Блогодар

Уведомления: с чем их едят?)



Вот только что обнаружила новую фишку — уведомления.
С одной стороны — удобно, можно отключить е-мейл рассылку.
Но с другой — зачем мне знать — кто и когда отказался от моих даров? Хотелось бы иметь возможность редактировать свои уведомления.

По взаимной договоренности с Создателем — восстанавливаю публикацию. Давайте будем терпимее друг к другу)

Комментарии

  • DEm__2006
    а зачем они нужны? что полезного(да и вообще что) там будет видно?
    • Shami
      Shami 879 автор публикации 01 dec 2011, 23:55
      там показывается — кто желает ваши дары и что при этом пишет в комментарии.
      Пока это все, что я знаю о уведомлениях)
  • suliko-15
    зачем дублируются сообщения во встречах в этих уведомлениях… (и сайт глючит, ошибку выдаёт, когда выкладываешь дары:::
    http://h1964807.stratoserver.net...
  • rudens
    где их можно посмотреть-настроить?
    • Shami
      Shami 879 автор публикации 02 dec 2011, 00:04
      посмотреть — жмем на ссылку.
      настроить — это еще вопрос — можно ли будет это сделать)
  • podarok
    мне тоже неудобно… лучше бы вернули вкладку события… то есть удобнее смотреть, обещано вам, ваши дары и избранное а тут бляха муха такой компот!
    уже писала на форуме — что разработчики любят такие фортели выкручивать — даже в известность не ставят. вот и шевели мозгом сама (( такое неуважение к сообщникам, уж можно хотя бы в новостях строчку делать… появилось такое то новшество…
  • Kiraspb
    мне тоже не нравится, скажу больше — раздражает…
    уже привыкла из почты за всем следить…
    смысл делать новые фишки? лучше отлаживать старые…
    • ako_lada
      Да, там больше инфы. Мне пришло, что мой дар такой-то рекомендует в группу.
    • Kiraspb
      ничего подобного, мне стали приходить эти уведомления как сообщения о встречах, обещаниях даров и прочее
      • ako_lada
        Ну и это тоже. Просто никаких других событий не произошло у Вас. А у нас вот случилось, поэтому мы узнали.
        Но разработчики молодцы, конечно — как всегда разбираемся методом догадок.
    • ako_lada
      Пока не похоже на конец. Про кулачки в блогодаре не уведомляют.
    • [106888]
      про минусы мне только что пришло, теперь я знаю кто не согласен)))
      • Shami
        Shami 879 автор публикации 02 dec 2011, 09:55
        О, мне такое еще не приходило) пока с моими отзывами соглашаются)
        • [106888]
          Пришло уведомление о том, что такой-то сообщник, не согласен с положительным отзывом другого сообщника обо мне, во как! Я-то все думала, почему молча не соглашаются? теперь, по крайней мере, я буду знать, кто не согласился, можно будет уточнить — почему!
    • inga_ira
      Нравится, что пришёл конец безликости при голосовании и нажимании кулачков :)))
      Мне пришло, что сообщнику "… нравится ваша благодарность за дар .......",
      что сообщник "… рекомендует ваш дар… группе ............."
    • ProstoEva
      Ещё пришло:«Такому-то понравилась Ваша благодарность».
      • anchoys-04
        Не отображаются ники, когда минусуешь дары, отзывы и комментарии.
        Отображаются, когда в согласен или не согласен с отзывом, ножали кулачек.
        • ArtaFera
          А, тогда норм. Но вот например сегодня мне пришло уведомление, что некий сообщник из другого региона заминусил публичный отзыв одной участницы обо мне. И я задумалась — какого хрена? Я этого сообщника знать не знаю, и никогда не пересекалась с ним — так что за финты?
          • Flanker_87
            так заминусил или кулачок поставил?=)
            • ArtaFera
              Сорри, кулачок конечно. Пришло уведомление, что человек не согласен с публичным отзывом о вас. И сиди теперь, ломай голову, что за беспредел — а первый кулачок у меня был анонимным, уведомления не было и я вообще знать не знала, кто поставил, и не парилась. А теперь парюсь :)
              • Flanker_87
                вот охота вам париться из-за чьего-то несогласия))
                • Lena20
                  а вот вы зря((мне например интересно в чем я неправа-возможно я, что упустила из виду, возможно ошиблась и мне бы указали на мою ошибку… так что интересно мнение вот…
              • Shami
                Shami 879 автор публикации 06 dec 2011, 16:30
                Я не парюсь — ставлю в ответ, если человек счел нужным согласиться или не согласиться с отзывом обо мне — я тоже имею на это право.
              • ako_lada
                Ну и стоит из-за такой фигни париться? Ладно бы знакомый поставил, можно было и заморочиться на этот счет. А от незнакомого ни холодно, ни жарко. Он же не свое мнение выражает, скорее всего, а просто за компанию.
                • Lena20
                  ну а если 6 или 7 человек одним фронтом, да по всем комментариям и по всем отзывам((это и есть травля((так что тут нужно обоснование… я так думаю…
                  почему дар мы считаем не даром есть обоснование, вот и тут так же должно быть… это мое мнение))вот…
                  • ako_lada
                    Нет, если фронтом, то это повод для обращения к админам. Тем более, сейчас это видно, по крайней мере по кулачкам.
                    • Lena20
                      ой ли(( посмотрите я писала о воровке http://darudar.org/users/Yuda33/responses/ -со мной согласны 44 сообщника, а вор и до сих пор тут на сайте((что сделано, а ничего((и так что решают кулачки, а ничего((вот что -вышло((
                      • Koloboshka
                        а Вы точно знаете, что она получила эти дары?
                        • Lena20
                          да((отправления были и её комментарий о получении тоже((вот в чем проблема((у неё дар есть, она пообещала вернуть, и нет ничего((
          • anchoys-04
            Этот человек выразил несогласие, т.е. нажал кулачок вниз.
          • Shami
            Shami 879 автор публикации 06 dec 2011, 16:28
            Ну вы наверное имели ввиду кулачки? Это снежный ком: один нажал другому, потом пришел третий и нажал первому и т.д.
            • anchoys-04
              Я бы сказала, что это Детский сад.
              • Shami
                Shami 879 автор публикации 06 dec 2011, 16:37
                Согласна. Но иногда получается довольно забавная цепочка.
                • Fern
                  И каких только забав, однако ж, люди не находят…
                  • podarok
                    да да особенно когда тебе приходят ники такой то не согласен с вашим отзывом…
                    • Fern
                      Несомненно. Отзыв не поддержали — достойный повод заминусовать в ответ все подряд ))
                      В общем-то до сих пор представлялось, что кулачки и минусы выражают самостоятельное мнение, а не жмутся как ответная реакция…
                      • suslo
                        Предполагалось)На деле это авно уже средство мести и того как бы анонимно нагадить, когда нет других вариантов)
                        А вообще как правило интуитивно понятно кто основной минусовальщик отзывов)
                        Мне, честно западло соглашаться или не соглашатться с отзывами о людях, которых я не знаю. Даже если мне их комментарий где-то не понравился.
                    • student_01
                      Кулачок — это средство выражения мнения сообщника — а именно согласия или не согласия (с комментарием, отзывом). И сообщник вполне может и имеет право согласится с утверждением другого сообщника или не согласиться.
          • Sorinka
            Мне вчера тоже такое же пришло =) Только вот ник первый раз увидела… а потом посмотрела — здесь человек этот… Скорее всего просто какое-то мое высказывание тут сообщнику не понравилось… Т.к. вообще нигде ни через кого не пересекались…
      • [102106]
        Если боитесь конфликта, не ставьте кулачки — ставьте сразу минусы в отзывы — и мнение выразили, и невидимыми остались
        • Sorinka
          а Вам не кажется, что это как-то по-крысячьи?
          • Shami
            Shami 879 автор публикации 06 dec 2011, 20:38
            Это шутка.
            • Sorinka
              Может быть, просто в его сообщении не увидела ни смайлика ни каких-либо других опознователей шутки…
              • ElenaMihaylovnaYa
                Самая хорошая шутка всегда без смайлика. Смайлик в шутке — как смех за кадром в комедийных шоу, чтоб знали, что можно смеяться.
                • Sorinka
                  ну в каждой ситуации и с каждой стороны всегда своя правда =) В интернете и так сложно понять какие эмоции человек выразил своим сообщением и в каком смысле он Вам его преподнес, а тут и тем более… Для меня если стоит точка — это серьезно, а в остальных случаях — по-разному, в зависимости от ситуации…
              • Miwka_na_severe
                Сообщники (8) засчитали комментарий недостойным.
                а фантазия; полный пипец"?
                покинула «разум»

                вот я иногда на дороге поворачиваю рулевое колесо
                ( с мыслями -епись всё в ...) что б плавно поворот преодалеть, иль обьехать «препятствие (из=за говнюка,)
                и не забываю переключателем поспевать зарание предупреждать о манёвре,

                а у вам как у „собачки павлова“

                грустно — но да я понимаю, что в ответ
                … отвечу- нет хоть и стар, но „опилками владею“
                ;-) ( надеюсь знаите о чём эти знаки препиранья)
          • Miwka_na_severe
            Сообщники (8) засчитали комментарий недостойным.
            млять
            да огроменный прочент отзывов не соответствует ППП
            заходишь… и читаешь «лесть. подлизтво, и прочая словестность,
            а когда спросят, так все себя пинают в зад, что чтуть правила, и даже в мыслях не собираются нарушать,

            на досуге -уделите время для оченки, проведённое вами на сайте-для чего?
            потом помогите сообщникам, поделитесь опытом -ошибок трудных…
            • ArtaFera
              У меня всего один отзыв, цитирую: «Добрая, отзывчивая, понимающая! Помогла нашей семье! Дай Бог Вам и Вашей семье здоровья и благополучия!» и описывает он ситуацию, когда сообщник через местную флудилку кинул клич о помощи — и помогали кто сколько может. И кто-то левый, не знающий меня — не согласился с отзывом. Ну не бред ли?
    • Lena20
      ага))так и есть))теперь очень видно.чем и кем вы недовольны))хи-хи))
    • stu_sha
      так это всё было в «событиях»
      • Pie
        в событиях видела только про свои дары.
        галки все стоят (стояли). еще видела дары контактов.
        но никогда этим всем не пользовалась — не удобные они были.
        а тут реально понравилось. может это индивидуально? =)
        особенно радует в новой функции именно отражение ответов на комментарии — вот это мне часто надо, а приходилось раньше перелистывать комменты в поисках.
        • StarAnastasy
          Там три «вкладки» было: про свои дары, про обещанные и про избранные. Переключение сбоку, немудрено не заметить.

          Наверное, это действительно индивидуально. Я ещё в первые дни на сайте в «идеи» писала о том, что хорошо бы эти разделы в одну ленту совместить, а кому-то, как показывает это обсуждение, наоборот, удобнее по разным разделам смотреть.
  • Zazerkal-e
    а мне нравится — причем эти уведомления еще примерно месяц назад включали буквально на минуту — мне понравилось, сразу видно, кто отказался от даров, кто пожелал, кто на твой коммент ответил. Удобно.
  • Zazerkal-e
    а еще уведомляют, что коммент, кот. вы засчитали недостойным, признан таковым
  • ako_lada
    Кстати, на блогодар это не действует. Не пишут, кто согласился или не согласился с вашим комментом. А было бы познавательно… для всех :)
  • Sk0rpi0nka
    Есть недостаток — куча лишних циферок наверху, которые при этом дублируют друг-друга. Не знаю, как кого, но меня лично немножко раздражает. Может, что-то с этим сделают ещё, но пока непривычно.
  • James_Bond
    Мне идея кажется неплохой. Вот только опции более тонкой настройки уведомлений не помешали бы, конечно. :)
  • anchoys-04
    Сама идея мне нравится. Но не пойму зачем мне знать, что кто-то написал благодарность к дару, который я когда-то желала и мне его не подарили?
  • Koloboshka
    Отключила уведомления по почте, а то ящик трещал. Пусть будет кнопочка. Полезная. Я вообще любопытная, интересно все: и кто отказался, и кто согласился) Поначалу не поняла прелести сей кнопки. Раньше, говорят, была кнопка «события», так я ее и не замечала. Ни разу не видела, что там было-то, посему сравнить не с чем.
  • anchoys-04
    Когда нажимаешь «Не дар», то не приходит уведомление. Приходит только, когда дар «заминусили», но ники не отображаются.
  • silicon
    Где эту хрень отключить?
  • niki_ot
    Сообщники (8) засчитали комментарий недостойным.
    Пока отмечусь тут!!!
    Я уже слышал где то про уведомления!!!
    Но теперь поясните мне?! на х…ая мне знать кто что то, ково то отблагодарил за дар где я желал, но мне не подарили?!!!
    «Fenyx» благодарит за дар Жетоны — welcome!, который вы желали
    Олег, большое спасибо за отличный жетончик в коллекцию. Блестит сильнее всех!
    Вот на х… уя мне это знать?!!!
    Мне чего других сообщений мало?))))))))))
    • Ixteac
      Рома, ты что не знаешь: Кто владеет информацией, тот владеет миром!!!
    • Sorinka
      Полностью поддерживаю! Меня тоже вот никак не интересует кому и что подарено, ну и что что я этот дар когда-то тоже желала? Теперь смотреть на благодарность и облизываться ?. Пока из прочтения всего выше — вижу один плюс — не будет анонимных сговорных минусований )) Теперь все будет открыто и по-честному)))
    • ako_lada
      Мне такое приходило только если я не отказалась от дара.
  • Rogue
    уф… опять придумали что-то непонятное, опять лишние цифры сверху… Сначала разговоры, встречи, щас еще уведомления… Как отключить то?
  • kolizeo
    Это всё хорошо, конечно… но у меня с телефона не открывается почти ничего по ссылкам сверху, т.е. открывается, но не то, на что жму=/
    • TAPO4KAPOTAPA
      Можно и в этом плюс разглядеть — Крепче спать будете.
    • A235
      У меня так было уже давно, я как то приспособилась уже с этим жить, а теперь все исправилось.Прям с тех пор как кнопочка новая появилась.Так что я не хочу обратно:)
  • kluha5
    Только что увидела, еще не разобралась, посмотрим, что будет)))
    • Pie
      отличная новость, будем ждать анонса с инструкциями =)
    • ako_lada
      А мне они нравятся :)
    • AyaAlya
      УРА))) все скоро станет комфортно и понятно)))
    • [230]
      Мне лично было бы удобно, если бы все было разложено по полочкам (разделам) и все можно было настраивать под себя — что показывать, что не показывать (при этом оставить возможность одной кнопкой показать все одной лентой). Интересуют уведомления со всех разделов, а не только с ленты даров, и возможность их очищать избирательно.
    • Boris_Ovna
      было бы здорово, если бы можно было видеть кто минусит, а не только тех кто кулачки нажимает. Или я где-то что-то пропустила? Это, на мой взгляд, уничтожит анонимность и желание мелко пакостить за раздутые обиды.Всем хорошим не будешь (не ошибается тот, кто ничего не делает), отзывы пишут те, кто хочет отблагодарить, а если это кому-то не нравиться, то вместо написания отрицательного отзыва, минусили чужой положительный.
        • Sk0rpi0nka
          В таком случае и кулачки тоже светить не надо. Потому что всё то же самое.
          • Shami
            Shami 879 автор публикации 06 dec 2011, 19:52
            Кулачки (в отличии от минусов) не приводят к скрытию отзыва.
            • Boris_Ovna
              и его удалению
            • Sk0rpi0nka
              Хоть и не приводят к удалению, но вот к склокам и прочему детскому саду, как мы можем уже видеть — легко)) Я считаю, что надо не людей открывать, а заставлять тех, кто минусит и кулаки ставит писать причину, по которой минусит. Ведь именно этого все хотят (знать, за что минус), на самом деле, а не склок по каждому минусу.
              • Sorinka
                Ну хоть кто-то выразил грамотно мысль всех (практически), кто поддерживает снятие анонимности!!! =)
        • Boris_Ovna
          а Вы не могли бы прочесть то, что написано и вникнуть в смысл всех слов, а не только видеть кто минусит? Речь шла об отзывах и их анонимных, так сказать, удалятелях
          • ArtaFera
            Ссылку на пост дайте.
            • Boris_Ovna
              Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
              а без ссылки уже слабо прочесть предыдущий комент? Тогда нам не о чем говорить
              • ArtaFera
                Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                Мне с таким хамьем говорить не о чем, вы правы.
                • ElenaMihaylovnaYa
                  Вы так взаимно хамите, что просто йогурт.
                  Люди, что вы делите-то?
                  • ArtaFera
                    Я отбиваюсь :) Сорри, что вам приходится это читать — конечно, мне надо было просто давно прекратить диалог с этим сообщником.
                    • ElenaMihaylovnaYa
                      Вы зря так думаете о Марине: она из очень редких людей, которые честны принципиально и всегда говорят, что думают. И, кстати, не пользуется смайликами. Чуть выше есть доказательство того, что без смайлика может быть не понята даже шутка. И спор у вас пошёл не из-за её резкости, а из-за несогласия с её мнением, если вдуматься. К слову, её предложение отнюдь не приведёт к дополнительным склокам: скорее наоборот. Я его поддерживаю (если интересно, могу в личке пояснить, почему). И неоднократно подобное высказывала. Мне странно, почему меня никто не минусил. Похоже, предвзятое отношение к конкретному сообщнику?
                      • ArtaFera
                        Знаете, принципиальная честность должна иметь границы, и не надо путать честное высказывание мнения с откровенным хамством и грубостью. А всегда говорить что думаешь — не всегда положительное качество, тем более проявляемое в такой грубой и нетерпимой форме.
                        • ElenaMihaylovnaYa
                          Хамство возникает в ответ на отношение человека к высказанному мнению. Вы высказались о мнении Марины сразу резко негативно и осуждающе, Ваш ответ уже не был вежлив: говорить взрослой женщине «вы хоть понимаете, что говорите» — это практически оскорбление. Причём ответ Марины грубым не был, наоборот — по делу. И дальнейшие препирательства спровоцировали именно Вы. Результат — Марину заминусили ни за что.
                          • ArtaFera
                            Грубая, значит, я — а Марину заминусили «ни за что». То есть она пострадала за правду (как капитан Смоллетт, ага), а все кругом сволочи. Вам не кажется, что ваше хорошее расположение к данному сообщнику настолько застило вам глаза, что вы не желаете признать, что она писала в такой манере, что это бросилось в глаза не одной мне (замечу, моих минусов среди тех, которыми были отмечены ее посты, не было).
                          • ArtaFera
                            Кстати, ее ответ «а Вы не могли бы прочесть то, что написано и вникнуть в смысл всех слов, а не только видеть кто минусит» — тааакай не грубый и по делу, что просто дальше некуда. Вы ее так рьяно защищаете, принципиально не видя никаких грубостей в ее постах, что даже странно становится.
                            • ElenaMihaylovnaYa
                              А разве не по делу? Она предложила Вам перечитать тот пост, где заключался смысл, которого Вы не уловили.Если бы она дала ссылку на этот комментарий и процитировала конкретные слова — Вы сочли бы это грубостью?
                              Опять же, будь Вы её хорошей знакомой, согласитесь, Вы бы восприняли это совершенно иначе.
                              Я защищаю не рьяно, а вполне спокойно) С доводами в доказательство своих слов. Рьяно — это с пеной у рта.
                              То есть она пострадала за правду (как капитан Смоллетт, ага), а все кругом сволочи — за правду, конечно. Вы ведь так и не перечитали комментарий, на который она хотела обратить Ваше внимание?
                              Насчёт сволочей — это Вы зря. Но двойные стандарты здесь — дело обычное. Внизу публикации есть комментарий Мадары, где она прямо оскорбляет Мишку на севере. Считаете, её за правильное поведение поддерживают кулачками? Исключительно из ненависти к Мишке. Его любой комментарий, даже по делу и читабельный, практически всегда отмечен отрицательным кулачкованием. Я думаю, это уже рефлекс у людей.
                                • ElenaMihaylovnaYa
                                  Ну и пожалуйста. И относитесь к нему как к ребёнку тогда. Лучшее средство от баловства — игнорирование. А кулачки и минусы — только поддержка его воинственного настроя: все только и делают, что доказывают ему, насколько он прав в своих мыслях о сообщниках. И ведь выходит, что прав!
                              • ArtaFera
                                Она предложила перечитать — а я предложила подумать, и привела аргументы. Однако мой пост вы считаете оскорблением, а ее — чуть ли не откровением Божьим. Двойные стандарты в действии, вы правы.

