Блогодар
Публичные отзывы о сообщниках: мощный инструмент самоорганизации
Мы хотим, чтобы Дару~дар был самоорганизующимся сообществом. Чтобы любые проблемы могли решаться и решались бы скоординированными силами самих сообщников.
Для достижения этой цели, мы стремимся сделать профиль каждого сообщника как можно более прозрачным. Каждый сообщник совершает поступки (дарит, принимает в дар, пишет комментарии), и все эти поступки фиксируются в его профиле. Чтобы каждый мог при желании узнать всю необходимую информацию о сообщнике и принять решение: дарить или не дарить этому сообщнику свой дар. Принять решение о человеке, которого ты совсем не знал до того, как заглянул к нему в профиль.
Часто в повседневной жизни мы спрашиваем о новом человеке своих знакомых, просим рассказать, что они знают об этом человеке, стоит ли иметь с ним дело. И если мы доверяем мнению своего знакомого, нередко это мнение играет решающую роль в принятии нашего решения. Каждый из нас — сообщников Дару~дара — обладает уникальным и неповторимым знанием о многих других сообщниках. И если бы нас спросили об этих сообщниках те, кто ничего не знает про них, мы бы могли поделиться своим знанием.
Если каждый из нас будет рассказывать всем остальным про сообщников, о которых сам что-то знает, и будет делиться при этом только той информацией, которая понятна и полезна всем остальным, то мы получим публичные отзывы на Дару~даре. Итак, далее подробнее, что такое публичные отзывы и как они должны работать.
Каждый сообщник может написать о другом сообщнике публичный отзыв о нём. Этот отзыв будет виден всем остальным сообщникам. Можно написать либо положительный, либо отрицательный отзыв. Свой отзыв всегда можно отредактировать или удалить. Чтобы написать или прочитать отзыв о сообщнике, нужно зайти в его профиль и перейти в раздел «Отзывы».
Старайся в своём отзыве давать информацию, понятную остальным сообщникам.
Избегай слишком обобщающих или слишком эмоциональных отзывов. Делай отзыв максимально полным и подробным. Наполняй его конкретными фактами и историями. Сопровождай свои слова подтверждающими ссылками.
Не используй публичный отзыв в сугубо личных целях.
Публичный отзыв нужен прежде всего остальным сообщникам, а не тебе и не тому, о ком пишется отзыв. Не пиши того, что лучше было бы сказать сообщнику лично и что имеет отношение только к вам обоим. Не допускай оскорблений и лести. Всё, что ты напишешь о человеке, может многое рассказать о тебе самом.
Публичный отзыв — это взгляд конкретного человека, а не конечная истина.
Всегда можно увидеть, что этот сообщник говорит о других и как говорит, что другие говорят об этом сообщнике, встречался ли сообщник лично с тем человеком, о котором он пишет отзыв.
Для достижения этой цели, мы стремимся сделать профиль каждого сообщника как можно более прозрачным. Каждый сообщник совершает поступки (дарит, принимает в дар, пишет комментарии), и все эти поступки фиксируются в его профиле. Чтобы каждый мог при желании узнать всю необходимую информацию о сообщнике и принять решение: дарить или не дарить этому сообщнику свой дар. Принять решение о человеке, которого ты совсем не знал до того, как заглянул к нему в профиль.
Часто в повседневной жизни мы спрашиваем о новом человеке своих знакомых, просим рассказать, что они знают об этом человеке, стоит ли иметь с ним дело. И если мы доверяем мнению своего знакомого, нередко это мнение играет решающую роль в принятии нашего решения. Каждый из нас — сообщников Дару~дара — обладает уникальным и неповторимым знанием о многих других сообщниках. И если бы нас спросили об этих сообщниках те, кто ничего не знает про них, мы бы могли поделиться своим знанием.
Если каждый из нас будет рассказывать всем остальным про сообщников, о которых сам что-то знает, и будет делиться при этом только той информацией, которая понятна и полезна всем остальным, то мы получим публичные отзывы на Дару~даре. Итак, далее подробнее, что такое публичные отзывы и как они должны работать.
Каждый сообщник может написать о другом сообщнике публичный отзыв о нём. Этот отзыв будет виден всем остальным сообщникам. Можно написать либо положительный, либо отрицательный отзыв. Свой отзыв всегда можно отредактировать или удалить. Чтобы написать или прочитать отзыв о сообщнике, нужно зайти в его профиль и перейти в раздел «Отзывы».
