Блогодар
О «Шерлоках», расследованиях и кодексе поведения
Некоторое время назад у некоторых сообщников Дару-дара странным образом зародилась тенденция следить за окружающими сообщниками. И ладно бы просто следить, для собственного удовольствия, например. Или для пополнения материалов для личных заметок. Но, к сожалению, эта тенденция переросла в регулярные нарушения кодекса поведения в комментариях.
Я сейчас говорю о любителях считать дары, подаренные какому -либо сообщнику. Например, пожелал человек (назовем его условно Вася) некий предмет. Предмет ему благополучно подарили. И вроде бы все здорово: дар подарен, благодарность написана… Обычная счастливая история на Дару-даре.
Но не все так просто. Человек передаривает этот предмет дальше. Вне сайта. Или он коллекционирует подобные предметы. Или просто предмет сломался или потерялся — ну всяко в жизни бывает. В общем, речь не о судьбе дара. А о том, что Вася, вполне логично, увидев в ленте даров подобный предмет, желает его снова. Что тоже логично и понятно. Пока все хорошо, да?
Но тут вылазят «Шерлоки» или «следопыты». Им нравится следить. Им нравится считать. Считать чужие дары, подаренные Васе. Им нравится писать в комментариях к дару или благодарности что-то вроде «Куда тебе столько, тебе уже 2 подарили!» или «Даритель, не дарите Васе, он пылесос!». Причем тут бытовая техника не очень ясно, ну да ладно. Впрочем, некоторые более лаконичны — они зачем-то ставят в комментариях к благодарностям какие-то малопонятные цифры.
Или они могут следить за словами желающих и вылавливать «неточности», но при этом не забывая считать, сколько Вася пожелал.
Для наглядности несколько примеров подобных событий:
http://darudar.org/gift/1683057/#comment_12105412
http://darudar.org/gift/1271925/#comment_11967046
http://darudar.org/thanks/1437416/#comment_112263
http://darudar.org/gift/1371948/#comment_11703044
http://darudar.org/gift/1951544/#comment_12078535
http://darudar.org/gift/1891966/#comment_11732213
http://darudar.org/gift/1965231/#comment_12162906
http://darudar.org/gift/1964190/#comment_12153868
Такие комментарии прямо нарушают Кодекс поведения в комментариях, а именно пункты «Не осуждай выбора дарителя», «Не высказывай сомнений в честности слов желающего», «Не создавай заведомой атмосферы недоверия и страха» и вообще являются давлением на дарителя и оскорблением желающего.
На Дару-даре нет такой традиции или правила, которая как-то регламентировала бы количество даров, которые может пожелать Вася или соотношение подаренного\заинтересовавшего. Н-е-т-у.
Таким образом, каждый сообщник может желать даров столько, сколько ему хочется. Дарить сообщнику или нет решать может только даритель и никто более. Любое давление и попытка изменения выбора дарителя, любым способом — является недостойным поведением на Дару-даре.
Еще один немаловажный минус — подобные выяснения количества даров, что пожелал сообщник, часто перерастают в выяснения отношений, отпугивающие дарителей, новых сообщников, да и просто желающих. Кому охота регистрироваться на сайте. где за многие ценные дары идет грызня с наездами и подсчетами? Кому охота желать такой дар, зная, что и на тебя могут наехать и обругать в комментариях? Ну и, наконец, просто может пропасть желание дарить ценные вещи (например, ювелирку или электронику), от опасения, что в даре устроят разборки. Таким образом, вред наносится даже миссии и смыслу Дару-дара, не говоря уже об атмосфере в сообществе.
Подобные комментарии следует засчитывать недостойными при помощи специальной кнопки. Кстати, дарителю в своем даре достаточно одного нажатия для засчитывания комментария недостойным, и двух таких комментариев, чтобы лишить нарушителя права голоса в данном даре.
Уважаемые следопыты! Если Вы читаете эту публикацию, то прошу вас: оставьте свои подсчеты. Если вы хотите оставить какую-то информацию о сообщнике для окружающих — напишите отзыв, не забывая о принципах ППП. Не-ППП отзывы тоже следует считать недостойными.
И уж точно не стоит загаживать публикации даров и благодарностей своими «расследованиями».
Всем спасибо=)
Я сейчас говорю о любителях считать дары, подаренные какому -либо сообщнику. Например, пожелал человек (назовем его условно Вася) некий предмет. Предмет ему благополучно подарили. И вроде бы все здорово: дар подарен, благодарность написана… Обычная счастливая история на Дару-даре.
Но не все так просто. Человек передаривает этот предмет дальше. Вне сайта. Или он коллекционирует подобные предметы. Или просто предмет сломался или потерялся — ну всяко в жизни бывает. В общем, речь не о судьбе дара. А о том, что Вася, вполне логично, увидев в ленте даров подобный предмет, желает его снова. Что тоже логично и понятно. Пока все хорошо, да?
Но тут вылазят «Шерлоки» или «следопыты». Им нравится следить. Им нравится считать. Считать чужие дары, подаренные Васе. Им нравится писать в комментариях к дару или благодарности что-то вроде «Куда тебе столько, тебе уже 2 подарили!» или «Даритель, не дарите Васе, он пылесос!». Причем тут бытовая техника не очень ясно, ну да ладно. Впрочем, некоторые более лаконичны — они зачем-то ставят в комментариях к благодарностям какие-то малопонятные цифры.
Или они могут следить за словами желающих и вылавливать «неточности», но при этом не забывая считать, сколько Вася пожелал.