                                И если ее заминусили — значит, ее тоже здесь просто не любят, как и Мишку? Но я не местная — не подскажете, за что? За правду? Бедненькая. И часто у нее случаются такие приступы правды, за которые ее «бинарностандартизированные» невзлюбили?

                                Давайте уже определимся — ее не любят, и потому заминусили (люди-сволочи и т.д.), или сообщники тут в большинстве адекватные — и заминусили ее все таки за дело?
                                • ElenaMihaylovnaYa
                                  Не передёргивайте, пожалуйста: про откровение Вы серьёзно перегнули.
                                  Марину не не любят в блогодаре, но её предложение об отмене анонимности явно им не по вкусу. О том, что к ней относятся предвзято, говорит хотя бы то, что этот Ваш комментарий поддержан и не в минусе. Если бы я пользовалась минусами и кулачками, то заминусила бы непременно. Потому что это не просто хамство, а разжигание склоки.
                                  • ArtaFera
                                    Каким мистическим «им»? Вот я пишу в блогодаре, придя сюда впервые, и мне ее предложение не по вкусу, и я это аргументирую. Тогда почему вы считаете мое мнение недостойным реализации, а за Марину бьетесь, как Леонид за Спарту? Почему вы не допускаете мысли, что остальные сообщники, не согласные с ее предложением — такие же, как и я — а не члены тайной анти-анти-анонимной ложи?

                                    И опять же, вы проигнорировали откровенное хамство того поста, на который был дан мой ответ. Простите за диагноз, но у девушки просто мания величия, между тем как я априори считаю всех пользователей ДД равными. Или я чего-то не знаю о системе привилегий? Вроде — если ты на ДД 3 года — твое мнение в 3 раза более веское чем у того, кто на сайте всего год? Quod licet Jovi, nоn licet bovi?
                                    • ElenaMihaylovnaYa
                                      Я не привязываюсь к Вашему возрасту, весу, цвету кожи и положению на сайте. И Марина не привязывается. Думаете, она перед тем, как Вам ответить, сходила на Вашу страничку и составила досье? (А Вы составили?) По Вам не сказать, что Вы новичок, и я ни разу не увидела в словах Марины намёка на срок Вашего пребывания на сайте. Если я не права — дайте, пожалуйста, ссылку.
                                      Имеете ли Вы право ставить диагноз, не являясь врачом? Не является ли это проявлением мании величия у Вас?
                                      Я всё это говорю к тому, что, ведя диалог, стоит всегда думать о том, как он выглядит со стороны. Это, кстати, всеобщая проблема: вместо ведения конструктивной беседы ищут в словах оппонента, за что бы зацепиться. При этом не замечая брёвен в своих глазах. То, как ведётся разговор, зависит от обоих собеседников. Вы захотели усмотреть хамство — Вы углядели хамство. Громогласно высказались, ткнули пальцем: «Это хамство!» И все остальные через призму Вашего зрения углядели хамство. Даже если его и не было. Я скажу честно: да, Марина высказалась не совсем корректно, но хамства в её словах не было. Был скептицизм по отношению к тому, насколько внимательно Вы читали указанный комментарий. Может, Вам просто хотелось этого скандала?
                                      Если не усматривать в каждом оппоненте врага, будет совершенно иное впечатление от его слов.
                                      Замечу напоследок: я бьюсь не за Марину, а за своё мнение. То, что Вы, по моему мнению, неправы, делает меня в Ваших глазах противником. Смотрите на меня и мои слова объективнее.
                                      • ArtaFera
                                        Второй раз спрашиваю — почему вы приписываете беседующим здесь людям хомячковость и стадность? Что значит «все остальные через призму Вашего зрения углядели хамство»? Я кто, Чарльз Ксавье? Я влезла к людям в мозг и заставила их проголосовать против? Я призывала людей — ату ее, ату? Я вообще не пойму вашей логики, как я повлияла на присутствующих настолько, что они начали минусить ее комментарии.

                                        Срок пребывания я упомянула как пример возможного (на что указывает слово «вроде» в моем посте) критерия привилегий пользователя, который всем (кроме меня) давно известен и работает, потому как я не вижу логического обоснования поведения пользователя, который с разгону ведет себя в стиле «Вы все дураки и не лечитесь, одна я умная, в белом пальто стою красивая» (только ради бога не привязывайтесь к отдельным словам из этой фразы, потому что это цельный и старый интернет-мем) кроме приведенных мной, но буду рада, если вы мне разъясните причины ее такого агрессивного поведения. Или опять повторите, что вот такой она честный правдоруб, которому все позволено и все терпят, иначе нарвутся на ее острый язык (иными словами — просто с ней связываться не хотят)?
                                        • ElenaMihaylovnaYa
                                          Не переходите границы вежливости, пожалуйста. Не замечаете, как Вы сейчас грубы по отношению ко мне?
                                          Я не брала на себя ответственности утверждать стадность и хомячковость, хотя вообще человеку свойственно стадное чувство. А как Вы повлияли — вполне возможно, что именно Ваш комментарий «вы хамка» и повлиял. Для того, чтобы человек принял то или иное решение, ему совсем не обязательно влезать в мозг напрямую, его достаточно навести на мысль. И, как в нашем случае, это совершенно не обязательно делается умышленно. И это природное свойство человека, мало от него зависящее. Но на всякий случай уточню: это мой взгляд и моя теория, не навязываю Вам её как непреложную истину. А то Вы, похоже, именно так и подумаете.

                                          Вы упомянули срок пребывания как пример возможного критерия, я его как пример возможного критерия опровергла. Вы не видите логического обоснования явления, которого, возможно и нет. Поэтому и обоснования нет. Вы уверены, что вообще правильно поняли слова Марины? Вы уверены, что в её словах была агрессия, или Вы её придумали?
                                          Или опять повторите, что вот такой она честный правдоруб, которому все позволено и все терпят, иначе нарвутся на ее острый язык (иными словами — просто с ней связываться не хотят)? — не перевирайте мои слова, пожалуйста. Единственное в Вашем комментарии, что соответствует моим словам, это она честный правдоруб. Я не говорила ни того, что её терпят, ни того, что с ней не хотят связываться. Либо Вы меня не понимаете, либо намеренно искажаете мои слова. Давайте вести разговор спокойно, мы не на войне.
                                          • StarAnastasy
                                            Дамы, дамы. Да, обе. А давайте вы в личном разговоре разберётесь, кто там кому какой и чего, а потом вернётесь сюда беседовать уже по теме публикации, а?
                                            Ну пожалуйста, а то эти разборки мало того, что не в тему, так ещё и читать их крайне неприятно, да ещё и в таких количествах.
                              • MADARA
                                Так, Михална. Я не люблю повторяться, но напишу это снова. Если у человека паранойя, пусть сидит дома и лечится. В отличии от тебя, у меня плохо получается игнорировать прямые оскорбления в свой адрес. Я никогда (до вчерашнего дня) не минусила, но в его тыкве чет переклинило и теперь я аноним, минусер и шпиЕнка (еще пидорас, но я все еще надеюсь, что думал он не про меня) Если у Кристины было оправдание, то у него его нет. Может ему тоже желтую карту выдать? Перепрочти оба его отзыва обо мне. Можно ли на этот бред ответить адекватно?
                                • ElenaMihaylovnaYa
                                  На бред можно посмеяться и не реагировать. Его заминусят, и он исчезнет, не оставив и слегка на твоей страничке. Может, Мишка даже поймёт, что был неправ. И это ваши личные разборки. Чтобы люди знали, какой он плохой, достаточно написать ему отзыв.
                                  У Кристины в твоих глазах не было оправдания, по-моему. Либо оно не действовало: как ты её травила, так и вытравила. И да: пока она лечилась от паранойи или того, чем страдала, в гробу всё равно вертелась как юла.
                                  И вообще — мой комментарий не о тебе, а о реакции сообщников и двойных стандартах.
                      • ArtaFera
                        Да, причины поддержки предложения поясните. Можно публично — ведь это напрямую относится к теме.
                        Я вот поясню, почему против — потому что я не смогу засчитывать недостойной откровенную некондицию по причине нежелания портить отношения с хорошим в общем-то сообщником (а все мы, что бы ни говорили, очень чувствительны к критике). Вот и получится засорение ленты местных даров. До тех пор, пока система контроля за соответствием правилам возложена на пользователей (путем лайков и дислайков) — нельзя делать это все публичным. Если хотите знать, кто выступает в роли Большого брата — давайте отдавать эту функцию только модераторам, и все будут знать, что если дар попал в недары — значит, таковым его посчитал модератор данного раздела, к которому можно обратиться с возражением, и которому ну никак не получится напакостить.
                        • ElenaMihaylovnaYa
                          Я просто высказывалась по этому поводу неоднократно в других обсуждениях. Но если хотите — повторю снова для всех.
                          То, что мы получаем от наших действий, зависит только от наших действий. Вы говорите: портить отношения с хорошим, в общем-то, сообщником. Хороший, в общем-то, сообщник способен адекватно оценить причины того, что его дар признан недостойным. Если Вы молча поставите минус, он может обидеться, а может спросить: по какой причине Вы сочли его дар недостойным? И имеет право это узнать. А если Вы предварительно напишете «Прошу меня простить, дорогой друг, но я вынуждена твой дар отметить недостойным по такой-то причине», ему и спрашивать не придётся. Поэтому я предлагала не просто отмену анонимности, а обязательную аргументацию минусования. Причём не из списка, а своими словами. Особенно когда дело касается отзывов: там ведь списка возможных причин вообще не прилагается.
                          Для того, чтобы всё это не вызывало волны склок, нужно менять отношение, причём не только своё, но и окружающих, к этим минусам. «Всегда происходит то, о чём говоришь». Если каждый станет относиться к минусам как к орудию наведения порядка, а не оружию, ситуация изменится. И начинать надо с себя. Судя по тому, как Вы резко отнеслись к Марине, Вы и к инструментам самоорганизации относитесь только как к средству сведения счётов. Взгляните на них иначе! Если Вам заминусили дар — не надо бежать рубить головы тем, кто это сделал: лучше подумать — а почему дар недостойный. И отредактировать. Вот смотритель, скрывая дар, всегда поясняет, что не так, и рекомендует что-то исправить. А смотритель — такой же сообщник, как и Вы. «Если каждый будет действовать, как смотритель», будет возможно прийти к какому-то порядку.

                          Ещё добавлю о боязни обидеть друга. Необязательно ставить ему минус, можно просто вежливо ему заметить, что «это было бы неплохо исправить». Вы другу, у которого ширинка расстёгнута, побоитесь об этом сказать, чтоб не обидеть?
                          • ArtaFera
                            Знаете, у нас одна сотрудница, например, воняет. И сильно. Хорошо, что в офис она приходит 2 раза в неделю. Так вот — нет, ну НЕТ тут корректного способа сказать об этом и не обидеть. Или у вас есть такой универсальный метод?
                            А смотритель — совсем не такой же сообщник. У него нет даров, которые можно заминусить из мести, все все равно, что у него там в отзывах (и есть ли они), он не желает дары (которые ему могут не подарить потому, что он в свое время заминусил неправильный дар). Понимаете? А с этой публичностью все станут, пусть и неосознанно, выбирать одаряемого по критериям «а не напакостил ли он мне чем-нибудь». Когда заминусили мой дар — я поняла, что да — он не соответствовал правилам, но эти 10 сообщников были для меня чем-то абстрактным, вроде «невидимой руки», а вот если бы я видела конкретные ники — я отдаю себе отчет, что «осадочек-то остался» бы. И я не верю тем, кто говорит, что это никак не повлияет на отношение.

                            Давайте помимо списка причин «не даров» введем поле, куда можно вручную написать конкретное предложение или четкое обоснование", или расширим и дополним список причин — но по-прежнему оставим эту функцию анонимной.
                            • ElenaMihaylovnaYa
                              А Вы считаете, что стоит терпеть запах, и пусть окружающие терпят? Если это не следствие какой-нибудь болезни, а нечистоплотность или нежелание пользоваться дезодорантами — я считаю, об этом лучше сказать. Причём Вы и другие сотрудники, относясь к ней мягко, можете сообщить ей о запахе хотя бы не в грубой форме, а кто-то посторонний скажет то же самое грубо и тем самым оскорбит. Но вообще Вы привели не равноценное сравнение.
                              Вот именно описанное Вами отношение к минусованию и ведёт к подобным проблемам: Вы слишком сложно относитесь к ним. Вы обижались на учителей в школе за четвёрки вместо пятёрок? За исправления в тетрадях?
                              По поводу смотрителей Вы не правы, но комментировать не буду: думаю, первый появившийся здесь смотритель скажет об этом лучше.
                              • ArtaFera
                                А вы считаете, что «рубить правду-матку» в глаза — всегда хорошо? Ну тут у нас мнения не совпадают. И пока я (или кто-то) не придумал корректного способа сказать сотруднице о проблеме — я буду молчать. Вы вот говорите, что мы можем сказать в мягкой форме — так вот мы такого способа не придумали, но вам, видимо, он ясен — поэтому прошу, расскажите мне об этой мягкой форме, а то мы все думаем-думаем — и все никак не придумаем.

