Блогодар
Ответ по поводу блокировки LenkaChertovka
Речь идёт о блокировке профиля сообщницы Елены LenkaChertovka
Этот профиль был заблокирован 5 августа 2013 без объяснения причин. Несмотря на право администрации сайта совершать такие блокировки на основании пользовательского соглашения, многие попросили дать развёрнутый ответ, почему такое произошло.
Почему заблокировали и как принимали решение
Решение было принято коллективно смотрителями и разработчиками на основе обсуждения самых разных действий Елены на протяжении долгого времени, а также поступков людей, попадающих под её авторитетное влияние и повторяющих ее поведение.
Активность Елены, в том числе в общих разговорах, провоцирует групповые злоупотребления самоорганизацией, предвзятое отношение к новичкам, давление на дарителей и, в целом, создаёт недружелюбную атмосферу. Эта активность была признана сильно вредящей развитию сообщества Дару-дара, конфликтующей с его идеологией и миссией.
Почему заблокировали именно сейчас
Поведение Елены уже очень давно вызывало много нареканий со стороны сообщников и смотрителей. Многие люди на протяжении долгого времени делали ей замечания, на которые она никак не реагировала и продолжала вести себя по-прежнему. А в начале августа состоялся запланированный смотрительский слёт в Минске, где эта проблема была поставлена на обсуждение. Потому что накопилась критическая масса негативных действий Елены, а также других людей, находящихся под её влиянием. Наконец, нашлось время это обсудить и принять решение.
Почему блокировка без объяснения причин и навсегда
Проблема не в каких-то конкретных шокирующих поступках, а в принципиальной позиции по отношению к сообществу, сервису и другим сообщникам. Эта позиция, подкрепленная личным авторитетом, проявляется в нежелании прислушиваться к каким-либо замечаниям, а также в создании вокруг себя группы сторонников, отстаивающих интересы своей группы, не считающейся с интересами остального сообщества.
Показать всё это скриншотами и ссылками не представляется возможным. А потому и была выбрана причина «без объяснения причин». С другой стороны, когда обсуждался срок блокировки, было непонятно, что изменится, если Елена вернется через месяц или через год? Ведь человек на протяжении очень долгого времени никак не менялся и не хотел этого. А потому была выбрана бессрочная блокировка.
Почему не было уведомления о блокировке на email
В момент блокировки не работали все уведомления на сайте, в том числе и уведомления о блокировках. Уведомления были временно отключены из-за проблем с конфигурацией на новом хостинге. Сегодня мы расширили причину блокировки и сделали повторное уведомление на email Елены.
Стоит ли оспаривать принятое решение
Елена всегда может связаться со службой поддержки, написав по адресу [email protected]. Мы готовы к диалогу.
Этот профиль был заблокирован 5 августа 2013 без объяснения причин. Несмотря на право администрации сайта совершать такие блокировки на основании пользовательского соглашения, многие попросили дать развёрнутый ответ, почему такое произошло.
Почему заблокировали и как принимали решение
Решение было принято коллективно смотрителями и разработчиками на основе обсуждения самых разных действий Елены на протяжении долгого времени, а также поступков людей, попадающих под её авторитетное влияние и повторяющих ее поведение.
Активность Елены, в том числе в общих разговорах, провоцирует групповые злоупотребления самоорганизацией, предвзятое отношение к новичкам, давление на дарителей и, в целом, создаёт недружелюбную атмосферу. Эта активность была признана сильно вредящей развитию сообщества Дару-дара, конфликтующей с его идеологией и миссией.
Почему заблокировали именно сейчас
Поведение Елены уже очень давно вызывало много нареканий со стороны сообщников и смотрителей. Многие люди на протяжении долгого времени делали ей замечания, на которые она никак не реагировала и продолжала вести себя по-прежнему. А в начале августа состоялся запланированный смотрительский слёт в Минске, где эта проблема была поставлена на обсуждение. Потому что накопилась критическая масса негативных действий Елены, а также других людей, находящихся под её влиянием. Наконец, нашлось время это обсудить и принять решение.
Почему блокировка без объяснения причин и навсегда
Проблема не в каких-то конкретных шокирующих поступках, а в принципиальной позиции по отношению к сообществу, сервису и другим сообщникам. Эта позиция, подкрепленная личным авторитетом, проявляется в нежелании прислушиваться к каким-либо замечаниям, а также в создании вокруг себя группы сторонников, отстаивающих интересы своей группы, не считающейся с интересами остального сообщества.
Показать всё это скриншотами и ссылками не представляется возможным. А потому и была выбрана причина «без объяснения причин». С другой стороны, когда обсуждался срок блокировки, было непонятно, что изменится, если Елена вернется через месяц или через год? Ведь человек на протяжении очень долгого времени никак не менялся и не хотел этого. А потому была выбрана бессрочная блокировка.
Почему не было уведомления о блокировке на email
В момент блокировки не работали все уведомления на сайте, в том числе и уведомления о блокировках. Уведомления были временно отключены из-за проблем с конфигурацией на новом хостинге. Сегодня мы расширили причину блокировки и сделали повторное уведомление на email Елены.
Стоит ли оспаривать принятое решение
Елена всегда может связаться со службой поддержки, написав по адресу [email protected]. Мы готовы к диалогу.
Дата публикации: 15 aug 2013, 21:48-
- Рубрика: Призвать общественность
- Ключевые слова: блокировка, бан, lenkachertovka, исключительные меры
Русский 
English (US) 
English (UK) 
Українська 
Беларуская 
Polski 
Français
То, что оно произошло на фоне технических проблем, связанных с переездом — совпадение. Именно поэтому решение и было принято не в рамках текущей работы по переезду, а на общем двухдневном слёте в Минске (за что отдельное спасибо всем тем, кто смог выбраться).
А общая картинка вот в чём.
На фоне замедлившихся достижений и развития в области науки и техники на сервисе мы столкнулись c возросшим паразитарным явлением: значительным увеличением уровня шума внутри сообщества. А именно: деградацией культуры дарения, повышением скандальности, непринятием установленных норм в ультимативной форме, намеренное противостояние сложившимся традициям.
Всё это связанно, скорее всего, с потерей идеалов и общих (совместных) устремлений.
В отношении неадекватных частных лиц сообщество уже научилось справляться и достаточно эффективно (инструменты самоорганизации + отзывы + письма в суппорт).
Основным неуправляемым негативным (неусваиваемым) источником на сегодняшний момент стали локальные, тематические группы: группы сообщников (от 5-10 человек и более), которые преследуют определённые цели, которые никаким образом не связаны с целью и стремлениями сервиса дарения.
Большинство подобных групп организованы в личных разговорах и не видны снаружи (например: коллективные закупки, обмен и торговля мелочами и хм). Последствия подобного рода скрытых взаимодействий внутри сервиса приводит к выплескам наружу негативных реакций (скандалов, оскорблений, обид и жалоб), которые сложно объяснить/понять обычному внешнему человеку без предварительного погружения.
Другого рода группы — это публичные активисты (борцы), как правило консолидирующиеся вокруг наиболее истеричных и последовательных (троллеподобных) людей, обладающих определённым весом в сообществе и умело этим влиянием манипулирующих (намерено или нет).
Если в первого рода группах в большинстве своём, как правило, присутствуют и участвуют люди, которые плохо (не до конца) разбираются в устройстве сервиса или имеющие слабое представление об интернете в целом и его возможностях, то во второй группе как правило участвуют лишь люди, которые поняли основные механизмы работы сервиса (продвинутые пользователи и про), имеющие представление о сильных и слабых его сторонах и использующие эти знания для манипулирования сознанием окружающих в собственных интересах (зачастую противоречащих или мешающих намеченному пути).
В данном случае данный сообщник является ярким представителем плеяды групп второго рода.
Но есть одна действенная мысль и не только у меня: пока вы не отключите возможность людям и их клонам минусовать отзывы всё так и будет продолжаться. Где гарантия, что у неё нет клона? нет её )))). Так придет типа«новый» сообщник и опять начнет все это вытворять и группы и подрывную деятельность и все в этом роде.
Объясните плиззз вообще в чем полезность от этой фукции, мне вот не понятно, сколько из -за неё гадостей люди друг другу делают и расстраиваются. Зачем вообще она нужна? Может все же стоит её убрать.
И еще: неужели нельзя было забанить с возможность, чтоб она раздала обещанные дары — ну по человечески, вы же не только ей «плохо» сделали, но и другим сообщникам, которые ждали обещанных ею даров.????