Для наглядности несколько примеров подобных событий:
http://darudar.org/gift/1683057/#comment_12105412
http://darudar.org/gift/1271925/#comment_11967046
http://darudar.org/thanks/1437416/#comment_112263
http://darudar.org/gift/1371948/#comment_11703044
http://darudar.org/gift/1951544/#comment_12078535
http://darudar.org/gift/1891966/#comment_11732213
http://darudar.org/gift/1965231/#comment_12162906
http://darudar.org/gift/1964190/#comment_12153868
Такие комментарии прямо нарушают Кодекс поведения в комментариях, а именно пункты «Не осуждай выбора дарителя», «Не высказывай сомнений в честности слов желающего», «Не создавай заведомой атмосферы недоверия и страха» и вообще являются давлением на дарителя и оскорблением желающего.
На Дару-даре нет такой традиции или правила, которая как-то регламентировала бы количество даров, которые может пожелать Вася или соотношение подаренного\заинтересовавшего. Н-е-т-у.
Таким образом, каждый сообщник может желать даров столько, сколько ему хочется. Дарить сообщнику или нет решать может только даритель и никто более. Любое давление и попытка изменения выбора дарителя, любым способом — является недостойным поведением на Дару-даре.
Еще один немаловажный минус — подобные выяснения количества даров, что пожелал сообщник, часто перерастают в выяснения отношений, отпугивающие дарителей, новых сообщников, да и просто желающих. Кому охота регистрироваться на сайте. где за многие ценные дары идет грызня с наездами и подсчетами? Кому охота желать такой дар, зная, что и на тебя могут наехать и обругать в комментариях? Ну и, наконец, просто может пропасть желание дарить ценные вещи (например, ювелирку или электронику), от опасения, что в даре устроят разборки. Таким образом, вред наносится даже миссии и смыслу Дару-дара, не говоря уже об атмосфере в сообществе.
Подобные комментарии следует засчитывать недостойными при помощи специальной кнопки. Кстати, дарителю в своем даре достаточно одного нажатия для засчитывания комментария недостойным, и двух таких комментариев, чтобы лишить нарушителя права голоса в данном даре.
Уважаемые следопыты! Если Вы читаете эту публикацию, то прошу вас: оставьте свои подсчеты. Если вы хотите оставить какую-то информацию о сообщнике для окружающих — напишите отзыв, не забывая о принципах ППП. Не-ППП отзывы тоже следует считать недостойными.
И уж точно не стоит загаживать публикации даров и благодарностей своими «расследованиями».
Всем спасибо=)
- Дата публикации: 21 aug 2012, 01:10
-
- Рубрика: Призвать общественность
- Ключевые слова: кодекс, комментарии, дары, "пылесосы", отзывы
защитник униженных и оскорбленных, можешь вступать в Мебельное братство :)
на тему моих комментариев по поводу сообщницы, которая
клянчитпростите желает серебро — не только я считаю, что ей пора бы поиметь свою совесть. Но лишь я и некоторые смелые сообщники высказывают это вслух. Остальные тупо жмут «недостойный комментарий» там, где она желает. Помимо кодекса ДД есть внегласные кодексы уважения к людям. Ну любит сообщница серебро — да ради Бога. Пусть идет работать и зарабатывает себе на серебро. А то каждый раз читаю и умиляюсь — каждые серьги- единственные и неповторимые, каждое колечко — мечта всей жизни… смешно даже)и она еще умудряется меня обвинять в том, что я считаю ее конкурентом)))
у меня 8 серебряных колец — 4 с ДД, 4 куплены и подарены. 4 цепочки — две куплены, две с ДД. Вот и вся арифметика. Ты, брат, лучше бы за другим следил. Помимо обиженных пылесосов на ДД еще есть чем заняться)
Содержимое чужих карманов, шкатулок с серебром, горок с хрусталем, амбаров с зерном и прочее меня крайне слабо волнует.
Травите человека с большим удовольствием. Ну Бог вам судья, а не я и не Фланкер.
http://darudar.org/users/[54220]/responses/
Не идите по этому же пути, воздушная. Если есть вопросы, например, Вы считаете какую-либо часто отзыва неправдивой или какие-либо выражения — не отражающие сути, неэтичными или просто чересчур резкими — скажите, какими. Я либо объясню суть, либо приму к сведению и изменю формулировку. Мне важно это знать.
Но, при этом, прошу не вводить в разговор распространенную тп-позицию «онажемненравится, я не хочу, чтоб у нее мелькала красная цифрь у ника».
Но только один продолжает «пинать мертвого льва».
Это, конечно, не «шерлокохолмство».
Это мелочность и мстительность.
Возможно, Фланкеру стоит завести публикацию на тему преследования одних сообщников другими?
Случай с Леопол как раз будет удачно ее иллюстрировать.
б)Я не очень понимаю суть оценок «радуются-огорчаются». Вы хотите этим сказать, что недопустимое поведение может быть признано нормой для одних сообщников и не являться нормой для других, посему отзывы можно писать не всем?
в)Любой отзыв, чей слив обусловлен субъективными факторами, и в нем участвуют люди, даже не способные объяснить суть своих действий, будет повторяться.
И мне бы очень хотелось услышать ответ по сути моего предыдущего вопроса.
И то я не уверена, что это один и тот же человек. Не знаю, могу ли доверять вашему расследованию ( к вопросу о Шерлоках Холмсах).
2. В чем было ее недопустимое поведение? В использовании инструментов самоорганизации? Так вы и сами ими исключительно активно пользуетесь.
Т.е. если люди сочли ваш отзыв недостойным, но не сообщили вам об этом с разъяснениями причин своего мнения, они по умолчанию объявляются людьми «неспособными объяснить суть своих действий».
А что, они обязаны кому-то что-то объяснять? Я, например?
Я в традициях Д-д этого не нашла.
И где в моих словах вы увидели попытку ввести " в разговор распространенную тп-позицию «онажемненравится, я не хочу, чтоб у нее мелькала красная цифрь у ника».?