                                И насчет учителей — попытаюсь объяснить свою мысль — вы проецируете мои аргументы на системы из пользователей разного уровня (согласитесь, учитель и ученик — это разный уровень) с разными возможностями, а я пытаюсь рассказать, к каким последствиям это приведет в системе субъектов одного уровня с равными возможностями, такой, как пользователи ДД.
                                • Sorinka
                                  А я считаю, что по поводу своей сотрудницы Вы не правы, т.к. по Вашему мнению лучше говорить о её запахе за спиной ?? Это не выход… Надо подойти и сказать ей об этом… Мало ли у кого какие проблемы, может она и не знает, что от неё так пахнет… может она не чувствует этот запах… а Вы как сотрудница вместо того, что бы помочь женщине, обсуждаете это за спиной… Ведь гораздо проще и быстрее было бы подойти к ней сказать прямо как есть и всё… Так нет же Вы решили, что этим Вы её обидите… А Вы не подумали как она обидится на Вас узнав о том, что Вы знали и молчали? Или к примеру кто-нибудь знает о ком Вы говорите и покажет даже хотя бы эти сообщение? Вы считаете, что так будет лучше?
                                  • ArtaFera
                                    Пока в выборе «сказать и обидеть» и «не сказать и обидеть» все сотрудники склоняются к первому варианту. И мы ее не обсуждаем (у нас что, других тем нет?). Так вот из 20 человек пока что ни один не посчитал, что сказать ей в грубой форме (а мягкой формы мы не придумали, повторяю) — будет хорошо (и для нее в том числе).
                                    • Sorinka
                                      В вашем понятии И мы ее не обсуждаем -может и нет, а вот конкретно Вы — обсуждаете… или сейчас Вы что-то другое сделали когда здесь упомянули её? Это ли не обсуждение? Я считаю, что не обсуждают-это когда о человеке без его присутствия не разговаривают…
                                      • ArtaFera
                                        Вы притягиваете за уши. Я упомянула как пример одного абстрактного (для вас) человека, неизвестного возраста, неизвестной внешности, неизвестного имени, в месте, где она абсолютно точно не прочтет, а даже если выпадет этот шанс (один на миллион) прочтет — себя не опознает, а вы, вместо продолжения разговора по теме, начинаете рассуждать, как мы (неизвестные вам люди) поступаем по отношению к ней (так же неизвестной вам даме). Кстати, вы сами разговариваете о ней без ее присутствия, тем самым обсуждая ее (и еще давая советы) — и при этом осуждаете мое поведение. Хм…
                                        • Sorinka
                                          Я обсуждаю не её, а Вас, Ваше сообщение и Ваше поведение… И заметьте в присутствие Вас!
                                          • ArtaFera
                                            Вы обсуждаете ее. Ее возможные проблемы, ее возможные обиды. И, кстати, ответ на вопрос «Вы считаете, что так будет лучше?» — да. Пока, после всестороннего обдумывания, и относительно зная человека, я считаю, что так будет лучше. Вы же, лишь бы меня уколоть, не зная человека безапелляционно заявляете, что я не права.
                                            • Sorinka
                                              Я не могу её обсуждать, т.к. даже не знаю её. Повторяю Я обсуждаю только Ваше сообщение и не больше. Считаю диалог закрытым т.к. считаю, что ElenaMihaylovnaYa правильно сказала: "Если не усматривать в каждом оппоненте врага, будет совершенно иное впечатление от его слов.
                                              Замечу напоследок: я бьюсь не за Марину, а за своё мнение. То, что Вы, по моему мнению, неправы, делает меня в Ваших глазах противником. Смотрите на меня и мои слова объективнее.
                                              " Только в моем случае вставьте вместо имени Марина имя Вашей сотрудницы… Смотрите на мир проще и не ищите в каждом сообщнике врага. Если уж Вы зашли в Блогодар и начали общаться здесь будьте готовы к мнению отличному от Вашего…
                                              • ArtaFera
                                                Наша песня хороша — начинай сначала. А почему, я бы хотела знать, только я должна быть готова к мнению, отличному от моего, если тут защищают даму, которая как раз исповедует точку зрения «есть две точки зрения — моя и неправильная»? Или здесь «все равны, но некоторые равнее»?
                                                • Sorinka
                                                  Ну так Вы спросите с этой дамы (как Вы её назвали) почему она так написала?
                                                  Если Вам интересно мое мнение — то скорее всего Вы и её неправильно поняли, так же как не поняли сейчас меня и как не понимаете Елену… Лично я не пыталась Вас чем-то уколоть… А вот Вы об этом пишите иначе…
                                                • ElenaMihaylovnaYa
                                                  Если хотите, чтобы все были готовы к мнению, отличному от Вашего, будьте и сами готовы к восприятию чужого мнения.
                                                  Приведите доказательства в пользу Ваших слов, что дама исповедует упомянутую Вами точку зрения: пока Вы просто кричите.
                                        • ElenaMihaylovnaYa
                                          Вы притягиваете за уши ничуть не хуже.
                                          Дело даже не в том, обсуждаете ли Вы её с сотрудницами, а в том, какие последствия ждут её без Вашего участия. Повторюсь: она нарвётся на оскорбление, узнает о своей проблеме в критичной форме. А Вы просто умываете руки.
                                          • ArtaFera
                                            А откуда вы заранее знаете, что ей замечание от незнакомого человека будет более тяжким, чем от тех, кого она давно знает? Меня вообще поражает самоуверенность и гордыня людей, которые дистанционно ставят диагнозы по столь мизерному количеству фактов (ну когда такие люди подписываются «магистр третьего глаза пятого ранга» — тут все понятно). Понятно, что они не медики и клятву «не навреди» не давали — но должны же быть какие-то разумные сомнения при указывании другим людям, как им поступать «а правильно ли я советую? А все ли факты мне известны?»
                                            • ElenaMihaylovnaYa
                                              В своём предыдущем комментарии я изложила всё, чем Вы меня попрекаете в этом. Прочитайте, пожалуйста.
                                              • ArtaFera
                                                Вы даете совет — и тут же пишете, что советов в такой ситуации давать не можете. Очень интересная, хотя и неуклюжая, попытка и честь соблюсти, и капитал приобрести. То есть как бы съехать с темы — и при этом не вступить в противоречие со своими же словами.
                                                Ну, чтоб не продолжать осуждаемое обсуждение сотрудницы «какие последствия ждут её без Вашего участия?» — Я повторяю — я, зная то, что я знаю, считаю, что последствия от грубого вмешательства будут намного хуже, чем последствия моего молчания. Вы же заранее (при этом признаваясь, что в дело не посвящены) придумали все неблагоприятные последствия моего решения.
                                                • ElenaMihaylovnaYa
                                                  Ваша критика бесцельна и неконструктивна)
                                                  Вы требуете совет — я предлагаю Вам вариант, как я бы поступила на Вашем месте, учитывая то, что мне известно о ситуации, но предостерегаю от использования неквалифицированных советов на практике. То есть показываю, что варианты действий есть, надо только захотеть. Мне кажется, Вы ищете снова, к чему прицепиться: зачем Вам это?:)
                                                  Хорошо, Вы считаете, что знаете, каковы будут последствия грубого вмешательства. Если не грубое вмешательство невозможно — конечно, лучше не лезть. Повторюсь: если найти хорошего психолога, у Вас есть шанс и рыбку съесть, и рук не намочить.
                                    • TAPO4KAPOTAPA
                                      А если той сотруднице подарить от фирмы подарок:
                                      шампунь«с головы до ножек», мочалку, стиральный порошок и коробку конфет для настроения.
                                      Можно сказать, что такие наборы всем выдали чтоб пользовались ими — тестировали)))
                                      Пусть только близко не будет других праздников, а то передарит ещё.

                                      А про ширинку мы ещё летом приняли решение — подходить и застёгивать самим без слов.
                                      • ArtaFera
                                        Дарили — никаких изменений :) Насчет ширинки — прикольно) И часто подходите к людям и застегиваете им ширинки?)))
                                        • TAPO4KAPOTAPA
                                          Пока только сыну всё поправляю :)Помните, ходили все в штанишках спортивного типа, в костюмах. Ну и вот XD Если иду я, а за спиной идёт и грузит меня навязчивый знакомый, то я просто брала за бока и вниз. Охладится так, в себя придёт быстрее.
                                          Иначе никак не действовало. Тут уже не до застёжек.
                                      • kluha5
                                        Дарить бесполезно средства гигиены, у нас была знакомая… мы ее завалили всей компанией этими причиндалами… воняет до сих пор)))
                                • ElenaMihaylovnaYa
                                  Я думаю, достаточно мягко для Вашей ситуации сказать Вашей сотруднице с глазу на глаз: «Скажите, не замечали ли Вы, как от Вас пахнет? Нет? Если честно, пахнет. Не очень хорошо. Попробуйте обратиться к врачу: может быть, дело в здоровье». Собственно, набор слов зависит от того, каков характер запаха и характер сотрудницы. И решающим аргументом в пользу Ваших слов будет то, с каким выражением Вы их произнесёте. О таких вещах лучше говорить одному человеку, естественно, а не всем офисом. Если она отреагирует грубо — важно не ответить грубостью: она может просто уволиться, и парламентарий будет чувствовать себя виноватым. Но вообще требовать от меня конкретного совета с Вашей стороны непрактично: я не знакома с Вашей сотрудницей и вообще в дело не посвящена по сути. Универсальный совет Вам не даст никто. Конкретный — может дать психолог. У Вас на работе, кстати, нет психолога?

                                  Я проецирую Ваши аргументы на любую ситуацию, которая мне кажется уместной для сравнения. Но пусть это будет дружеская компания, где все равны. В среде друзей, считаете, критика неуместна? Вы не смогли бы, будучи несогласной с другом, высказать своё несогласие? А равны ли такие отношения?
                                  Именно в равноправной системе законы взаимопонимания должны работать как нельзя лучше. Если ДД — дружеская среда, конечно. Мне бы хотелось, чтобы она была таковой.
                                  • ArtaFera
                                    Честно, без ханжества и прикрас, скажу (и думайте что хотите) — я бы никогда не критиковала человека, от которого ждала бы какого-то, скажем так, бонуса. Потому что такой критикой (а люди вообще на критику реагируют не очень) вероятность этого «бонуса» была бы сведена на нет. Это вроде как «Не плюй в колодец — пригодится воды напиться». Потому что, как я писала выше, «осадочек-то остался» бы, а кто знает, вдруг тебе понадобится этот человек в будущем. Моя мысль понятна? И точно так же честно скажу, что в случае неанонимной критики в мой адрес, мое отношение к человеку все таки изменится. На мизер, быть может — но прежним не останется. И опять же — я не верю, что у кого-то будет не так. Я не считаю людей злопамятными сволочами — но «nous sommes ce que nous sommes des hommes. Que savez-vous de vous. Que savons-nous de nous.»
                                    И я спрашиваю — плюсы от подобного новшества перевесят этот минус?
                                    • ElenaMihaylovnaYa
                                      Мысль понятна. Вы относитесь к людям, болезненно реагирующим на любую критику и боящимся критикой же ранить других. Есть люди, относящиеся к ней равнодушно. Есть те, кто требует критики, потому что хочет знать свои или своих действий недостатки и их исправлять. Кого больше в сообществе, я не знаю. Но в противовес Вам приведу себя: я спокойно отношусь к критике, не обижаюсь на минусы и кулачки и вообще отношусь к ним философски; если замечаю что-то, противоречащее традициям сайта, вряд ли стану молчать из боязни не получить дар. И для меня плюсы от новшества, безусловно, перевесят минус. Можно предложить голосование, чтобы узнать мнение остальных, можно положиться на эксперимент и выяснить всё в процессе.
                                      • ArtaFera
                                        Я не болезненно реагирую на критику — я лишь отдаю себе отчет в том, что мое мировоззрение — не алмаз. Оно меняется (пусть и неощутимо) каждый день. Мы ведь не вулканцы. При этом я абсолютно уверена, что все люди такие (может, кроме буддистских монахов), просто не все имеют смелость признаться в этом.
                                        • ElenaMihaylovnaYa
                                          Возможно, все, не согласные с Вами, просто слепцы. Но пока они ведут себя в соответствии со своими словами, ситуация под контролем, не правда ли?;)
                                      • ArtaFera
                                        И опять же, неужели людям, жаждущим критики, есть разница — публичная ли это критика или анонимная? Ведь от имени (или его отсутствия) рядом с мнением собственно ничего не меняется — ведь роза пахнет розой. Так почему не удовлетворить интересы одних без ущемления интересов других и не оставить анонимность?
                                        • ElenaMihaylovnaYa
                                          Анонимность предлагается отменить не ради отмены анонимности, а для прозрачности системы. Чтобы свести к минимуму случаи злоупотребления инструментами самоорганизации.
                                          • ArtaFera
                                            Злоупотребление инструментами самоорганизации — сейчас практически невозможно, один сообщник не может своими силами сколь-нибудь серьезно напакостить другому. Поэтому и не вижу смысла в деанонимизации, а только один вред и почву для разборок.
                                            • ElenaMihaylovnaYa
                                              В том и дело, что это делается, если делается, не в одиночку.
                                              • ArtaFera
                                                Каким образом? Создается акция «Давайте затравим такого-то»? Так подобные сообщники, конкретно зная тех, кто засчитал их дары недостойными, смогут пакостить куда более метко и масштабно.
                                                • ElenaMihaylovnaYa
                                                  И сообща травят, насколько я слышала.
                                                  Моё мнение — либо напакостят и успокоятся, когда надоест, либо будут пакостить так же, как и до того. Собаке — собачья доля. Кесарю — кесарево. Сечение)
                                      • JustForFun
                                        Даже если выяснится, что людей, болезненно и неадекватно воспринимающих критику, в девять раз меньше, этого малого количества хватит для полной дестабилизации обстановки. Представьте себя в помещении, переполненном людьми, среди которых каждый десятый готов дать в глаз, если ему покажется, что на него как-то не так посмотрели.
                                        • ElenaMihaylovnaYa
                                          Я ежедневно в подобной компании преодолеваю дважды путь: из дома до учёбы и обратно) Эти люди сдерживаются, понимая, что имеют шанс получить ответный «вглаз» от спокойных людей, которые просто не любят получать в глаз. Таким образом достигается равновесие системы, и вспышки неконтролируемых «вглазов» выявляют самых неуравновешенных особей. В природе они часто погибают, в цивилизованном же обществе, получая отпор, либо становятся скрытыми закомплексованными шизофрениками, либо преступниками, которые быстро попадаются на горячем.
                                          Это о психах, готовых дать в глаз. А мы всё-таки не о таких людях. Не та категория сравнения.
                                          • JustForFun
                                            Проблема в том, что это в реальной жизни подобные выпады быстро заканчиваются. Здесь же это поведёт лишь к эскалации конфликта и привлечению новых участников.
                                            Дело вот в чём: я адекватно восприму минус, даже если буду знать, от кого он. И ещё кто-нибудь адекватно воспримет. Большинству, в общем-то, и минус ставить не за что, и повода нажать «Не дар» они не дают. Но есть люди — и их немало — для которых это станет личной обидой, поводом для ответных действий. Я не говорю, что это плохие люди — просто они так воспринимают критику. И таких людей, на самом деле, не так уж и мало. В общем, есть информация, которую просто нельзя раскрывать — ради мира и спокойствия.
                                            • ElenaMihaylovnaYa
                                              Думаю, компромиссом было бы ввести обязательную мотивацию минусования: необходимость писать своими словами обоснование минуса.
                              • suslo
                                Вонючую сотрудницу надо заминусить! Заминусить анонимно и обязательно с указанием причины например неуважение коллег( так считают 2), вонючесть(так считают 7), другое(так считает 1)
                                И пусть это будет ей невидимой рукой и она все поймет.))))
                                Эх, а если бы в жизни реально была такая возможность, я бы ей неприменно воспользовалась. А напрямую сказать, точно обидется ведь…

                                Я про вонючесть говорила без свидетелей и максимально тактично. обиделась девушка. Так-то.
                                • ElenaMihaylovnaYa
                                  На правду обиделась, сказанную для её же пользы? На обиженных в таких случаях полагается воду возить.
                                  • TAPO4KAPOTAPA
                                    А лучше в этом случае выливать воду.

                                    У нас на одной крупной фирме авто-запчастей и пр. даже была офисная сауна =) И туда ходили после 18 часов. Вот как классно.

