Блогодар

Публичные отзывы о сообщниках: возможность засчитывать недостойными, поддерживать или не поддерживать

Около года назад у нас появился важный инструмент самоорганизации: публичные отзывы. Еще до введения нового инструмента было понятным, что это довольно сложный и неоднозначный инструмент, потребующий в дальнейшем функциональных доработок.

Ведь нужно, чтобы отзывы выполняли именно ту роль, для которой и задумывались: делиться друг с другом более глубокими знаниями о каждом из нас. Чтобы при взгляде на профиль еще не знакомомго тебе человека, ты мог быстро понять, что это за человек, какими достоинтсвами или недостатками он обладает. И чтобы в итоге ты мог принять решение, взаимодействовать ли тебе с этим человеком и как лучше всего это делать.

Долгое время мы не очень понимали, как сделать так, чтобы у всех сообщников возникло единое понимание, как и для чего пользоваться отзывами. И вот наконец мы рады представить довольно простые усовершентсвования системы публичных отзывов, которые, по нашему разумению, должны решить если не все, то уж во всяком случае большинство тех проблем, которые были раньше.

Прежде всего речь идет о том, чтобы перестать использовать отзывы для выражения таких своих положительных или отрицательных эмоций, которые не несут в себе никакой информации для остальных и потому оказывающихся для них бесполезными.

Это — недостойный отзыв

Если отзыв нарушает принципы написания публичных отзывов ППП (публичность, понятность, полезность), его следует засчитывать недостойным. Отзыв, засчитанный недостойным, скрывается, его невозможно отредактировать или удалить, а спустя какое-то время он автоматически удаляется.

Поддержать или не поддержать отзыв

Если отзыв не нарушает принципов ППП, но ты хочешь подтвердить или выразить сомнение по отношению к нему, то можно воспользоваться кнопками «поддерживаю» или «не поддерживаю» (кулачками). Это даст окружающим дополнительную информацию о противоречивости того или иного отзыва.

Комментарии

  • Lappka
    Возникли вопросы:
    Есть отрицательный отзыв о человеке, явно выражающий личное негативное отношение к сообщнику. Этот отзыв не поддерживают, что отражается циферками возле «кулачков». Если этот отзыв редактируется автором на положительный, как изменится ситуация с общественным мнением в виде «не поддерживающих» кулачков?
    Или, если отзыв просто отредактируют на адекватный, отвечающий ППП, хоть и того же статуса?
    Не было бы целесообразно убрать функцию редактирования отзывов, заменив ее возможностью исключительно добавления дополнений ниже с указанием даты, например?
    • karaboz
      karaboz 61 автор публикации 27 dec 2010, 10:17
      Интересное замечание. Действительно, имеет смысл сбрасывать все кулачки после редактирования отзыва. Точно также как это имеет смысл делать на редактировании благодарности или отзыва к подарку компнаии. Спасибо, заишем в список дел и дошлифуем ((=

      p.s. Что касается идеи «дописывания отзывов» (отсуствие возможности редактирования) — думаю, что не стоит так усложнять всё.
      • Lappka
        Спасибо. Поразмышляв, пришло в голову, что сброс кулачков после редактирования — тоже палка о двух концах. А если поменяется только запятая?..
        Комментарии в дарах нельзя редактировать, это вроде не вызывает сложностей)?
        • karaboz
          karaboz 61 автор публикации 29 dec 2010, 08:46
          Если поменяется только запятая — ну что ж — если отзыв был действительно значимым для других, опять поставят кулачки. Это я к тому, что опсываемая вами ситуация возможна, но вероятность её слишком мала и можно ей пренебречь — ради простоты и красоты для большинства остальных случаев.

          Комментарии нельзя редактировать, потому что они не так значимы, как отзывы. Более того, комментариев можно писать множество. Отзыв же можно написать только один. Если нельзя будет редактировать отзывы, то человек не сможет никогда поменять своего мнения, или признать ошибку, или добавить новую характеристику человеку. А это уже неправильно.
      • Natella_POlli
        Подскажите пожалуйста! Вот как бороться вот с такими? darudar.org/users/UNSC/activity/ 24 минусов!!!
        Можно ли как то сделать ограничение? Просто я сама ни за что пострадала от «такой же мадам», любительницы по нажимать кнопочки! Может быть можно сделать какое то ограничение? Типа:… на сегодня вы превысили лимит минусования отзывов? =))))))
  • tasha7722
    Может не совсем по теме… Считаю что такие «дары» http://darudar.org/gift/703846/ -ведут к усилению и так существующей межконфесионной нетерпимости-но непонятно куда жать на странице того «дара», чтобы выразить свое отношение к происходящему(кнопка-«не дар»-отсутствует-может только для меня?...)
  • northern_style
    Все взвесила и прошу услышать и мое мнение — засчитывание отзывов недостойными — это ненужная и искажающая реальность функция. Сейчас благодаря этой возможности идет новая волна «войны отзывов» — даже положительные отзывы засчитываются недостойными на почве личной неприязни. Пример http://darudar.org/users/Engel13/responses/
    Что получается? Получается, что после признания недостойными исчезнут и хорошие и негативные отзывы — это означает, что исчезнет информация.
    То есть был сообщник плохим или хорошим, а потом вдруг стал снова нейтральным.

    Или исчезнут только плохие отзывы — и все сразу станут сиропно-сладко-позитивными сообщниками. А если из личной неприязни исчезают хорошие отзывы, то получается кто-то на газах сообщества превращается в злодея с кучей негативных отзывов и никто даже знать не будет, что кто-то со злости ему 20 положительных отзывов просто стер!
    Оставьте просто кулачки, это действительно показатель, а минусование здесь неприменимо.
    В случае нецензурно-враждебно-расистских отзывов всегда можно обратиться в саппорт и в Призвать общественность.
    И когда-то озвучивалась мысль, что негативный отзыв больше говорит о том, кто его написал, нежели о том кому его написали, помните?)
    • hudojka_i_ja
      Совершенно согласна.
    • Zhanna_A
      Согласна, что возможность ставить кулачки под отзывами — возможность плодить такое безобразие, которое недавно заметила здесь. В общем-то, я и в Благодар зашла специально для того, чтобы понять, что происходит, а если нет соответствующей темы, просто создать ее, ибо недавно сама столкнулась с этой «войной», когда пришли сообщения об удалении двух моих совершенно искренних и соотвествующих всем правилам отзывов.
      Что-то надо тут додумать, доработать, изменить, дабы не было самой возможности удалить чье-то мнение. Может, и в самом деле голосование за отзывы сделать открытым или ликвидировать саму возможность голосовать за отзыв…
    • Reine_Noir
      Да-да-да! Вот с тем же предложением зашла в эту публикацию, ибо и правда надоело это минусование. На почве личной неприязни столько наворотили, аж в глазах темнеет. Надо оставить только кулачки. Очень тебя поддерживаю, дорогая. Только как в этом убедить разработчиков? Ты свой комментарий написала аж два года назад, а воз и ныне там. (((
        • Kurakina
          А ведь стоит их отключть (хоть на три дня в качестве эксперимента), ДД станет настолько чистым, что не стыдно будет его приличным людям рекомендовать

