте, то сама собой образуется огромная база всевозможных вещей, которые в любой момент времени можно получить абсолютно бесплатно....
А вот скидка никак не способствует круговороту вещей (а точнее бесплатному круговороту). Когда дарится ненужный телефон, человеку не придется покупать себе новый. Когда дарится скидка, человек как раз пойдет и купит новый телефон по условиям, придуманным фирмою.
Речь не идет о том, что скидки – это зло или что-то в этом роде. Речь идет о вопросе допустимости скидки в качестве дара. Так по аналогии, например, в продаже вещи нет ничего плохого, но продажа не может быть даром на ДаруДаре, так как просто не соответствует его традициям.
Тоже самое справедливо и относительно скидки.
Какая же скидка могла бы соответствовать ДаруДару? – СТОПРОЦЕНТНАЯ, без всяких доп. условий – т.е. как документ на безоплатное и безвозмездное получение единицы дара. Но ведь по сути это уже и не совсем скидка (по определению: Размер предоставляемой скидки должен учитывать как интересы покупателя, так и интересы продавца)
Как пример – подарочный сертификат на телевизор. Пришли с этой бумажкой в магазин — бумажку отдали, телевизор забрали. Все. Но «обычная» скидка (коих встречается большинство на ДаруДаре) по своей сути даром быть не может (в силу выше указанных противоречий с свойством безвозмездности дара) Да и отдельной рубрики по сути не нужно — так как подарочных сертификатов дарится мало, кроме того их достаточно разместить в рубрике, к которой полностью безоплатный товар/услуга относится.
А вопрос этот звучал примерно так:
«Если я куплю ноутбук за 10 тысяч и продам на дарударе за 8 тысяч — это будет даром?
А скидка на 20% на определенную модель ноутбука (который стоит 10к) в определенном магазине — будет?
А в чем тогда разница между этими дарами?»
А все дело в том, что скидка не предлагает целой единицы дара безвозмездно. Нельзя по скидке на автомобиль прийти и забрать только одно колесо бесплатно. Нет, нужно заплатить «остальную» часть стоимости автомобиля, а это противоречит 1-й традиции ДаруДара («Не проси и не предлагай ничего в обмен»).
Можно сказать, что просится не для себя, а для третьего дяди (компании). Но если я в своем вышеприведенном примере укажу, что дар получат только те, кто согласен перевести деньги в какую-то контору (например, по помощи домашним животным) станет ли от этого недар даром?
Представим другой пример. Какой-то специалист преподает курсы по своему делу. Курсы длятся 5 дней. Бесплатных пробных занятий он не дает вообще, скидок тоже. И тут он выставляет дар «1 день бесплатно» В результате этого дара, человек новых навыков не получит – нужен комплекс занятий. Человеку придется докупить остальных четыре дня? Будет ли это даром? А если выпустить 20%-ную скидку на эти курсы – одну единственную, т.е. очень редкую и очень сложно доставаемую (она же одна) – будет ли это даром?
Или другой более наглядный пример. Фирма продает в розницу пылесосы с наваром относительно оптовой цены (в принципе все розничные фирмы так делают – это их принцип работы, за этот навар они платят налоги, зарплату, получают прибыль и т.д.) Но в разных фирмах «навар» — разный. И у нашей фирмы навар 5-6 раз, т.е. пылесос за 2 тысячи они
(А ведь по сути все скидки относятся к данному классу, просто не везде навар 500%, Т. е. в этом плане купоны на получение приза — даже более «честные» Там хоть доплачивать ненадо).
А главное, что скидки не соответствуют миссии ДаруДара
… Если миллионы людей каждодневно будут отдавать вещи, ставшие им более ненужными, и размещать информацию о своих дарах в одном месте, то сама собой образуется огромная база всевозможных вещей, которые в любой момент времени можно получить абсолютно бесплатно....
А вот скидка никак не способствует круговороту вещей (а точнее бесплатному круговороту). Когда дарится ненужный телефон, человеку не придется покупать себе новый. Когда дарится скидка, человек как раз пойдет и купит новый телефон по условиям, придуманным фирмою.
Речь не идет о том, что скидки – это зло или что-то в этом роде. Речь идет о вопросе допустимости скидки в качестве дара. Так по аналогии, например, в продаже вещи нет ничего плохого, но продажа не может быть даром на ДаруДаре, так как просто не соответствует его традициям.