                                    Ещё шанс — начать с гигиены, затем инструктаж по пользованию парфюмерией (для всех и пробники подарить зрителям).
                                    Показать метод распыления — распылить на собой и пройтись в облачке аромата.
                                    Может женщина станет интенсивность отличать. Обратит на себя внимание.
                                    • ElenaMihaylovnaYa
                                      Бывают люди, нечувствительные к своему запаху, даже если он очень резкий. Вот в таких случаях нужно говорить.
                                  • ArtaFera
                                    Знаете, я вот читаю и пишу комменты на одном женском форуме — так вот там в абсолютном большинстве случаев когда дама узнает об измене мужа от кого-то из близких — с этим близким неизменно портятся отношения — это как с гонцом, принесшим дурную весть. И все эти увещевания «это для вашей же пользы»- не помогают.
                                  • suslo
                                    Я еще во времена студенческие одногруппнице сказала мяяяягко, дезик посоветовала и все такое. Она вонять не прекратила. Тогда я ей сказала второй раз, на что она ответила отмахнувшись «как же вы меня достали...» Так я поняла что была не первой кто ей говорил. Так что не изменилось ничего)
                                    А вот если бы ее заминусить...))))))
                                    Я бы была непротив, если бы какие-то мои поступки так по жизни минусили, только чтоб можно было причины посмотреть. Это ж такие замечательные возможности для работы над собой!
                                    • ElenaMihaylovnaYa
                                      Я думаю, если её заминусить, то тоже ничего не изменилось бы)) Значит, судьба такая.
                                      А мне кажется более честным высказывание прямое. К тому же, когда знаешь, кто говорит твои ошибки, можешь оценивать мнение этого человека (зависит от того, кто он в Ваших глазах), и лично всегда можно расспросить подробности:)
                                • kluha5
                                  Я один раз попала в неудобную ситуацию)))
                                  Зашла в кабинет к секретарю, а у нее была в кабинете сотрудница, вонь стояла жуткая (это не пот… это такой запах… словно кто-то сдох)))
                                  Ну я и не подумавши ляпнула:
                                  "....(имя секретаря), кто у тебя в кабинете сдох?????
                                  Обе покраснели… секретарь выкрутилась умело
                                  -Птичка за окном…

                                  Результат… когда сотрудница ушла, наш секретарь не могла мне ничего объяснить, пока не просмеялась… да что там просмеялась… проржала полчаса… а потом мне все объяснила.
                                  Боже, как мне было неудобно… ужас.

                                  Результат, сотрудница обратилась к врачу и вылечилась!!! У нее были проблемы по женской части… не знаю какие проблемы… но очень уж вонючие)))
                            • StarAnastasy
                              Кхм. С чего бы смотритель — не такой же? о.О Наличие дополнительного инструментария и небезразличного отношения к происходящему на сайте не отменяет всего остального.
                              Если Вы понаблюдаете за любым смотрителем, Вы увидите и некоторые корявенькие (хоть и скорее всего новичковые) дары, и наличие отзывов, явно не от «всё равно» написанных, и энное количество «желалок».
                              Смотритель — тоже человек, всё-таки))
                              • ArtaFera
                                Значит я просто неправильно думала. В этом случае хорошо бы помогло таки выделение смотрителей в отдельную группу с определенными правами. И чтоб аккаунты смотрителей просто выдавались некоторым сообщникам. То есть чтоб сообщник-смотритель имел отдельный аккаунт для даров и разговоров — и отдельный — для собсно функции смотрителя. И чтоб при невыполнении или злоупотреблении функциями — аккаунт просто передавался другому сообщнику. (как-то криво объяснила).
                                • StarAnastasy
                                  А зачем? о.О Переключаться ещё туда-сюда… Эффективнее же прямо сразу что-то делать, без лишних телодвижений)) Увидел — среагировал.

                                  Злоупотребления почти что невозможны из-за своеобразия функций, но если кто-то из смотрителей всё же начинает зарываться или тупить, другие всегда приходят на выручку и вправляют мозги на место ^_^ Насколько я знаю, ещё ни разу не приходилось снимать с кого-то лычку смотрителя насильно, только сами отказывались по каким-то своим соображениям.
                                  А о невыполнении вообще сложно говорить, поскольку это дело сугубо добровольное изначально))

                                  Вот тут и тут можно ознакомиться поподробнее с тем, кто такие смотрители, и как всё это работает, рекомендую ;)

                                  А вообще, если тема заинтересовала, можем побеседовать об этом в личке, а то тут всё же уведомления обсуждаются, а не смотрители))
                                  • ArtaFera
                                    Ну вот опять же — есть смотрители, которые уровнем чуть выше просто пользователей, и к которым можно обратиться за беспристрастным (относительно) решением — если тебя заминусило какое-то количество пользователей. Но если эти пользователи анонимны — то обида на их обычно справедливое мнение безадресна и скоротечна, тогда как если эти пользователи будут известны — ничего хорошего не будет.
                                    • StarAnastasy
                                      Чего-то я совсем не поняла.
                                      Почему смотрители выше и беспристрастней? При чём тут минусование?
                                      Поняла только про анонимность. Это да, я тоже придерживаюсь мнения, что анонимность минусования — это хорошо. Но какая связь этого со смотрителями, совершенно не поняла.
                                      • ArtaFera
                                        Извините, просто я не совсем в курсе системы смотрителей — и видимо просто посчитала их такими же, как модераторы на форумах.
                                        • kolizeo
                                          *шёпотом*… они от подобного статуса яро открещиваются, но грубо говоря-это так и есть=)
                                          • naisha
                                            Ща будем яро открещиваться.
                                            Почему это так и есть, с вашей точки зрения?
                                            • kolizeo
                                              Хотябы потому, что у смотрителей есть определённые рычажки, коих нет у других. И надпись «смотритель» в профиле=)
                                              • naisha
                                                У почтальонов тоже есть. И у меценатов надпись есть. Они тоже как модераторы?)
                                                • kolizeo
                                                  Не нужно мой пост разбирать по словам, вы меня прекрасно поняли. Смотрители, модераторы, следящие, блюдящие… призваны наблюдать за порядком на ресурсе. Где-то больше кнопок, где-то меньше-не суть, суть в том, что как не назови, это определённый состав, отличающийся своими обязанностями и возможностями от остальных, у кого их нет.
                                                  • Flanker_87
                                                    «мощность» инструментов модератора и смотрителя просто несравнима.

                                                    и задачи тоже.
                                                  • PaulinaK
                                                    Да, мы отличаемся ровно на одну кнопку от любого сообщника. Об этом можно почитать в разделе «смотрители»
                                                  • naisha
                                                    Есть одно очень большое различие. Возможно, кому-то оно не принципиально, но здесь, на ДаруДаре, мы создаём не только практику дарения, но ещё и вводим некоторые дополнительные смыслы. Смотритель — хранитель традиций, который делает замечание, имея на руках только традиции. Модератор же имеет свод четких правил, не обязан отчитываться и в принципе имеет возможность(и обязанность) править контент.
                                                    У нас обязанности править контент нет ни у кого вообще.
                            • Sk0rpi0nka
                              С первым, и с последним абзацем согласна. Но смотрители — обычные люди))
                            • ako_lada
                              А смотритель — совсем не такой же сообщник. У него нет даров, которые можно заминусить из мести, все все равно, что у него там в отзывах (и есть ли они), он не желает дары (которые ему могут не подарить потому, что он в свое время заминусил неправильный дар). Понимаете?
                              Вы что, действительно так думаете???
                            • Anguish
                              берем и спрашиваем эту пахучку: «Слушай, от меня не воняет? Нет??? Ты меня, наверное жалеешь, деликатничаешь, а я не помылась вчераСЬ, а вот я те правду скажу, от тебя запах.» У нас сработало, может, и у вас прокатит?
                              • ArtaFera
                                Мне вряд ли получится — я ее вдвое младше. Если только кого из старших подговорить :)
        • Miwka_na_severe
          Сообщники (6) засчитали комментарий недостойным.
          скажите-честь по чести
          как долго будет срачь?
          предсказываю, до первого «полюблю»
          обьясняю по чему
          в силу того все дефки- белые и пушистые на балу
          а в бане сиськами не кого не удивить,
          вот тут и будет видно бестыдство ( в данном случае о суках)

          теперь о кобелино( попадаются скатыны)
          да вроде перед дамами уж изложил
          вот поймите что это не призыв, а сложившая ся на данный момент «ситуация»
          мы говорим НЕТ АНОНИМАМ это беда, которая идёт в разрез с той мииссией котороя провозглошена на сайте… ( мирумир)

          если этот довод не приемлим, тогда надо изменить «устав»- что общество не «бездвоздмездно- и одобряет -»экскримент"
          • ArtaFera
            Извините, из вашего поста поняла только то, что вы поддерживаете систему уведомлений о «кулачках» — но вот аргументация ваша немного бессвязна. Вы не могли бы более четко расписать — или дать ссылку на пост, где расписано.
            • ElenaMihaylovnaYa
              Уже не может: его заминусили.
              • ArtaFera
                Но пост-то просто скрытым стал — а в списке остался, и его можно прочесть (хотя, если его заминусили — боюсь подумать, что там написано и насколько оно полезно :)
                • ElenaMihaylovnaYa
                  Он не может ответить: три признанных недостойными комментария «затыкают» сообщника, и он больше не может высказываться в публикации, где его заминусили. Кстати, с Мишкой так часто поступают, даже если комментарии вполне приличные.
                  • ArtaFera
                    Я в блогодаре не бываю — в местной флудилке он описывается как чистилище, где сообщники скоры на расправу :) Поэтому не знала, что этот сообщник — человек своеобразный.
  • [24401]
    У меня какие-то косые уведомления.
    Почему-то все комментарии к моему дару «Куница ЛФЗ» написаны как комментарии к «моему дару» «Чайник Садлера-Трафальгар». При том, что чайник дарила не я, а мне. Поэтому я впала в супор от уведомления:
    *** оставляет комментарий к вашему дару Чайник Садлера — Трафальгар ^
    У меня среди прочей фарфоровой живности есть лисичка с которой они рядом хорошо бы смотрелись, тот же грациозный изгиб спины.
    У кого такой же изгиб спины? У чайника?
    И вообще половина уведомлений относится к «Вашему дару Чайник...» Да не дарила я его! И не собираюсь!)))
  • karaboz
    И еще инетересно слышать, кому какие уведомления кажутся интересными, а какие откровенно ненужными. Может быть кто-то хотел бы видеть какие-то уведомления, о которых мы не подумали — тоже интересно услышать мнения.

    На данном этапе мы выводим уведомления только касающиеся дарения. Блогодар, акции и разговоры пока в эту систему не подключены.
    • TARDIS
      не хватает кнопки «отключить от разговора всех, окромя афтора» ну или ваще всех. Это пока только то что хотелось бы вообще!
      • ako_lada
        И подключать не списком вручную, а галочку в профиле прямо — подключить к разговору: и список.
      • Zazerkal-e
        плюсану за «хотелось бы получать уведомления на:
        — обещание дара не тебе, который пожелал»
      • karaboz
        У нас предусмотрено уведомление, если даритель рекомендует вам свой дар по вашему желанию (=

        p.s. Кстати, а зачем узнавать об обещании дара не тебе? Чтобы потом отказаться от него? А зачем отказываться? Какова логика такого действия? (Уже обсуждали этот вопрос давно, но хотелось бы освежить в памяти)
        • Shami
          Shami 879 автор публикации 02 dec 2011, 14:19
          Некоторые традиции Дару-Дара на практике не работают.
          Традиция не отказываться от дара, даже если он обещан, как-то не прижилась.
          • ako_lada
            Ну не знаю, я ей следую. Поэтому уведомление о благодарности мне нужно. Равно как и об обещании дара другому тоже не помешало бы.
          • Boris_Ovna
            я не отказываюсь пока не появится благодарность, ведь может случится так, что дар не может быть забран или пропала возможность подарить
            • ArtaFera
              Тогда у дара даритель меняет статус на «дарится» — и всем отказавшимся приходят уведомления, что дар снова дарится.
              • Boris_Ovna
                Сообщники (7) засчитали комментарий недостойным.
                ну и что? А если я не могу все 24 часа сидеть у компа и когда увижу это уведомление, такие шустрые как Вы уже отметились в желающих?
                • ArtaFera
                  О да, мы вас прямо таки обскакиваем и вам не достается ни одного дара. Пичалько.
                  Вообще-то когда дар вновь попадет в даримые — при спросе на такую вещь — найдется немало желающих и без нас, «шустрых». И вообще это лотерея, и никакая теория вероятности тут не работает. Я лишь указываю на то, что при отказе одаряемого механизм оповещения и так был отработан — а вы начинаете приводить аргументы «если бы, да кабы».
        • TAPO4KAPOTAPA
          Подскажите нам,
          если я рекомендую свой Дар кому-то из списка, что выдаётся при опубликовании Дара. Он является и желает.
          А затем вижу, что в желающих через час появляется человек, кому Дар нужнее.
          Не будет ли первый стучать копытцами, мол зачем тогда рекомендуете, если дарите в итоге другому человеку?

          Знаю, Даритель в праве выбирать, но тут лишних движений никто не любит.
          • Shami
            Shami 879 автор публикации 02 dec 2011, 14:29
            Это вопрос не к Создателю а к совести каждого.
            Оставленное желание — не гарантия того, что дар будет подарен именно тебе.
            • TAPO4KAPOTAPA
              Со стороны странный ход :)
              Пример: Вера мечтает о бантике.
              Тапа рекомендует Вере бантик.
              Вера оценивает (желать/не желать) и желает.
              Приходит следом Вася и желает этот же бантик.
              И Тапа дарит Васе =)
              Вера в это время топит свои тапочки по одной XD
              Конечно Тапа Васе не пообещает бантик, т.к. Вася снова желает без комментов ))) Но всё же.
              На мой взгляд — странная дразнилка вышла с рекомендацией своего Дара.
              • Shami
                Shami 879 автор публикации 02 dec 2011, 14:50
                Вера не носит бантиков…
                И Вера совершенно спокойно относится к тому, что дар обещают не ей. Даже если я оставляла желание.
                Говорю же — все дело в совести желающего.
                • TAPO4KAPOTAPA
                  Пока у меня тоже не было промахов.
                  Время покажет, как люди будут реагировать.
                  Наверняка кто-то и задаст вопрос — зачем рекомендуете. Он логикой диктуется.
                  • suslo
                    у меня было такое, когда я в итоге дарила не тому кому рекомендовала. Никто еще не возмущался.
                    Хотя согласна, ситауция двоякая.
                    • Anguish
                      от я тоже не возмущалась. Кнопочки, чтобы меньше болтовни. Рекомендуешь? что это означает? это означает: я вижу, что ты хотел ****. У меня есть как раз. Надо?
                      Человек приходит и желает. Означает: Надо:), спасибо.
                      а ему: надо? а не будет:)) иди-ка лесом.

                      Обижаться нечего, а чего хорошего?
                    • suslo
                      Кто-то не согласен с этим комментом.))) Видимо тот кому так же рекомендовали и не подарили) Других причин для несогласия вроде нет) Покажись ононим ононимный, я не укушу:-)
              • Vasja_slvm
                Если Вася пришла после Веры — почему бы не подарить Васе, если на момент рекомендации Вере Тапа ещё не знала, что придёт Вася, которой этот бантик в стопиццот раз оказался нужнее?
                А вот если сперва пожелала Вася, и Тапа решила подарить ей, а потом от нечего делать порекомендовала Вере — то тут уже непонятно зачем рекомендовала. Конечно, Тапа так не поступит, это просто для примера, да и никто так делать и не будет ведь)
                • TAPO4KAPOTAPA
                  ))) Ваську — имела ввиду нашего артиста Опять комменты не пишет))) Получается — то ли он пожелал, то ли он просто случайно нажал.

                  Всё же… мне кажется, что рекомендация дара ведет к дарению.
                  Пригласить в кино Маньку, она согласилась, пришла. Идёт мимо Галька и говорит: Тоже хочу. Беру Гальку и ухожу. XD
                  Не порядочно.
                  ___________________________

                  Рекомендация выскакивает как раз в момент публикации Дара.
                  Там либо рекомендуешь и даришь/не даришь, если человек пожелал,
                  либо закрываешь на список глаза и выставляешь для всех.
                  • ElenaMihaylovnaYa
                    Я рекомендую, если человек молчит долго — со спокойной совестью обещаю другим. Если откликается — выбираю как обычно, но с приоритетом. Не страшно:)
                  • Vasja_slvm
                    в любом случае, ты выставляешь дар, видишь тех, кому можно порекомендовать, читаешь их комментарии, почему им это надо, рекомендуешь тому, кому, как тебе показалось, это подходит.
                    а пока то да сё, пока он увидит рекомендацию, пока пожелает, пока ты увидишь, что он пожелал, приходит Вася, и тоже пишет коммеентарий. И ты понимаешь, что подарить васе тебе приятне, хотя ты никогда и не думал, что Васе может понадобиться этот бантик.

                    Я считаю, что желания они для того, чтобы даритель помог тому, кто оставил желание не пропустить дар и пожелать, но шансов у него от того, что он написал об этом заранее, больше не становится.
                    Может Вася вот только-только сел писать желание про бантик, как опаньки увидел его в ленте.