          представляю истерику из серии «а у меня было стопиццот зелененьких отзывов, а вы их удалиииили. Я на вас в суп подам»)))))
          • northern_style
            Для этого и нужен эксперимент) Штоб не сразу, а посмотреть, не случится ли шока и аффекта))
            Тем более станет понятно, кто здесь отзывозависимый))
        • Reine_Noir
          Кстати, да, ты права: отзывы и правда можно совсем удалить, инфу черпать из профиля и комментов, а случись что, писать смотрителям. Я тоже заметила, что в последнее время народ только «самоорганизацией» и занимается. Глянешь в активити, а там сплошное «сообщник заминусил отзыв», «заминусил комент», «поддержал\не поддержал отрицательный\положительный отзыв», «засчитал не даром» и т.д. Сплошной «разврат». %)
        • shnn73
          shnn73 2535 заблокирован 14 nov 2013, 21:27
          Полностью согласна! Очень сильно надоели бесконечные просьбы в личках и даже по телефону заминусить отзыв от очередного неадеквата который пишет всё что взбредёт в голову.Надо иметь хоть какое то уважение к людям! А не базар-вокзал где поливают друг друга помоями.
  • Pie
    да, кстати, стало интересно — а зачем иметь возможность засчитывать недостойным?
    если так — это видно и без скрытия. кулачки — это понятно. и то — уже такие войны развернулись опять.
    вот, чтобы никого не задеть, пример — мой отзыв о http://darudar.org/users/darushka/ засчитан недостойным. на основании чего? объективно только — почему я и так понимаю, что группа поддержки обычно бдит, но объективно отзыв о поведении на ДД, со скринами, а не порхающими ангелокотами.
    вообщем, очередная ненужная фича для скучающих =)
  • Pobeditel
    Насчет отзывов… Есть такая мысля: вот о Вас был оставлен отзыв. Кто-то засчитал его недостойным. Но почему тот, о ком он написан, не может востановить статус отзыва — ведь это же о нем написано? Например, если комментарий о его даре признан кем-то недостойным, то даритель может это исправить, а тут — нет. Нелогично и странно.
    Далее. На фига вообще засчитывать отзывы «недостойными»? Достаточно сделать одобрение/неодобрение отзыва со статистикой — вот как те кулачки, только вместо кулачков что-то другое придумать бы, т.к. в древнем Риме в колизее, когда были гладиаторские бои, кулак с большим пальцем вниз означал, что проигравшего гладиатора должны убить, вверх — оставить в живых. Можн использовать просто стрелочки вверх или вниз направленные, или же просто слова «одобряю» ил не одобряю.
    А вот чтоб отзывы, которые заминусованы, удалялись через какое-то время — это уже явно лишнее, потому что кому-то могут мстить(и такое бывает), и могут минусовать совершенно адекватные положительные отзывы, наставив тому же человеку отрицательных, или наоборот, кого-то незаслуженно «обелить», засчитав отрицательные отзывы недостойными. Пусть лучше будут ВСЕ отзывы, а люди сами прочитают и разберутся, что правда, а что нет.
  • Vasja_slvm
    А давайте где-нибудь в истории сохранять недостойные отзывы?
  • [42236]
    сейчас зашла на несколько страниц сообщников моего города и там в основном положительные отзывы «не поддерживают», а зачем их как то поддерживать или нет, если это личное мнение написавшего отзыв????????? на всех не угодишь…
  • northern_style
    Дорогие разработчики, подскажите пожалуйста зачем введены кулачки под отзывами?
    Если кто-то не согласен с чужим мнением-отзывом, то пусть напишет свой отзыв.

    Исчезновение отзывов после того как их признают недостойными — тоже очень непонятная функция. Исчезает отзыв = исчезает информация, ради которой эти отзывы собственно и разрабатывались. Пусть отзыв будет недостойным, но удалять то его зачем?
  • [85758]
    неплохо было бы В минусовании, отзывах убрать анонимность.Все таки-это отзыв, за которым стоят люди.И если они имеют что сказать-зачем им скрываться?
    Тогда отзывы станут честными.
    • IZM
      Полностью поддерживаю!!!
    • POMAH13
      POMAH13 214 заблокирован 24 apr 2011, 01:52
      Вот именно.
    • Zhanna_A
      Вот и у меня подобная мысль возникла.
      Это может стать одним из вариантов для прекращения несправедливости по минусованию отзывов сговорившихся недоброжелателей.
      Так что согласна. Хотелось бы узнать «минусовщиков». И наверняка честнее будут оценки отзывов.
    • calconicsa
      тогда это будут клоны — все равно ничего честного не выйдет
    • Antonius
      Полностью согласна!
  • anabela
    А где эти кулачки? Если ты из первых кто хочет высказаться по поводу отзыва, то куды жать-то?
    • Kitten_Lord
      Если отзыв уже написан (кем-то, не Вами), то под отзывом есть кулачки. Серенькие — вверх и вниз. Вот их и жмете :-)
  • POMAH13
    POMAH13 214 заблокирован 24 apr 2011, 02:01
    Не плохо было бы еще рядом с минусом поставить и плюс.
    Давно известно что отзывы используют в целях вреда человеку.
    И то что минусуя лишают сообщника на право голоса и мнения о человеке.
    Или вообще убрать минусы и оставить кулачки.
    И дать право редактирования отзывов отдельным на это людям.
    Чтобы было не всякому а по правилам.
    Отзывы нарушающие мораль, правила, права и несущие личный вред могли удалять.
    Вот тогда будет по правилам.
    Да или еще можно поставить ограничения на отзывы.
    Функции самоорганизации должны использоваться по правилам и не как не в личную выгоду нанесения вреда.
  • Zhanna_A
    Забавно было дочитать все остальные комментарии после того, как оставила здесь предыдущий. Очень приятно, что схожие мнения тут выражены сообщниками! Потому наверняка что-то изменится к лучшему с этими отзывами! ))
  • Valevi
    С кулачками еще не встретилась. Похоже, все впереди. Но 3 моих дара, за которые получены благодарности, были защитаны «недарами»- я не объединила в один дар трое работающих часов: одни женские и пара мужских. У меня шок! Хочется уйти из сообщества.
    • Flanker_87
      из-за такой мелочи?
      • Valevi
        Я не считаю мелочью, когда достойный дар клеймят как «недар». Мне неинтересно становится, когда кто-то так, «от балды»(простите, не хочу никого обижать) выносит решение. Они погасили радость от сделанного. Тогда надо требовать объединения в одно объявление одежды, обуви. Вообще, бред какой-то: баночки и коробочки-дар, а часы-недар. Муж и дочка, когда узнают об этом, запретят мне «играться». Неужели непонятно смотрителям( не знаю, кто курирует это), что такими действиями не привлекают, а, наоборот, отталкивают от сообщества.
        • Flanker_87
          да, все верно. И часы, и одежда и обувь — все требует объединения. И баночки-коробочки — тоже не дар, но по другой причине. Признают «не дарами» не смотрители, а вообще сообщники. Смотрители бы часы все скрыли в черновики и попросили бы сгруппировать, не минусуя.
          • Pie
            Андрей, простите старушку — забыла куда писать =)

