Блогодар
Обдумываем возможность частичной блокировки активностей сообщника
Сейчас мы можем блокировать профили сообщников целиком — что бы человек ни натворил: опубликовал ли несколкько раз подряд вещь, засчитанную другими недаром, заспамил ли разговоры рекламой или неуместными просьбами, создал ли массовый дискомфорт в блогодаре, злоупотребил ли инструментами самоорганизации и т.д. Единственный способ ограничить действия человека сейчас — это заблокировать ему доступ к сайту целиком.
При этом мы отказались от практики блокировки навсегда. А ведь в некоторых случаях хотелось бы, например, оставить человеку возможность дарить и принимать в дар, но отказать ему, например, в праве пользоваться инструментами самоорганизации. Так вот в одном из недавних обсуждений появилась идея частичной блокировки активностей сообщника.
Хотелось бы услышать мнение общественности на этот счет, а также указать, быть может, на какие-то упущенные моменты, на какие-то не озвученные еще здесь ограничения прав, или же на возможные ситуации, для которых тоже нужно придумать эффективные и незатратные методы борьбы.
При этом мы отказались от практики блокировки навсегда. А ведь в некоторых случаях хотелось бы, например, оставить человеку возможность дарить и принимать в дар, но отказать ему, например, в праве пользоваться инструментами самоорганизации. Так вот в одном из недавних обсуждений появилась идея частичной блокировки активностей сообщника.
Хотелось бы услышать мнение общественности на этот счет, а также указать, быть может, на какие-то упущенные моменты, на какие-то не озвученные еще здесь ограничения прав, или же на возможные ситуации, для которых тоже нужно придумать эффективные и незатратные методы борьбы.
Дата публикации: 24 jan 2012, 19:22-
- Рубрика: Что и как работает
- Ключевые слова: блокировка, бан, недостойное поведение
Русский 
English (US) 
English (UK) 
Українська 
Беларуская 
Polski 
Français
Предлагаю предусмотреть ещё пункт «Блог разработчиков: писать комментарии в блоге разработчиков» Бывают сообщники, злоупотребляющие неинформативными комментариями в этом разделе. Отключать, конечно, на время (чтобы остыл;)
Кстати, о профилях. Иногда там такое пишут…
Какая разница против даритель или нет — если за это не наказывать — то все дареное пойдут быстренько продавать… Давайте не будем забывать о том, что каждый сообщник является тут примером для кого-то, т.к. когда человек приходит в сообщество он первый раз сталкивается не обязательно с хорошим сообщником, может ведь и с плохим?
К примеру — придет новичок на сайт — первый его даритель/одариваемый будет человек, который продавал дары — новичок для себя решит, что тут можно и так делать и будет следовать его примеру… Зачем нам развивать это — когда можно такие попытки пресекать на корню?
А то, что отзыв будет о нем красненький висеть — так это сейчас уже ничего не значит… Посмотрите у скольких людей отзывы красненькие? И все им дарят- ничего не меняется… Раньше — да, отзывы были каким-то звоночком, а теперь (мое мнение) они вообще ни на что не влияют… У нас много сообщников с отзывами больше 10 (красными) и существуют дальше на ДД и дарят им не меньше…
" И все им дарят- ничего не меняется… " «У нас много сообщников с отзывами больше 10 (красными) и существуют дальше на ДД и дарят им не меньше…» — ну и сами себе злобные Буратины — если есть информация в отзывах и она игнорируется — значит даритель ее игнорирует сознательно.
Но если даритель дарит свой дар сообщнику, зная, что сообщник его продаст (ну в комментах предупредил или если есть отзыв о том, что засмечен в продаже и даритель все равно дарит), то это его выбор, а его осуждать нельзя ( http://darudar.org/page/ideology/codex/ ). Конечно, если человек многократно нарушил принципы доверия (например, пообещал исправиться и не продавать, но нарушил обещание), то его стоит блокировать. Но как окажется на практике — мне неизвестно.