                    а про кино и про Маньку… немного не то… это как… ну вот ты сидишь дома и звонишь Маньке «Мань, у меня есть билет в кино, ищу с кем сходить» (не «пойдём в кино», а есть билет — «можно сходить»), а дома мама, или папа, или брат, или муж, или жена это слышит и говорит «о, у тебя есть билет в кино? может ты меня возьмёшь, я давно этот фильм посмотреть хотел/а» и примерно то же самое тебе говорит в трубку Манька. И ты выбираешь, кого из них позвать. Может с братом не дружишь и позовёшь Маню, а может это не брат а мама, и ты пойдёшь с ней.

                    А если как в примере позвал Маню, а пошёл с Галей — это как пообещал дар, договорился о встрече, а потом продинамил (без объяснений подарил другому).
        • Pie
          я же написала — не сильно важная функция =)

          просто для меня лично оставаться в желающих после его обещания, равносильно выпрашиванию — ведь даритель уже сделал свой выбор =)
          тем более, если дар снова будет дариться, то получишь уведомление.

          но, в последнее время, я все чаще остаюсь в желающих, пока дар не подарят — потому что сама столкнулась на практике с тем, что надо было выбрать другого желающего, а все уже поотказались — неудобно :DDD

          PS уведомление о рекомендации дара далеко не одно и тоже с уведомлением о появлении даров из твоих желалок ;)
        • ako_lada
          Даритель может и не рекомендовать. А уведомление о том, что есть дар, который соответствует желанию — очень удобно.
          Также интересно было бы уведомление о удалении вашего отзыва, ранее признанного недостойным. А вдруг ты уже готов написать более достойный отзыв? :)
          • TATlANA
            тоже хотела написать про уведомлении о даре, кторый соответсвует желанию.
          • ArtaFera
            Вряд ли получится это точно реализовать. Я вот выставляла женскую одежду — юбки, майки — мне высветилась куча людей, которым мой дар система посчитала подходящим — вот только желаемый размер там был от 40 до 54, то есть мой дар подходил процентам 20 из всех всего-навсего. Будет много холостых уведомлений.
        • suslo
          karaboz, вы же тоже отказываетесь от даров которые обещаны или подарены другому сообщнику. Или я вопрос как-то неправильно поняла…
        • Boris_Ovna
          мне очень легко тогда быстро отказаться от дара и не искать его в «вы пожелали»
        • [113605]
          «Кстати, а зачем узнавать об обещании дара не тебе?»

          не знаю. я не хочу получать такие уведомления )
          не слежу обычно за своими пожеланиями и даже забываю про них. подарят мне — будет вдвойне сюрприз.

          надеюсь, что этот пункт тоже будет настраиваемым
        • Helly
          А я вообще практически не отказываюсь (кроме случаев, когда понимаю потом, что желала ненужное). Тоже не понимаю: зачем? Прятать свои желания не собираюсь — желала, ну и что? В драку за дар, обещанный не мне, никогда не лезла)
          Кстати, поблагодарю разработчиков за удобную функцию Похожие дары, — очень помогает найти дары по интересам: скажем, тот же чай мне))
          Люблю пересматривать иногда свои прежние желания — просто любуюсь. Некоторые дары памятны… Иногда даже уже в подаренных дарах нахожу что-то написанное лично мне (во Встречах такое не отражалось уже).

          А уведомления — очень полезная функция. Она повышает прозрачность системы. Теперь «минусаторы» не смогут трусливо спрятаться за другими (уточню: я не мщу таким, — но хочу знать, кто это).
          И меня радует, что теперь я знаю, кому понравились мои благодарности, кроме дарителя: я их пишу от души — и мне хочется знать, кто еще улыбнулся, читая их.
          Ну и просто удобно, что теперь все новости в одном месте собраны)
      • ProstoEva
        Про соответствие желалкам мне очень нравится!
        • ako_lada
          Ну не понравится — отключит. А вдруг кому-то очень поможет? Например тем, кто не имеет возможности каждодневно запускать поиск?
          • StarAnastasy
            Ну, сервис желаний и предназначен для того, чтобы не приходилось каждый день запускать поиск и просматривать гигантские списки даров. Просто прошёл по ссылке в уведомлении после того, как даритель нажал такую кнопку — и пожелал, если понравилось. Никаких утомительных просмотров и торчаний на сайте — только адресная ссылка. Причём если даритель ответственный, а желание описано грамотно, то это будет ещё и именно то, что нужно (ну или очень близко к этому), оставившему желанию, да ещё и с вполне осуществимой перспективой забирания или пересылки.
            По крайней мере, так это сейчас работает. И работает хорошо, по себе говорю. Я наоставляла кучу разных желаний, и редко, когда хотя бы дня три проходит, чтобы мне кто-нибудь чего-нибудь не порекомендовал, будь то монетка или значок в коллекцию, мелочь для рукоделия или симпатичная брошка. Можно и на сайт не заходить, дары сами меня находят))

            А чем будет отличаться вывод информации по желанию в уведомлениях от использования грамотно настроенного фильтра? Или того же ежедневного использования поиска или RSS-ленты его результатов? Я не уловила особой разницы. Всё равно тупо сидишь на сайте и читаешь эти бесконечные описания к косвенно подходящим дарам… Просто то, что не нужно будет лишний раз пальцем пошевелить, чтобы себе автоматику настроить? Или что?
            • ako_lada
              Видите, какие Вам попадаются дарители. А на мои желания не откликаются, почему-то. Хотя вещи, которые нам нужны, дарятся. Поэтому приходится искать периодически, часто просто не успеваю даже пожелать.
              • StarAnastasy
                Тут дело не только в самих дарителях, но и в формулировке желаний и правильном оформлении заголовков даров. Это действительно очень много.
                Разумеется, мимо сотен или даже тысяч подходящих даров я «пролетаю» таким образом. То дар оформлен недостаточно для рекомендации, то даритель по какой-то причине не пользуется рекомендациями… Но мне не нужны сотни и тысячи, мне хватает и десятков: того, что рекомендуют)) А когда есть время и настроение — можно и самой поискать нужное))
                • ako_lada
                  Тут дело не только в самих дарителях, но и в формулировке желаний и правильном оформлении заголовков даров. Это действительно очень много.
                  Формулировки и пожелания совпадают.
                  мне хватает и десятков: того, что рекомендуют
                  Интересно, сколько же у Вас желаний оформлено? Если рекомендуют аж десятками?
                  У меня количество желаний не выходит за рамки первого десятка. Но и те дарители не рекомендуют — наверное потому, что желающих на дар хватает и без меня.
                  Мне бы уведомления очень помогли. Конечно, если желаний куча, то рекомендации по ним забьют всю ленту уведомлений. Мне, думаю, это не грозит :) Поэтому, было бы неплохо, если те, кому это нужно, могли бы подключить такие уведомления.
                  • StarAnastasy
                    Желаний 30. 26 активных и 4 архивных. Просто я наверное звёзд с небес не хватаю, автомобилей и квартир не вписываю, из «больших» желалок только профессиональный фотоаппарат ибо вдруг)) Так, потихоньку, помаленьку, да и действительно более полусотни рекомендаций уже набралось с момента введения этого сервиса в действие. Правда, я ещё чего-то удаляла в начале, так что счёт может быть несколько неровным)) Но на мой взгляд, для столь малого срока работы этой функции результат вполне солидный. Ну, если не солидный, то по меньшей мере приятный))
                    Разумеется, не всё подходит именно для меня (хотя и соответствует желанию), не всё желаемое мне обещается, но главное не это, а то, что система-то работает — мне приходят уведомления, я желаю эти дары и кое-что даже получаю))

                    И да, у меня заголовки желаний не совпадают с заголовками даров. Они куда больше этих заголовков и охватывают все возможные ключевые слова, под которыми эти дары оформляют. Так моё желание отображается в большем количестве даров.
                    Забавная тут система просто. Чтобы желание чаще находилось, его название должно содержать побольше ключевых слов, а чтобы к дару найти подходящее желание, нужно сужать заголовок чуть ли не до одного ключевого слова, а чтобы найти что-то другое, нужно отредактировать дар с другим суженным заголовком. Хотя последней дурью, наверное, только я и маюсь))) Не знаю уж, как оно должно работать по идее, но сейчас оно работает как-то так (это из моего опыта и моих экспериментов, если что)

                    И, как я уже отмечала в примере с книгой, желание может быть всего одно, а лента — полностью забита. А с сотнями «заоблачных» желаний может быть и пуста годами)) Квартиры, машины и операции по пересадке сердца тут не очень часто дарят, правда?)) Так что тут важно не количество желаний, а их содержание ;)
                    • ako_lada
                      Ну, квартиры машины и операции я не желала. А вот с люстрой проблемы. Люстры дарятся, но рекомендаций не высылают.
                      И у меня получалось наоборот: когда в желании было больше слов, то люстры вообще не находились поиском, хотя это слово присутствовало. Особенно, если угораздило предлог вставить.
                      • StarAnastasy
                        Да, кстати. Интересное явление: поиском не ищется по таким длинным словам и фразам, да ещё и с предлогами, а в дарах как миленькое отображается. Я не знаю, как так получается, но вот.
                        Вот у меня есть желание, его заголовок: «Журналы и книги «W.I.T.C.H.» (они же Witch, Чародейки, Ведьма)». Поиском найти можно что угодно, но только не эти журналы. А меж тем именно к этому желанию у меня аж 11 рекомендаций, и абсолютно каждое по теме! Хотя их очень нечасто дарят. Больше рекомендаций только к желаниям про советские значки и про мелочи «на ХМ» (ну ещё бы!)

                        А получить рекомендацию на люстру, кстати, куда сложнее из-за географической привязки. Её из другого города не пошлёшь, а в одном городе люстр дарят куда меньше, чем по всему ДД в целом. Да и вообще не очень-то часто их дарят. Соответственно, рекомендуют ещё реже. Но, если желание будет продолжать висеть, возможно, однажды Вам всё-таки порекомендуют люстру Вашей мечты, да ещё и подарят? ;)

                        Кстати, географическая привязка в желании может сыграть дурную штуку: если его нет, то могут рекомендовать отовсюду подряд, что далеко не всегда осуществимо или стоит того (рояль из Самары в Нью-Йорк общей посылкой, например, или 5 граммов китайского бисера на такое же расстояние), а если оно есть там, где не надо, то такое желание никто, кроме сообщников города не увидит, и круг потенциальных рекомендателей в сотни раз снижается. Лично у меня уже не один десяток свежих желаний улетел в цифровую бездну только из-за того, что я всё время забывала убирать географию оттуда, где она не нужна, и машинально убирала оттуда, где нужна -_-
                        • ako_lada
                          Что-то мне подсказывает, что если по поиску выдает 5 позиций, из которых нет ни одной люстры, а на самом деле люстра дарится именно в том городе, где указана география желания, то даритель твое желание тоже не увидит. А соответственно, не рекомендует.
                          • StarAnastasy
                            Ну не знаю. Может быть.

                            Хотя мой опыт с этими несчастными журналами и несколькими другими дарами (джойстик, например: ни одного дара в поиске по заголовку желания впротивовес паре полученных рекомендаций и куче дарящихся на сайте джойстиков и геймпадов) говорит об обратном.
                            Но это, разумеется, всего лишь мой опыт и мои желания. Может, у других как-то по-другому, хотя что-то мне это сомнительно))
                        • brutto
                          Круто описала проблему! дД
                          Благодаря формулировке смогли найти баг при обработке длинных запросов.

                          Проверь — как там сейчас?
                          • StarAnastasy
                            Надо же)) Описывала ситуацию, оказалось, нашла баг)))) Рада, что так вышло))

                            Так, я проверила по формулировкам этих двух «проблемных» желаний, уже гораздо лучше! Именно журналы про чародеек находятся среди первых даров в результатах поиска, и среди дальнейших присутствуют в приличных количествах, что радует. Учитывая большое число разномастных ключевых слов в запросе, это достойный результат.
                            По джойстику результаты хуже, нашлось два дара, среди них только один джойстик и один ПК. Ну, у меня желание так сформулировано: "Джойстик / геймпад для ПК". Но против нулевого результата ранее это большой прогресс)) Хотя по словам «Джойстик» и «Геймпад» по отдельности находится значительно больше.

                            Кстати, в механизме подбора желаний ничего не меняли? А то мне как-то лениво снова проводить эксперименты на тему того, как наилучшим образом желания формулировать…
                          • ako_lada
                            А нельзя ли в формулировке желания снять ограничения на количество символов в заголовке? Ведь если мне нужен зонт, то я никак не опишу его словом из 10 букв. А расширение описания приводит к массе ненужных результатов.
                            • StarAnastasy
                              Я обычно выкручиваюсь, описывая такие предметы как «зонт работающий» или «зонтик (не сломанный)». Ибо сломанный зонт мне был бы нафиг не нужен, в дар к зонтам без такой приписки он всё равно попадёт, и 10 символов набирается.

                              Однако да, такое ограничение не всегда удобно. Да и что страшного будет, если его убрать?
                    • ako_lada
                      И кстати, вспомнилось. Этот сервис задумывался именно для того, чтобы человек мог пожелать что-то нечасто встречающееся в ленте, нестандартное. Именно такие желания я и оставляю. А для обычных вещей есть поиск в ленте.
                      • StarAnastasy
                        Ну да. Но и шанс, что кто-то это нестандартное выложит, тоже очень мал. Этого придётся ждать. А пока ждёшь нестандартное, отлично исполняются более заурядные желания, особенно «постоянные» вроде пополнения коллекций.
                        Одно другому не мешает))
                    • kluha5
                      Ого, 30)))
                      Я думала, что не больше 10-ти можно желать)))
        • Pie
          совершенно верно — поиск вещь тонкая.
          но я вижу тут только плюсы — мы тогда быстро научимся правильно писать заголовки желаний и даров =)
          вот такой я оптимист.
    • StarAnastasy
      Хочу что-нибудь в духе «все, кому дар был обещан, написали свою благодарность» к тем дарам (только в статусе «подарено»), которые я желала.
      А то я отказываюсь от даров не после их обещания, а после написания последней благодарности. Вот и слежу при каждом уведомлении о новой благодарности к такому дару, все ли или ещё не все написали?

      Хотя это, конечно, мелочи и просто хотелка)) Чужие благодарности к желаемым мною дарам читать всё равно интересно))
      Правда, если они отображаются и к тем дарам, от которых я уже сто лет как отказалась, это будет не очень интересно

      А так вроде всё здорово. Правда, у меня их всего 3 штуки было, так что не могу много сказать))

      P.S. Хм, странно. Утром у меня было ещё одно уведомление о том, что где-то кто-то благодарность оставил… Это у них такой короткий срок жизни? Я протестую и хочу чтобы хотя бы сутки держалось. А лучше несколько. А ещё лучше — настраиваемо чтобы было. А то я большой любитель по 200 раз одни и те же ленты активности заглядывать и убеждаться, что всё как и было, а другим оно наверное нафиг не надо)))
      • karaboz
        Задумано, чтобы хранилось по 200 последних уведомлений для каждого сообщника. Так что раньше, чем накопится 200 новых уведомлений, старое не должно исчезать (=
        • StarAnastasy
          200 — это хорошо)) 200 мне хватит ^_^
          Только тогда почему утреннее (или скорее ночное?) уведомление о благодарности в даре, который я желала исчезло? Потому что я от дара отказалась что ли? Тогда почему оно после этого ещё несколько часов висело? Или там чего-то перенастроили?
          • karaboz
            Дада, точно, перенастроили, отключили это уведомление (=
            • StarAnastasy
              А, понятно))
              Я надеюсь, только в тех дарах, от которых отказался? А то лично мне было интересно и важно следить за появлением благодарностей в тех дарах, которые по-прежнему желаю.
        • j0y
          а мне было бы удобно видеть уведомление «вы обещали дар», а то если одариваемый на связь не вышел — вспоминай сколько времени прошло…
        • Boris_Ovna
          а мне так и 50 хватит
    • A235
      Мне кажется, что дублировать сообщение из встреч, это лишнее.
    • StarAnastasy
      Я не хочу получать второе, третье, десятое и прочие бесконечные уведомления о том, что одно и то же было засчитано недостойным. Один раз уведомили и хорошо.