            Почему именно эта фотосъемка (от проф. фотографа, кстати) позорно засчитана недаром?
            http://darudar.org/gift/1255195/
          • O_LGA
            не всегда согласна, кстати, с обязательностью группировки-если дары ценные ( давайте не будем обманывать-есть же разница между фантиком и работающими часами? )
            а в данном случае-если даже следовать букве закона группировки: почему надо объединять женские часы с мужскими? Давайте тогда и всю одежду ( обувь) женскую-мужскую-детскую объединять?
            • Flanker_87
              вы перегибаете. часы — они и есть часы. мужские там, женские… да, давайте объединять. только не все в кучу, а в разумных пределах.
              • O_LGA
                да ладно-женские часы просят женщины, мужские-мужчины)), или нет…
                Кстати, меня давно вот мучает вопрос- а где изложены правила группировки? -кофточки, допустим, группировать не меньше 5 штук, платья-по четыре, джинсы можно по 3… Книги-по десятку или по двадцать ( выкладывали и побольше.) Можно вообще правило ввести-копить, пока не накопишь…
                • O_LGA
                  А то вон некоторые взяли моду-сегодня кофточку выложили, через месяц еще одну… Непорядок! надо группировать!
  • O_LGA
    Давно уже большинство сообщников просят открыть лица героев-минусовщиков, и — никак. Ну устройте всесайтовский референдум-отменить анонимность полностью! Ну подло это: спрятаться и гадить исподтишка. Если мне не нравился тот же отзыв, например — я здесь же писала свой, с высказыванием того, что думаю об отрицательных. Не нравится дар-ну напиши честно-чем! Не плодите трусов и подонков, с безнаказанностью они совсем распояшутся((
  • CraneOperator
    Если оставлять анонимность, то пусть она будет хотя бы не односторонней…
    А то если отзыв не нравиться его можно минусить.
    А если нравиться плюсануть нельзя…
    И кулачки тут не при чём, они не спасут хороший отзыв от удаления…
    Всё должно быть честно, а то минусовщики всегда в выигрыше, а те кто хочет поддержать сообщника всегда в проигрыше…
    Добавьте к минусам плюс, и хоть тут будет небольшое равноправие…
  • CraneOperator
    Тоже самое вечно твориться и в моих коментах…
    Вот реально вымораживает уже такая ситуация, и люди которое это делают…
    им похоже просто не чего делать по жизни, как шасть следом за мной, и минусить…
    Видимо давно не было «публичных — показательных казней» чтобы народ чуток успокоился.
  • husainova05
    девочки, а писать отрицательный отзыв за то что я пишу жирным шрифтом, это нормально?! и вообще нормально банить за жирный шрифт, если в правилах, гланое не нещность, а содержание текста! я написала девушке_ здравствуйте, пожелаю в свою, пока еще худую коллекцию, она меня за это забанила!!! а после я написала опять комментарий, меня опять забанили, за жирный шрифт!!! я написала отрицательный отзыв за это!!! но в силу того, что я не давно на сайте, а она уже давно, меня ее друзья забанили, и мой отзыв исчез, а взаменя мне написала отрицательный, что я пишу жирным шрифтом!!! бред! пусть уберут кнопку недостойно!!! мой отзыв у нее исчез, а ее у меня остался! в принципе ни за что!!!
    • calconicsa
      ну это вы сами «перебрали» — все конечно понятно привлекали к себе внимание но тем не менее ни на одном форуме сайте и тд вам не дадут весь текст писать капсом или жирным шрифтом — ну выделите одно слово и все нормально будет.
  • dori
    Здравствуйте, у меня вопрос, если дар засчитали «не даром» более 70 человек, то почему он висит в ленте Избранное уже 4е года???????????????
    darudar.org/gift/670513/
    унизительное отношение к сообщникам и вместо дарения простая поболтайка с оскорблениями и тех и других. Может автор модератор? и не прикосновенен и свят пусть и с законодательно запрещённым публичным матом? напишите это в его профиле и будут обходить стараясь не коснуться не замаравшись.
    • Flanker_87
      Потому что функционал кнопки «не дар» никак не связан с функционалом групп даров.
      Засчитывание дара «не даром» не исключает его из групп, куда он рекомендован. А функционала модерирования группы её создателем пока не существует. То есть все определяется волей сообщников, голосующих за уместность или неуместность дара в группе
      • dori
        половина хочет видеть, половина нет. Кто-то перебежал на другую сторону, а отзыв остался фактом. Что ж, только всеобщее забвение сможет удалить ЭТУ непристойность общества. Жаль нельзя удалить как свежие НЕ ДАРЫ.
      • calconicsa
        о как интересно — значит даже если это «не дар» то он висит — а если отзыв хороший но кому то он не в кайф — то он удаляется — бред какой-то я не по-поводу этого конкретного дара — висит прикол и висит себе никому по сути не мешает а все о тех же отзывах
  • calconicsa
    да уж — я на сайте черт знает сколько времени — было около пяти положительных отзывов и ни одного отрицательного но: после того как одну сообщницу обвинила в продаже мне же моих же даров на другом сайте «отдам даром» — все положительные отзывы обо мне были «занедостоины» — ее друзьями или клонами не знаю — личность довольно таки известная.
    Так что теперь — я нейтральная — думаю свинство это какое то с этими кулачками — в конце концов если человек согласен с отзывом о другом человеке можно и просто написать «респект — тоже так думаю» а ваши кулачки явились всего лишь средством некоторым группам людей или клонам — ПОГАНИТЬ РЕПУТАЦИЮ НОРМАЛЬНЫМ СООБЩНИКАМ — я не единственная кого «занедостоили оптом» причем поганенько так, исподтишка — это самое и противное. Ну имеешь что-то против меня напиши прямо!
    Так что вместо «важного инструмента самоорганизации» вы получили «инструмент для подлых людей» — теперь они могут делать гадости нормальным сообщникам. С чем вас и поздравляю!
    Это никоим образом не критика администрации — я верю, что они делали это с самыми хорошими намерениями — но только вот — хотелось как лучше — получилось как всегда!
    • [79930]
      Елена, это уже многие прошли. Жаловались, писали, но «инструмент» и ныне там. Значит «он кому-то нужен». Неугодных то заминусить можно легко: 5 минусов 3 раза и заткнули «неугодных».
      Не обольщайтесь… не пишите в блогодар: анонимные минусы нужны и в том числе администрации.
      • calconicsa
        а я и не обольщаюсь — так как мне по большому счету наплевать на отзывы обо мне даже если они будут отрицательные — никогда не влазила и не буду в местные дрязги и перепетии — своих дел хватает да и те люди, которым я сделала что-то хорошее помнят об этом и знают — и мне вполне этого достаточно. Мне даже не за себя обидно — а за других у кого действительно добрых дел было море а их заминусили.
        • [79930]
          У моей подруги по сайту более 60 отзывов в один день снесли. Часть так и не восстановилось: многие уже ушли с сайта.