Тоже самое справедливо и относительно скидки.
Какая же скидка могла бы соответствовать ДаруДару? – СТОПРОЦЕНТНАЯ, без всяких доп. условий – т.е. как документ на безоплатное и безвозмездное получение единицы дара. Но ведь по сути это уже и не совсем скидка (по определению: Размер предоставляемой скидки должен учитывать как интересы покупателя, так и интересы продавца)
Как пример – подарочный сертификат на телевизор. Пришли с этой бумажкой в магазин — бумажку отдали, телевизор забрали. Все. Но «обычная» скидка (коих встречается большинство на ДаруДаре) по своей сути даром быть не может (в силу выше указанных противоречий с свойством безвозмездности дара) Да и отдельной рубрики по сути не нужно — так как подарочных сертификатов дарится мало, кроме того их достаточно разместить в рубрике, к которой полностью безоплатный товар/услуга относится.
Дата публикации: 20 jul 2011, 22:41-
- Рубрика: Культура дарения
- Ключевые слова: скидка, дар, недар, традиции
Русский 
English (US) 
English (UK) 
Українська 
Беларуская 
Polski 
Français
В остальной части согласна с вами.
Впрочем в публикации речь о том, что такие дары (коль скоро они есть) лучше не выставлять в общую ленту, а помещать в разряд только для избранных.
А если кто-то поддаётся на скидки и покупает ненужные вещи — так это его личная проблема.
Кроме того, хочу напомнить, всем присутствующим что «Не дар» можно подарить, пообещать и поблагодарить за него. Так же напомнить, что кнопка не дар не является карательным инструментом, это просто кнопка неодобрения и предупреждения о том, что сообщники хотели бы видеть или не хотели бы. То есть это скорей инструмент к которому нужно прислушаться, как к мнению сообщества, а не обижаться. Ну и да не забывать публиковать дары в группы а также отмечать их как для заинтересованных =)
Автор о другом…
Зачастую, весьма ощутимо.
очередной холивар хотите получить? за дд итак репутация склочного места складывается периодически.
только вроде все успокоились, перестали долбать мозг недостойными дарами, не-безвозмездными дарами и т.п.., стали дарить-получать и не заморачиваться… ((
Это — как? Недар?
=)
Давайте смоделируем ситуацию — Жеглов подбросил кошелек в карман Кирпичу, поскольку у Жеглова не было улик против Кирпича, и он не имел другого способа прижать карманника и запугать его тюрьмой. Скажите, с точки зрения закона Жеглов поступает законно? А также — закон всё-таки един для всех или его можно трактовать с выгодной стороы, если нарушения закона помогают поймать преступника?
Которые, кстати, вот примерно в таких обсуждениях и появляются =))
А скидка эта на супер-вупер белье или рулон туалетной бумаги за 7 руб — значения не имеет
Но как считает большинство, Вы должны были бы купить купон, потом по нему купить постельное белье и подарить его на ДД. Вот тогда претензий ни у кого не возникнет…
Но Дар, предполагающий покупку, вряд ли можно называть Даром… и кому отдаются деньги — это, пожалуй, уже вторично.
Зажрались :D
И по теме. Скидки и карты — это прекрасно как средство экономии. Но не как Дар. Можно выложить здесь ноут за полтинник. Пожелают наверняка и те, кто плохо живет, и кто хорошо. Но Даром он от этого не станет.
Я же говорю — концепция сайта не совпадает с Вашим подходом. Безвозмездное дарение и возможность сэкономить практически не пересекаются, да и не должны.
А ближе к теме — то, что не стоит дарить.
Пункт 4.
Кстати, я когда-то читала про сайты и форумы, где собираются люди, обожающие распродажи, скидки и всё остальное, и экономящие на этом большие деньги (по их собственным словам). Там они как раз делятся информацией обо всём этом и прочим, связанным с этой темой. Вот там наверняка все эти скидки примут с распростёртыми объятиями. И наверняка есть специальный раздел для подобного.
Так что вполне себе отдельным проектом оно тянет и вполне успешно.
Купоны, скидки, накопительные карты несущие практическую ценность в экономии средств
Вообще, в этой рубрике могут быть размещены любые купоны и скидки, собственно как и в любой другой тематической рубрике могут быть размещены свои тематические дары.
Другое дело, что качество того или иного дара определяется индивидуально.