      Вот живой пример: я была второй, кто посчитал комментарий недостойным. Спустя некоторое время мне пришло уведомление, что он был засчитан недостойным. Славно. Я кивнула экрану и ушла довольная пить чай. После чаепития у меня было ещё 3 уведомления, и были они об одном и том же: этот комментарий был снова и снова засчитан недостойным. Они были «склеенными», так что я даже не сразу поняла, почему у меня эти цифры появились-то. Оказалось, благодаря небольшой рекламе этот комментарий минуснули человек семь. О каждом минусе, начиная с третьего, меня известили.
      Вот зачем оно? Комментарий уже недостойный, а если мне захочется узнать, сколько ещё людей так посчитало, я зайду по ссылке и посмотрю на надпись возле комментария. А склеивание — это хорошо. Но не в этом случае.
    • Sk0rpi0nka
      Уведомления, которые повторяют рассылку, кажутся откровенно ненужными. Сначала читаешь рассылку, заходишь на сайт — а у тебя ещё и уведомление((( А если это комментарий, то вообще 3 раза повторяется — сначала рассылка, потом уведомление, а потом ещё и во встречах циферка.
    • Sk0rpi0nka
      И ещё
      «Ваш дар Книга. Лев Тетеревятников — Совпадения. автоматически переведён в статус «подарено» 02 дек 2011 г
      По-моему, это из разряда „капитан очевидность“, Понятно же, что переведён, зачем об этом сообщать?
      • karaboz
        Это уведомление убрали. Осатвили его только для даров, которые автоматически ставятся в статус подарено, если прошло три месяца с момента публикации дара, и у последнего есть благодарность. (А если у дара не было до сих пор благодараности, то он приговаривается к удалению, о чем тоже уведомляется)
        • Sk0rpi0nka
          Это я скопировала из своих уведомлений. То есть оно ещё есть, получается? Или то, что уже пришло — так и остаётся, просто больше приходить не будет?
        • ElenaMihaylovnaYa
          А можно увеличить срок, в течение которого дар ждёт удаления? Хотя бы до месяца.
          • Sk0rpi0nka
            А лучше — чтобы этот срок можно было бы самостоятельно выставлять. Например, перед отпуском…
            • ElenaMihaylovnaYa
              Да срок публикации и так можно выставлять самостоятельно: до какого числа дар предлагается. Только перед отпуском, мне кажется, ну совсем не до отслеживания, у какого дара срок истекает)
              • Sk0rpi0nka
                Как я поняла (может, ошибаюсь), даже если установить другой срок, дар всё равно через 3 месяца удалится… То есть, меньше сделать можно, а больше — нет…
                • ElenaMihaylovnaYa
                  Да… Ну, я дары, которые никому не приглянулись за три месяца, обычно сама удаляю))
                  А вот если посылка долго идёт, то тут нужно увеличить срок… Например, если дар переведён в статус «Подарено» — пусть это будет полгода хотя бы.
                  • karaboz
                    Немного неожиданная для меня мысль об увеличении срока, нужного для удаления. Особенно в связи с почтовыми делами. А вам не сложно бы было сформулировать идею в нашей коллективной базе знаний?
                    • ElenaMihaylovnaYa
                      Мне казалось, это проблема для многих. Не все ведь ставят статус «Подарено», а ждут, когда дар дойдёт.
                      Идею сформулировать не сложно, сейчас попытаюсь)
                    • Helly
                      Особенно плохо с Дарами для многих (а таких у меня немало: соблюдаю группировку). Если в даре всё обещано ОП — а некоторые ОП идут и полгода — то дар приговаривается к удалению. И если вовремя не продлить — дар исчезает.
                      Более того: если дар обещан лишь частично (как мои «многокнижные» дары, — то есть Подарено и даже Обещано ставить нельзя) — притом к некоторым дар уже дошел в ОП и благодарности есть — дар уходит в Подаренное. И ВЕРНУТЬ его хотя бы в Обещанное, чтоб пообещать оставшееся новым пожелавшим — уже НЕ УДАЕТСЯ! Я пробовала не раз.
                      Еще ситуация: я обещала Дар для многих — двоим. Одна получила дар лично и не написала благодарность. Другая попросила, и я ей обещала, но сразу она забрать не смогла. И дар (я какое-то время не могла заходить на сайт — об этом я писала тогда в техподдержку; кстати, такая же проблема теперь у Helly-M — и похоже, связь с сайтом оттуда сейчас будет потеряна! — еду туда) удалился.

                      Это еще не все проблемы Даров для многих. Иногда я ругаю себя за следование правилам. Те, кто выкладывают дары по штучке, не имеют этих проблем, да и циферка у ника растет легко) Количество же моих даров реально можно определить лишь по благодарностям — но кто их смотрит?

                      Да, и хотелось бы получать уведомления на такие же дары, обещанные мне в ОП. Если срок дара истек и обещанный, а нередко уже отправленный мне дар удаляется — я теряю связь с дарителем: ни спросить, ни поблагодарить (особенно если не запомнила ник).
                      (Пример: Крохотный дар из Казахстана дошел, когда дар исчез: истек срок. Хорошо хоть, я запомнила ник другой сообщницы из этого городка, их там всего пятеро, — просила передать той, чтоб восстановила дар: хотела поблагодарить. Увы...)
                  • Miwka_na_severe
                    вижу у многих, кто передаёт в посылки,
                    по факту вручения-во встречах отмечают что передали и меняют статус «дара»
                    это мне понятно, и дарителю легше -не отвлекаться на вновь посягаюших на дар,

                    хотя благодарность должна быть опофеозом
                    в цепи даренья,
                    но ведь есть моменты — что б не лукавить, а вот как я, отремонтировав-и только потом с фотей
                    улыбнуться ( суб.точ.зре.моя;-)
                    • ElenaMihaylovnaYa
                      Вот не все. А иногда и передать долго не получается (почтальона трудно отловить), и до почты дойти у меня не получается оочень подолгу. А если сообщник передал дар в посылку, а сменить статус забыл или не успел и уехал в отпуск, то дар удалится.
                      Чертовски хороша Ваша формулировка заезженного имхо)))
      • TAPO4KAPOTAPA
        Когда я на ОВ подарила Дар, то по приезду отметила у себя Подарено, чтобы не путаться.
        А через два дня появилась Благодарность к этому же Дару,
        и уведомление: Дар переведён в статус подарено.

        Без благодарности от Одариваемого,
        мои перестановки Обещено/Подарено наверно не имели бы никакого веса.
        Я так поняла.
  • indrik
    Глюк: http://s017.radikal.ru/i439/1112/cf/cc4d45af2368.jpg
    Дара «медаль)» у меня нет, название из верхнего сообщение подменило собой настоящее ("№200") в двух нижних.
    • Shami
      Shami 879 автор публикации 02 dec 2011, 13:12
      Согласна! Ненужное уведомление!
      • Rogue
        ненужное и обидное
      • Boris_Ovna
        а для меня очень нужное, надо чтобы отключалось по желанию
        • Shami
          Shami 879 автор публикации 04 dec 2011, 23:28
          Нам же доступно объяснили, что каждое (или почти каждое) уведомление будет отключаться по желанию. Давайте немного подождем)
          Работа над уведомлениями идет, это видно.
          • Boris_Ovna
            хорошо, только пока я до конца дочитаю и напишу комент — опять что-то уже изменят или усовершенствуют )))
            • karaboz
              Всё ж решили уведомление «благодарность за дар, который ты желал», отключить. Всё ж немного странная для большинства, как я понял, информация.
              • Boris_Ovna
                большинство в блогодар не заходит, я вот тоже зашла по ссылке сообщницы, недовольной некоторыми коментами. Ну да ладно чего уж теперь-то об этом говорить.Побеждает не большинство, а самые горластые
              • ElenaMihaylovnaYa
                А мне интересно посмотреть, как поживает дар, который я желала. Может, пусть по выбору сами отключают? А вот что отказываются те, кому не обещано — да, не нужно.
              • Sk0rpi0nka
                А в рассылке вы его тоже отключите? А то тоже пару раз удивлялась, когда при приходило сообщение с благодарностью к чужому дару.
              • estee
                А мне кажется, что это полезная функция. Думаю, мне с ней было бы удобнее)
                • karaboz
                  А в чем удобство заключается? (=
                  • estee
                    Обидно получать уведомление, что дар, который ты желал, обещан кому-то, но не тебе. Одно дело, когда ты сам это обнаруживаешь, когда настроен увидеть решение. Думаешь: «Дай-ка гляну, что там с этим даром? А, уже другому пообещали. Ну, ладно..» А другое дело, когда надеешься, а тут бац! и неприятное уведомление. Но даже это уведомление я не стала бы убирать совсем, т.к. оно несет в себе пользу — легче контролировать, что, кому, когда обещано. Полезно, когда у тебя совсем мало времени, а нужно срочно знать, что там с дарами.

                    А благодарность пишется ведь к дару, который уже был обещан другому и ты в кусре, что обещано не тебе. Т.е. ты морально готов, что дар будет подарен другому, поэтому обиды нет, благодарность вполне ожидаема. Т.е. по эмоциям это уведомление даже менее печальное, чем предыдущее)

                    Интересно иногда посмотреть фотки или просто узнать о судьбе дара. Бывает, я не отказываюсь от дара или добавляю дар в избранное только для того, чтобы не пропустить этот момент с благодарностью. Поэтому уведомление лично мне удобно =)
    • suslo
      Хотелось бы чтобы была возможность личных настроек уведомлений. Чтобы можно было каждому для себя выбирать что он хочет видеть, а что нет.
  • Hela
    Идея интересная-особенно в том кому понравилась или не понравилась ваша благодарность, отзыв, комментарий и тд, и на мой взгляд абсолютна лишняя-получать инфу о благодарности за дар который ты когда-то желал)
  • Etlerto
    Верните события контактов или создайте какой-то аналог.
    И, поддерживая высказавшихся выше, — неведома х… ня, лишние цифры, которые отвлекают и раздражают.
    • karaboz
      К событиям контактов мы еще вернемся на совершенно другом уровне. Должно стать в сто раз полезней и увлекательней (=

      p.s. Для этого мы немного модернизируем саму систему конатктов, которая сейчас очень громоздкая и неуклюжая.
    • StarAnastasy
      Смотрите пока так: http://darudar.org/my/contacts/events/ ;)
      Оно спряталось, но ещё работает.
      Закладку там сделайте, ещё чего-нибудь…
  • floxi
    К новшествам пользователи сайтов одинаково реагируют: сначала возникают, потом привыкают и благодарят — проходила через это на другом проекте =))

    Сама к ним отношусь положительно. Понимаю, что всё ещё настроится как надо, так что спасибо разработчикам, что не стоите на месте и развиваете функционал сайта =)

    Мои замечания, хотя вроде уже упоминали об этом:
    1) Дублируются новые посты встреч в Уведомлениях и Встречах. Лучше оставить как было во Встречах.
    2) «Ваш дар *** автоматически переведён в статус «подарено» » — лишнее, это и так на странице видим.

    Что хотела бы видеть:
    1) «Дар *** был обещан/подарен» — это для дара, который желала, но был обещан другому, дабы отказаться от него, не просматривая всю ленту.
    • karaboz
      Кстати, а расскажите, почему вы отказываетесь от дара, обещанного другому? Это даже вопрос ко всем. Какова логика подобного действтия? (У меня есть своя гипотеза, но хотелось бы сначала услышать чужое мнение).
        • Shami
          Shami 879 автор публикации 02 dec 2011, 14:20
          но это оочень редко
          мне пару раз везло)
          • ako_lada
            А мне дарили, когда я не отказывалась. Если вещь очень желанна, почему бы и не понадеяться? Бывает же, что выбранный человек отказывается от дара по непонятным причинам — и тогда даритель порой остается с даром, который в ленте не поднять, а все уже отказались. И возвращаться в желающие не спешат.
            • ArtaFera
              Если даритель поменяет статус на «дарится» — всем отказавшимся придет уведомление, и если они не спешат возвращаться — значит, необходимость в даре уже пропала.
      • aishka
        а зачем продолжать желать то, что не было тебе обещано + ко всему ещё и было подарено...? какова тогда логика такого действия...?
        скажу честно, я пыталась не отказываться от даров, которые пожелала, но не были мне обещаны… ничего кроме неудобств мне это не принесло, так что я вернулась к практике прежней, отказываюсь, если дар был обещан и подарен…
        • ako_lada
          Вот кстати, уведомление о том, что дар, который вы желали, переведен в статус «Подарено» — это самое то.
        • karaboz
          Так вот интересно, в чем именно неудобство? Как вы отслеживаете свои желания? На странице «Вы пожелали»? А куда там ходите, ходите ли вообще глубже этой страницы с общим списком?
          • aishka
            основное неудобство заключалось в перемешивании даров которыми я интересовалась в одной ленте мной желаемых даров вообще… т.е. и те которые мне пообещали, которые висят до сих пор или до поры-времени в желаемых и с подаренными…
            отслеживаю конечно на странице " вы пожелали" ну и далее бреду разгребать то, что мне так и не пообещали, иногда дары обещанные просто исчезают сами, усложняя или облегчая мне работу...) как то вот так получается…
          • [22018]
            Пожелав несколько даров, мне удобно их просматривать в списке «другое». Но если не отказываться от уже обещанных кому-либо другому — в этом списке ничего не найдешь толком. Ведь некоторые дарители и месяцами могут думать кому подарить и сверху окажутся обещанные/подаренные
          • Pie
            да, постоянно пользуюсь — особенно в свете того, что посылки собирались ко мне долго, поиски даров и все такое.

            часто просматриваю «остальное» — чтобы почистить список.

            насчет «почему отказываюсь» написала выше.
          • estee
            Свои желания легко отслеживаются по дарам, которые человек желал за все время пребывания на ДД.

            Все, что подарено — уже не имеет смысла в плане надежды на получения дара, т.к. по сути его в данный момент нет в наличии, он уже у кого-то. Отказываешься, чтобы не мешал, т.к. еще остаются дары, которые ты желал, которые дарятся или обещаны, и получение которых еще возможно.

            После некоторые из дарящихся даров обещаются и тут ты уже смотришь, продолжать ли желать или лично для тебя уже это не имеет смысла? Дальше от тех, что оказались неактуальными, отказываешься, в ленте желаемых даров остаются только те, что дарятся или обещаны, но на получение которых ты еще рассчитываешь. После некоторые обещанные дарятся другим, сообщниками пишется благодарность. По сути, дара нет, так зачем он в ленте желаемых даров, если тебе его сейчас уже не получить? Отказываешься. Остаются только те, что могут быть тебе еще подарены. Таким образом получается удобная лента даров, обладателем которых ты еще можешь быть в теории.

            Все те дары, которые ты желал когда-то, но которые были подарены другому, повторюсь, можно будет посмотреть в профиле, во вкладке «интересовался дарами». Там отлично работает поиск, поэтому если ты вдруг вспомнил о каком-то даре, который желал когда-то, всегда сможешь его там найти. Или бывают дары, которые хоть и дарятся другому, но остаются тебе по какой-то причине полезными — их в избранное, как закладку. Лично я помню, какие я дары желала, кто дарил, почему я их желала, что с ними стало и что я решила по поводу этих даров. Помню, что есть в избранном. У меня вообще память отличная) Поэтому мне такая система кажется для меня наиболее удобной.

            Лично я чаще всего ориентируюсь только на эти три вкладки, чтобы понять о ситуации с дарами. которые я желала.

            Обещано вам: если цифра меняется, то тут же смотришь, что тебе еще пообещали. также с помощью этой вкладки контролирую, ко всем ли подаренным мне дарам я написала благодарность или что-то пропустила.

            Подарено вам: этим пользуюсь в последнюю очередь. Обычно просто ради интереса просматриваю список, что и когда дарили. Ну и плюс цифра иногда тоже интересна. А именно функциональности особой я не вижу.

            Остальное: просматриваю часто, чтобы отсеить то, что уже неактуально. Да и проще держать ситуацию под контролем — видишь, что, кому, когда пообещали или подарили. Так всегда остаюсь в курсе последних событий)
            • karaboz
              О! Благодарю за столь отчетливый и ясный ответ!

              А что если оставить всего три закладки в «Вы пожелали»:
              — Дарится (еще никому не обещано)
              — Обещано вам
              — Подарено вам

              И из дарится автоматом убирать дары, обещанные не вам? (а об обещании не вам сообщать в новых уведомлениях? чтобы при желании можно было бы в избранное добавить?). И тогда может не надо будет лишний раз от дара отказываться?
              • estee
                Что-то мне не нравится новый вариант(
                Может, просто привыкла, как есть. Но хочется какой-то свободы выбора. Если обещано не мне, я могу из желающих и не удаляться до последнего — вдруг передумают и мне пообещают?
                Да и некоторые подаренные дары все равно остаются в ленте остального. Например, если они отмечены подаренными, а благодарности нет. Т.е. судьба дара непонятна. Может, случайно отметили, что подарено, а как заметят ошибку, поставят обещано или вовсе разобешают?

                В общем, хочется самой решать, от чего отказываться, а от чего нет. И совсем не хочется, чтобы за меня всё это решал компьютер)
                Ведь изначально я все это желала, так что мне и решать, что дальше делать с этими желалками)
                • karaboz
                  Я наверное не до конца ясно высказался. Мне как раз хотелось бы, чтобы сообщники не отказывались от даров просто в силу того, что такие дары начинают мешать им отслеживать более вероятные дары (из-за неудобства интерфейса, получается, отказываются).