          Анонимные рычаги, то бишь «инструменты» это реалии именно доброго и нежного ДД. Нигде больше такого не видела: «недостойный комментарий» или «недостойный отзыв». Чекистское прошлое…
          • calconicsa
            да уж,… заходишь на сайт — вроде хочется хорошее делать а после такого конечно уйдешь — хотя бы потому что обидно да и администрация с такими вещами ничего не делает жалуйся не жалуйся
            а самое главное — как человек может быть согласен или не согласен с отзывом другого человека которого порой не то что не видел а даже и не знает по постам.
            Тем более что если у меня есть мнение о ком-то то это мое личное мнение и кто имеет какое право считать его правильным или не правильным — это мое мнение и я его высказываю — кому не нравится — не имеет никакого права считать его достойным или нет так как это мое личное отношение к конкретному человеку. Если у кого-то другое — пусть он сам напишет.
            В конце концов в стране гласность вроде как — а тут получается «сами мы цензоры». Я могу понять, когда это относится к мату, ругани и прочему — но для этого есть модераторы и они же должны с этим разбираться — а не люди «за подружку» жмущие кнопку даже не понимая о чем речь.
            • Dufraine
              если в отзыве написано — «внимательный, пунктуальный сообщник», а я об этом сообщнике такого же мнения — я соглашаюсь с отзывом, и какая мне разница, кто этот отзыв написал. И наоборот — написано «пунктуальный» — а он меня динамит. Я, соответственно, не соглашаюсь.Всё же просто.
              • calconicsa
                ну может вы так добросовесны — но к сожалению не все такие — у меня лично про пунктуальность ни одного слова не было так что там минусить — что я хороший человек?
  • Mysh112
    Дарудар превращается в какой то базар!:'(
    Когда то для меня это был проект для души. Я одаривала людей с удовольствием, ничего не прося взамен и получала от этого удовольствие, могла отправить дар почтой, никогда компенсации почтовых расходов не просила — как так? это же — дар! Сама желала, в основном, мелочи. Всегда мне было неудобно желать дары, в которых и без меня очередь с десяток страждущих.
    И что же я вижу теперь? darudar.org/gift/3410532/ — молодой человек активно продвигает свой магазин под вуалью скидки дарударовцам,
    Сообщница Matrewkamawa в ответ на мое желание ее дара «Пакет вещей для девочки 0+», отвечает, что дар уже подарен вне дд и предлагает мне купить другие ее детские вещи (дар удален после моего логичного комментария, что я не желала бы вещи, если бы могла их свободно купить)…
    Люди! Не превращайте добрый проект в рынок! Есть великое множество ресурсов, где можно продать ненужные вещи. Здесь их ДАРят. Не забывайте об этом…
    • Dufraine
      вы уже создали отдельную публикацию на эту тему — зачем обсуждением оной засорять другие публикации?
      • Mysh112
        изначально я написала только сюда, мне порекомендовали создать отдельную тему. Засорять что бы то ни было цели не было, лишь высказаться, как и все здесь, впрочем. Я нарушаю политику дд?
  • Antonius
    Позиция некоторых сообщников, слетящих за другими на сайте (вот взяли они на себя функцию «судить»), крайне непонятна. Ладно, скрепя сердце убрала своего бижутерного котика (хотя по мне весьма интересная тема даров, ну сделайте группу для заинтересованных в котах), возможно, с некоторыми аргументами соглашусь. Но когда твой отзыв засчитывается недостойным, а в нем недостойности и нет — это слишком. У Вас написано: «если отзыв нарушает принципы написания публичных отзывов ППП (публичность, понятность, полезность), его следует засчитывать недостойным.» Как здорово — флуд (которого в «призвать общественность» полно) засчитываем как ППП, а обычный комментарий-нет! Понимаю, когда речь идет о непристойности, но просто так...!
    Знаете, дарудар — весьма интересная идея, которая превращается в базар, где соседи по лавке по своей какой-то определенной причине поддерживают своих друзей-приятелей по ДД, жмут кулаки и недостойности им неугодным, ведя заспинные интрижки. Тогда отображайте ники тех, кто жмет и судит, дабы и мы, те, кого закидывают в недостойные, делали выводы о судьях-сообщниках!
    Считаю функцию кулачкования вредной для здорового климата ДД и взаимоотношений сообщников!
    • Beriya_LP
      «Заспинных интрижек» наверняка станет меньше, когда откроют массовые разговоры! А про минусование комментариев в блогодаре я тоже писал: darudar.org/blogodar/post/2696/#...
    • Dufraine
      не обращайте внимания на кулачки — они ни на что не влияют. Вот кнопка «недостойный комментарий» — другое дело. Хотелось бы хотя бы видеть, какие именно твои комментарии были признаны недостойными — потому что я полагаю, что в некоторых случаях идёт волна неразборчивого минусования всех комментариев конкретного сообщника — по предварительному сговору, или чьей-то просьбе, разумеется
      • Antonius
        Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
        К примеру… Ну да, тогда выставлю все как обычно. Пусть берут по отдельности только то, что понравится. И не надо мне говорить о группировке! С моей мобилы сайт принимает только по четыре фотографии, значит в даре максимум четыре позиции. Да, кстати, фраза — хотелось бы, чтобы носили —тоже есть условие. Adios!
        Далее… Правда?! А я и не знала: р Фигушки!.. (Это про коллаж фотокопии, написала же я с мобильного)
        Другой сообщник мне отвечает, тоже стал недостойным… Я лично это делать не умею. И осваивать не хочу, т.к. сама разглядывать что-то в 1/4 не люблю.
        Я… Я умею, но не буду. Других дел полно, кому не нравятся —идут лесом со своими кулаками
        Ну и что недостойного? Я видела там разговоры покруче и ничего.
        • Flanker_87
          расскажите об этом еще в паре публикаций.
        • Dufraine
          ну, эти ваши комментарии я и сам бы минусовал — вы совершенно очевидно здесь не правы
          • Antonius
            Вот в том-то и дело! Каждый воспринимает те или иные комментарии по-своему: кто-то шутит, а кому-то кажется обидным, кто-то отстаивает свое право на выставление дара, а кому-то нужно поучить. Вот и сейчас Flanker здесь влез, а мне кажется недостойно, что он указывает, что мне делать, а может он просто поиздеваться захотел. Поэтому данную функцию правильно отключить.
            • Flanker_87
              Это был сарказм, если что.
              • Antonius
                Упс!
                САРКАЗМ (от греческого sarkadzo —рвать, терзать) — один из видов сатирического изобличения. Как и сатира, С. заключает в себе борьбу с враждебными явлениями действительности через осмеяние ее. Беспощадность, резкость изобличения — отличительная особенность сарказма. В отличие от иронии в сарказме находит свое выражение высшая степень негодования, ненависть.
                Интересно, чем заслужила?
                • Flanker_87
                  Да какая там ненависть. Удивление, скорее. Упорством и неутомимостью в реализации желания донести до всех свою точку зрения. С копированием и цитированием прошлых комментов
                  • Antonius
                    Вообще-то чуть выше читали? Человек сказал, что хотелось бы видеть… Увидел, оценил, посоветовал, а Вы влезли
                    • Dufraine
                      я, вообще-то, имел в виду, что в будущем неплохо бы сделать на сайте возможность сообщнику, забаненному в публикации, видеть, какие его комментарии признаны недостойными. К вашим занедостоенным комментариям у меня интереса не было и нет)
                      • Antonius
                        Ааа, хорошо, что имели ввиду. Вы хотите сказать, Вам не видны Ваши недостойные публикации? Странно, я-то свои и Ваши, кстати, вижу.
            • Dufraine
              ваше дело — считать обращенный к вам комментарий других сообщников указом, советом или рекомендацией — главное, правила и традиции сайта самой не нарушать. Ну, и прислушиваться, что говорят другие — это всё же часто полезно. А отключать эту функцию никак нельзя
      • Zlojsmile
        «Хотелось бы хотя бы видеть, какие именно твои комментарии были признаны недостойными» — в дарах darudar.org/users/Dufraine/comme..., в блогодаре darudar.org/users/Dufraine/blogo...
  • a.andreev
    Кто знает, почему этот отзыв от Beont скрылся после 13 голосов, для этого же требуется 15 минусов?
    • Zlojsmile
      Есть вероятность, что один из тринадцати — darudar
      • Flanker_87
        на самом деле это была абсолютная случайность. Окна перепутались. Восстанавливать не было смысла при 12 голосах из 15.
        К сожалению, у нас отсутствует способ отката любых действий.
        Вообще большинство его активности — это либо случайность, либо тест.
  • litavol
    Я пострадала от одной мадам по причине того, что она, видимо, создала общий разговор, чтобы засчитать мой отрицательный отзыв недостойным. На самом деле это она всячески меня оскорбляла и настраивала сообщников против меня (она тут давно, а я недавно). Дело не в даре, из-за которого все и началось, а именно в оскорблениях. Теперь мой отзыв о ней удалился, она осталась только положительная со своими оскорблениями, а я у нее — исчадие ада. И ее отрицательный отзыв — единственный у меня. Как возможно в таком случае можно обезопасить себя от таких личностей? Скриншот начала нашей ссоры из удаленного дара: img.leprosorium.com/2487052
  • Kotofeich
    Сообщники (6) засчитали комментарий недостойным.
    У меня только одна просьба: сделать минусование открытым, человек должен знать кто эти 15 шакалов, которые за пол-часа сносят неугодный кому-то одному отзыв.
    • Vasja_slvm
      Если «сносят» годный ППП отзыв, и происходит это действительно настолько быстро, что можно подразумевать недостойный сговор, есть смысл обратиться (вроде была такая) в публикацию «ссылки на груповое занедостоивание отзывов» или в техподдержку.
      А если «сносят» не-ППП отзыв, то надо только радоваться, что всё работает как положено. А то порой годами висят непппшные отзывы и никто им минусов не ставит:(