Человек раз продал, второй раз, третий — ему это никак не наказывается — разве только маленькой красненькой циферкай возле ника… Он будет и дальше продавать… Если как Вы говорите он пообещал исправиться ( кому пообещал? много таких обещаний в личку приходит администрации после уличения в продаже? ), прошло время — не исправился и все опять по накатанной, опять не наказываем? Почему? Потому что — пишИте отзыв… А смысл его писать если там уже 10 точно таких же, а человек все равно сознательно продает… В чем наказание? Значит дозволено продавать дары… Так укажите тогда это в традициях и ни я ни кто либо другой больше поднимать эту тему не будем… Укажите: дар — разрешено продать с разрешения дарителя. (заметьте такой вывод — из Ваших слов)
Дар не разрешено продавать, это отклонение. Частично допустимая, но все же патология. Это осуждается, в том числе и при помощи отзывов.
Если бы сообщники принимали их во внимание, то вокруг такого нечестного желающего вполне реально создать эмоциональный и «даровой» вакуум — не общаться, не дарить, писать отзывы. В таком случае любой бы задумался=))
А про вакуумный игнор — это надо всем сразу, а по одному — смысла иметь не будет…
Тем более в такой ситуации всегда найдутся те, кто его поддержит (единомышленники, друзья и т.п.)
«А про вакуумный игнор — это надо всем сразу, а по одному — смысла иметь не будет…» — ну так отзывы для того и есть, чтобы все могли их прочитать и сделать выводы=)
А насчет единомышленников и друзей — ну и пусть тусит в круге таких же=)
п.с. Действительно стыдно, что так получилось ((((
Найдете — хорошо, не найдете — ну и фиг с ним, переживем=)
Я понимаю — Вы разработчик и уважаю Вас, но количество публикаций (за последнее время) созданное Вами не говорит ни о чем (большинству) и все пишут одно и тоже (практически ) во всех Ваших публикациях…
Думаю Вы это заметили… И даже где Вы просили не указывать ничего, кроме отзывов не ППП — люди все равно пишут свое…
Никто не хочет разделять это все по темам, а пишет в той публикации, в которой ему/ей удобно…
Поэтому не вижу смысла заводить новую, когда одного аргументированного ответа хватит и тут, чтобы не продолжать эту тему…
А вообще каюсь перед Андреем, т.к. просмотрела сейчас 22 страницы с отзывами, но так и не нашла того, человека, про которого писала…
Поддерживаю комментарий на все 100%, т.к. вообще не понимаю, почему сейчас за продажу даров вместо блокировки мы слышим только — пишите отзывы… Отзыв действительно никак не влияет на дальнейшую продажу сообщником пожелавших даров…
Я очень сожалею, что у меня нет ссылок, чтобы не быть голословной, поэтому вам придётся верить мне на слово или просто не верить.
Один дар, достаточно ценный, сообщник желал именно для того, чтобы продать и ему этот дар подарили. Ссылка на этот дар мне попадалась где-то в глубинах блогодара. Кажется там даритель говорил, что просто поразился такой честности и подарил.
Также в профиле одной из сообщниц (возможно, что уже бывших) в профиле было написано, что она считает, что подаренные дары переходят в собственность одариваемого и он в праве их даже продать, она к этому нормально отнесётся и при этом просит принять во внимание, что и она также может поступить с подаренными ей дарами.
Мне лично в комментариях одариваемая написала, что хочу получить это в дар для того, чтобы обменять это на наклейки другой серии для своего альбома.
После некоторой беседы в личке, где мне показали обменный сайт этой продукции, рассказала кое-что… и я созрела, что у нее должна быть нужная ей коллекция, и этот альбом ей поможет это осуществить. Альбом был подарен ей, и отправлен даже почтой, чтобы максимально быстро дошел до нее.