Красная цифирь меня мало волнует. Своя ли, чужая. :-)
Но вот маниакальное упорное стремление вывесить чужое бельишко на всеобщий просмотр как-то беспокоит.:-)
2. Между использованием и злоупотреблением — большая разница. Недопустимость именно в злоупотреблении этими самыми инструментами. Как вторичный фоновый фактор в конкретном случае с Ольгой — в злоупотреблении на фоне публичного декларирования неприятия злоупотреблений.
>>>А что, они обязаны кому-то что-то объяснять? Я, например?
Раз сейчас завели публичное обсуждение этого — безусловно. При этом нажали на минус трем отзывам, но, кроме попыток каких-то бапских обвинений в мой адрес*, по сути несогласия ничего не сказали. В чем его неинформативность, неподкрепленность фактами или непонятность для читателей?
Возможно, Ваше поведение сейчас — это демонстрация общей проблемы сообщества, многие участники которого не понимают разницы между «не нравится» и «не достойно» и инструментами выражения этих мнений?
*Давайте насчет этого сразу определимся — с этим только теряете время и выставляете себя не в лучшем свете.
1. Если Вам не отвечают, это не значит, что Вы правы. Может до Вас просто нет дела?
2. Если Вы на самом деле житель города – социума, то ведите себя по законам социума. Это значит, Вы не только даёте всем указания, как всем окружающим жить, чтобы Вас не беспокоили. А самой не мешаете другим жить и их не беспокоите. Это понятие яи мой муж (Flaer) своему сыну объясняем с малых лет. А мы с ним точно живём в социуме, в городе и считаем себя настоящими горожанами.
3. Посмотрела Ваш профиль. Увлечение пиаром, конечно, на лицо. Я, Я и так 6 раз Я.
Попробуйте увлечься чем-то другим. Сразу выйти замуж и родить ребёнка не получится, но начтите с малого. Подберите котёнка с улицы. Отдайте Ваше внимание ему. Учите его писать в лоток. Может на нас у Вас останется меньше времени.
4. Прочитала отзывы о Вас. Там мало отзывов от москвичей. Им нечего сказать о Вас?
Ух ты как быстро право голоса лишили. Эх, храбрецы в стенку кричать и фигу в кармане показывать.Наслождайтесь беседой сами с собою.
2. А что использование, а что злоупотребление кто определяет? Кто назничил себя и свиту верховным судией как в случае с Леопол, которую вы преследуете с упорством, достойным лучшего применения?..
Вым не интересны те, кто дарит фейковые дары, кто продает полученное здесь, кто хамит сообщникам и еще десятки подобных персонажей.
Нет, вы метвой хваткой вцепились в человека, проявившего простые человеческие слабости, что в принципе, ерунда, по сравнению с тем, что она за человек и сколько сделала для Д-д.
В Знаменитой библейскойя притче о Христе и грешнице говорится:
"… Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями " ( писать отрицательные ППП отзывы) -на что было отвечено Христом " кто из вас без греха, первый брось на неё камень." ( напишите отзыв)
Видимо, самый безгрешный человек на Д-д и написал…
Отзывы ваши я минусила давно, до этой публикации и считаю из недостойными.
Из словаря Ожегова слово недостойный имеет следующие толкования:
безнравственный, бесчестный, непорядочный, скверный.
Ваши отзывы Леопол и Сватье соответствуют всем им.
А то, что они публичны, понятны, полезны(?-вам?) — вовсе не отменяет их недостойности в общечеловечеком плане.
Ах, что на сайте придуман свой язык, которым усиленно пытаются заменить нормальный русский? Так причины появления жаргона ( арго) давно известное явление. Это все не ново.
Все из детства — придумать свой язык, выделиться из толпы, придумать свой мир.
Может, пора вырасти и понять, что человек определяется не по словам, а по делам своим?
А они у вашего хора «Фланкер и девочки» — совсем не никчемны.:-)
И ваши советы, в чем мне определяться и на что тратить время мне не нужны. Не берите на себя больше, чем можете унести:-).
Видимо, блеска вашего нимба несколько ослепил ваши глаза. Сдвиньте его на затылок — картинка будет яснее.:-)
Приходите в личку, если будет желание сообщить хоть что-то по существу. Здесь и Вас того, и опять без моего. Жаль, и даже не знаю, по какому пункту больше.
Что касается Леопол, то на мой взгляд, она давно заслужила такое отношение со стороны многих сообщников, чьё доверие она обманула своими некрасивыми поступками. Другое дело, что не каждый был готов открыто высказать своё мнение…
ты было, так есть и так будет
Прекрасно знаю ту желающую, в курсе ситуации с серебром.
не странно ли — мы спокойно относимся к обсуждению за глаза, но рьяно боремся с открытым высказыванием своего мнения. Сколько раз сообщники приходили в ПО и читали про себя много нового. Им-то каково?
В данный момент там отсутствуют инструменты самоорганизации для пресечения подобных ситуаций, но этот вопрос будет прорабатываться.
Сообщникам, кстати, не все нововведения в кодексе дарителя нравятся: например, раньше за продажу даров банили навсегда, Можно допустить очень тяжелое материальное положение, когда продают все, что можно из дома, но к сожалению продажу даров теперь ставят на поток, открывают магазины в контакте, Если тебе подарили вещь, которая тебе не подошла-передари ее! Никто не хочет, чтоб его подарок продавали-проведите опрос-вот продажа по мнению большинства, нарушает принципы сайта, а не Шерлоки Холмсы
Кстати истории с многократным дарением одного и того же дара случаются почему-то с одними и теми же Васями.
Мне тоже не все нововведения и изменения идеологии по душе. Но что поделать?
А отзывы с оскорблениями и не-ППП нужно засчитывать недостойными.
«Кстати истории с многократным дарением одного и того же дара случаются почему-то с одними и теми же Васями.» — ну дарители же не слепые! И, если их заботит судьба дара, всегда могут посмотреть, чес когда-либо желающий интересовался, что ему подарено, да и отзывы глянуть. И это их дело и право. Как и выбор, кому дарить.