      И независимо от того, кто и как минусует отзыв, не надо тут в общественных местах на них обзываться. Взрослый мальчик ведь уже!
      • Kotofeich
        Сообщники (6) засчитали комментарий недостойным.
        Пока здесь будут оперативно и по предварительному сговору (вычисляется элементарно) сноситься годные ППП отзывы, все кто в этом участвует (думая что их не просто вычислить) будут для меня трусливыми шакалами. Я не обзываюсь, и это не оскорбление, а всего лишь общая характеристика трусливой и скотской человеческой сущности, без конкретного перехода на личности.
        • Vasja_slvm
          Если сносятся годные отзывы и велика вероятность доказать там сговор — вежливо обратить в техподдержку, если сговор и недостойное поведение будут доказаны — нарушителям вежливо сделают hothouse-выговор. Это будет конструктивне и полезнее, чем обзывательство их шакалами. Если ты не даёшь ссылку на конкретный отзыв, то твоё «шакалы» обращается ко всем, кто хоть раз нажимал минус отзыву, а если дать ссылку на отзыв, то это будет уже оскорбление конкретных пятнадцати сообщников. Даже в случае, если отзыв заминумован по злостному сговору, не надо обзываться. Тем самым ты демонстрируешь такое же недостойное поведение, как и те, кто зря минусует отзывы по сговору. Веди себя лучше. Мало ли кто они для тебя, не повод так их называть на публике. Разве что если бы ты точно знал, что эти сообщники именно настоящие Canis aureus, зарегистрированые на Дд, тогда да, есть смысл их так называть. А нет — так и не надо.
          • Kotofeich
            Сообщники (9) засчитали комментарий недостойным.
            Вась, не играй сейчас на публику, мы с тобой давно на сайте и ты прекрасно поняла сейчас о чем я говорю. ;)
            Кроме того называть как мне вздумается, равно как и думать так о людях — это моё субъективное право, а свою позицию я готов доказать перед теми из шакалов кто всё же считает себя человеком и оскорбляется моей характеристикой в их адрес за их скотское поведение.

            И я не собираюсь бегать за 15 персонажами и сдавать их полицаям из саппорта, если вдруг им резко и коллективно захотелось пренебречь принципами самоорганизации.

            Мне нужно знать имена тех кто минусит любые отзывы (хорошие и плохие, годные ппп и нет), чтобы я знал кому нужно плюнуть в лицо при встрече за их скотское поведение.
            • Shami
              Вряд ли мы когда-нибудь встретимся, но можете плюнуть в монитор, открыв страничку моего профиля. Я пользуюсь инструментами самоорганизации.
            • Vasja_slvm
              Гришенька, ты упоролся и не ремонтируешься.

              Самоорганизация нужна для поддержания порядка на сайте. И если кто-то ею принебрегает, то не только твои «шакалы» (не касаюсь твоих наездов на тех, кто ставит минус заслуженно, потому что это — уже сказали что), но и ты.
              Самоуправление возможно, только если каждый из нас будет:
              1.Следовать традициям Дару~дара


              Не отвечай грубостью на грубость. А ты тут собираешься вместо этого в лицо плевать. Зачем? Чтобы ещё раз обиделись и пришли и все отзывы заминусили, ещё больше навредили сайту? Или чтобы тебе в ответ в лицо плюнули? И что это будет? «Драка! Дра-ка!»? Я, конечно, люблю, зрелищные бои идиотов, но то, что ты хочешь быть их участником, меня не радует.

              И да, если ты знаешь, что кто-то злоупотребляет самоорганизацией, но не говоришь об этом сообществу, чтобы оно знало и могло себя защитить от нарушителей — ты им содействуешь. И тем самым вредишь сайту.

              При всех моих нежных к тебе чувствах, его я всё-таки больше люблю. Не обижай его. Веди себя хорошо, пожалуйста.
    • Shami
      Быстро и не глядя, вы записали в шакалы всех сообщников, кто пользуется самоорганизацией.
  • [187559]
    Если мне дали право написать отзыв о сообщнике, то мне вообще не понятно зачем мне нужно чужое мнение, согласны со мной, не согласны, кулачки и т.д. Считаю личным эксклюзивным правом написать как положительный так и отрицательный отзыв и сложить свое мнение. Если отзывы имеют место быть, значит должны быть написаны как положительные и отрицательные как есть. Если можно мой отзыв заминусить на… он вообще нужен. Грязь, сплетни и скотство породили эти отзывы
    • Fern
      Вам дали право написать отзыв о сообщнике. И другим дали право согласиться или не согласиться с ним, а также признать недостойным. Почему право должно быть только на одно действие?
      Вообще минусование не всегда связано с грязью (и тем более со сплетнями). Иногда это как раз средство для удаления грязи. Согласитесь, отзывы могут быть написаны неадекватами — вспомним милых бурятских девушек. Что плохого в том, что адекватные люди общими усилиями удалили это скотство? ))
      Если можно мой отзыв заминусить на… он вообще нужен — нужен как информация о сообщнике, нет? )) Если он написан публично, понятно и полезно, вероятность его минусования достаточно мала.
      • [187559]
        Да, хоть 100 человек соглашайтесь или не соглашайтесь, но любой отзыв должен остаться. Вы считаете, что человек душка, лапочка, доброты неземной. ангел, я считаю, что хам, подлиза, пылесос, неадекват, прикрывается детьми, нытик, с любовью смотрит тебе в рот, а отвернется и все дерьмо полезло ) Поэтому или есть все отзывы или вообще смысла в них нет. А адекватный человек написал или нет сам даритель разберется. И не нужно устраивать коллективизм низшего пошиба)
        • Fern
          Ну и считайте, что хам и подлиза, кто запрещает? Если отзыв будет обоснован и сформулирован корректно, он и останется. Вы так говорите, словно все отр отзывы удаляют )) Висят, родимые, можно даже страничку открыть с одними красными отзывами, есть такая ссылка, и полюбоваться на несметное их количество. Неудаленных.