На мой взгляд, он не является полным, ведь не представлены доказательства её вины. В публикации Фланкера «О «Шерлоках, расследованиях и кодексе поведения» было обсуждение вытаскивания на всеобщее обозрение скринов из разговоров.
Кроме того, если бы она призывала к злоупотреблению самоорганизацией, можно было бы опубликовать что-нибудь вроде этого (скриншот взят из отзыва, который опубликовал Aladdin).
К слову сказать, я не поддерживаю отрицательные отзывы, где человека обвиняют в том, что он желает много даров. Такие, как тот, что написала LenkaChertovka о tiger_new. Но прочитав обновлённый текст на странице её блокировки, думаю, что раз говорится о каких-то замечаниях в её адрес, то должны быть ссылки на эти замечания (пусть мало, но хоть что-то), и её ответы на них. Возможно, эти замечания были высказаны только в устной форме, и по этой причине не могут быть подтверждены?
Очень хорошо понимаю мотивы и цели такого управленческого шага, как бан влиятельного пользователя, который действует в ином направлении, нежели намеченная концепция.
Но боюсь, это не лучший путь для решения такой задачи. Он не даст результатов. И может сильно навредить.
Какой бы ни был сайт, если вокруг него рождается сообщество, то в ЛЮБОМ случае через какое-то время появляются объединенные каким-либо духом группы, а так же недоброжелатели, и даже просто больные люди. Тот путь, который предлагается, подразумевает постоянный мониторинг этих групп и периодический снос профилей наиболее влиятельных лиц. Мало того, что этот процесс бесконечный в силу человеческой природы, он также щедро питает нездоровую атмосферу и сам по себе провоцирует деятельность разных противостоящих групп.
Лишение влияния вплоть до удаления из группы альтер-лидера — очень хороший и часто единственно полезный управленческий прием. Но он не подходит для такой ситуации. Он незаменим в управлении группой. Но в данном случае это — сообщество, состоящие из многих групп. Несколько умных и технически образованных мужчин (уж поверьте) утонут в разбирательствах хитросплетений разнообразных взаимоотношений и многоуровневых связей групп, в которых много женщин.
Решилась вам это написать, потому как мне думается, увидела выход. Пожалуйста, обратите внимание на этот комментарий
http://darudar.org/my/messages/760903/#comment_11052961
Должна заметить, что сообщница может быть не согласна со мной, — этого я не знаю. Но со своей стороны я полностью с ней согласна.
Нет смысла уничтожать группировки выясняя, кто их лидер, и блокируя их. Более разумный путь — лишать какие-либо группировки инструментов их воздействия.
И одно маленькое личное добавление.
Мне, как обычному человеку, очень обидно, что мой отзыв о сообщнике кто-то может «снести» из-за… чего угодно. Но в любом случае чего-то личностного. Мне было бы не так обидно, если бы такие права были у смотрителя (они хотя бы действуют в рамках и в каком-то смысле публично-подотчетны). Конечно, когда Смотритель скрывает мой дар, мне неприятно. Но что сделаешь. Это же надо как-то регулировать. Со своей стороны я сильно сомневаюсь, что отзывы в принципе надо регулировать (за исключением случаев в рамках законодательства). Зачем минусовать положительный отзыв, если можно написать свой отрицательный.
По-моему, это огромная ошибка — предоставить такой инструмент пользователям. Он сам по себе создает ту ситуацию, с которой теперь руководству сайта приходится бороться. Причем, еще непонятно как. Пока что становится только хуже…
Хоть и мало пишу, но прочитала все разговоры и объяснение разработчиков.
Ничего нового для себя не узнала: да, была у Ленки слаженная группа, сносящая положительные отзывы тем, кто им по каким-то причинам не нравился. Больше ничем Ленка не провинилась…
Не секрет для меня, что и другие люди на сайте регулярно злоупотребляют инструментами самоорганизации. И пусть даже их группы не насчитывают 10 человек для «кворума», всегда можно завести клонов. Группы частенько не любят друг друга и ведут мелкопоместные войны, где едва ли не единственный вид оружия — минус рядом с положительным отзывом.
Да, Ленку можно любить до дрожи или ненавидеть всеми фибрами души — отношение к ярким людям редко остаётся равнодушным. Вот только почему-то разработчикам не приходит в голову, что сама идея существования таких групп заложена правилами сайта, поскольку функция «это — недостойный отзыв» рядом с зелёненьким доступна всем. И где вообще эта грань между ППП и не ППП отзывами, кто её реально видит? По моим наблюдениям, жмут на кнопочку рядом с отзывом действительно потому, что он не ППП, только ревностные смотрители, а все остальные — только из личной неприязни. Так почему бы не сделать эту возможность доступной только им? Пусть будет нужно не 10 человек для удаления отзыва, а, скажем, 3 — но из десятка-другого возможных, а не из тысяч рядовых сообщников.
Ленку забанили, возможно, за ней последуют и другие многим известные личности… Но это не решит проблему — на смену им придут новые, это неизбежно до тех пор, пока подобные правила на сайте останутся неизменными. Самоорганизация, больше смахивающая на саморасправу. Очень мне понравилась фраза из профиля одной сообщницы: «Не пользуюсь инструментами самоорганизации. И не буду, так как считаю, что нашему народу из инструментов самоорганизации в руки давать можно только лом и молоток. Да и те — со справкой от психиатра.»
А другой человечек, добрый, культурный и непьющий, создает группировку по подрыву кортежа президента и свержения власти. Потому что и для него президент — мудак.
И вроде одно дело у них — не нравитяс президент. Только действия пьяницы попадают на срок до 15 суток, а действия интеллигента — до 15 лет, так сказать.
Если и «другие люди злоупотребляют на сайте», так они менее опасны против Ленки. примерно как пьяница против террориста-интеллигента.
-Меньше слушайте что попало и меньше фантазируйте! Денис вам сам сказал, что не в курсе и что информации у него нет.
На слете в Минске присутствовало немало народу, как смотрителей и разработчиков, так и сообщников. Решение и обсуждение было коллективным. Так что виноватого искать бесполезно, потому что информация приносилась многими, накапливалась не меньшим количеством людей и обсуждалась тоже не одним-двумя.
Если вам надо непременно на кого-то обидеться — ну можете на меня, если вам от этого легче станет (мне все равно, а вам приятно). Или на всех смотрителей, кто имеет статус больше года. Или на тех, кто его вообще не имеет (на себя, например).
Догадываюсь, что будут ответы на коммент и прошу соблюдать спокойствие и вежливость на протяжении беседы в публикации и на сайте в целом.
Также напоминаю некотором активистам о недопустимости злоупотребления инструментами самоорганизации.
Другое дело, что он не проходит фильтр самоорганизации. Но не всегда=)
http://darudar.org/blogodar/post/4539/#comment_555277
ну подумаешь минуснут комент
потому что тут люди сидят. И некрасиво это. Неуважительно по отношению к сообщникам.
Мне, например, неприятно читать матершину. Почему я должна ее читать? Вам ее мало на улице, дома, в компании знакомых? Тут сообщество самых разных людей и многие друг другу незнакомы. И материться, не считаясь с ними, неуважение.
нам и мат, и нытье, и осуждения, и про религии не нравится читать — оскорбляет наши чувства атеистов ;) но мы же не указываем, и даже не пытаемся указывать кому-то… каждый имеет право говорить, что хочет (не оскорбляя других), дарить, что хочет, и желать тоже то, что хочет ))))
хотя мат должен быть хотя бы ограничен многоточием, ИМХО. ибо возрастной ценз здесь все же разный ))
А в 18 лет можно уже курить, жениться и ругаться матом, без стыдливых точечек.
хотя я же, заметьте, не утверждаю, что так ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНО быть — точки, ограничения и т.п., я говорю о том, что НУЖНО и ДОЛЖНО так делать, если кого-то волнуют чужие чувства (или в случае, если админов-организаторов это волнует)))
лично я матом спокойно изъясняюсь, но в ограниченном кругу и в определенных ситуациях ) так же, как и курю в СВОЕМ доме и в местах БЕЗ людей ))
или окурки и бутылки с балкона, мусорить везде, где прошел, оставлять тонны отходов после пикника… Что поделать, если наш мир деградирует. И никто не хочет что то изменить.
и ваше право материться на публичном сайте, не взирая, что это неприятно другим. А пусть! подумаешь…
Мне жаль, что общество (не ДД ) а вообще общество скатывается незнамо куда… Только вытаскивать вас оттуда никто не будет. так там и останетесь. Это пагубная вещь- привычка.