Ох, как Вам не понравились мои комментарии недостойные…
http://darudar.org/thanks/1003934/
http://darudar.org/users/DenSer/responses/
http://darudar.org/thanks/1740085/
А может, у желающего уже нет этого дара и он желает новый.
Кстати, при наличии множественных отзывов от разных сообщников с указанием на продажи, блокировка за них вполне возможна. Но отзывы — обязательное условие.
как смотрители читают закрытые разговоры?
ведь из группы питерской в контакте ни одно скрина у них нет? а там все те-же участники разговоров. и написано все то-же самое!
А то мне дали доступ в Ваши разговоры — гнездо шипящих гадюк, а не милая беседа. Я потом отойти не мог 2 дня
похоже, я тоже очень ошибалась в людях. очень жаль
*да, это не я дал скрин Фланкеру, я с ним не дружу*
Да и как-то саппорт на меня больше не реагирует. 2 раза писал по поводу хамского отношения в мою сторону некоторых сообщников (не энгеляша-овуляша, хотя и он тоже с левого акка). Ноль реакции. Наверно из-за амнистии. )))
Хотя мне сейчас как-то не до всего этого. Тут клёво. Щас правда шторм. ))))
звучат по меньшей мере смешно.
Ещё раз перечитайте мой отзыв о Вас,
и сделайте для себя, наконец, выводы.
ХВАТИТ ЛГАТЬ, Ольга!
http://s019.radikal.ru/i604/1208/fa/70c6892e64d7.jpg
Потому что если да, то это Ваша новая клевета.
Если Вам хочется, чтобы даритель знал о возможности полнее изучить желающих, то лучше всего разместить коммент, рассказывающий о http://darudar.org/help/article/147/ и http://darudar.org/help/article/55/ или об отзывах. Без ссылок на конкретных желающих. То есть просто подсказать, где искать информацию, а уж он сам решит, нужна ему эта инфа или нет, а заодно и научится пользоваться возможностями сайта.
http://darudar.org/gift/602618/#comment_12185940
Боже, как смешно!!!
http://darudar.org/users/Elenakh/responses/#response_163505
и… ммм… ну как бы мягче сказать-то… в общем, не обижайтесь, но я бы попросил Вас прочитать текст публикации еще раз и принять его к сведению. Вы поддерживаете конфликты с разными сообщниками и часто как раз по теме.
Еще раз сорри за грубые формулировки.
— я об этом тоже говорю.
Лучше использовать инструменты самоорганизации, не вступая в споры, если понято, что оппонента все равно не переубедить.
сайт для того и создавался, чтобы с вас хорошие вещи хапать и продавать а авито
Да, это был последний мой комментарий, доброго вечера вам всем)
Это объяснение недопустимости подобного поведения. И к призыв дарителям и остальным сообщникам не поощрять его, потому что оно нарушает правила и традиции Дару-дара.
Максим, тьфу Андрей, дарители сами прекрасно видят — кто желает от души, а кто гребет лопатой. И кому нужно- и без твоего совета выскажут свое неодобрение по отношению к «шерлокам». Но пока мне лично попадались только адекватные дарители, которые умеют читать отзывы и делать выводы. Если человек — «пылесос» — назови его как угодно — он им и останется. И отношение к нему, соответственно.Некоторые новенькие дарители не заглядывают в отзывы и потом очень об этом жалеют. Не единожды знаю такие ситуации.
кто-то обещал последний комментарийО чем жалеют? Что подарили дар? Странно, зачем тогда дарить?
Не без твоей помощи.
Даритель выбрала одну сообщницу — отправила ей дар ОП.
Желающая без объяснения отказалась от дара.Оповещений тогда не было.Дар пришёл в Москву, одариваемая его забрала и улетучилась.Ни благодарности, ни даже просто написать: «получила».
Даритель переживала дошло или нет.Почтальонов всех перетрясла, а потом только заметила что желающая пропала из дара.
Я зашла к желающей, а у неё 3 отриц. отзыва: «не забирает из ОП… грубит… хамит...» и т.п.
Даритель даже не знала что существуют какие-то «отзывы» и не знала ГДЕ они находятся.Даже внимания не обратила на какие-то мелкие циферки в профиле…
И даритель ЖАЛЕЛА что выбрала именно эту одариваемую, а не другого.Ей было обидно, что она со всей душой,...«а в ответ тишина»(с.)
Человек пришёл на сайт «Дарить и делать мир лучше», а не играть в Шерлока и не вычислять «Попал ли дар в руки одариваемому»
Естественно весь ЭНТУЗИЗИЗМ пропадает после такого.А уж после прочтения некоторых профилей, у
скромногочеловека появляется желание бежать с сайта и подальше.На сайте можно желать столько, сколько хочется. И определять кому и сколько желать не красиво и нарушает традиции сайта.
Тех, кто делит сотовые телефоны и компьютеры трогать не будем — пусть отвечают за себя. Мой коммент попал в «список Фланкера» как создающий атмосферу недоверия. Хотя там было написано только то, что выше написал сам даритель. И она меня поддержала и нисколько моими словами не оскорбилась. А Фланкер тут меня выставил узурпатором и злобным троллем, который только и бегает по дарам за бедной Леонидией и вынюхивает — что она там желает. Поверьте — это не так. Захожу в дар, вижу ее, ставлю минус слезливому комменту — как и другие сообщники — и иду дальше по Избранному.
Не стоит себе льстить, Вы не узурпатором и злодей, а просто почему-то (надеюсь, просто по незнанию) нарушающий традиции сообщник.
знаешь, я для ДД сделала не так уж мало — для астраханского филиала по крайней мере — точно.
Поэтому если я нарушаю традиции — забаньте меня (упорно добиваюсь этого, но получаю только после радикальных мер). А отчитывать себя как девочку я не позволю. Напиши мне отзыв как смотритель.