          А почему остаться должен любой? Написал неадекват, Даритель разобрался. И остальные разобрались. Да и нетрудно разобраться, когда, к примеру, в отзыве сплошной мат, хамство, ну и вообще не имеет отзыв к ДД никакого отношения. Навскидку: "Да пошла ты..." и точный адрес. Все.
          Вам точно нужно, чтоб такой отзыв остался навеки в скрижалях — и для чего? Повторю вопрос: что плохого в том, что он удалится? Низкого пошиба — это ведь не только о коллективизме можно сказать, но и о самом отзыве.
          • [187559]
            Крошка сын к отцу пришел
            И спросила кроха
            Что такое хорошо
            А что такое плохо
            Вот на этом уровне и ставятся везде кулачки))) Сейчас подтянутся хорошисты )))) Уже боюсь ))))
            • Fern
              Да и пусть ставятся. У Вас от этих кулачков жизнь меняется? ))
              Не сомневаюсь, что Вы в курсе: даже сто кулачков вниз не убьют отзыв. Навеяно Вашей фразой Да, хоть 100 человек соглашайтесь или не соглашайтесь, но любой отзыв должен остаться.
        • Agress
          Рассмотрим пример: берется на сайте гневный неадекватный сообщник N. Он распсиховался и написал вам совершенно отвратительный отзыв с клеветой, оскорблениями и просто бредом. Ему этого показалось мало, и он написал такого плана отзывы всем вашим контактам. В той ситуации, которая сейчас на сайте, сработает самоорганизация, и отзывы неадеквата N будут засчитаны недостойными. В предложенном вами варианте эта гадость останется висеть на ваших страницах вечно. Подумайте, хотите ли вы такое
          • [187559]
            Да хочу ) Это его мнение обо мне. Вот такое я впечатление произвела. Значит уподобилась неадеквату. ) В следующий раз буду более разборчивой )
            • [187559]
              Вообще прикол ) Как можно заминусить то, что я хочу ))))
            • Agress
              Видимо, вы не сталкивались с таким явлением, потому что вы явно не о том сейчас говорите. Это не мнение, это мелкое пакостничество и использование инструмента сайта не по назначению. И никакой «следующий раз» вас не застрахует от появления подобного хулиганства.
              При предложенной вами системе в скором времени раздел отзывов в подъезде будет напоминать стеночку вКонтакте. Если каждый напишет черти что, зная, что отзыв в любом случае не удалится, то вскоре среди поздравлений, картиночек и спасибок невозможно будет найти нормальную информацию о сообщнике. Такими темпами отзывы потеряют свою актуальность
              • [187559]
                Если они вообще актуальны. Начинаешь читать и.доверяла, дружила. НО… был такой хороший сообщник и что случилось? И положительных много, но вот например мне нагадил. Пишу отзыв и пошли подружки его сносить, ну и где тут актуальность отзыва? Он по прежнему душка, а я гадина? А модераторы могут с корнем все выдернуть. Начался неадекватный конфликт на 2 дня забанили и нет конфликта) Чем разводить согласны не согласны плюс минус )
                • Agress
                  На сайте нет модераторов
                • Vasja_slvm
                  Если вы напишете вежливый отзыв, со всех сторон соответствующий принципам ППП (понятность, полезность, публичность), то его вряд ли тронут. А если и тронут — то будут не правы.
            • luna_nnn
              Как вариант — заскринить отзыв от неадеквата N и повесить у себя в профиле.
              Отзыв_который_всегда_с_тобой
          • Zlojsmile
            Или когда обиженный создаст сорок два клона и наклепает сорок два отзыва со ссылками на зоофилию и расчленёнку, например.
            Тоже «Да хочу!»? ))
            • [187559]
              Вы не хотите ради бога) Мне не напишут про зоофилию, вам могут ?)))
              • Zlojsmile
                Это только пример был. За слова цепляешься, потому что по сути сказать нечего? Или не дошло просто?

                Я о том говорю, что не о своих предпочтениях надо думать, размышляя о функционале сайта, а о предпочтениях большинства сообщников в связке с миссией и традициями сайта.

                А иначе получается что-то вроде «Надо так сделать, потому что я так сказала». Это хуета на постном масле, извините.
                • [187559]
                  Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                  На Вы пожалуйста! Я Вам не подружка!
                  • Zlojsmile
                    На «вы» — это вежливое обращение. Заслужить надо. Или, как минимум, не потерять.

                    Но тема публикации не об этом, не теряй нить обсуждения, скатываясь в личное общение. Для этого на Дару~даре есть функционал разговоров.
    • SSSnake
      Отзыв должен содержать информацию о человеке. При этом понятную.

      Но если отзыв — не отзыв, а ответ или обращение к получателю, малопонятное и не несущее полезной информации, то это как раз больше похоже на грязь и сплетни. И нафиг такие «отзывы» вообще нужны. Если такое не минусить, то действительно скотный двор образуется.
      • [187559]
        А вы можете определить какая для меня понятная информация, а какая нет? С таким понятием информационные отделы не справляются, что в уши лить, а вы определили с пол пинка ) Всем и так понятно дар достался полили елей в уши, с даром пролетел и нутро поперло. 5 раз хотелось, но не получилось, крышу снесло и отрицательный отзыв готов. Все так банально просто )))) Поэтому отзывы вообще не нужны, а еще соглашаться, нет. минусить вообще бред. Или пусть остаются все))))
        • SSSnake
          Не надо утрировать, про елей и «пролёты». Есть ещё множество других причин и поводов для написания отзывов. Если вы отзывы используете для благодарностей или излития обидок, то вы неправильно их используете.

          Понятная инофрмация, это та, которая изложена чётко и последовательно. Без истерик, малосвязных фраз и риторических вопросов получателю. У кого каша в голове и проблемы с четкостью изложения своих мыслей, тем действительно лучше отзывы не писать. Чтобы не позориться. ;)
    • Zlojsmile
      Отзывы пишутся не для того, о ком они пишутся, и не для того, кто их пишет. Поэтому фразы вроде «зачем мне нужно чужое мнение» или «сам даритель разберется» — не имеют смысла в случае с отзывами.
      Отзывы пишутся для сторонних сообщников, которые хотят побольше чужого мнения узнать о ком-либо.
      • [187559]
        Странно) Я думала, что сторонние сообщники тоже дарители ) Значит я пишу отзыв не для дарителя и не для одариваемого, а так почитать для прикола )
        • [187559]
          Сторонние сообщники. Кто он такой сообщник) Как его зовут)Откуда пришел ))))
        • Zlojsmile
          Я ничего подобного не писал. Непонятно, откуда выводы такие нелепые…