Давайте не приплетать к усилению эмоциональной окраски текста всякие ужасы, написанные выше. Речь шла только о ней, а не о бутылках и прочей бяке. Это не связанные вещи.
связаны они неуважением.
— это был юмор за или против :-) употребляющих мат или его противников?
хаха.
вы его не поняли.
хаха.
(или просто тема наркомании — не смешная? это уже не юмор, а сатира или цинизма...)Как жаль, что вы не можете объяснить :-( то, о чём пошутили.
Это мое толкование, возможно не вполне правильное
хорошие наркоманы встречаются (я встречала одного) — но это не отменят того, что они — потенциальные преступники — об этом я и писала:
когда наркоман будет в такой зависимости, что уже не сможет работать — у него не будет денег на очередную дозу, и тогда он может решиться — украсть, а на какое преступление может подтолкнуть употребление нецензурных слов?
Мы, наркоманы, матерщинники и алкоголики — очень мирный народ
не все наркоманы страдают ломками.
не все наркоманы становятся преступниками.
Если требуете моего одобрения- то на здоровье, минусуйте.
Я не ханжа, я знаю, что такое мат. И даже (ужас, ужас) иногда на нем и ругаюсь. Как у английских аристократов принято употребить крепкое словцо для колорита. Но это если ситуация очень экстренная. Муж там, от доброты душевной, выключил мне роутер, чтобы мои глазки от интернета отдохнули… Если я слышу крепкое слово от мужа, значит он чисто в мужской компании. Если мужчина выражается при мне, тут два варианта- либо он меня игнорирует, либо я такая своя в доску, развеселая бабища. Мне это не очень нравится. Я не феминистка. Ну что тут поделаешь.
Минус Вам за отсутствие чувства юмора.
Из-за таких недопониманий все склоки на ДД и происходят
Или у меня шутки такие сумбурные, или люди нынче слишком серьезные…
Мат не нами придуман и при нашей жизни он не исчезнет. А по -моему мнению, в нашей стране он уместен.
p.s. Мне не нравятся нравоучения многих. Терплю иногда, а послать так хочется.
Но не заставляйте других это читать.
Или вы хотите так, чтобы я прочла? и все, кто не хочет?
почему остальные должны читать вашу непотребщину?
хотя зачем я вам это пишу…
мы с вами на разных языках говорим.
живите без нравоучений
с матом.
может вам нравится так жить.
удачи
а еще всяческие ссылки на бога, церковь и «возвращение вам добра»…
«O tempora, o mores!» — говорили ещё до нашей эры
Первое также как и вы — не одобряю, второе — могу понять…
Я писала о том, что для меня есть некоторая разница между матерящимися постоянно часто и помногу (буквально мы матом не ругаемся, мы на нём разговариваем) и человеком, который ругнулся «в сердцах»… разница в том, что вызывает больше неприятие, отвращение…
а про можно ли материться? (вообще глупо — - моё что ли разрешение нужно? я что ди решаю? :-) я писала выше:
одно дело «мат не запрещён», а другое — то, как он характеризует употребившего или неконтролируемо матерящегося… Т.е.: не запрещён? можно, материтесь, но люди будут делать о вас выводы — не удивляйтесь им, их последствиям, отношению…
Для неё главное — ввязаться в переписку.
А печатаешь ты на каком? :-)
Отюда вывод — мусорить не всегда нехорошо.
в последние годы, кстати, замечаю постепенное сокращение численности подобных приматов. На самом деле! Полностью не исчезнут, конечно. Но люди стали культурнее.
Я не про какой-то конкретный сайт, а так, «образно» :)
Потому что когда есть строгие правила и строгий контроль за их соблюдением — тогда они строго и соблюдаются.
Только это, как мне кажется, не сюда.
Я вообще стараюсь спокойней относится к тем, кто не знает, как пишется правильно. Потому что человек малограмотный может быть прекрасно развит в чём-то ином. Так, например, от дневника одного художника и автора комиксов (его комиксы я просто обожаю) меня передергивало невероятно, потому что там есть даже самые глупейшие ошибки, человек просто не заморачивается знать, как это пишется. Но тут и другой пример — в его комиксах таких ошибок нет, потому что он даёт их «вычитать» кому-нибудь, ведь это уже не личный дневник, это — общественное обращение.
Я уже, как обычно, забыла, о чём я :)
Ну да и ладно — не будем на тему грамма-наци, поговорим ещё о чём-нибудь.
Так вот. Если человек матерится в общественном месте — не стоит удивляться, если ему сделают замечание и попросят прекратить. Или если подойдёт милиционер, которого позвали разгневанные граждане, и заберет его за нарушение общественного спокойствия (или за что там полагается). Точно так же, если человек будет ругаться матом на сайте, подойдут люди и скажут, что так не надо (признают комментарий недостойным), а если человек не успокоится — вместе пойдут и попросят его заблокировать. Это к мату.
К грамотности — тут попросят разве что самого человека, и только от него зависит, готов он из уважения к окружающим потратить чуть больше времени на то, чтобы сформулировать мысль и исправить ошибки, или нет.
Это всё общие мысли. А вот одно предложение в вашем высказывании мне очень не нравится. Если дары хорошие, пусть матерится и делает ошибки, не жалко. Я считаю, что нельзя делить сообщников по «качеству» и вообще наличию даров. Потому что может получиться " у тебя карандаши — иди учись культуре и русскому, а у него мультиварка — ему можно матом и с ошибками".
О! Вспомнила я к чему. К тому, что каждый волен выражаться как хочет, но и должен понимать, что от этого зависит и реакция окружающих.
Тем более, что у нас мат не запрещён. Вот на улице он запрещён, поэтому полиция и подойдёт. Если запретят у нас, можно будет блокировать за это.
Я вообще к тому, что лично я мат и ошибки воспринимаю одинаково — это для меня показатель уровня культуры человека. Грамотно матерящийся и безграмотно нематерящийся для меня на одной ступени. Не самой высокой, кстати.
Профессионально ставящий диагнозы врач и не профессионально.
Качественно собирающий автомобили специалист и так себе.
Ответственно пекущий булки пекарь и как получится?
Всего лишь уровень — ответственности, культуры воспитания. Да и Бог с ним.
Главное чтобы лечил сложные болезни и ляпал сверху торта красивые розочки…
Если механик надёжно чинит автомобиль, то я готова закрыть глаза на то, что он пишет «молоко» через две буквы «а».
Профессиональность врача (и остальных перечисленных профессий) не зависит от мата в его речи и запятых в его письмах.
А не на профессиональной
Вы фразы на русском языке читать умеете?
читайте внимательно: «Грамотно матерящийся и безграмотно нематерящийся для меня на одной ступени. Не самой высокой, кстати». не вижу ни слова о морали. хотя в Вашей голове она, видимо, звучит…
И вообще я считаю желающих не менее ценными членами этого сообщества, потому что без них дарение невозможно так же, как и без дарителей. Поэтому «выставил дар => ценный член сообщества» в моём мире не работает :)
Аналогия с врачами была приведена к вопросу о «ценности». Нельзя делить людей на ценных и не ценных. И исходя из этого выдавать им какие-либо «блага». Кто-то дарит автомобили и не по одному, серебро горстями, но мне ни то ни другое не нужно — ценные ли это сообщники? А кто-то одаривает меня кабачками с огорода, и детскими трусами они вне «рейтинга»?
И эта классификация изначально была озвучена Вами не на основе грамотности, а на основе того какие подарки люди делают.
Получается: Дарит дорогие подарки — может вести себя как быдло.
Дарит погремушки — обязан вести себя достойно.
Врач, например, кардиохирург — может ставить неправильные диагнозы, а диетолог нет. Только исходя из сложности решаемых вопросов.
___________________________________________
У Вас наверняка есть система ценностей и приоритетов и скорее всего, даже шутя, не пошлете своего начальника или декана в «сад». Не оденете фуфайку в театр, и даже у себя дома, наверное, не будете в три часа ночи слушать Рамштайн так чтобы слышно было в трех соседних микрорайонах. Правильно, могут и полицию вызвать и по голове настучать. Но в театре Вас, точно, бить не будут, а Вы делаете маникюр, обуваете красивые туфли. Почему?