Те, кто нарушает обстановку, не явятся сюда со словами «виноват, исправлюсь». Пишите отзывы тоже, раз видите беспорядки.
Ваш коммент выше можно расценить так:
я могу написать отзыв, но почему только я один? А как же самоорганизация? Напишу-ка я в блогодаре, пусть еще кто-нибудь напишет отзыв тоже.
Именно этого и хотят все те, кто выходит с подобными публикациями в блогодар. И Вы ничем от них не отличаетесь на мой взгляд.
Профиль — личное пространство сообщника, в котором можно размещать любую информацию, кроме оскорбительной для других.
2)Публикация показывает нелицеприятные стороны социума в целом и сообщников сайта в частности, зато явно «приземляет» потенциальных дарителей/желающих. И прочитавшие воодушевившись идеей могут стать последователями этой идеи.;) То есть молчали и терпели-прочитали- «а пойду я тоже напишу, ведь остальные не молчат.»
Сами знаете что дурной пример заразителен.
3)Вряд-ли человек прочитав эту публикацию исправит своё поведение, отношение к «пылесосам» и тд.
И уж тем более не запихнёт своё обостренное чувство справедливости… в карман.
***20 лет не засовывали, а тут взяли и резко спрятали… ага, конеШшно… Разбежались и ещё раз спрятали...***
Итоги уже все видят в вышенаписанных комментах.Один негатив.Еленакх ещё пошла и нарушила на зло чисто из принципа.Чего добились?
P,S. Если думаете что я заминуСяЧиЛа эту публикацию, то успокойтесь.Вышенаписанное я адресовала лично Вам как пищу для размышлений.
сайт для того и создавался, чтобы с вас хорошие вещи хапать и продавать а авито
Вы выложили ссылки, на пылесосов и шерлоков…
Да… очень умно с Вашей стороны.
Ссылки только для примера, а не для привлечения внимания к каким-либо конкретным сообщникам.
Я так не считаю. И прикидываться не стоит.
сайт для того и создавался, чтобы с вас хорошие вещи хапать и продавать а авито
А так, Вы сделали с точность до наоборот....;)
Некрасиво призывать к взаимоуважению путём унижения одних перед другими.
Вы можете не искать тайных смыслов там, где их нет?
А чеж нет то? Если уж пошла такая «пьянка»
Нет — не создавайте атмосферу недоверия на сайте.
И это можете сказать Франкеру
Есть свежие факты? Пишите отзыв.
Нет — не создавайте атмосферу недоверия на сайте
Что же он отзывы то не написал? А устроил публичное порище.
А примеры — они и в Африке примеры. И вполне свежие, заметьте.
Еще раз повторяю — я, лишь привела пример, без ссылки на сообщника, разве нет? А Вы сами уже додумали, наверное, или не додумали.
Какую атмосферу недоверия я создаю?
А тыкнув ссылками на конкретных сообщников… да… совсем не нагнетание атмосферы…
Аха-ха! Ну, надо же всем похвастаться, что ввиду отсутствия Старших Фланкэ оставили за главного, вручили пароль от сервера и ключи от Дару-дара =)))
(см. первое и второе предложение)
(см. последнее предложение)
P.S. Фланкеру и его девицам ставлю «трояк» — очень медленно работает команда ревнителей -минусёров =)
1,5 часа на минусование трех комментов… позор!!!
Вот, пожалуйста, Вам примеры от нее. «Свежие», как Вы хотели.
не создавайте атмосферу недоверия на сайте
смешно уже слышать это словосочетание.
показать вам, кто на самом деле создает эту атмосферу???
http://darudar.org/users/BAMnup/ — хамство, оскорбления
http://darudar.org/users/Nela26/activity/ — клон, созданный для злоупотребления
http://darudar.org/users/shnn73/ — два сообщника на одном профиле
могу еще десяток ссылок подкинуть.
С активностью профиля Нела26 и скрином злоупотреблений кто-то из вас обращался в саппорт или писал отзыв?
А вот когда человек занимается подобными действиями, и указывает на аналогичное другому человеку — это уже нехорошо. Ирина, это сказано не про Вас)))
Конкретные скриншоты и ссылки можно найти в этом отзыве
http://darudar.org/users/vikka2vikka/responses/#response_163178
Всякие недоумки строчат тебе сентенции длиною в милю, а ты даже избить их не имеешь возможности. Такая тоска.
Дарудар это не тортпри написании таких комментариев, если вы хотите, чтобы вас услышали, не забывайте о нормах приличия и «Кодексе поведения в комментариях».Хватит следить, лучше пойдите в Конкурсе поучаствуйте. Всё полезней будет и для вас дорогие «следопыты» и для сайта.
да, я против толерантностиВот не люблю я цитировать луркмор в общественных местах, но обсуждаемую ситуацию по-другому не опишешь:
Толерантность — это когда другим можно, а политкорректность — это когда тебе нельзя.
проясните кто этот сообщник? «скриншот предоставлен сообщником, пожелавшим остаться анонимным»- взято из вашего отзыва http://darudar.org/users/Elenakh/responses/#response_163236
зы. питерское сообщество уверено, что такого человека нет и вы каким-то образом читаете личные закрытые разговоры.
ваш отзыв об Елене сеет атмосферу недоверия среди сообщников Санкт-Петербурга.
а страна, те ДД должны знать своих героев! расскажите правду
Не выдам, ибо тогда я нарушу обещание. Это неприемлемо.
Ваши домыслы — только ваши домыслы. К.О.
Я ответил честно. Не верите — Ваше право.
*Старухи-сплетницы, пытаются ещё выглядеть благородно оскорбленными. Не выдающими своих корешей. Действительно, — смешно!*
Вам минус.
Можете начинать минусить!
http://darudar.org/users/Nadejda_spb/responses/#response_163487
очень способствует «созданию недостойной атмосферы на сайте» ИМХО.
И вас с какого боку это касается?