Старайся в своём отзыве давать информацию, понятную остальным сообщникам.
Избегай слишком обобщающих или слишком эмоциональных отзывов. Делай отзыв максимально полным и подробным. Наполняй его конкретными фактами и историями. Сопровождай свои слова подтверждающими ссылками.
Не используй публичный отзыв в сугубо личных целях.
Публичный отзыв нужен прежде всего остальным сообщникам, а не тебе и не тому, о ком пишется отзыв. Не пиши того, что лучше было бы сказать сообщнику лично и что имеет отношение только к вам обоим. Не допускай оскорблений и лести. Всё, что ты напишешь о человеке, может многое рассказать о тебе самом.
Публичный отзыв — это взгляд конкретного человека, а не конечная истина.
Всегда можно увидеть, что этот сообщник говорит о других и как говорит, что другие говорят об этом сообщнике, встречался ли сообщник лично с тем человеком, о котором он пишет отзыв.
Дата публикации: 28 feb 2010, 03:22-
- Рубрика: Блог разработчиков
- Ключевые слова: новости проекта, news
Русский 
English (US) 
English (UK) 
Українська 
Беларуская 
Polski 
Français
просто «за стеклом» какое-то…
ИМХО, сама идея безвозмездности теряется в этих надсмотрах, контролях, рейтингах…
предложи дар, но ПРАВИЛЬНО! пожелай, но так, как НАДО и тд. почва для лицемерия и словоблудия, повышения самооценки и возможность самолюбования. как там блогеры рейтинги зарабатывают? отнюдь не искренними текстовками, а тщательно проработанными и даже оплаченными.
но это исключительно мое мнение.
возможно, кто-то во всем этом видит рациональное зерно, типа: возможность оценить, кому ты подаришь свою так горячо любимую вещь.
но судя по имеющимся обсуждениям, эта рациональность превращается в «охоту на ведьм»: не то предложил, негодяй! не так поблагодарил! плохо комментировал и т.д.
дар-не дар… это тоже сомнительное и сугубо субъективное.
не суди, как говорится…
и в таком прозрачном обществе можно слыть просто душкой и милашкой.
а можно быть собой, чуть сдержаннее благодарить, но зато искренне; подарить другим то, что им нужно (а этого не узнать, пока не предложишь свой дар), не боясь быть осмеянным или забаненым, или кем-то «оцененым»…
«витринность», вот что получается в итоге.
Попробуйте начать дарить и вы убедитесь в этом сами.
а то, честно говоря, начитавшись обсуждений, уже сомнения берут… вдруг предложенное будет…
и все в таком духе :)
Что касается правил дарения, комментирования, написания отзывов, понятий «не дар» и т.д. Это не правила придуманные с потолка разработчиками, а именно традиции, т.е. артефакт культуры которая сложилась за полтора года жизни сообщества. Например, когда недовольство людей по поводу огромного числа однотипных вещей в ленте достигло критической массы, начали появляться комментарии и публикации из которых родилось правило группировки. И т.д. Каждая запись в разделе помощи появилась не просто так, за каждой стоят реальные проблемы и просьбы сообщников. Каждая запись преследует цель сделать взаимодействие внутри сообщества более удобным, приятным и эффективным. Я понимаю, что вам, как новичку эти правила могут показаться непривычными. Я не утверждаю, что они идеальны, но уверен что оценить их реальную пользу можно лишь столкнувшись самому с тем, чем мы тут занимаемся, с реальным опытом дарения. Теоретизирование не подкреплённое опытом — бессмысленно.
но что меня тут тронуло и порадовало, что есть люди, которые безвозмезно и тд…
второе: что они МОГУТ предложить другим то, что тем, другим, может быть нужно (вместо того, чтобы банально отнести на свалку). понятие нужности-ненужности у каждого свое. кто-то работающий эл.чайник просто выбросит, а кто-то предложит сначала другим, а если никому не нужно, выбросит. и вторая позиция мне более приятна. потому что дает шанс/возможность другим получить что-то нужно им.