Уважаете общество и его традиции? Хотите быть не хуже других? А почему вообще — театр? Пивасик, кулек семечек и кто дальше плюнет. Чем не вариант? А на сколько экономнее…
Часто многие курящие люди «забывают», что не курить это нормально (хотя-бы с точки зрения здоровья) и не обращают внимания на рядом находящихся детей, стариков и остальных не курящих «дебилов» ценящих свои деньги и здоровье.
Как ни странно: не матерится это норма. и позволяющие себе не формат в театре в лучшем случае вызывают удивление. Если это не клуб рокеров — байкеров (простите меня лучшие из их числа), если такая норма поведения не принята большинством она вызывает отвращение, все равно что пукать или колупаться в носу сидя за столом.
То есть одно дело когда человек не курит в общественном месте просто потому что так нельзя и штраф ввалят (или стёкла в подъезде не бьёт), а другое — когда он осознанно понимает, что курением может доставить людям неудобство, что разбивая окно поступает дурно и портит чужое имущество. Выбор прекрасен тем, что даёт возможность выбрать в том числе и правильный вариант :)
*А после того, как бросишь курить, ты будешь делать то же самое, только не будешь курить. Это я тебе как перешедший на невидимые косячки человек говорю)
Можно заминусить. Но не написать я не могла иначе это написала бы она и было бы все еще хуже)))
Для меня человек, который проникся идеей сообщества, одобряет её, находится здесь и всячески поддерживает эту идею — член сообщества. Ценный член сообщества… Ну например тот, кто как-то сильно помогает развитию этого сообщества. Разработчики, например, очень ценные члены этого сообщества. Вообще не представляю, как бы мы без них в этом сообществе находились :)
Я считаю, что здесь то место, где каждый сообщник должен стремиться быть «ценным», приносить пользу сообществу, но при этом выделять какой-то особый класс «ценных» — глупо и нелогично. Ценным надо быть со своей личной точки зрения. Делать так, чтобы твои дела были полезны. А считать ценным кого-то… Все ценные. И я даже сказала бы — бесценные, потому что назначить цену сообщнику это как из анекдота «вот видите, вы уже торгуетесь».
А насчет уровня культуры = употребление мата — не показатель. Есть у нас на работе милейшая еврейская пожилая дама, в совершенстве знающая пару иностранных языков, в почти 80 лет ведущая активную культурную жизнь, ну интеллигентнейшая женщина. А вот за рулем своего джипа ругается аки черт трехэтажными оборотами, что поделаешь? Фаина Раневская не отказывала себе в крепком словце. А есть эстетствующее быдло, которое вроде и не ругается, и на интилехт претендует, и театры посещает, только на зрелищных мероприятиях подобные индивиды засыпают, на выставках откровенно скучают, а слово «эмпЭрически» из их уст звучит хуже «б… ть»
Или подобные высказывания от Смотрителя
не матерщиной считаются, а детской шалостью?
Лампово, одно твое присутствие заставляет меня сдерживаться от нецензурной брани ценой больших усилий. Увы, не всегда получается.
Там, вероятно, была жалоба и, возможно, продолжение. Кто бы помнил через год уже…
Кстати, если прочитать там http://darudar.org/my/messages/513068/#comment_7413188 то мои выражения и правда шалость…
Я так понимаю, что данное сообщество должно быть пространством позитивного общения!!!
А с каких пор мат создает позитивное настроение?
Кроме того, не забывайте, что этот сайт читают и дети.
Тогда напишите, что младше 16 лет на сайт доступ запрещен.
Что мешает при регстрации прибавить себе пару годков? кто проверит?
Спорить, что-то кому-то доказывать бестолку, у каждого свои взгляды и понимание уважительного общения, особенно в общественном месте, однако
http://www.zakonrf.info/koap/20.1/
http://www.dni.ru/polit/2013/4/8/251002.html
А ДД не является СМИ.
Теперь уж даже в интернете на хрен не послать. Забрали моралисты. И сигареты кончились…
И жаль, что мы ничего не можем сделать, чтобы как-то решить эту проблему. Это диалог Лены и администрации.
Эта активность была признана сильно вредящей развитию сообщества Дару-дара, конфликтующей с его идеологией и миссией.
Как на счет миссии ДД — непосредственного дарения самой Лены?
«Дарить! Дарить много, разно и повезде. Вне границ и без компенсаций. Дарить с бонусами, приятностями и сюрпризами» (из профиля)
Это тысяча даров в ленте и вне. Почему этот момент упущен? Или сотни евро на дары и пересылку совсем не котируются в благих делах для ДД и не помогли смягчить наказание?
это не тот случай..., тут каждый может оказаться в похожей ситуации под тем предлогом, который выставили причиной блокировки
*прошу учесть, что это не наше мнение, мы вообще ее не знаем! просто напоминание о том, что ЕЕ в этом же обвиняли )) мы же допускаем обе версии ))))*
Вы всегда с ней были врагами.Жаль что я с вами поссорился, так уж бывает.
какое лицемерие
LenkaChertovka Соглашается с публичным отзывом о сообщнике Ixteac 10 июн 2012 г., 03:40
LenkaChertovka
LenkaChertovka Считает недостойным публичный отзыв о сообщнике Ixteac
10 июн 2012 г., 03:32
Ответить
обрати внимание на время
Вы будьте более лучше ко всему относится, и тогда у вас всё станет тоже лучше.
Спокойной ночи.
Но ведь это вообще не важно вроде, все эти кулаки и минусы. Надо как-то научиться не обращать на них внимания.
На свои отзывы и кулаки к ним я, честное слово, не обращаю внимания, они уходят-приходят, не расстраиваюсь совсем.
Можно согласиться с мнением, но посчитать его недостойным. И наоборот. Это не преступление, и это нормально.
да, и спорить, взрослому человеку с подростком?
в 15 лет и не так можно написать…
и по детски и по взрослому, вполне…
наблюдаю на личном опыте — сыну 17й год… иногда пацан пацанрм, а иногда такое завернет -не повторить…
Видели бы вы страничку сына в контакте в это время :)
А в остальном — смотрители на то и смотрители…
«мешал»отнимал время и силы?«Решение было принято коллективно смотрителями и разработчиками»
Смотрители могли отписаться. Тем более в ПО в обсуждении того вопроса их было не мало.
Но, ам надо было разработчиков. Вот, разработчики написали :)
Но «Решение было принято коллективно смотрителями и разработчиками».
Сейчас больше похоже на то, что все пытаются переложить ответственность с себя на другого.
Вам — еще раз спасибо за политичную и развернутую обратную связь. Идея группировок ясна. Равно как и стремление руководства любого проекта в любой системе влияние таковых минимизировать. Будем надеяться, что вы не ошиблись, выбрав «точку воздействия».
Сколько раз замечала как она к ним со всей душой — «Рады приветствовать! Отличный дар для начала!» Это плохо? Не знала. И в её комментариях, которые были засчитаны недостойными, я тоже ничего плохого не увидела. Да против меня можно нарыть больше, чем против Ленки. А уж кто с кем не в ладах — это личное дело каждого. Невозможно нравиться всем! Я ожидала подобного ответа — никакой конкретики, никаких доказательств и пр, в общем всё как у ВВПу — одна вода… Я разочарована снова…
Например слишком часто помогает. Предвзятость)))) Та — Да!!!
И как поступить с оставшимися вредителями, сгруппированных по тому же принципу, что вы описываете? То, что на них не жалуются — не значит того, что их нет, просто оппоненты их — люди более совестливые, честнее они.
«Все в этой книге может оказаться ошибкой» (с)
Я за частичную блокировку, за отбирание кнопок самоорганизации на разные сроки, нужна такая штука, будем ждать.
И я не согласен. Описан другой человек.
Я знал другую сообщницу.
Спасибо, что постарались ответить.
ответ ни о чем. уж извините
если вы решили строго придерживаться рамок, блокируйте всех, а не избранных, которые в отличии от «толпы» имеют свое мнение… и смотрители… да… )))) может цирк уже закончить пора, и наконец то поставить по одному человеку. которые хоть что-то понимают в своей группе, а не людей имеющих противоположное мнение, для которых б/у трусы это дар, а все остальное грязь…
как пример, глупо требовать описать дар человеку в группе Нумизматика и бонистика словами, без фото… если человек желает дар без фото это уже " ну хоть что нибудь дайте"…
Мы готовы к диалогу.
довольно мило написано!
послали человека в жопу и теперь… мы готовы к диалогу
неужели кто то думает что Чертовка перед кем то унижаться будет?