Что вы можете знать о том, что творится в Питере?
Но от этого, обсуждать в личке интимную жизнь людей на сайте, считаю не менее грязным, и подлым, извините!
Кстати почитайте ее отзыв обо мне-милейшее создание!
И, кстати, обсуждать мою интимную жизнь без фактов, прилюдно-тоже не совсем комильфо: так кому, что и где я лижу?
Понимаете… Если люди обсуждают чужую интимную жизнь, значит у них со своей не порядок.
У молодых и красивых еще все впереди, а у них… им только сплетни разносить и остается… Но, не стоит из-за таких сообщниц судить по Питеру. Есть много достойных, их большинство, просто они не так заметны.
Я и не сужу весь Питер. Ответ, уже дала ниже http://darudar.org/blogodar/post/3956/#comment_292159
Я считаю нечестным, после того, как ваше желание уже исполнилось, вновь выставлять его напоказ. Просто, как мне кажется, функция «желаний» — это вроде, как мечта. И у вас, она сбылась — поздравляю! Но, надо уступать дорогу и другим, у кого это действительно мечта, а не просто желание и прихоть. В этом я вижу идеологию сайта.
А человек, у которого 1000 даров, наверное может желать по своему усмотрению. Вы позволяете сообщникам дарить много даров, а что им пожелать для себя и сколько — Вы будете им указывать. Как-то несправедливо, не находите?
Есть только один критерий — решение дарителя. Я честно желаю дары, ни разу не солгала при этом, ни разу не ввела в заблуждение дарителя. Но сколько мне и чего желать я решу сама. Я не лезу в чужие дела и не нуждаюсь ни в чьих указках.
Я позволила себе это высказать исключительно после Вашего выпада. И никогда мне не пришло бы в голову Вам или любому другому указывать что делать и выставлять лимиты.
Речь идет не о размерах пиписьки; а об идеологии «делать мир лучше». Если для вас нет различий — то тогда извините! Я просто откланяюсь, и продолжать общение не стану.
Аналогично, по теме публикации, не стоит считать и кто сколько ноутов пожелал. Ну зачем?
Здесь же выходит как в лотерее, или на базаре. — Рекомендуют: даже искать не надо. Я считаю, это все-таки не совсем честным по отношению даже к дарителям. Ведь они думают, что исполняют чье-то заветное желание.
Наверное разумные дарители думают проще — тебе нужна вещь — они тебе ее дают. Вот и все.
Как говорится — чья бы корова мычала.
http://darudar.org/gift/1880147/
http://darudar.org/gift/1880142/
http://darudar.org/gift/1799991/
P. S. Не Шерлок Холмство. Попкорном запасся просто надолго. ))))
Не раз наблюдал ситуации, где смотрители требовали объединения. Несмотря на то, что это были передары.
Тыц тебе ответный)))
а вы вмешали мух в котлеты.
мир не делается хуже от того что человек желает дары, он делается хуже от того, что озлобленные товарищи вместо того чтоб дарить бегают и льют грязь в чужих дарах!)
костюмчик сиделсовесть позволяла желать то, что предназначалось изначально для «дар подарю тем кому он действительно необходим (в семью, кто по тем или иным причинам не может себе позволить и т.д.), если знаете таковых — пишите.» ( http://darudar.org/gift/1271925 )Вы очень гармонично вписались в толпу желающих, ага, написав, вероятно, в желаниях, — что это одно из самых-самых больших! Наверное, думаете, что когда пиписька больших размеров, то и желания будет намного больше))))
А там, и сами признали, что не нуждаетесь так уж особо, ага! )) http://darudar.org/thanks/1740085/#comment_112234
Ну, впрочем, всё уже видно, и сказано — это не имеет отношения может к правилам ДД, но по человеческим меркам — это неэтично. Сказано достаточно верно в отзыве о вас.
Вы так пишете, как будто я из себя особо нуждающуюся строила а потом вдруг признала что все в порядке. Вам доставляет удовольствие писать ерунду?
Да у нас тут слав Б-гу вообще особо нуждающихся нет. впрочем, как и рокфеллеров. А почему я должна особо нуждаться? Слава Б-гу, все как у всех. Читайте профиль внимательно. Там честно все описано. И никогда ничего отличного от этого я не писала.
А вам в голову не пришло задуматься почему ОЛГа написала отзыв мне, а не всем пожелавшим?
И опять же: вместо того чтобы сообщникам дарящим дары тут замечания делать шли бы Вы лучше девушка дарить. Вы здесь для чего? Флудить и глупости писать, или дарить? Не дарите ничего, а дарящих поучаете. Не смешите народ.
шли бы Вы лучше девушка дарить
=) Знаете, а пойду! :) Надоело мне с вами общаться, ей-Богу! Меня давно в такие дивные и хорошие места не посылали.)))
Всех благ!
— Ха! Жесткий диск стал гибким?
— Нет! Она, блин, приколистка! В самый ответственный момент моргнула два раза и выдала фразу: «Обнаружено новое устройство».
Я завис на пять минут, потом смеялся полчаса… в-общем у меня после такого не получилось...
Так, мы уже знаем — Вы очень в этих разговорах «отличились», ага!
Облазила всю мою страницу. В даре мп-3 ей надо было «пернуть» на мое сообщение, заминусовать мои комменты (видимо, что бы я не ответила ей) и не согласится с моим отзывом :)
ЗЫ Я в печали. Что эта дамочка может еще выкинуть?))
Что-то я стала сомневаться вообще, что Питерское сообщество тогда — это интеллигентные вообще люди — писать такое нормально значит; а выставить скрин — ненормально, где нелицеприятно обсуждают незнакомых по-сути людей?
У вас в Питере тогда, что-то всё с ног на голову творится на мой взгляд!
Ложка дегтя портит всю бочку с медом.
Видимо, они просто за всех написали. Так я им в пику и ответила.