и это второе меня больше поразило, так как имеет очень большой практический смысл. не столько для дарителя (выбросить-то проще, даже если рука не поднимается), сколько для получателя. в общем, что для одного хлам, для другого — манна небесная. и этого никто определить не может.
и еще: хочешь дарить — дари, невзирая ни на что.
а тут (попалось в одном обсуждении): люди дарят сами себе, чтобы повысить рейтинг!!! это первая галочка/весточка и тд, чтобы задуматься, а не перемудрили ли с правилами…
а про скрывать…
когда понимаешь, что ты «под тотальным контролем», начинается «витраж»… и дело не в том, скрывать или нет, а «а как на это посмотрят» и «как это оценят» и тд…
как уже было сказано выше, это чисто мое ИМХО.
что безвозмездность теряется… что дар обменивается на оценки (плохой/хороший), рейтинги и тд…
«вы только посмотрите, какие он дары (отвратительные) предлагает!!! правда, иногда попадаются и хорошие, но как плохо он благодарит! и как отвратительно комментирует»…
и еще, если человеку скрывать нечего (ничего аморального он не делает), это не значит, что жить в квартире, набитой камерами, — мечта его жизни ;)))
как-то примерно так…
Да, можно сказать, позёрство и «витражность» — негативные стороны прозрачности, но есть и позитивные: люди начинают задумываться над тем что они делают и как к этому могут отнестись другие. А это воспитывает ответственность за свои поступки. Это увеличивает сознательность. В общем, я думаю что позёрство лучше совсем бессознательных поступков.
По поводу упомянутых вами камер в квартире, это уже немного другая тема. Она затрагивает приватность, невмешательство в личную жизнь, страх осуждения, и т.д. Мне лично этот вопрос очень интересен. Почти у каждого человека: у меня, у вас, есть вещи, которые хотелось бы скрыть от «камер наблюдения». Камеры лишают нас свободы действий. Даже не «свободы», а естественности, «конгруэнтности», возможности быть самим собой. Но из этого напрашивается вывод, что быть «самим собой» — это потребность человека, которой он не хочет лишаться. Ну так, блин, будь собой хотя бы на Дару~даре, перестань казаться лучше чем ты есть, не надо позёрства и «витражности»! В конце концов, мы не ставим камер в квартире и не влезаем совсем уж в «личную жизнь».
Ещё, хочется добавить по поводу счётчика даров рядом с ником, который воспринимается некоторыми как рейтинг. Тут правила не причём. Такова психология многих людей: если есть чем меряться, этим будут меряться. Этот счётчик был особенно важен в начале ДД, когда от кол-ва даров сильно зависило его будущее. Сейчас я против этих цифр рядом с ником. Но я не один и считаюсь с мнением других разработчиков. В конце концов можно посмотреть на рейтинг иначе: мне на него плевать, многим сообщникам тоже. Большинство дарят не ради рейтинга. А если для кого-то стимулом для дарения является именно рейтинг — тоже хорошо. Даров больше, а люди, в процессе гонки за цифрой могут осознать, что само дарение может доставлять гораздо большее удовольствие, чем увеличение рейтинга.
просто удивило, что люди создают фальшивые аккаунты и дарят сами себе, чтобы нарастить цифры.
об этом упоминалось в одной из веток, где обсуждали, кто какие вещи дарит, хорошие или те, которые некоторые считают «не даром».
и в перспективе разработок тоже мелькнуло слово «рейтинг»…
просто очень хорошая идея и жаль будет, если она загнется от собственной амбициозности (у нас тут миссия, а вы со своим барахлом!) и необходимости оглядываться постоянно…
Но с другой стороны с этим прекрасно уживается практика «подпольного дарения».
1. Ну лень человеку мешок одежды фотографировать — он принес его на общую, я отсортировала и раздала.(я выполняю эту функцию на питерских общих.)
Итого мы имеем около 20 неучтенных в рейтинге вещей.
2. Есть ситуации, когда хочется подарить конкретному сообщнику, так как знаешь, что ему это надо, выкладывать нечестно, так как одариваемый тебе уже известен, зачем засорять ленту.
3. Есть ситуации, когда отдаешь на хендмейд вещи, которые сочтут не-даром и будут правы. Я на общих собираю все фантики от конфет, мне они нужны, но в ленту даров их засовывать безумие.