блокируйте меня как обычно за констатацию фактов
я даю добро на это ))))
Лично я Лену вообще не знала и не сталкивалась с ней ни разу, но по поводу этой ситуации хочу сказать следующее. Если человек действительно собрал некую группу и занимается минусованием чужих отзывов и комментариев, этот человек мне глубоко неприятен. С подобными ситуациями я еще не сталкивалась лично, но есть одна сообщница в Питере, которой я очень симпатизирую, и у которой подобная группа недоброжелателей постоянно минусует положительные отзывы (возможно и Лена была среди них). Вот это понастоящему подло. Если есть свое мнение — напиши свой отзыв, пусть он даже будет огтрицательный, чтобы было видно причину антипатии, а не просто тупой минус.
Тур, если не кривить этой самой душой, скажи, что этого добра провокаторского тут навалом. А про Ленку никаких доказательств все равно…
меня и многих других забыли добавить )))
тема в поддержку Чертовки была с двумя сотнями участников почти
похоже их всех тоже в бан…
Ну и Ленка! Это ж супертеррористка! Куда там буряточкам, троллям и злоупотребляторам ))))
За ответ спасибо, всё понятно стало.
Ожидаемо.
Но до последнего надеялась на то, что ДД не таков, каким выглядит сейчас —слишком много тут задекларировано высоких идей, происходит путаница в сознании.
Все, отключаюсь и иду просто раздавать ненужные вещи.
Я понимаю, что Ленка — приглашенный тобой сообщник и ты чувствуешь ответственность. Но блин. У тебя есть повод не верить разработчикам или смотрителям? Ты реально думаешь, что все вот так собрались и подумали: «черт, что-то скучно. Кого бы заблокировать?», а потом кинули жребий и выбрали её, повода не придумали, заблокировали не объясняя. но потом стало стыдно (не, снова скучно!) и придумали повод, тут написанный? ты так себе представляешь?))
Я верю, что может быть сложно поверить или согласиться с причинами, но не верю, что ты можешь себе написанную выше мной чушь представить=)))
Мне сложно поверить в половину того, что здесь написано. И я не знаю, чем это исправить.
Короче, пойми, что нет ни личных причин, ни недоверия к источникам информации. и к ее обработке.
Я понимаю, что личные причины — бред, и эта рулетка — тоже, источники информации-то — они хоть надежные или из тех коллекционеров, которые, прости господи, такие разные?
Жаль, что не смогли переубедить ее, если видели какие-то косяки.
Знаете есть такой бзик. Не все могут менять обличья клонов как маски, есть те у кого анкета на сайте правда и часть личной жизни.
Кстати когда человек врет, то больше разделов мозга задействует.
Я догадываюсь, что многим сторонникам Чертовки не нравятся объяснения. Но вы их получили. Как принималось решение и для чего — тоже написали. Примите уже достойно, иного не будет.
… пытаюсь понять ))
Все остальные группировки просто мышиная возня.
вот чисто интересно
если посчитать количество голосов кто за бан и кто против?
чья возьмёт?
ох счас меня точно заблокируют навеки вечные за такую идею ))))
У нас не выборы и не демократия. нет ее на Дару-даре, тоже кучу раз говорил.
и да, хватит добавлять это «меня заблокируют». Это ни блокировке не помогает, ни защитой от нее не является. Что за заклинание вообще…
вряд ли поможет
руководство всегда право
чья возьмёт?
У Гитлера были миллионы сторонников. Это вовсе не означает, что Гитлер — ну замечательный человек!
Вас тут сотни сторонников Ленки Чертовки. это не означает, что Ленка — ну замечательный челвоек.
мы ни с Леной, ни с кем-то подобным не сталкивались (и, дай бог, никогда не столкнемся — противно), но сама мысль, что сидит где-то человек и просто так кому-то гадит… да еще и со своей кодлой — фу!..
опять же, это не значит, что речь о данном человеке (ибо У НАС доказательств тому нет, как и подтверждающих фактов), это мнение В ОБЩЕМ плане. т.е. о любых подобных людях и ситуациях.
а мое желание поддержать чью-то точку зрения (в том числе и Вашу) означает только то, что я с ним согласна. не более того.
а сейчас вынуждена откланяться, ибо Вы явно не входите в число адекватных людей, с которыми В ПРИНЦИПЕ можно общаться.
да и вообще — зачем тут еще что-то писать?.. пригласили, я высказала свое мнение, пора и честь знать.
всем удачного разрешения спора!
Теперь, если ты скажешь лишнее -бан и ссылка на эту публикацию.
Повторюсь Дарудар это сервис, вокруг которого может организоваться сообщество, но лишь только тогда, когда Дарудар станет полноценным простым и лаконичным сервисом, которым нужно и легко будет пользоваться.
Из сервиса родится сообщество. Из сообщества мироустройство.
Но мне кажется, что сообщество уже давно есть, а не только будет когда-нибудь потом, когда сервис станет идеальным. А вы как-то своим комментарием его забраковали и отложили до лучших времен.
Но согласна, нынешний сервис дает слишком много возможностей развиться тому плохому, что есть в людях. И одновременно сильно ограничивает хорошее, вгоняя его в довольно узкие рамки.
Вот, а у сообщества есть перспектива, многие и в ленту даров не заглядывают, но вот верить в то, что целенаправленно убивая сообщество, оно само вдруг появится из сервиса — это утопия.
Я могу только добавить что «краеугольным камнем» и в крутом сервисе и в мощном сообществе является Идея!..
То есть актуальная, правильная, разделяемая многими людьми ( желательно сотнями тысяч) мыслеформа — своеобразный эгрегор.
Нынешняя пост-антарктическая «буря-в-стакане» является как раз показателем (индикатором) того что нарушено единое (единообразное) понимание самой сути Идеи дарения…
она попросту фрагментирована аки девайсы на Андроид ;-)Это неизбежная «болезнь роста» любого соцального проекта, короче Д~Д сейчас позарез нужен открытый диалог и консолидация — ятакщитаю ;-)
Калининград
А сейчас в акции такие мероприятия не разместишь особо ни в акциях, ни в блогодаре — не та там атмосфера.
значит всё таки не один и не два и даже не 10 человек писали в суппорт
и требовали обьяснения
нука покажите мне хоть одного заблокированного чья блокировка
подняла такую волну возмущения
нету
хотя нахрена я это пишу…?
http://darudar.org/gift/2575480/#comment_15853591
комментировать уже не могу там ))))
много работы их ждёт ))))
з.ы. я не такой маньяк в жизни))
мне понравилось.
Продлили срок.
Говорите — в начале августа состоялся запланированный смотрительский слёт в Минске, где эта проблема была поставлена на обсуждение
Я тут провел маленький мониторинг
Был создан разговор по поводу блокировки пользователя, куда были приглашены смотрители.
Вот список активных смотрителей Дару~Дара и мои маленькие комменты или курсивом слова смотрителей из этого разговора и ПО25
1. AnnaM
2.
BDSM— я не знаю причин блокировки3. brutto — было принято решение о бессрочной блокировке данного профиля без объяснения причин
4.
bumsix— Последняя активность 17 февр. 2013 г., 17:125. cat_Marina
6.
Dashula— жизненные перипетии вряд ли давали ей возможность заниматься смотрительством и участием в решении блокировки пользователя, тем паче они нормально общались7. Flanker_87
8.
karabozс 2 по 8 августа находился в Калининградской области9.
Kitten_Lord— Последняя активность 15 апр. 2013 г., 13:1410.
nps— Последняя активность 21 июня 2013 г., 17:1011.
PaulinaK— И мы не знаем [причин блокировок]. Может она сама попросила12. psyche
13. Rainman
14.
StarAnastasy— я об этой ситуации узнала только из этого разговора, никоим боком не причастна к блокировкам15. udalov
16.
ur001— Я не блокировал уже год никого и вообще давно глубоко не вникал в происходящее17.
Yliashka— Последняя активность 29 мая 2013 г., 23:33Осталось 7 человек, которые могли принимать участие в слёте в Минске — т.е. 7 из 17 из 2 создателей — 1
Но, вот нестыковочка:
ur001 06 авг. 2013 г., 21:14 ↑
Слушайте, я честно не знаю.
Единственное, что я понял из разговора с Антоном, что телефонного разговора на объяснение не хватит. На блокировке настаивал один из смотрителей и пол дня приводил доказательства.
Судя по глюкам на сайте у Антона просто нет времени на объяснение. Ему помогает какой-то ещё не знакомый мне админ с ДД, и там всё сложно.