А насчет того, что где-то, в каком-о конкретном месте люди «не такие» — это, естественно, глупо писать.
Я просто ответила Надежде на её же комментарий.
П.С. С Вами, -согласна на все 100%
подгадитьзаминусовать отзывы; и ещё много-много всякой хрени. Вот — где настоящий корень зла.)) Долой закрытые разговоры! :-)http://darudar.org/users/M31/activity/
В 18:23 я ехала в метро домой, потому что работаю до 18ч и никогда не бываю в сети в это время.
Как ты смог зайти в чужой профиль, удалить мою публикацию в блогодаре, удалить дар в котором была ссылка на публикацию, КАК?
Ок, можешь не отвечать, все и так уже поняли… точно так же как ты смог сделать скрин в питерском разговоре и удалить сообщение Шами в донейте =)
Вообще пару лет назад ты был мужиком, рассудительным и уравновешенным, но общение с бабами в закрытых смотрительских разговорчиках, перетирание костей всем подряд, сплетни и обсуждение сделали из тебя бабу, ты ничем не отличаешься от тех женщин которых ты так презрительно осуждаешь в своих отзывах и подленько блокируешь.
«О, Ольга, если бы у глупости были крылья — Вы бы летали по воздуху, как голубица. Разве об этике или справедливости Вы думали в момент написания этого ярчайшего бриллианта человеческого маразма? О нет, лишь о том, чтоб подмаслить своей подруге Еленакх, которая сошла с ума от жадности на почве увлечения швейными машинками на ножках)))»
… Сделайте действительно доброе дело — предложите ей хорошего частного психиатра. Уверяю Вас, это будет реальная помощь. Возможно, Вам даже удастся ее спасти."
Ну прямо по ППП))
Вот вам бедная затравленная сообщница, за которой следят! Сама-то она, безусловно, не Шерлок Холмс-ни с какого бока))
http://darudar.org/users/O_LGA/responses/#
Пожалуйста предъявите здесь мои недостойные поступки.
Эмм… Как бы вам объяснить? То, что вы кидаете какашками в тех, кто кидается какашками в вас, при этом крича, что недостойно именно их поведение, но никак не ваше, выглядит по меньшей мере, какбэ призывом заминусовать отзыв написанный о вас. Или, говорит о том, что главная защита — это нападение.
А то, что вы именно нападаете в вашем отзыве, видно и без увеличительного стекла — уж, очень громко-скандальные фразы, без которых ваш отзыв, даже не привлек бы ни капельки внимания.))
Считаю ваш отзыв недостойным, именно за его скандально-раздутые фразы.
Вы лжете: я не кидаюсь какашками. Я показала какашки сообщниц, чтоб другие в них не наступили. Рассказ о чужих неблаговидных поступках никак не может являться разбрасыванием какашек=политием грязи. Правда глаза колет? Пожалуйста фантазии не надо писать — ограничьтесь сухими фактами. «выглядит», «кажется» — факты давайте.
Мой отзыв — адекватная реакция на человеческую подлость. Да, вещи названы своими именами. Оскорблений там нет. Все остальное — лирика и опять ваши фантазии.
Считать отзыв недостойным можно только если он лжив. А то Вы вежливую ложь поддержали, а громкую правду заминусили. Да и не особо громкую, ваще-то))
Вообще-то, я о вас отзыв и не поддерживала. Но, если вы так говорите — ок, так тому и быть! )))
С пристрастием, как сами написали.
http://s001.radikal.ru/i194/1208/4c/454440a538e3.jpg
Всё, прекращаю отвечать. Пойду обещать дары)))
Вот это всем срачам срач…
Фланкер, браво! Публикация просто уникальная получилась.
(позволь полюбопытствовать ;-)
1. Совы — поздно встают и поздно ложаться.
2. Жаворонки — рано встают и рано ложаться.
И
3. Дятлы. Они не дают Совам поздно вставать, а Жаворонкам рано ложиться
Нет, люди делятся на 4 категории:
4. Сони. Они очень любят яблоки, рано ложатся спать, поздно встают, да и то лишь для того, чтобы перекусить и снова лечь спать. Дятлы им по барабану.
Ничего, кроме нагнетания недостойной обстановки на сайте, такое «правдорубство» не несёт.
Если молчать и делать вид, что ничего не случилось — то хрен отучишь хабалок чесать свои языки в закрытых разговорах. А так они немного остерегутся сплетничать, т.к. на других сайтах нет такой удобной функции разговоров. Там либо сплетничаешь один на один, либо публично при всех.
Я так не думаю…
Знаете, человечество тогда бы вообще не эволюционировало тогда, если б не умело делать выводы. Хотя бы немного.)
Из чьего-то, простите, анонимного стукачества?
Это породит только новую волну всеобщего недоверия. И только.
Выводы надо делать о том, что если хочешь что-то высказать человеку — то высказывай уж лично.
«Полоскание» людей, и переходы на личности анонимно, в личке — на мой взгляд, хуже «стукачества»
вот уже сколько раз в ПО скрины из приватных разговоров кидали… а спрашивается зачем?
(никто из их участников, походу, от этого шибко пристойнее не стал ;-)
Причём занимаюся этим как-правило одни и те же человеки которым прям-таки неймётся прилюдно «пособачится» друг с дружкой… :-(
Кидай скрины, не кидай — ничему это никого не научит.
Этике общения учатся у родителей, в школе, наконец, но не в блогодаре и не в ПО.
Когда же молчат, и каждый по свою сторону барикад — тогда уж точно, однажды начинают лететь камни… И революция… И война...))
Если ссоры можно избежать — ее нужно избежать.
А если долго делать вид, что ничего не происходит, то можно потерять реальность, и сойти с ума, например.)))
Либо, напишешь — и его мгновенно заминусуют, и всё опять шито-крыто.