И всего этого нет в рейтинге, так же как нет в рейтинге общественных работ того или иного сообщника.
Вы пронаблюдайте — у организаторов питерских общих рейтинг ниже сотни поголовно. И это не мешает им быть известными, уважаемыми и любимыми. Так как каждый из них выполняет кусок работы, облегчающий жизнь другим.
Кто-то отправляет общие посылки, кто-то поит чаем всех присутствующих, кто-то договаривается о аренде зала, кто-то сортирует дары, кто-то убирает мусор, кто-то проводит аукцион. И это без всякого повышения рейтинга.
а с другой стороны, я вот к примеру выставила сейчас туфли, которые не из дешевых… желающих много, было бы у меня 100 пар таких туфель, всем бы отдала, а выбирать приходится одного… и случайно пошла смотреть, какие желала дары одна из желающих и увидела интересную штуку… за 2-3 месяца ей уже раз 5 туфли дарили, раза 3 сапоги зимние, и причем все дорогие… а самое интересное, размеры от 35 до 41 и все ей идеально подошли… я ни про кого ничего плохого говорить не хочу, но этой девушке мне как-то отпало желание дарить дар… тем более не по наслышке уже знаю, что люди здесь берут дары а потом на аукционах их продают… так что возможно все таки это необходимо…
потому что мне неприятно будет узнать, что мои дары где-то продают… тем более я же не просто так пошла в киоске купила и сразу же выложила дар… я дарю вещи, которые мне дороги, с которыми у меня связаны воспоминания, моменты, короче жизнь моя с этими вещьми связана и подарить я хочу эту вещь человеку, которому она на самом деле будет дорога так же как и мне)
Поищите ответ на свой вопрос тут: http://darudar.org/blogodar/post/1230/
и тут: http://darudar.org/blogodar/post/1289/
Ещё запланирована возможность публикации дара в определённую группу минуя общую ленту. Так как проблема часто в том, что многие не хотят видеть «остатки» или коллекционные «сахарки» в ленте даров, эта опция позволит бесконфликтно сосуществовать на ДД как коллекционерам и любителям винтажной парфюмерии, так и тем кому это не интересно.
И я б, лично, тоже убрала количество даров рядом с ником. Это не красит сайт, а создает условия для фаллометрии.
Почему все время Якаю — потому что лично и серьезно отношусь к Дару-Дар и в нем проявляется моя личная и гражданская ответственность! Придя сюда я нашла и искренность и широту души и единомышленников.
Так вот с появлением отзывов и смотрителей искренности, доброты и тепла здесь заметно поубавилось. Мнение, кстати, не только мое…
И минусов, поверьте, будет больше и они будут весомее.
Почему я должен вам верить, давайте сначала проверим? Пока мы видим их положительную работу (если не брать в счёт глупые выходки Dee и Silicon-а).
А насчёт смотрителей я вас совершенно не понимаю :( Я бы хотел, чтобы вы привели несколько примеров — как люди, взявшиеся добровольно помогать ДД ухудшают атмосферу искренности и доброты? Вы точно читали кто они, и чем они занимаются?
Ещё, стоит заметить, что когда вы пришли на Дару~дар, сообщников было в 3 раза меньше чем сейчас. Вы должны сами понимать, что поддерживать атмосферу в компании из 3-х человек, 10 или 30 — совершенно разные вещи. Прежде чем нас станет ещё в 3 раза больше мы столкнёмся с такими проблеммами, которые ни я ни вы не можем даже вообразить. Мало того, как их решать ещё не написано ни в одном учебнике, так как сетевые сообщества (в таком виде как Дару~дар, Хабр или Лепра) — явление последних 2-х, максимум 3-х лет. Все мы тут — первопроходцы, как Дежнёв :) Двигаться приходится почти вслепую, методом проб и ошибок. Ведь, не ошибаются лишь те, кто ничего не делает.
Причем оба, если по отдельности развести и вежливо поговорить — вполне адекватны и их действия логичны. Причина несовпадение понятий о нормах поведения, так большая разница в культурной среде. И оба правы, но дерьма… Дошло до заявления в прокуратуру.
Вот скажем человек набрал тут даров, а потом продал. Если кому-то об этом стало известно, то чтобы предупредить остальных можно написать тут, и этого человека будут избегать.