Ну ни как это не стыкуется с:
Решение было принято коллективно смотрителями и разработчиками на основе обсуждения самых разных действий Елены на протяжении долгого времени, а также поступков людей, попадающих под её авторитетное влияние и повторяющих ее поведение.
Главное упущение — слишком ограничен круг людей изначально. Вообще совсем сильно. Решение-то принимают разработчики, а в обсуждении сообщники и смотрители вполне имеют совещательный голос. И даже участвуют в смотрительских слетах (вспомним Николаев?)
Второе — я уже писал почему не надо опираться на комментарий Дениса. Он сам не в курсе и использует образные выражения, которые вы всерьез принимаете.
Третье — средства связи вообще никто не отменял.
Таким образом данные вычисления имеют неслабую такую погрешность.
Ну и последнее: верить или не верить — дело-то личное=)
Но от цитирования Станиславского ни прошлое ни настоящее не изменится.
у меня последняя активность 15 апреля? О_О
Эммм…
с чего это Вы взяли?
в блогодаре — http://darudar.org/users/Kitten_Lord/blogodar/comments/
активити сил не было смотреть :)
уж раз взялись мониторить, то делайте это качественно, не ленитесь :-)
В отношении меня Вы правы по активности на сайте (что-то жизнь набросилась и бежит по пятам, не дает остановиться и посмотреть по сторонам), но делать вывод, что я больше никак не общаюсь с сообщниками помимо сайта, что я не знаю новости и не слышу/ не вижу, что происходит на сайте, что меня однозначно не было в Минске и т.д. и т.п. — ну, весьма не логично.
И выборка выше сделана только по смотрителям. А в обсуждении, как объясняется разработчиками, участвовали многие сообщники (явно или неявно, когда срашивали или жаловались смотрителям).
А каждый человек на сайте общается с огромным количеством людей: смотрители, разработчики, почтальоны, меценаты, жители одного города, коллекционеры, группы по интересам…
И сделать вывод однозначный, что те, кого Вы вычеркнули, не могли повлиять на ситуацию — я бы не рискнула. Любой сообщник (даже не смотритель) мог передать информацию, которую он узнал возможно от другого сообщника, сообщнику, который участвовал в обсуждении. И именно это информация и стала решающей
Думаете сайт без Лены стал лучше? Правильный ответ промелькнул у каждого в голове… Однозначно теперь у меня не лучшее мнение о сайте… Много еще мыслей и соображений. Поглядела, на Лену, админов в контакте и могу вам пожелать заглядывать к себе почаще в душу… Ощущение, что заигрались…
нет…
вы ждали набора критической массы — думаете это пойдет на пользу сообществу?
ответ от karaboz обо всем и, в принципе, ни о чем — никакой конкретики я не увидел…
если такие серьезные обвинения — подкрепите хотя бы несколькими доказательствами -скринами, ссылками на сообщения.
в последнее время проект перестает быть " сообществом" и превратился в обычный частный коммерческий проект, по своей сути…
тогда о какой" самоорганизации" может идти речь-уберите это определение..., ведь все зависит от разработчиков и от их( ваших) решений… а это уже никак не вписывается в концепцию, которую позиционировал сайт ранее.
пусть будет просто проект, коих немеренно, разной тематики, не стоит декларировать, того, чего нет, или уже нет!
смотрителей переименуйте в модераторов, по сути они ими и являются…
так, по крайней мере, будет честнее
«Поведение Елены уже очень давно вызывало много нареканий со стороны сообщников и смотрителей» — пишет Максим, а почему-то все решили, что в блокировке виноваты только смотрители и разработчики. "… а также поступков людей, попадающих под её авторитетное влияние и повторяющих ее поведение. Активность Елены, в том числе в общих разговорах, провоцирует групповые злоупотребления самоорганизацией, предвзятое отношение к новичкам..." — всем мил не будешь, убеждаюсь я каждый день, а уж если ты становишься чьим-то сторонником, то количество тех, кому ты не мил, возрастает в геометрической прогрессии. Только кто-то будет в открытую вступать в конфликт
«почему ты поставил моей фотографии +1?»«Зачем вы сносите мои отзывы?», а кто-то пишет в саппорт. Ну не верю я в то, что разработчики будут блокировать сообщника, тем самым вызывая недовольство других, просто так. Кто-то минусует разом по 150 отзывов и блокируется за злоупотребление самоорганизацией, кто-то пишет откровенные оскорбления и идет на банные процедуры, ну а кто-то собирает каплю за каплей.Ленины дары я воспринимала, как маленькие истории из жизни. Было всегда интересно читать, а то, что девушка живет в Эстонии и так активно принимает участие в дарении, вызывало уважение. Это Даритель, а не даритель, потому как «магнита из Греции», например, я не видела, «А знаете, вот...» читала я описание дара и понимала, что для человека ДД — это больше, чем сайт дарения, а некая отдушина. Я негатива от нее не видела ни на йоту, но я и не принимаю участия в общих разговорах, не хожу на ОВ и практически ничего не знаю.
Мне, как и многим, хотелось бы, чтобы уважаемые разработчики все же подумали над сокращением срока блокировки. Лена — взрослый человек, не подросток и думаю, что она способна на конструктивный диалог с разработчиками.
Еще очень бы хотелось, чтобы инструменты самоорганизации не использовались для борьбы друг с другом. Огромное количество конфликтов и блокировок можно было бы благодаря этому избежать.
Еще я всегда напоминаю окружающим и себе в том числе, что диалог — это не монолог, и что если что-то в разговоре пошло не так, то виноватым не стоит однозначно считать кого-то одного)
P.S. Где-то в блогодаре затерялись комментарии, где я, ты и, если не ошибаюсь, Jemaima, причисляем себя к братству Зеркальных Воинов Атлантиды. Группировка же, брат, нужно быть осторожнее!:)
На этом я завершаю чушь в блогодаре, для тайных сговоров устроим Атлантиду где-нибудь в другом месте)
(чертова двойная жизнь..)
Однажды меня положили в больницу, где был ремонт: в одном отделении была куча палат разной направленности — гинекология, хирургия, эндокринология, и др. Специализированное отделение для психосоматических, как выяснилось, тоже прикрыли, так с нами в отделении и оказался веселый дядечка Олег, лечащийся от диабета. В его палате постоянно толкались люди с телефонами, которые записывали нетленные речи для истории. Иногда приходила жена Олега и ей, вот странность, это даже было приятно. Она рассказала, что сей зеркальный воин, скакавший на космическом верблюде, слегка тронулся умом со времен своего служения Отчизне, а так весьма милый дядька.
Видео у меня сохранилось, а уж с цитатами его соседа по палате — старого и хитромудрого еврея, это просто видеохит.
Мы и потом с ним общались по инету, он все переживал, что какие-то его изобретения украдут злоумышленники и заявления в ОВД писал с просьбой дать ему личную охрану, как обеспечивают охранников «самому»)
Непонятно только, почему россияне должны за неё платить налоги? О_о
http://ic.pics.livejournal.com/v...
Людям, которые на сайте разжигают религиозную рознь, сеют ненависть, напрямую оскорбляя сообщников, только пальчиком грозят и не принимают к ним ни каких конкретных мер, а тут… Выгнать с сайта и всё?! Не понимаю.
Какие инструменты сайта были задействованы для достижения Леной и Ко некой личной страшной цели?
Отзывы, минусы, кулачки
А теперь представим сколько было за прошедшее время (и ещё будет) негатива, кулочковых войн, забаненных сообщников за злоупотребление.
Может, ну их совсем, зачем эти нервы? Или надо как-то инструменты кардинально менять, надоело уже всем. И не будет смысла некоторым особо прытким создавать по 10 клонов для снесения отзывов, убьём двух зайцев — будет меньше клонов.
Дело не только в Лене.
Снова поднялся вопрос о частичной блокировке, которая позволит сообщнику закончить процедуру дарения: отправить дар, назначить встречу, поблагодарить.
Это всё ещё в планах?
Разработчики/смотрители, спасибо, что нас услышали и дали разъяснения…
Решение уже принято, и очень бы хотелось верить, чтобы ваша оценка последствий была верной. И «отстрел» одного из указанных вами групп не был единоразовой акцией. Иначе это бессмысленно. Только потешаться другие группировки, попрыгав
на костях, на отзывах Ленки. А это наши отзывы… мы их писали от души. Писали как могли… ППП, не ППП, да пофиг, писали от души и под впечатлением от общения с ней.Не очень понятно, почему по итогам «давних наблюдений» не было никаких действий. Первая и окончательная блокировка. Нелогично. Делали замечания? А предупредительно «заблокировать» за нарушение традиций, атмосферу и т.д., как это применяется к другим…
Получилась в итоге «уродская» смесь самоорганизации и управления из вне… Жаль.