          Отзывы пишутся для дарителей и для одариваемых, но не для того, кто этот отзыв написал, и не для того, кому он написан.
          • [187559]
            Есть дарители и одариваемые) Кто такой сторонний сообщник ?) Развлекать пришел или развлекаться? Нос свой от безделия совать везде? Скучно по жизни? Срочно на работу ))
            • Zlojsmile
              Сторонний сообщник — это любой сообщник, кроме того, кто написал отзыв и того, о ком отзыв написан. Это может быть даритель, одариваемый, почтальон или просто интересующийся — это неважно.
        • Agress
          «сторонний сообщник» — это любой сообщник, кроме автора отзыва и получателя отзыва.
          То есть, все отзывы пишутся для тех, кто зайдет в профиль и захочет узнать больше о человеке. Для общественности.
          • [187559]
            Но отлично. Значит я даритель, иначе зачем мне знать о человеке больше?
            • Zlojsmile
              Не хотите знать о человеке больше — не ходите в отзывы.
              Отзывы — они для тех, кто хочет.
              • [187559]
                .Вы высказали свое мнение, я тоже высказала. Заметьте не навязывала) Отзывы должны оставаться как положительные так и отрицательные это мое мнение. Ваше другое. Надо учиться принимать ) Всего доброго)
                • Agress
                  Вам просто объяснили нецелесообразность вашего предложения. Хотеть его воплощения дальше никто не запрещает.
  • margariya
    Да, тоже сталкивалась с неадекватной самоорганизацией и войнами на проекте. Написала отрицательный отзыв о сообщнице — обоснованный, со ссылками, без непристойностей. На тот же день его засчитали недостойным 17 человек!!! У этой сообщницы много даров и много хороших отзывов о том, какой человек замечательный и милый. Да что уж там, ангел. Но из-за неё одна сообщница чуть не ушла с проекта. И я теперь понимаю, почему некоторые сообщники спустя несколько лет прекрасного пребывания на сайте уходят — из-за всех этих разборок. Очень жаль. Нужно что-то предпринимать. И думаю, почему бы не сделать чёрный список (даже временный — то есть, автоматически заблокированные мог бы выходить из бана через месяц, полгода, год, пока обида не пройдёт)? Ну, скажем, ты не хочешь видеть его противную тебе аватарку среди мелькающих даров — спокойнее же будет. Кстати, можно сделать эту функцию платной как прихоть (хочешь прихоть? плати). За символическую сумму, скажем 60 рублей. Разработчики искали же способы финансирования проекта.

    — Например, увеличить количество смотрителей, которые будут специализироваться на разборках таких и выявлении клонов, который засчитывают отзывы недостойными. Муторная работа, но важная. Да и вообще смотрю, маловато как-то смотрителей.

    — Кулачки — неплохая идея, но засчитывание отзывов непристойными с дальнейшим их удалением — не очень. А что если сообщения о засчитывании комментария недостойным появлялись бы сначала у смотрителей и окончательно засчитывались недостойным бы только после обоснованного утверждения, согласно правилам сайта? Может тогда бы меньше было злоупотребления этому? Да и вообще, считаю хорошие отзывы не должны удаляться или засчитываться недостойными. Отрицательные — должны рассматриваться, а хорошие — нет. Как вам?
    • margariya
      кто поставил кулак вниз, объясните, в чём плохи мои идеи. Прошу быть конкретными.
        • margariya
          я знаю, что иногда под видом положительного могут написать отрицательный, так можно же будет сообщить об этом смотрителю, который согласно правилам сайта сразу же его и удалит. Думаю, всё-таки, это не настолько часто происходит, чтоб из-за этого специально оставлять функцию «недостойный отзыв». Пока что в основном из-за этой функции люди обижают друг друга и самоутверждаются.
        • margariya
          если человек путает, и часть из сообщников считает важным поддержание только актуальной информации, почему бы не ввести традицию объяснять между собой, что тот должен исправить и почему? Отзыв могут удалить, а сообщник может так и не понять, за что его благой порыв был отклонён. Если так будет происходить много раз, человек может уйти из сайта, хотя, он же ничего преступного не сделал. В любом случае, это же действительно не критично и большинство сообщников, наверно, достаточно умны для того, чтоб самостоятельно разобраться, что и где писать.
        • margariya
          Часто вижу, как положительные и обоснованные отзывы стоят в положении «недостойных», а не какие-то там поздравления или смайлики, то есть, не неграмотные составленные. Что же с этим делать?
          • Kitten_Lord
            " положительные и обоснованные отзывы в положении «недостойных»," автор, после того, как отзыв удалится, может восстановить.
            а «какие-то там поздравления или смайлики, то есть, не неграмотные составленные» вы можете посчитать недостойными
            • margariya
              как и когда восстановить? Отзыв висит две недели в скрытом состоянии. Потом я могу его восстановить. Так мне его потом опять заминусуют (неприятели человека, которому ставлю, войны же тут у нас).
              • Kitten_Lord
                Скрытый отзыв можно развернуть и посмотреть. А после удаления восстановить. Заминусуют — см.п.1 :)
      • SSSnake
        Два момента.

        1. Если ты не хочешь видеть противную тебе аватарку среди даров — не видь. Не обращай внимания, пролистай страницу, не заходи в дар. Но не нужно изобретать чОрные-пречОрные списки. Это не сайт знакомств или форум, тут игнор реализовать проблематично: один и тот же дар можете желать и вы, и тот кого вы недолюбливаете. В публикациях блогодара тоже можете писать одновременно. Глупо будет выглядеть, если ответы на комментарии будут висеть в воздухе.
        2. Все остальные предложения сводятся к модерации (ну только возложенной на смотрителей). А модерации на сайте нет и вводить её не планируется. Смотрителей мало потому, что видимо недостаёт подходящих кандидатур. То есть трезво мыслящих, беспристрастных, корректных и тактичных, действующих в интересах всего сообщества, а не в рамках своих личных интересов или амбиций. Сайт предлагает больше свободы, чем ограничений и запретов. И эта анархия по большому счёту работает, если в ней жить с умом и совестью.
        • margariya
          1. Так почему же не сделать такую функцию, что ни человек не будет видеть дар, ни оппонент? Всё, люди друг для друга больше не существуют или временно. И объясните, почему в сайте знакомств можно, а здесь нельзя. Вы так и не сказали, почему это плохо. Вы просто заметили, что это непросто реализовать.