                  И когда я говорю, чтобы из «дарится» автоматом убирать дары, обещанные не вам, я имею в виду, что с твоим пожеланием этого дара ничего не происходит, ты остаешься желающим этого дара. Но вот в ленте «дарится» (сейчас называется «остальное») такие дары исчезают. Причем если даритель вновь разобещает свой дар, он опять появится в закладке «дарится» (ты ведь продолжаешь его желать!).

                  Идея в том, чтобы уменьшить число нажиманий на кнопочки, разгрузить человека, избавить его от лишних нажиманий. Плюс — иметь более правильную картинку желаний и хотений.
                  • Sk0rpi0nka
                    В нажимании кнопки отказа есть ещё что-то психологическое — как будто сбрасываешь с себя «обиду» за то, что дар подарен не тебе)) Нажал, сбросил — и успокоился.
              • Pie
                а мне нравится такая идея — мне кажется было бы очень удобно!
              • Sorinka
                А мне кажется лучше оставить все как есть… Во-первых так привычнее, а во-вторых я просто не вижу смысла оставаться в желающих и добавлять дар в избранное когда дар уже подарен…
              • ako_lada
                И из дарится автоматом убирать дары, обещанные не вам?
                Это не правильно. Сегодня может быть обещано не нам, а завтра все изменилось :) А вот подаренные не вам нужно удалять автоматически.
      • Zazerkal-e
        чтобы не тешить себя напрасными надеждами
      • ako_lada
        А можно не удалять за давностью обещанные дары? Или сделать такую функцию, как блокировка даров — например, когда на долгое время покидаешь ДД, бывает же такое. Например, я на все лето уезжаю. За это время некоторые общанные успеют пропасть.
      • estee
        Бывает, что дар актуален для тебя совсем короткое время — день-два. Видишь, что обещано другому, значит, ты воспользоваться даром уже всяко не сможешь (есть вероятность, но очень маленькая, иногда проще отказаться и искать какие-то другие решения для себя).

        Второе. Бывает, что насчет дара возникают какие-то сомнения. Например, подойдет-не подойдет. И вроде хочется, и вроде колется. Полагаешься на судьбу. Обещают другому. И ты свободно вздыхаешь, понимаешь, что и правда не так оно нужно было тебе.

        Бывает, что дар обещают кому-то, кому дар реально нужен больше, чем тебе. Ты радуешься за этого человека и спокойно отказываешься.

        Бывает, что из всех желающих потенциально достойных 2, к примеру — ты и второй человек)) Обещают второму. А второй человек — тот, к кому ты очень тепло относишься. Отказываешься, т.к. желать того, чтобы дар этому человеку вдруг перестали обещать — неправильно и нелогично. Если вдруг возникнет какая-то ситуация, что дар будет разобещан твоему знакомому, то скорее этот знакомый или даритель тебе сами об этом сообщат, т.к. со знакомым ты в теплых отношениях, а даритель изначально выбирал из вас двоих. Т.е. ты сможешь этот дар пожелать снова.

        Бывает, что дар вообще очень долго дарится и утомительно ждать, поэтому отказываешься.

        Бывает, что кому-то пообещали и очень долго дарят. За это время ты успеваешь найти что-то похожее, поэтому дар неактуален. Отказываешься.

        Бывает, что в даре происходит какая-то неприятная ситуация, отчего тебе неприятно иметь дело с этим даром — отказываешься.

        Да и много еще причин. Может быть даже какая-то обида за то, что пообещали не тебе. Всякое бывает. Вот ждал-ждал ты решения и бац! дарят знакомому, которому дар нафиг не нужен. Или дарят, т.к. этот человек пообещал что-то взамен. Или еще что-то. Обижаешься и отказываешься =))

        Все эти ситуации объединяет одно. Лично я отказываюсь тогда, когда появляются какие-то сомнения, волнения, связанные с даром. Когда дар по какой-то причине оказался уже не интересен. Если же дар все же очень нужен, актуален, то остаешься в желающих до последнего. А иногда и после написания благодарности к этому дару другим человеком хоть и отказываешься от дара, чтобы не мешал, добавляешь в избранное, как заметку о том, что дарили когда-то такую чудесную вещь =)

        Если хочешь поговорить об этом, можем в личке продолжить)
        Мне вот интересно, почему этот вопрос тебя так волнует)
        • karaboz
          Меня этот вопрос волнует с самого основания Дд, как только мы кнопку «Отказаться от дара» ввели и сделали меню «Вы пожелали». По логике казалось, что раз человек пожелал, но ему не пообещали, он не должен отказываться — ведь это ж его желание (мы по этому желанию потом можем понимать, что за человек, что ему рекомендовать, подсказывать новые дары и т.п.).

          Но началось массовое «отказывание» от обещанных даров, в результате чего простая логика нарушилась, мы ввели дополнительный раздел «Интересеовался дарами». И всё никак не придумывалось, что сделать, как изменить навигацию, чтобы не возникало мотивов отказываться от дара просто потому, что так удобнее следить за возможными тебе дарами. Т.е. когда отказываются просто из-за интерфейсных проблем.
      • [91856]
        Да чтоб не расстраиваться, что не тебе досталось)) С глаз долой — из сердца вон.
        • Miwka_na_severe
          так тумкалку включать перед желалкой

          а чё растраиваться?
          даритель прав?- фсегда
          а мы последним словом -как пожилавшим,
          и фсё — кто? претензизиозен- тому и карму чистить
          ;-)
    • StarAnastasy
      Не согласна с пунктом 2). Я редко захожу на страницу своих даров, да и чего-то уползают обещанные дары вниз куда-то вечно. В общем, о переводе в подаренные или удалении дара узнаю исключительно из e-mail-уведомлений. Так что нужная штука, однозначно.
      Хотя если к ней будет прилагаться отключающая настройка, то ещё лучше, конечно))
      • estee
        Хотела бы к слову про email-уведомления. Бывает, что по какой-то причине не можешь долго попасть на сайт, а доступ к почте есть. Хотелось бы, чтобы email-уведомления никуда не пропадали, а оставались как есть, чтобы человек мог контролировать ситуацию на ДД не только будучи на сайте, но и если у него нет возможности выйти на сайт. Пусть в уведомлениях на сайте будет отражаться каждый шаг, это облегчает нахождение на сайте, а на email приходит лишь основное, как раньше.

        Ну, и в очередной раз напишу, что хочу уведомления на телефон))
    • k-kaktyc
      поддерживаю! Особенно это неудобно при передаче даров ОП.
    • estee
      Да, хочется, чтобы сообщения даже в подаренных дарах где-то высвечивались, т.к. действительно часто пропускаешь их. Дар подарен — ты про него и забываешь. А, оказывается, в этом даре с тобой вовсю общаются))
  • suliko-15
    Существенными, как по мне, для разработчиков и пользователей является такой момент, как «экономии времени» (и в целом времени жизни… нашей с вами на эти «просмативания»)
    и " информационная санитария"…
    «Чистота и белизна» Дару-дара, или даже Девственность — это привлекательно…
    Душе есть где развернуться,
    а не напрягать мозги… или другие области тела.
    • karaboz
      Дада, экономия времени и вообще издержек дарения — это самая приоритетная задача в разработке сервиса дарения. Только что вы имели в виду своим комментарием? На что хотели указать конкретно?
      • suliko-15
        Мне кажется, что:
        — встречи в уведомлениях — это накладка...(возможно, уже устранена, не знаю)
        — можно было бы объединить текстово «желает дар» и «комментарий» одного человека… чтобы это не занимало так много места, как сейчас.
        Это может быть пометка, значок или обозначение цветом, а не отдельная строчка…
        так же можно поступить с отказом от дара… А если дар желало 40 человек… и каждый отказывается?.. это ж разрыв мозга просто. ))
        Да ещё нужно успевать фильтровать интересную именно тебе информацию…
        Так с Дару-даром можно здорово устать. ) и «отчаянные домохозяйки» просидевшие пол-дня на сайте будут выглядеть измождённее своих пришедших после работы мужей… и обед не готов… Отсюда и разводы. (это лирика. наболело.)
        То есть, Комфорт, Минимализм и Доступность — как главные козыри сайта, их надо беречь и сохранять…
        ну и немножечко заботиться о Климате.
        … а то в какой-то мере «уведомления о голосованиях», например, могут поспособствовать возникновению междуусобиц….
        Инструмент «самоуправления и саморегулирования», даже в качестве опытного, функционирует. Отрицательные отзывы исчезают по мере исчерпания конфликта… как бы сами собой, путём общих выводов.
        Пускай «шурует» «коллективное безсознательное», не стоит неосознанно внедрять это- «свой-чужой».
        Скажу так. Мы все здесь на этой «виртуальной площадке» взрослеем, «растём» и учимся. И на лицо воспитательная функция ДД. Так что Вы за нас в ответе, разработчики...)))
        • StarAnastasy
          Я не знаю, как сейчас, но для совмещения, о котором Вы говорите, можно было бы использовать строки вроде «Ваш дар <такой-то> желает сообщник <сякой-то> с комментарием: <текст комментария>» и «От Вашего дара <такого-то> отказались следующие сообщники: <список ников>» (конкретная доминутная дата такого события не так уж важна, так что можно смело склеивать всё, что не прерывается другими событиями и не отстоит по времени больше, чем на сутки)
          Ну, это так, идеи
        • estee
          Да, хотелось бы, чтобы в уведомлениях было бы как-то по цветам или блокам, т.к. сейчас идет просто столбиком все и сразу, утомительно и неудобно.
          >так же можно поступить с отказом от дара… А если дар желало 40 человек… и каждый отказывается?.. это ж разрыв мозга просто. ))
          вот с этим пока не сталкивалась, но согласна с тем, что в некоторых дарах бывает больше сотни желающих, а то и 200, 300, 400, 500 (айфон, к примеру). Если все события, связанный с даром, будут как-то очень некомпактно отображаться, то это катастрофа)
        • karaboz
          Ага, надо бы вернуть, просто пока как-то некрасиво вывелось все. Временно скрыли, чтобы посмотреть, что сделать, чтобы все читаемо было.
          • Pie
            ясно, спасибо.
            радует, что просто временно =)
            а то я уже испугалась =)
          • Pie
            Максим, очень надо вернуть =))))
            Например, мне ответили в даре, который уже удален — а я даже не знаю что ответили =)))
          • Pie
            так и не вернули =(
  • Shami
    Shami 879 автор публикации 02 dec 2011, 16:12
    Снятие анонимности — это замечательно)))) теперь можно мстить открыто)))))))))
      • Shami
        Shami 879 автор публикации 02 dec 2011, 16:27
        Мне уже отомстили)))) глупо и по-детски) зато я знаю — кто)
        • TATlANA
          Аналогично
        • estee
          + млн =))
          Ps: судя по «Мне нравится 3268)», это цитата из vk, но! первые 3 строчки и смайлик-то сам написал! (я надеюсь) =)
        • Miwka_na_severe
          Сообщники (7) засчитали комментарий недостойным.
          мадмуазель
          следите за построеньм букафф (смысл очень может изменять разумному восприятью)

          я не буду строить логическую цепочку,

          но приведу пример

          — я час к те заскочу на мгновенье
          Ты заебашь мне чайку,
          -где ж я её…
          давай я те голубя зашибашу.
    • [102106]
      И Вы уже начали мстить, я вижу.
      • Shami
        Shami 879 автор публикации 03 dec 2011, 18:26
        А вы уже начали поучать)
        • Boris_Ovna
          мне вот не понравилось, что Вы заминусили мой положительный отзыв очень хорошего человека
          • student_01
                 А как Вы знаете, что Ваш отзыв заминусили? На данный момент можно получить только некоторую информацию относительно кулачка — который выражает не недостойность, а согласие или несогласие с отзывом (т.е. личное мнение сообщника) или комментарием.

                 При этом кулачок не связан с «минусом».
                 Например:
                 — Если я вижу отрицательный отзыв о сообщнике, что сообщник — «такой-разэтакой» и я с этим согласен, я могу поставить «кулачок-вверх». Но при этом если «такой-разэтакой» — описывается с руганью или оскорблениями или без подтверждений фактами, ему одновременно можно поставить минус — ибо недостойный.

                  — Точно также положительный отзыв, в котором говорится, что человек никогда не опаздывает на встречу (а при встрече со мной человек опоздал) может получить от меня кулачок-вниз — при этом минусить его я не стану (при условии соблюдения отзывом ППП).

                  — Точно также положительный отзыв по типу «лав-лав» — в котором просто рассказывается, какой человек — душка, может получить от меня кулачок-вверх (если я согласен, что человек — таки душка), но и при этом получит от меня минус — если в отзыве ну совсем нет характеристики человека как сообщника (а ведь отзывы для этого нужны прежде всего)

                 Так что кулачок и минус — не только не тождественные понятия, но и никак не связанные. (Вполне можно получить минус за недостойность и кулачок-вверх за согласность и на оборот — кулачок-вниз получить за несогласность с содержимым отзыва и минуса не получать)

                 Вот если кто кулачками начинает отмечать все отзывы подряд — здесь уже можно сделать выводы. Например, сообщнику1 нахамил сообщник2, неудивительно что сообщник1 может не согласиться с некоторыми положительными отзывами о сообщнике2, в которых говорится что сообщник2 — исключительно вежлив.

                 Точно также сообщнику могут сделать замечание — например, указав, что какой-то его дар является недаром или нужно что-то сгруппировать. В ответ сообщник может понажимать кулачки-вниз. Ну что ж, это — неправильно, ибо выражение обиды, но имеет право — ведь это его личное мнение. Если же он еще при этом начнет злоупотреблять инструментами самоорганизации (и это будет выявлено), то нарушителя накажут.
            • AdriAnna
              все смотрители твердят одно про типа лава лав, а не характеристику)) если человек реально хороший, то как его иначе описать кроме как хорошими словами.
              покажите пример пожалуйста как бы вы написали хороший отзыв

              вот скопирую отзыв ваш Юляшке
              «Юляшка – душа встреч ДД и просто классная сообщница. Если Вас кто-то неожиданно сфотографировал – это она )). Она веселая, всегда с хорошим настроением, человек, который может оценить шутку по достоинству. И в тоже время честна, объективна и справедлива. Если она сделала Вам замечание (она смотритель) – прислушайтесь, ведь только общими усилиями мы сделаем ДаруДар лучше.
              П.С. И, пожалуйста, если она попросила у Вас в дар магнитики в виде зверюшки – подарите его ей. :)))»

              кучу бла бла бла в отзыве. так можно всем заминусить отзывы. вы сами не можете подать пример каким отзыв должен быть
              \мне вообще кажется что пора пересмотреть правила об отзывах ибо не многие могут разобраться что к чему
  • kluha5
    А чё))) Прикольно))) Теперь я знаю кто не согласен, а кто согласен с моими отзывами)))

    oshibka не соглашается с вашим публичным отзывом о сообщнике Shami
    02 дек 2011 г., 16:02
    Sorinka соглашаетя с вашим публичным отзывом о сообщнике Shami
  • Fros
    Абсолютно верно! Надо иметь возможность отключать ненужные уведомления. Мне совсем неинтересно, что какие-то идиоты не согласились с моими отзывами (или с умными людьми, которые согласились), это на самом деле неинтересно. Зато мешает просматривать остальные, по дарам. Короче, уведомления всем скопом — это зло. Надо их контролировать.
    • Shami
      Shami 879 автор публикации 02 dec 2011, 17:24
      Создатель уже поведал нам, что можно будет отключать уведомления)
      • Fros
        Это хорошо!
      • karaboz
        И настраивать по группам.

        Например, навскидку видны следующие крупные группы:
        — Дарение (желания, обещания, передары, благодарности и т.д.)
        — Самоорганизация (отзывы, недостойные комментарии, недары, отзывы)
        — Общение (блогодар, разговоры)
  • gorozhanka
    Позабавило, что кулачки за благодарности перестали быть анонимными.

    Что не нравится — пока понять сложно, вообще, такие вещи осваиваются методом тыка.

    Я точно уведомления отключать не буду, мне удобно
  • Shantee
    За день опытным путем установилось, что уведомления приходят в следующих случаях:
    -кому-то понравилась моя благодарность;
    — кто-то согласился с отзывом обо мне;
    — кто-то согласился с моим отзывом о другом;


    По мне так ни одной полезной опции. То есть они, конечно, не вредные, но вот зачем мне быть в курсе всей этой тихой подковерной жизни? Чай, не вконтакте живем.

    Про уведомления к дарам ничего не знаю, у меня в последнее время к ДД больше созерцательный подход.