Мы вряд ли сможем
понятьпринять данное решение. Мы знаем Ленку, как щедрого Дарителя, позитивного и умного человека. Нам будет ее не хватать.Чем Елена так навредила ДД? Хакнула? Обрушила сервер? Создала пару тысяч клонов которые заспамили и затроллили данный сервис? Взломала личку/профиль администрации? Наслала жуткий вирусняк? Данные причины выглядят гораздо более вредительскими, чем размывчато-расплывчатая вода на киселе указанная в объяснении в этой теме, как их там — кулачки, отзывы, минусы, плюсы, болталки, разговорчики, междусобойчики – детский сад если честно.
Очень «нравится» фраза – создание атмосферы недоверия и страха…
Да сама по себе вся система ДД идеальна для создания этой самой атмосферы, вернее даже создавать ничего не нужно ибо заложено изначально.
Все эти кулачки, отзывы, минусовка и последующее затыкание оппонента, счетчики даров, да вообще весь этот иконостас с дарами – всё это мощный фундамент для войн, разборок, мести, лести, корон на головах и тд и тп.
Отсутствие четких правил, вместо них традиции, которые, как библию, каждый трактует как хочет/понял/удобно, что дает ещё один повод для постоянных разборок.
Отсутствие модераторов, есть смотрители, функционал которых очень спорен, так как всё так же сводится к человеческому фактору и тем же самым разнотрактуемым традициям.
Не увидела в объяснении администрации абсолютно никаких доказательств виновности заблокированного пользователя из чего сделала лично для себя вывод, на основании пользовательского соглашения которым в последние десять дней размахивают как флагом, видимо больше сказать нечего, забанить могут любого — просто так… *тут правда эта фраза подается под другим соусом*
Забавно, как человек (я не только о Вас) может делать подобные выводы, совершенно не зная ничего о заблокированном. «Я ничего о ней не знаю (как вариант: „мне она ничего плохого не делала“) — стало быть, она невиновна» — железная логика! Иначе говоря, блокировать можно и нужно только тех, о ком Вы знаете что-то плохое? )))
В отличие от Вас принявшие решение о блокировке руководствовались явно не информацией в профиле. И вряд ли стоит называть их объяснение «водой на киселе»
кстати, оборот «седьмая вода на киселе» означает очень дальнюю родню— кто вообще сказал, что разработчики должны отчитаться пятнадцатью справками с шестнадцатью печатями?Ради интереса кинула ссылку на эту публикацию нескольким близким людям, мало чем схожим между собой кроме одного — у каждого из них есть как минимум один свой сайт. Реакция была одна и та же: «Норма-ально!.. Терпение ваших разработчиков зашкаливает! Да я бы на месяц-другой при таких наездах отключил сайт, и все дела — не нравится, пусть создают свой, а от моего отдохнут. Представляю, ко мне бы пришли и стали поучать, каким он должен быть! Да я бы и говорить не стал(-а), вон — в мировой сети миллионы страниц на любой вкус, а я буду строить свой сайт как я считаю нужным!»
И да, это нормальное отношение к своей собственности. Тут проскальзывало: «возомнили себя богами». Да нет, скорее, их возомнили какой-то прислугой, которая должна подстраиваться под каждого недовольного и менять традиции и правила каждые полчаса — а реже не получится, ибо сколько людей, столько и мнений. И если несколько десятков человек защищают Ленку, то несколько десятков тысяч продолжают спокойно заниматься самым естественным на сайте дарения делом — дарить. Так почему надо перекраивать всё и вся из-за нескольких десятков, почему их мнение важнее всех остальных, которых по количеству на три порядка больше? — вот я как математик искренне не пойму.
1. Администрация точно так же как и все остальные знает данного пользователя по профилю, сообщениям, темам, дарам, комментариям, то бишь по тому же по чему и все остальные составляют своё мнение. Вряд ли они знакомы в реале, где эта самая Елена лично била в челюсть создателя сайта или наливала чернила ему в портфель.
2. Железной логики и железных доводов причин блокировки не прозвучало.
3. Если это — «мой частный сайт», то в таком случае пусть его создатели обозначат полноту своей власти и укажут это в правилах, да и при этом не просят у людей денег, ибо раз уж ресурс такой частный, то будьте любезны обеспечивать его полностью самостоятельно. Как говорится сделал для себя игрушку, так и чини её сам не привлекая кого либо, так как если ты просишь помощи и получаешь её, то уже это не только твоё личное, не только ты один вкладывался, делал, развивал, улучшал…
4. Количество не равно качеству.
А атмосферу доверия прекрасно рушит всё то, о чем я писала ниже.
Не озвученное мнение мнимого большинства, из которого: а) не знают о существовании блогодара, б) знают, но не читают, в) читают, но им всё пофигу, 4) не согласны, но молчат боясь высказаться в открытую, 5) имеют личную неприязнь
В соотношении тех кто высказался в открытую или выразил своё несогласие с блокировкой пока большее число.
Поэтому заявление про «на три порядка больше» пока не может быть подтвержденным.
P.S. Мне кажется боятся отписываться согласные, чтобы их потом конъюнктурщиками не обзывали. Я бы кстати с удовольствием послушала истории жертв репрессий ЛенкиЧертовки.)
Так что у руководства отношение к анархии не такое, как у вас.
Какие бы опыты не ставили узбекские физики-ядерщики, всё равно получается гашиш
И если теоретизировать по поводу анархии, то ответ администрации анархичен. «Ссылка» как «наказание» тем более и вполне анархична. Не прижился здесь, нарушил договорные правила общежития — поживи там.
Ибо, для всех хорош не будешь ;-) Да и не надо…
Самоорганизация-же (в идеале !) — хорошая штука для работы на местах ( т.е. восстановления локальной гармонии).
Она и задумывалась как-раз в качестве местного «иммунитета» от всяких несистемных-неорганизованных «багов». Против системных, к которым как-раз и относятся вышеназванные э-эээ «группы-по-интересам» она почти не работает.
А вот как-раз «у штурвала» проекта должен быть один человек плюс небольшая команда единомышленников. То есть стратегическое управление и соответственно стратегические решения должны приниматься авторитарно — и это вполне естественно (имхо).
1. Не увидела обоснованности озвученной суммы
2. Не вношу деньги на не обоснованные и ни чем не подтвержденные проекты
3. Не видела четкой сметы предполагаемых расходов
4. Не видела отчета по уже собранным средствам
2. Как говорится, если Вы (ОК, пусть я, чтоб не переходить на личности)… итак, если я чего-то не увидела — к примеру, железной логики и железных доводов — это не значит, что их нет. Это раз. И второе — кто-то был обязан их приводить? Вот так вот прямо встать перед публикой и отчитаться? Не думаю. Пытаюсь донести до Вас то, что многие, судя по количеству “спасибо, Максим», сами прекрасно осознают: объяснение причин не есть долг или обязанность разработчиков. Вы сами согласились с блокировками без объяснений, а теперь Вам мало более чем развернутого объяснения, требуются еще и «железные доводы и железная логика» — Вы точно знаете, что имеете правотребовать их?
3. Ресурс не «такой частный». Он просто частный, а что, это так странно и непривычно? Смотрите, Вы опять указываете, что должны делать его создатели. По буквам: это — их — сайт. Они могут каждый день обозначать полноту своей власти аршинными буквами, могут вообще не упоминать об этом — априори, по определению, по умолчанию любому пользователю любого сайта ясно. что вся полнота власти в руках у тех, кто его создал.
А насчет денег — ну извините. Почему, собственно, частные сайты не имеют права привлекать чьи-то средства??? Кто-то из кого-то выбивал насильно? И знаете, цепочка «я помог => я вложился => сайт теперь и мой тоже => давайте-ка, ребята, делайте все, что я захочу, заплатил — могу требовать» кажется мне не просто сомнительной, а, я бы сказала, не очень-то порядочной. Люди помогают не для того, чтоб трясти потом какие-то права и претендовать на бОльшее, чем доступно остальным сообщникам.
4. Не в этом случае. Впрочем, Левша уже правильно заметил, и Вы не смогли разъяснить ему смысл Вашей красивой фразы ))
ДД не акционерное обществоЗахотели помочь-поддержать благое начинание?