Спасибо за ваш комментарий. Кстати, существует отдельная тема Призвать общественность 2 чтобы делиться подобной информацией.
объявить дар-не-даром и этим ограничить к дару доступ широкому кругу желающих.
Следует сделать и кнопку дар-это-дар.
К примеру, человек дарит завещание, как тут же алчные люди его заблокировали.
http://darudar.org/gift/410533/?new
Причины того, что этот дар засчитали не даром
* Сомнения в достоверности и правдивости информации: 4
* Нарушаются нормы этики и морали: 3
* Нарушается процедура дарения: 2
* Просьба о помощи или о знакомстве: 1
И вам стоит писать в «идеи и пожелания», а не сюда.
http://darudar.org/blog/106/
Если есть желающие получить дар, блокировка «это не дар» должна сниматься.
Наличие желающих не делает из «не дара» дар.
И это не место для подобного разговора. Выше я писала, куда нужно обращаться с подобными вопросами)))
Но я ведь тоже не сахар: моя темная душонка очень практична и почти криминальна. для меня например, этот сайт тоже стал полезным с практической точки зрения: когда нету денег и возможности купить определенную вещь, когда хочется подержать в руках и похвастаться даром, который я получила от человека прекрасного и в житейском смысле от меня далекого.
последнее в чем признаюсь: раньше была клептоманкой (ох, не осуждайте!) и просто переполнялась великой радостью, когда удавалось что-нибудь… это тоже были в некотором смысле дары. а здесь я могу безнаказанно пожелать себе обновку и стать счастливой обладательницей, предложив взамен что-то свое, что-то, что точно знаю кому-то может спасти и настроение, и репутацию и свободу.
так что нечего пенять на «прозрачность», коллеги по сайту должны знать, насколько мы хороши, и насколько плохи
Amen
А вообще надо публикацию написать в блогодаре с разбором отзывов. Всё хочу, но не соберусь никак.
как-то это некрасиво что ли. или хотя бы сделали бы анонимность, хотя таким образом может начаться словоблудие и война.
В общем складывается ощущение, что отзывы созданы с целью, как в басне «кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку».
В голове сейчас возникла такая картина. Я, например, пишу кому-то в отзыв, что он человек не пунктуальный и так далее, вроде как с целью пользы для сообщества, но тут о-па, начинаются обиды, нехорошие комменты или хуже того высосанные из пальца плохие отзывы на моей странице, ТЫСЯЧИ ИХ!(С)
Итого, двоякое у меня мнение на этот счет. Писать, чувствую, будут только позитив.
А про петуха и кукушку я хотел процитировать в этой публикации когда писал про лесть, но воздержался, чтобы текст был покороче. Конечно, отзывы были созданы не для этого. За тем и публикация: не забивайте гвозди микроскопом, давайте будет ипользовать этот инструмент во-благо сообществу.
главное, чтобы и другие тоже делали это во благо процветания ДаруДара.
посмотрим что будет дальше. все-таки функция новая, пока рано говорить, чего от нее больше, пользы или вреда.
Заносишь человека — и он не может мои дары желать
Можно аннулировать этот отзыв? У кого-нибудь есть такие полномочия?
http://darudar.org/users/taksa_gav/responses/
Не создавай заведомой атмосферы недоверия и страха
Всегда происходит именно то, о чем ты говоришь
Просто столкнувшись с нечестностью один раз, и не один раз, потихоньку перестаешь верить. И становишься более осторожной.
А тем, кто безоговорочно верит — мое уважение и восхищение…
Сейчас почтальонам, прежде чем отправлять посылку, приходиться чуть не по никам пробивать сообщников у почтальона с другой стороны. Хороший/нехороший? Заберет/не заберет?
И дело то не в недоверии к человеку, а просто почтальоны при пересылке отправляют а свои собственные деньги посылки и получается, что если дар не забирают из посылки, то его и не оплачивают. Дар то что, он в ленту попадает снова и делов то нет, но почтальон попадает на определенную сумму. А из мелких может складываться очень большие суммы.
Поэтому получается каждый почтальон держит в голове у себя своеобразный черный список сообщников, потому что это и в его интересах и в интересах другой стороны.
Заметками для себя личной тут не отделаться, приходиться обмениваться информацией между всеми почтальонами.
Чаще именно это видно.