          2. да ну? Среди 358000 сообщников, и нельзя найти с десяток, с двадцаток беспристрастных, корректных и так далее? Что-то не верю. Может кому-то просто лень их искать?
          • SSSnake
            1. Не понял про «ни человек не будет видеть дар, ни оппонент». Я вообще-то другую проблематику освещал: как быть, если «недруги» встретились в даре третьего человека? Во-первых, реализовать непросто с точки зрения логики, а не техники. Во-вторых, это сайт дарения, а не общения, знакомств и любителей котиков. Дарение первично, если кто-то путает его с соцсетями, то зря. И если без чёрных списков срач разгорается главным образом с основных профилей, то с чёрных списков введением война клоническая начнётся
            2. Вот посмотрите сколько на сайте смотрителей. Половина из них не проявляет активность. Было бы больше подходящих персон — было бы больше ярких аватарок по приведённой ссылке. Их отбирают по личному поведению на в дарах и блогодаре. Если знаете как ещё их искать — предлагайте как. Если знаете кому лень — озвучьте.
        • margariya
          кстати, публикации в блогодаре. Я думаю, во-первых, мало кто заходит или не так часто в блогодар. Вот я редко, а кто-то вообще до этого не дошёл, так что если там будет виден «оппонент» и его комментарии — ничего страшного, думаю. А вот в ленте даров, я так поняла многие и чуть ли не каждый день.
        • margariya
          зачем нужно наблюдать лишние дары, если ты всё равно не собираешься ни дарить, ни принимать от этого человека ничего? А временную функцию также предложила, потому что всё меняется и мы меняется, и люди. Но временно «выключить» допустимо. Но это так, на далекое будущее. Ради хорошей атмосферы. А насущная тема сейчас — это отзывы.
    • margariya
      думаю, изначально эта функция делалась с расчётом на то, что все люди будут честны и использовать исключительно по назначению. Но тут достаточно много людей с амбициями и всех невозможно контролировать. А сообщество растёт, это значит, что мелкие пакости будет контролировать всё сложнее. Ну давайте же будем смотреть правде в глаза уже)))
      • SSSnake
        Вы правы в том, что всех невозможно контролировать. Поэтому лучше поручить руководство сообществом ему самому, чем ограниченному числу людей.
        • margariya
          скажите честно, Вы разве не попадали в ситуации или не замечали ситуации у других сообщников, когда удаляются объективные отзывы, когда половину хороших отзывов сносят по причине личной неприязни? У меня такого не было, разве что 2 раза засчитывали отзывы недостойными, просто неприятно за сообщников, что они стали жертвами этого. И тут не дело в совести, для того, чтоб нарваться в перепалку достаточно всего лишь оставить 1 негативный отзыв по отношению к «подкованному» сообщнику — и понеслась. Хорошо, если отзыв просто «занедостоят», но бывает и похлеще. Как я поняла, никто с этим не разбирается. И уж конечно, никто не будет восстанавливать положительные отзывы, которые по чьему-то эгоистическому желанию были удалены.
          • SSSnake
            Скажу честно: попадал и замечал. При этом не нужно обижаться на несправедливость, ибо (внезапно!) мир несправедлив. А важно знать какие варианты действий есть у каждого сообщника. Это инструменты самоорганизации, техническая поддержка (в случае грубых злоупотреблений функционалом сайта) и всё те же отзывы (их можно восстановить заново). Заметьте, что сила за тем, за кем правда.
        • margariya
          Сказать, что сообщество должно само с этим разбираться значит допустить всё идти на самотёк. Нет уж. Либо нужен контроль, либо нужно убрать функции, в связи с которыми нужен этот контроль. Конечно, самоорганизация имеет место быть. Даже является некой фишкой с оригинальными функциями. Возможность самоорганизации в том, чтоб занедостоить дар или комментарий, как правило, играет положительную роль, а вот с отзывами лажа.
  • margariya
    Вот я смотрю, тут большинство из смотрителей и просто сообщников высказалось, пытаясь защитить привычную систему, — это мужчины. Ну а всё-таки по статистике 90% активных на сайте — это женщины. К чему это я? Знаете, женщины намного эмоциональней, чем мужчины. Вы, как мужчины, не можете себе даже представить, чтоб из-за какого-то там отзыва создать отдельный диалог и попросить подруг нажать «недостойный» отзыв. Наверно и мало кому придёт в голову заморачиваться, чтоб создать 15 клонов. А женщины очень даже могут, женщины крайне солидарны. И подруг может не интересовать, правду сказали ли о ней или что. Я не говорю, что все так делают, я говорю о тенденциях, связанных с особенностями психики у женского пола. И если потакать всему этому и давать им право решать, достойный ли отзыв или нет, тем более положительный, сообщество может превратиться в гадюжник со змеями — коварными, которые бьют редко, но метко, а иногда и смертельно. Девушки, не обижайтесь, у мужчин другие слабости ;)
    • Klukvochka
      Зря сомневаетесь в способностях мужчин, вот свежий примерчик darudar.org/users/WweRdeR/
      • margariya
        я не сказала, что мужчины категорически так не могут. В каждом человеке и мужчине, и женщине есть одновременно набор мужских и женских качеств, мужских и женских энергий. Всё относительно. И мужчины бывают истеричными. И женщины бывают хладнокровными, мужественными. Но есть общая тенденция, которую нужно учитывать. Нужно учитывать особенности той аудитории, которая есть. А у меня такое ощущение, что не учитывают.
    • SSSnake
      Этапять! Вы можете написать разработчикам идею лишить женщин права голоса в связи с тенденциями и особенностями психики :D
      • margariya
        просто изъять одну не очень-то и важную функцию, которая провоцирует мстительность — возможность занедостоивания положительных отзывов. Хотя бы это. Как писала выше, остальные функции самоорганизации пусть остаются.
        • Zlojsmile
          Что значит «провоцирует мстительность»? О_о
          Если человек мстительный, он будет мстить доступными способами. Не будет отзывов — пойдёт дары минусовать, например. Пусть уж лучше с отзывами балуются, вреда основному функционалу меньше :)
    • Vasja_slvm
      А можно ссылку на статистику активности на сайте по половому признаку?
      • margariya
        внизу график «демография» — 74% женщин и 26% мужчины, причём, это скорее, график по регистрациям: darudar.org/page/business/statis... А про то, кто активней себя проявляет говорил сам Максим Каракулов в одном из видео, что активны в 90% случаев именно женщины.
    • Ritik
      Создать 15 клонов можно. Но злоупотреблять через них кнопочкой «минус» так, чтобы это никто не увидел, это весьма проблематично. Да и геморой большой с 15-ю клонами, ибо, чтобы они имели возможность нажать на заветную кнопку в отзыве, с этими клонами нужно проделать немало манипуляций с подтверждением профиля, выставлением даров, желанием даров других, благодарностями. И если эти тело движения весьма прозрачны на сайте, а так же неплохо отслеживаются по адресу.
      И еще — нужно иметь незаурядный талант сделать 15 профилей с дарами и комментариями, лингвистические разными. Думаю, если у человека есть такой талант, он вряд ли будет его разменивать на создание клонов, а напишет что-то достойное и получит какую-нибудь престижную литературную премию. )))
      • margariya
        каждый судит по себе. Хорошие люди склонны думать о других в основном хорошее. Хороший человек и не может представить, что кому-то может придти в голову нечто нерациональное и разрушительное. И думаю, человек с лингвистическими талантами может и не каждый так сможет, но несколько «образцов» из сотни -тысячи да найдётся. Например, такой человек потерял работу, некуда свой талант направить. Крыша едет. Будет делать))).

        Иногда поражаюсь, как же в некоторых людях столько противоречивого напихано. Всё непросто.
        • Vasja_slvm
          Вот вы думаете, что у людей признание недостойным положительного отзыва вызыает желание мсить и сеять раздор. По кому судите-то? :)
  • MiraWsem
    Здравствуйте. Моё мнение, отзывы нужны. Для меня лично написанный кем-то отзыв — это информация о человеке. Единичный отрицательный среди огромного кол-ва положительных роли не играет. Про засчитывание отзыва недостойным моё мнение не однозначно положительное, ибо помнится случай, когда меня пригласили в разговор с просьбой заминусовать положительные отзывы о сообщнице. Это было в старом профиле и ников не помню. Вся честная компания, судя по комментариям бросилась минусовать. Такое положение дел — это кучка людей с камешками за спиной. Отвратительно.
Войдите на сайт, чтобы писать комментарии.