    Но для чистоты эксперимента хотелось бы взглянуть на темную сторону Силы =)
    • [24401]
      Еще если кто-то написал комментарии в вашем даре и пожелал его.
      По мне — так единственная польза во всем перечисленном — прозрачность проставления кулачков в отзыве. Остальное — совершенно ненужная фигня.
  • TARDIS
    Эх, много комментов, вдруг такой и есть, но всё же напишу.
    Уберите плиз собственные ответы на собственные комменты, а то как у, Силикона получается раздвоение личности!
    • Shami
      Shami 879 автор публикации 02 dec 2011, 17:32
      У меня нет такого)
    • silicon
      Наверно ещё скрытый смысл заложен в уведомлениях о встречах, где так же дублируется сообщение из этих самых встреч. Сделали бы в таком случае обнуление счётчика «встречи» при заходе в уведомления. Либо удалили подобный тип уведомлений.
    • Sorinka
      Полностью согласна)) + ещё и то, если ты сам рекомендуешь дар — мне кажется это то же лишнее… Я выставила дар, порекомендовала его естественно группе и мне пришло об этом уведомление…
    • ako_lada
      Это еще что :) Я создавала разговор-памятку, только для себя (в профиле не помещалось). Так мне пришло уведомление, что я сама себя приглашаю в разговор :))
  • [24401]
    Скажите, а эти уведомления можно как-то удалять? Или эта ценная информация в стиле "король сказал: «очень рад вас видеть» — один раз, «ха-ха-ха» — один раз и «проходите, проходите, здесь дует» — один раз. Итого три раза."(с) так и будет висеть у меня в этом разделе?
    • karaboz
      Предполагается по каждому сообщнику хранить 200 последних уведомлений, соответственно новые уведомления будут вытеснять старые. Или нужно иметь возможность удалять уведомления раньше того, что они сами будут вытеснены?
      • [230]
        Ниже предложили отличный вариант, который может дополнять настраиваемость количества сообщений — кнопки для каждого уведомления «пометить как прочитанное» и общая кнопка «пометить все как прочитанное», при нажатии на которые, удалялись бы уведомления из списка по одному или все разом. Мне кажется, что это было бы очень удобно — удалять то, что уже просмотрено, оставлять то, к чему собираешься вернуться позже, очищать все одним махом.
        • estee
          Да здравствует контакт! =)
          Но на самом деле да, удобно.
        • [230]
          Вообще прямо сейчас можно было бы хотя бы как-то визуально отмечать новые уведомления от старых — по типу новых комментариев в публикации (рамочкой).
          • StarAnastasy
            Я хотела предложить делать старые побледнее, но это тоже хороший вариант.
            А то правда, счётчик обнуляется, и приходится по нескольку секунд иногда тупить, чтобы понять, сколько и чего нового, а что уже читал, особенно если есть «склеенные» уведомления. А так при первом взгляде станет ясно, на что обратить внимание.
            • karaboz
              Ах, вот о чём речь! Да, красивая и правильная идея. Понтяно. Т.е. если в счетчике было 7 новых уведомлений, то, например, 7 верхних строк уведомлений делать желтенькими (или в рамочке). Так?
              • StarAnastasy
                Да, именно так. Хотя жёлтеньких строк не надо, лучше тогда уж рамочку)) Жёлтый шрифт читать не очень удобно))
                Я вообще предлагаю не рамочки на новые, а бледность на старые, мне кажется, так будет симпатичнее. Хотя важна не форма, а суть, конечно))
          • karaboz
            Так идея уведомлений в том, что это поток. Всё новое — на самом верху. Считается, что если заходишь на страничку уведомлений, то уже все прочитываешь. Иначе очень много работы потребуется для человека — откликивать всё прочитанное, как-то попроще должно быть.
            • [230]
              Возможно идея с кнопками не самая лучшая (хотя кнопка «отметить все как прочитанное» разве не решит эту проблему?), но в данном комментарии речь о других отметках. Объясню на картинке — http://savepic.su/978383.jpg — 2 уведомления новых, 1 старое.
              • karaboz
                Дада, Лойсо! Всё, я понял идею, немного о другом подумал, спасибо, хорошая мысль, надо делать (=
            • StarAnastasy
              Зачем откликивать? Просто выделять цветом или рамочкой или ещё как-то.

              Поясню на примере. Допустим, у меня 10 новых уведомлений. И 50 старых. Из новых 4 «слепленных» кнопкой «Ещё».
              Я захожу на страницу, счётчик обнуляется Я читаю уведомления подряд, 10 штук, как и было в цифре, и соображаю, что читаю старые только потом, уведомлении на 10м сверху, которое уже старое (так как несколько новых уведомлений «склеены»). При чтении этих старых уведомлений приходит забавное состояние «дежа вю и туплю», и теряется около полуминуты времени на осознание всего этого. А если я забыла, сколько у меня было новых уведомлений и вообще память дырявая, то я читаю ещё больше старых, ещё больше туплю и уже запутываюсь, что свежее, а что — нет.
              Если бы старые уведомления визуально отличались от новых, я бы сразу перестала читать их на 6м уведомлении сверху, сохранила бы себе немножко времени и не потратила бы нервы на неприятные эмоции осознания дырявости свой памяти))
      • estee
        Я за этот вариант «нужно иметь возможность удалять уведомления раньше того, что они сами будут вытеснены».
        • karaboz
          А для чего это нужно? Эсти, можешь описать свою логику работы с уведомлениями? Может быть на примере других сервисов даже.
          • ArtaFera
            Например, по уведомлениям можно отследить хронологию обещания даров — и смотреть, что уже давно не приходит — и спрашивать дарителя, к примеру. А уведомления об ответах и комментариях после прочтения можно удалять, если захочется.
  • northern_style
    А можно как-то отключить уведомнения? Мне в общем-то ровно, кто с чем согласился, кто не согласился — эта инфа развлечет или особо скучающих или жаждущих негатива сообщников.
    И что значат серые квадратики с галочками слева от уведомлений?
  • [20791]
    а ещё можно узнать кто заминусил твои положительные отзывы: D
    • [80480]
      жаль, что нельзя это узнать задним числом )))
      • Shami
        Shami 879 автор публикации 02 dec 2011, 19:04
        Да и так все понятно, в сущности)
        Вопрос не в том, кто и когда, а в том — сколько клонов для этого понадобилось)
        • [80480]
          Тоже резонно )

          Лично мне сегодня весь день приходят только одни уведомления в стиле «Новый комментарий к вашему дару» )) Почему-то других нет…
          • Shami
            Shami 879 автор публикации 02 dec 2011, 19:11
            Эх, мне веселее)))
          • StarAnastasy
            Может, других событий просто нет?
            • [80480]
              Ну если я правильно поняла, то должны приходить уведомления, что кому-то «понравился/не понравился ваш комментарий» или что кто-то ответил на ваше сообщение…
              • StarAnastasy
                Блогодар пока туда не подключили. Так что если и должны, то явно потом.
                А ответы в комментариях к дарам показываются, как народ говорит. Проверить не могу, к сожалению, мне в дарах пока никто ничего не отвечал((
      • Pie
        а зачем открытость — вот очередной пример, когда говоришь, а не молча минусуешь — http://darudar.org/gift/1553146/
        и таких примеров — тьма. вот тоже из недавнего — http://darudar.org/gift/1502853/
        и с отзывами также — если не хуже будет.

        а то так всем надо открыть минусование, но никто сам не пробует быть открытым и не представляет, ЧТО из этого будет.
        • Sorinka
          Пробуем и минусуем и плюсуем открыто… Просто одно дело когда заминусил и все, а другое — когда начинают сразу всех подговаривать, чтоб тоже заминусили — это не гуд. Для этого и просим и Спасибо создателям, что сделали теперь открытым. Уже показались результаты и люди которые в личку пишут, что им пофиг уже выяснились, что далеко не пофиг и устраивают заговоры… Я то же бы могла подговорить всех и минусить сразу табуном отзывы, которые мне не нравятся, но смысл? Мне это не надо… Моё мнение — это моё мнение… а кто ведется на эти заговоры — человек без вообще какого-либо мнения.
          • Pie
            от «дружбы против такого-то» не спасет ни открытость, ни закрытость — такая фигня встречается почти везде — «дружим против глаши» просто народная забава.
        • suslo
          Я периодически пишу комментарий с просьбой объеденить однотипные дары в один, чаще всего не удостаивают ответом и оставляют все как есть. Кто-то начинает объяснять что ему так удобнее и т.д.
          Так же иногда пишу комменты к «не дарам». Чаще люди начинают пытаться доказать, что это дар и он всем очень нужен. С хамством откровенным в ответ встречалась всего один раз. Повезло считай.

          Еще иной раз угрожают тем что уйдут с сайта и не будут ничего дарить. Как будто сайт без дарящих мусор понесет большую потерю…

          Открытое минусование не даров-зло. Цель минусавальщиков типа меня-не придраться, а овсего лишь убрать дар из общей ленты и показать, что такое дарить не надо.
          Если сделать это минусование открытым такое начнется, даже представить сложно…
          • Pie
            да, именно про это и говорю — адекватную реакцию встретишь крайне редко, да и то, в большинстве случаев, это просто человек подавляет в себе раздражение/досаду/обиду и проявляет вежливость и сдержанность.
          • Boris_Ovna
            а как можно в один дар объединить 6 пар обуви? на каждую пару желательно 2-3 фото для честного представления дара, а коллаж из миниатюр сапог — это заведомый обман желающих
            • Flanker_87
              в 2-3 дара. или фото ссылками. легко
              • AdriAnna
                «в 2-3 дара. или фото ссылками. легко» сказал фланкер и подарил железяки почему-то не объеденив
                • Flanker_87
                  Какие и когда?
                  • AdriAnna
                    http://darudar.org/gift/261462/
                    http://darudar.org/gift/261463/
                    оба дара в один день, но почему-то не в одном даре.
                    пишу это не к тому чтоб вас ткнуть носом, а к тому что у всех бывает нарушение группировки. а если человек дарит что-то действительно хорошее, то почему бы и не пустить каждый дар отдельно
                    • [8230]
                      ээээ… 2009 год. Тогда и правила группировки еще не было
                    • Flanker_87
                      Я тогда был молодой и глупый. и то — процессоры сгруппированы. И Ольга права, тогда правила оформления только начинали развиваться, опыта не было.
                      • AdriAnna
                        да я ж вас и не обвиняю. просто говорю что у любого можно откопать. не всегда люди специально не группируют)
                        в вашем случае молодой-зеленый, а представьте сколько сейчас молодых и зеленых)))
                        что в 2009 было не знаю-меня не было :))
                        спасибо за ответ
                        • Flanker_87
                          ну вот мы современным молодым и зеленым рассказываем о том, что такое группировка и зачем=))
              • estee
                + коллажи каждой обуви отдельно с подробным указанием всех нюансов. И в описании ссылка на крупное фото.
                да даже в описании можно кинуть ссылки, я думаю, если фотографий получилось совсем много.
                Например, в даре только вид обуви, а в описании к каждой обуви еще по паре ссылок на крупное фото чего-либо важного. Было бы желание)
            • StarAnastasy
              Можно фотографировать их не по отдельности, а группами по 2-3 пары, со всех сторон. Итого, даже если делать по 3 фото двух пар разом, получим 9 фото, которые отлично влезают в дар.
              • ElenaMihaylovnaYa
                Три пары обуви на фото как следует не покажешь. Разрешение изображения ведь ограничено.
                • StarAnastasy
                  Ну две. Вполне достаточно для общего впечатления, а важные детали можно на следующем фото показать поближе. Или ссылками в тексте, если всё равно кажется, что мало простора))
                  • Boris_Ovna
                    у меня 4 фото всегда уже не грузится
                    • StarAnastasy
                      Проверяйте фото на соответствие максимальным размерам, пишите в базу знаний о проблеме, если с размерами всё в порядке. Ибо оно прекрасно работает на все 10 фотографий.
                      • ArtaFera
                        А можно грузить 10 фото? Я только 5 вставляла — на большее меню не открывалось.
                    • ElenaMihaylovnaYa
                      Да, приходится догружать при редактировании.
                    • estee
                      У меня тоже, если фото огромные. Можно уменьшить размер в каком-нибудь даже самом простеньком редакторе.
                  • ElenaMihaylovnaYa
                    Доходить до предела в группировке тоже не стоит. Это создаёт сложности не только для дарителя, но и для желающих.
                • PaulinaK
                  Не знаю, я дарила и три пары. Но, мои были без дефектов. Коллаж из фото с деффектами вещи — делается просто. Даже в странном текстовом редакторе Ворд.
            • Nadin777
              легко, ТУТ правда только 4 пары обуви детской, но я бы без проблем и 8 показала в одном даре, вроде бы там всё четко и ясно + описание к каждой паре… так что было бы желание, а возможностей масса
        • Koloboshka
          хихи… Революционерство прямо.
          За правду страдаете.
          • Pie
            да я не страдаю =)
            просто смешно читать призывы к открытости при том, что вынести эту открытость смогут единицы. и то, даже эти единицы под вопросом.
            • walencia
              Лучше бы всего тогда, относиться к этому так:
              "- Нас армия! Мы победим!
              — А нас-рать!" :D))
              П.С. Но вообще, ваш коммент я плюсанула.
              • Pie
                я Ваши часто плюсую =)))
                И нередко минусую :D
                В смысле «кулачками» =)))

                В принципе, это нормально — мысли сходятся даже у самых разных людей.
        • AdriAnna
          открытость нужна хотя бы для того чтоб знать тех, кто на сходке лыбу тянет и чуть не трескается, а потом за спиной гадит))
          посмотрите в мои отзывы -вот что значит высказывать свое мнение на ДД:)
          мне до одного места -буду и дальше говорить что думаю.
          • Pie
            открою тайну — у меня раньше тоже было намного больше отзывов.
            а я себя к «революционерам» не отношу.
            при этом, даже до открытия кулачков, мне было ясно и понятно кто, когда и зачем. так что ничего не изменилось абсолютно.

            просто проще относиться надо. такие баталии из-за анонимности, из-за минусов, из-за отзывов…
            ведь это просто пиксели на экране, люди!
            • AdriAnna
              пиксели то они пиксели, но этими пикселями человеческая подлость и лицемерие измеряется на ура
    • suslo
      Как показала практика минусить твои положительные отзывы может тот же человек, что минусит положительные отзывы о тебе. Зачем это надо непонятно, видимо хочется наподлить, а как это еще можно сделать не ясно, вот и ставят кулаки вниз в каждом твоем высказывании.

      Поначалу я думала, что кулачки в отзывах отражает согласие или несогласие с самим отзывом, а потом выяснилось, что они могу означать просто личную неприязнь к написавшему.
    • anchoys-04
      Нельзя. Показывается только согласны Вы с отзывом или нет (кулачки).
      • Shami
        Shami 879 автор публикации 02 dec 2011, 19:52
        Нет! можно! можно узнать, кто заминусил отзывы твои и о тебе
        • anchoys-04
          Буквально ночью это не показывалось. Просто было сообщение, что отзыв заминусили, без ников.
        • kluha5
          Показывает? Это здорова)))
          • Sorinka
            Показывает. Уже на собственном опыте проверено=)
            • StarAnastasy
              Да ладно? Копипасту уведомления в студию)) Очень хочется на это взглянуть!
              Ники, правда, лучше «зацензурить». Во избежание чего-нибудь))
              • Shami
                Shami 879 автор публикации 02 dec 2011, 21:58
                Да нет, пусть уж показываются.
                У меня уже случилась история, когда сообщница, чей отзыв я «добила», позвала на помощьЖучку подружку и та начала минусить положительные отзывы обо мне) подружку эту я вообще не знала до сегодняшнего дня) скрин надо?)
                • StarAnastasy
                  не, скрин не надо. ну, разве что если это скрин уведомления.
                  мне только интересно посмотреть, как отображаются эти ники заминусивших отзывы в разделе уведомлений)) точнее, всё уведомление целиком как выглядит, а не чьи-то там ники)))
                  • Shami
                    Shami 879 автор публикации 02 dec 2011, 22:03
                    Alina_D соглашаетcя с публичным отзывом сообщника Alekseevanatali о вас
                    • StarAnastasy
                      Ааа, так то ж просто кулачок! Всполошили, а я подумала, что и правда минусование деанонимизировали))
                      А деанонимизация кулачков — это вери гуд, я считаю))
                      • Shami
                        Shami 879 автор публикации 02 dec 2011, 22:24
                        Ну там где кулачок — там и минус обычно)
                        можете проверить по моим отзывам) разрешаю поминусить)
                        • StarAnastasy
                          Спасибо, но я не имею привычки злоупотреблять инструментами самоорганизации даже ради санкционированного эксперимента)) А идти и вчитываться мне сейчас лениво)) Может быть, в другой раз))

                          И я не согласна, что кулачок и минус — понятия взаимосвязанные даже с приставкой «обычно». Впрочем, ни у одной из сторон нет ничего, кроме громких фраз, так что спор на эту тему вышел бы бессмысленным и бездоказательным, не хочу даже потенциально ввязываться))
                        • anchoys-04
                          Совсем не обязательно, что где кулачок там и минус.
                          Ни разу минус не ставила в отзывах, а кулачки — да.