Например скидки, которые печатаются в газетах и журналах и предлагающие 1-10% скидки, при соблюдении определённых условий скорее всего являются в больше части инструментами маркетингового воздействия, чем те же купоны с купонных сайтов, которые сразу дают возможность воспользоваться одариваемому большой скидкой без затраты дополнительных средств. Это же, например, касается накопительных анонимных карт, предлагаемых в дар.
Другими словами практическая ценность определяется возможностью воспользоваться оговариваемой скидкой непосредственно после получения такого дара. Если это возможно — то скорее всего это можно считать даром, если же для получения такой скидки необходимо выполнять какие-либо дополнительные условия — то это уже такие вещи следует засчитывать «недаром», так как в таком случае конечному одариваемому придётся выполнять дополнительные условия, для получения данной скидки.
Для примера возьму результаты поиска по слову «Скидка»:
http://darudar.org/gift/1468274/ — недар, так как для получения скидки требуются дополнительно собрать «фишки»
http://darudar.org/gift/1378499/ — дар-услуга
http://darudar.org/gift/1456831/ — недар, так как условие получения покупка более 1 тыс. рублей
http://darudar.org/gift/1446177/ — часть дары, часть недары
http://darudar.org/gift/1449445/ — часть недары, там где есть минимальная сумма, остальное дары
http://darudar.org/gift/1427221/ — дар, так как скидка без условий
http://darudar.org/gift/1394599/ — дар, безусловная скидка
http://darudar.org/gift/1396586/ — дар
Например, можно попробовать продолжить в ответах на этот комментарий поприводить примеры и соотнести с вышесказанным.
Дар?
по идее и купоны не приветствуются =)
В одном случае получить скидку в дар.
В другом — получить скидку, выполнить дополнительные условия. В даре, который мы рассматриваем, есть доп. условие — оплата. Если бы на эти 25 фишек можно было пойти и взять этот набор, то это был бы дар.
скидка это то что экономит деньги.
а то о чем Вы говорите, взять фишки, прийти в магазин и забрать даром, это подарочный сертификат, что скорее всего тоже рассмотрят как «скорее реклама чем дар».
Он же за это получает прибыль, какой же это дар?
Для этого есть другие ресурсы.
Про туалетную бумагу не совсем понятно, никогда не встречала консультантов по туалетной бумаге.
Никто лучше меня это не сделает)
А если говорить о тратах одариваемого, то они по любому будут — например поездки в метро на самовывоз, или, допустим, детальку к барахлящему девайсу. Так вот я и не понимаю, какая разница — подарить купон на скидку или микроволновку с неработающим механизмом?
Скажу больше — некоторые клиенты магазинов, готовы даже платить за возможность получить скидку и предлагают разные афёры сотрудникам магазинов :))))
Скидка, по определению, это сумма, на которую снижается продажная цена. Уберите слово «скидки» из названия рубрики — зачем ввобдить народ в заблуждение? Нигде в названии рубрики не написано, что скидка д.б. 100 %-ной. Вообще нет такого понятия — 100%-ная скидка. 100%-ная скидка — это Даром, в подарок и т.д. Мне, как простому обывателю, в обычной жизни такие скидки не встречались.
итог, даже если скидка на 100% то засчитают недаром и сольют
огласите весь список:)
хотя судя по призвать общественность не верят люди в такие акции
вон купон на золото висит в ленте никому не нужный, никто его не минусует, а ты у нас девушка на виду))
эхх… пойду спрячусь)
Не создавай заведомой атмосферы недоверия и страха
когда с возвратом то это конечно бред
а если нормальная скидка, то очень даже дар
Если так много народа считает, что скидки — это не дар, так надо вообще убрать этот раздел из ДД, тогда и вопросов бы не было.
Хотя я считаю, что это замечательный дар, помогающий экономить. И гораздо более практичный, чем «сахарки в коллекцию» и т.п. (да простят меня собиратели сахарков).
Чего действительно не должно быть на ДД (как правильно писалось в другой теме), так это просроченной косметики и вещей в явно непотребном виде.
А все эти вопросы со скидками больше похожи на придирки.
Вступить в нее уже сейчас может любой желающий.
Вот за сегодня только уже два таких «дара»:
http://darudar.org/gift/2163896/
http://darudar.org/gift/2163538/
Чую, что чем ближе Новый Год, тем больше будет скидок в ленте)) Люди глядя друг на друга, думают, а чем я хуже, предложу ка тоже скидон ) Вот как то так.