Честность всегда лучше, чем ложь
ЗЫ. Забыла ссылку дара http://darudar.org/gift/655003/
Это конечно «негативное» действие супротив самой философии Проекта — но ведь ситуации разные бывают…
Думаю что «серийных барыг», которыми так любят пужать дарителей — тут на ДД единицы…
Но действительно отзывы с доказательствами эффективнее бана (ИМХО).
Если я что то подарил, то я абсолютно отказался от вещи и тот человек, кому эта вещь досталась, в праве сам решить, как поступить с тем или иным предметом, доставшимся ему бесплатно.
Иначе, это уже не дар, если я ещё буду напрягать мозг и голову ломать мыслями, как поступят с моими вещами )))
Достаточно зайти на АВИТА, как тут же возникает мысль от куда черпается весь поток продаваемых вещей, другое дело, что мы все разные по природе. Я например от рождения ни чего ни когда не смогу продать, мне проще или отдать или выкинуть но ни как не продать. Другая категория людей, прирождённые торгаши и зачастую отъявленные жулики и я считаю, что это их трудности, у меня своих проблемм выше крыши ещё мне не хватало думать о них.
лишение (избирательно) только одного права желать дары — приведёт к флуду в комментах… ведь мотивация получить дар тогда будет нулевой. Плюс (вполне возможно) что возрастет дарение вне ленты такому сообщнику — несмотря на его «проступки»
А если наоборот лишить возможности комментировать дар, то это однозначно снизит шансы на его получение буквально до нескольких процентов из ста — что, в свою очередь, выльется в то что такой сообщник станет компенсировать низкий шанс (массовостью) т.е. количеством желаний…
А еще блокировка на выставление даров — может пригодиться, как раз когда люди нарушают группировку, не прислушивается к замечаниям или когда скрыто переопубликовывают скрытых смотрителем даров (ну, ты понял, о чем я, когда смотритель скрывает, а сообщник просто новый аналогичный публикует с теми же ошибками, вместо того, чтобы поправить этот, а делает, чтобы смотритель не мог отследить, что дар переопубликован), ну, может еще что-то понадобиться.
Возможно эту блокировку сопроводить с запретом написанием комментариев в дарах
только есть какое-то ощущение, что сейчас пишется какой-то уголовный кодекс для дару-дара))) а полная блокирока-аналог смертной казни.))
и да, мне нравится идея частичного отключения функционала, но ее реализация зависит только от разработчиков.
Пожалуйста, не путайте принятые здесь понятия, этим вы путаете других, особенно новичков
(обращаюсь ко всем — будьте внимательнее)
И ещё, поднимая старую тему автоблокировки — стоит, на мой взгляд, сделать так, чтобы сообщник, определённое (x) количество комментариев которого за определённый (y) срок засчитаны недостойными, лишался возможности писать в Блогодаре на некоторый (z, а не то, что все подумали) срок автоматически. А вот параметры x, y & z уже надо продумывать.
За возможность блокировки Блогодара большой плюс, а то некоторые люди не умеют останавливаться и разводят оффтопик и флуд на пять экранов.
*— А теперь расстрелять его… Мужество достойно вознаграждения, а небрежность достойна кары*.
Предложение): возможность *санкций* максимально привести в соответствие с объемом нарушений.
Например: хамит – пусть какое-то время помолчит в комментариях, дарит душевно – пусть радуется благодарностям. Одно другому не мешает.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Дары-недары уже столько говорено о них. А люди до сих пор не могут понять почему их журналы, например, сотых еще годов выцветшие от времени, потертые, помятые, не приглядные с виду, но имеющую для кого-то большую информационную ценность оказываются в недарах? При этом их все равно удивительным образом находят, желают и благодарят.
То есть, недар выходит все же дар.
Может сначала сделать еще одну кнопочку для тех кто именно так считает, а вот уж потом начинать думать кого и за что блокировать и как?
ПиСи: Крайне редко появляюсь в инете – реал прекрасней, но, заходя обязательно обнаруживаю в л.с. сообщения такого характера, значит проблема существует и ее надо решать или сразу блокировать?..