Личка, тоже знаете ли не такое пространство, в котором можно обсуждать людей за глаза. — поэтому: какая разница — за глаза; или, на всеобщее обсуждение?
Зато, бОльшему количеству людей станет видно обе стороны медали; и каждый может сделать свои выводы, и да — поспорить, и обсудить.
Срач — это в головах, а не в обсуждениях. Пора из голов выбивать этот срач, да.
П.С. В-общем-то, я не о том, чтобы личку упразднить, а об общем обсуждении.
________________________
Команда ровняйсь!
Смирно.
По порядку расчитайсь!
В две шеренги становись!
Первая- успокоительное принять!
Вторая — слабительное принять!
Вольно.
…
Ровнение на Дар.
Шагом марш.
____________________
Пусть ни одна девушка/женщина на Дару-Даре не превратится в Бао-бабу :)
Самый главный закон в жизни:
Делать правильный выбор и вовремя.
Но это очень неудобно. Хочется более удобный инструмент определения «честности» дарителя. Кросс-ссылка на моё предложение: http://darudar.org/blogodar/post/4349/
Видели бы вы все себя со стороны — позорище…
Разговоры должны быть конструктивными: проблема- РЕШЕНИЕ
А у вас снова лавочка с бабулями, которые реально негативят (не ругаюсь, а то бы тут были другие слова) на всех подряд, делятся на два лагеря и в словесную (а по некоторым слухам и не только) драку…
Не нравится, что злоупотребляют? Ограничьте! 10 кулачков/минусов на отзывы в день, 1 на одного человека — это просто пример… И всё. Пусть выбирают, кому ткнуть, а кому нет… И никакой накопительной системы… Не нравится- придумайте другое.
Нечего выносить сюда негатив из разговоров, из отзывов, из лички — не повторяйтесь! Кому интересно — сам найдет всё, что надо! И нечего выносить мозг тем, кто сюда пришел решать проблему, а не читать ваши многомесячные бестолковые разборки! Вы ведь даже не понимаете, что все неправы — и те, и другие(((
И больше всего раздражает, что такие называют себя «сообщество» (питерское, московское, кремлевское, садовое, пудовое… да какое угодно). Вы не сообщество — вы группировка! Вы своим поведением разрушаете ДД — и те, и другие… Угомонитесь уже… Забудьте друг про друга, вспомните о реальной жизни за пределами компа!
Есть одна сообщница, которая не понимая, что ее ссылки на эту тему не идут ей в плюс… Она пытается прикрыться этой темой, дабы оправдать свои негативные отзывы о сообщниках, ссылаясь на эту ссылку.
darudar.org/users/Yana123/
Яночка! Если Вы считаете, что люди оставившие Вам отзывы это исключительно о вашем внутреннем пылесосе, вы ошибаетесь.
Пылесосьте сколько влезет, Дай Бог Вам здоровья всё это собрать в Ваш огромный сундук! Если всё, что бы вы не пожелали вам нужно-дело ВАШЕ! Никто Вас за это не журит)
Но не нужно искать оправданий цепляясь за старые темы, цепляясь за что-либо, лишь бы доказать какая вы хорошая)Вы замечательная сообщница, но к сожалению не понимаете простых истин на сайте.
Просите да будете услышаны… Давайте, да будете вознаграждены!
А отзывы Ваши о людях они настолько НЕ связаны с этой темой, что порой указывают лишь на Вашу глупость и желание хоть как то оправдаться…
Поймите.Вас не обвиняют в том, что Вы хотите всё в мире, это нормальное чувство для молодых энергичных девушек.Вы нашли этот сайт… Вам нравится… Вам дарят… Вы Молодец!!!
Принимайте критику по теме.Не переключайте и не уводите сообщников в неправильное направление.Речь не идет о количестве подаренных Вам даров, не заблуждайтесь в этом, речь совсем о другом… о Вашей ЧЕСТНОСТИ по отношению к сотоварищам.Вы здесь и любите сообщников так, как любят они Вас)а они Вас любят Яна! Иначе не было бы такого количества Благодарностей от Вас;)
Я свой отзыв Яне писала еще ого-го как давно и совсем не по теме ее пылесоса.а по теме оскорбления в личку… При чем тут дети какие то…
Как сказал один сообщник, который покинул этот сайт, у него был шок, когда выставил объявление о раздаче имущества из квартиры: посуда, мебель, картины и прочее. Пообещал для многих, назначил время. Люди с сумарями, коробками влетели и чуть из рук у друг друга не вырывали, настолько шиза накрыла. Это и есть пылесосы, которым мало, хоть 100 чашек и 100 тарелок в серванте и 5 сервизов.
И как кто-то писал, какая мне разница, что люди берут ради продажи… Но для большинства важно, чтобы помочь человеку, которому вещь необходима. Пылесосов мало кто любит, разве что пылесос пылесоса защищает.
Которых тут крышуют darudar.org/users/lokate/respons...
"Если даже ХХХ что-то и продала из моих даров — я не против, главное — эти вещи не ушли на помойку. У Катя не самая простая ситуация, и пусть это будет моя помощь для неё. Ведь если мы хотим кому-то помочь, имеет ли большое значение, в каком виде будет эта помощь, вещами или деньгами?"
Странная политика… Я дарю вещь. Продать её я и сама могла. А видеть свое… На авито как то…
Да и при том, что сообщник желает, утром забирает, а днем уже выставляет на продажу…
Становится ясно зачем ему пятая кофта и 100ая тарелка(((
А сообщники этот бизнес ещё и поддерживают…
А такие… Всегда придумываю слезливые истории про множество родни в деревне! (
а про «шерлоков» — то есть про тех кто ведёт расследования и бесконечные подсчёты кто-кому-и-сколько подарил.
А ещё эти «доброхоты»-шерлоки бывает пишут с анонимных профилей в личку дарителям всякие гадости,
как например вот в этом (недавнем) даре: darudar.org/gift/6605121/#commen...