Мне не хотелось писать ники сообщников у которых несколько(3 и более) даров засчитывали недаром при вышеописанном.
Так выходит и они те злостные нарушители? Вот проблема.
Если они упорно 3 раза переопубликовывали в ленту даров один и тот же дар, засчитанный «не даром» — то да.
Во, людям делать нечего…
И про волю общества — похоже несколько смотрителей это и есть общество ДД?
А вообще да, нормально. Наличие благодарности не делает «не дар» даром.
Эпичнейшая была битва с «волей сообщества»;)Только раз и навсегда решить вопрос вот с чем, если утверждаем что не блокируем профиль, то не блокируем его вообще не при каких обстоятельствах. Так будет честней. Чтобы не было такого, что человека полностью отключили от возможности пользоваться сайтом, иначе пойдут повторные разногласия. То есть нет степени тяжести «преступления», есть один подход.
Сообщник не имеет права «использовать сервис дарения целиком» — это самая первая галочка в предлагаемой форме блокироки.
Тогда зачем везде писать и говорить, что сайт для всех и он добрый и т.п. и т.д.???????? Когда тут просто сведение счетов между смотрителем и реальным дарителем
В данном даре — Дата публикации: 19 ноя 2011 г., 17:17,
т.е. срок прошел, кнопка исчезла.
Дар еще дариться, но срок истекает 17 февраля, через 2 недели, он самоудалиться =)
Отзывы эффективнее.
только от участия разговорах не краснеет :)))
С удовольствием узнаю правду об этих квадратиках. :)))
услышать такое от Фланкера — просто именины сердца)
под видом блокировки можно будет править любые беззакония на сайте
как и было с Чертовкой…
а теперь вперёд — начинайте блокировать меня
тем более я тут один в этой теме
и мнение отличное от мнения руководства совсем не принимается))))…
P.S. а ведь чувствуют за собой вину. раз считают комментарий недостойным.
«Мы же реально что-то делаем, давайте решим как и что делать.......»
А вот то, что реально уже сделано именно по этой теме разговора мы не будем вспоминать — оно же уже сделано и мы все такие типа белые и пушистые (((((((((
МИНУСУЙТЕ — мне пофиг, доверие реально утекает и утекает
и еще вопрос -вот люди спорят в какой-то теме, один говорит свое мнение, не совпадающее с мнением других, ему ставят недостойный коммент -и все! он лишается права голоса. если он некорректно писал -это одно, полезная штука избавиться от неадеквата. а если это просто способ заткнуть несогласного?
я вообще ща то, чтобы поменьше было таких споров где оно возможно… но все же.
в том-то и проблема.
Только порциями.
а на счет участия в уже созданных разговорах, так это сплошь и рядом. каждый на сайте участвует как минимум в одном большом разговоре, так что это не проблема.
Ведь порой люди регистрируются на сайте лишь бы только пакостить, гадить в комментах к дару, наводить разборки, минусить все подряд… Если такому сообщнику оставить возможность только дарить и желать, сразу будет видно надо ли ему это, или же он пришел только пакостить. А вообще было бы круто, если бы никто не мог минусить, пакостить и т.д. Вообще бы убрать эти функции у всех :D Чтобы люди только дарили и получали в дар. Была бы утопия :D
http://darudar.org/users/AdriAnna/
Если человек упорствует во зле, в каком-бы то ни было, надо его блокировать целиком. А не частями. Что это за отрезание пальца, потом руки, потом ноги.
Быстро и решительно, как при товарище Сталине.
http://darudar.org/users/LenkaChertovka/hothouse/
А лучше бы оставили ей возможность дарить и получать в дар.
Наверное поэтому мне бросается в глаза (хорошо бы конечно ошибиться), как таковые связи влияют на решения разработчиков и бурление
говнстрастей (человеческое слишком человеческое). Будет ли от этого польза всему ресурсу целиком и гражданам не проживающим в Москве и Московской области, большой вопрос.