Помогли — молодцы. Спасибо!
(*это Ваш свободный выбор)
О том, что мы ( и я тоже) часто создателей считаем прислугой, подмечено верно.
Мы тут Дарители, а они у нас рыбка на посылках, без права иметь своё мнение.
Думаю, что если они создали сайт, который так интересен многим, что несмотря на многие жалобы МЫ не уходим, то значит у них с мозгами всё в порядке.
И у них тоже может быть своё мнение, а не только у нас.
В великом многообразии Дару-Дара выкристаллизовалось (всего лишь одно из многих кстати) подсообщество увлечённое нумизматикой. И у этой общности людей СЛОЖИЛАСЬ ТРАДИЦИЯ оформлять нумизматические Дары особым образом (я о просветительской составляющей оформления Дара). Зачем нужно было в насильственном порядке боролся с данной СЛОЖИВШЕЙСЯ ТРАДИЦИЕЙ??? Кому это мешало??? Нумизматам??? Сомневаюсь!!! Эти люди всегда стараются узнать больше информации о предмете своего увлечения и стране откуда монета родом, или событии, которому она посвящена. Всем остальным??? А какое им дело до этих даров!!! Мне безразлично, как оформляют свои дары электронные маньяки или дарители кактусов, я туда не полезу. Ведь обычные (не монетные) Дары оформлялись этими людьми в общепринятом порядке. Так зачем было разрушать традицию!!!
Или традиции одних важнее чем традиции других??? Или слова про «Делать мир лучше» пустой звук, потому что Просвещение тоже часть этого «Лучше»!!!
Очень напоминает армию, с желанием всё и вся подогнать под одну гребёнку. «Хоть и безобразно, но единообразно»!!!
1) о правилах и традициях ДД в глобальном смысле я не спорю. Не я я их вырабатывал, не я хозяин сайта и создатель самой идеи ДД. В общем и целом всё приемлемо и нормально. Речь о реакции создателей-смотрителей на измения, которые неизбежны в саморазвивающемся и растущем сообществе.
2) Неразумно (сугубо ИМХО) в таком пёстром и разнообразном сообществе (ведь к этому создатели и стремятся, за это мы и любим ДД) пытаться всё подогнать под единый стандарт. Это не возможно и не получится, иначе идея начнёт стагнировать. Должны оставаться неизменными только базовые принципы, которые можно сформулировать несколькими фразами.
3) От общего к частному:
Всё течёт, всё меняется. И если в процессе естественной эволюции ДД появилось такое явление как семейство нумизматикус (кстати уверен, что таких семейств на ДД много), и коли некоторые представители этого семейства стали особым образом, с благой целью просвещения (может и не всегда удачно, но намерение изначально светлое), оформлять нумизматические дары, то мне кажется, что зря побороли это благое начинанье. Это такая-же часть самоуправления и роста, как и всё остальное. Это противоречило букве правил оформления даров, но полностью соответствовало декларируемому духу ДД. Букву поставили выше духа. При этом каждый сам выбирал, как оформлять дары, минималистически, или затрачивая усилия и время на дополнительную информацию (пусть и скопированную с Википедии, даже это зачастую не знают и знать не хотят, главное новую монетку прихапырить).
Нумизматика, это смесь науки и искусства, это не трусы на ОВ раздавать (тоже нужное дело, но другое), и зачем загонять всех по одну гребёнку, мне не совсем понятно. Я думаю, вопрос мог бы решить авторитетный смотритель из данного семейства, который мог принимать решение удачно (с просветительской точки зрения) оформлен дар (даже если и с некоторыми нарушениями в области правил оформления) или просто набор неуместных картинок.
Можно не реагировать, можно не объяснять своих действий, можно закостенело ничего не менять и не обращать внимания на объективную реальность и новые вызовы и тенденции (это я про слова, о том, чтобы подстраиваться по каждый чих). Тогда вопрос о закате ДД становится лишь риторическим вопросом времени.
Ничего нового, так всегда в истории расцветают и умирают империи. И так стагнируют и затухают многие яркие ранее сайты.
Согласна, не менять ничего — ничем не лучше, чем реагировать на каждый чих каждого недовольного. В том-то и трудность — отсеивать ненужные ежеминутные «чихи» от назревших, действительно необходимых изменений.
Поверьте, за 4 года убедилась — изменилось очень многое. И в т. ч. благодаря разработчикам. Я далека от мысли, что Вы, говоря Вашими словами, намеренно гипертрофируете ситуацию и заведомо утрируете. У Вас просто гораздо меньше времени было увидеть, что ни о какой стагнации речи идти не может. А уж говорить о закате… судя по кривой дарения, вопрос о закате вообще не стоИт.
В том, чтобы отличать зёрна от плевел и состоит мастерство, нюх, дар предвиденья и тонкое чувство.Но это и есть прямая задача разработчиков и всей команды. Ещё раз повторю, я не за «каждый чих», но при этом нужно чутко прислушиватся, не пришло ли время врачевать!!!
И не писал я, что ДД не меняется. Я писал, что с ним будет, если менятся (разумно, взвешенно и эвалюционно) перестанет.
<Внятный заголовок>
<Краткое описание предмета дарения с важными характеристиками>
Опционально: <Подробное описание под катом (или без него, если не очень длинно). Сюда можно вставить и косвенную информацию>
<корректное заполнение сопутствующих форм>
В итоге может получиться, например, такой нумизматический дар:
Монета 10 денег из прекрасной Латверии
Эту монету достоинством в 10 денег я привезла из пасмурной Латверии. Их король по-своему заботится о своих подданных и их благополучии, поэтому эта монета из титана в просто идеальном состоянии!
<кат>
А знаете ли вы, что Латверия находится в параллельной вселенной, и правит ею ужасный Доктор Дум? Живётся там всем плохо, но какие же у них монеты! Вот эту, например, выпустили в честь пятнадцатой победы над его заклятыми врагами, и вот эти маленькие точки вокруг его зловещей маски символизируют расщепившегося на атомы врага…
А было дело так: бла-бла-бла...
<пара фоток монеты>
М-да, фантазия у меня, конечно, разгулялась… Но согласитесь, познавательно же! Если примерно так написать про настоящую монету, пусть даже надёргав фактов из википедии, сомневаюсь что кто-либо станет делать замечания. Ибо заголовок внятный, важная информация о монете дана, причём в самом начале, поиском найти можно, за счёт ката в ленте дар не мешается, а кто не хочет читать многа букаф, тот просто пролистает вниз до условий дарения, схватив первые пару абзацев.
Группировка — немного другой вопрос, но и с ней можно найти очень много вариантов оформления и размещения познавательной информации.
Просто нужно уважать традиции оформления даров (очень просторные, надо сказать), придуманные не потехи ради, а для общего удобства — и тогда никто и не подумает придираться.
+ <пара фоток монеты>
ОБРАЗЕЦ, я считаю!
И да, я повторяю чужие слова, я выделяю их — чтобы привлечь внимание
Так лучше? (но хотелось, чтоб больше внимания привлекало — золотые ведь слова! Понимает ведь сообщник, как можно оформить дар, чтоб и правильно было и «от души» что-то добавить)
Правда, я не очень понимаю, почему другие не понимают… Вроде всё так просто! Объясняешь в меру сил, а некоторые на тебя в итоге огрызаются… Печаль-беда! :(
Копирование информации из Википедии — это не грех!!!
Но при этом оформлять Дар правильно — необходимо!!!
Это реакция на слова, что Дар необходимо оформлять правильно?????!!! :-)
Не будь эгоистом. Вот "у нумизматов сложилась традиция". А остальные что, не люди? Чем они хуже? :) И получим мы с этой замечательной традицией полную ленту цитат из википедии, и поди угадай, что вот эта «Австрия» — это монета, вот эта «Экспедиция Беллинсгаузена» — это магниты, а вот те «Мытищи» — немного дырявые носочки ;)
Вы сами нумизмат и вам, да и любому другому человеку не составит сейчас труда войти в группу «Нумизматика и бонистика» и оценить адекватность наименования даров!!! В подавляющем большинстве там предельно ясно о чём идёт речь. И НАИМЕНОВАНИЯ даров и должны оставаться таковыми, только повышая свою информативность в соответствии с правилами ДД. Это непререкаемо и должно соблюдаются всегда и везде!!!
Но я же не про наименования даров. Странно, что вы это не поняли, или не захотели понять. Я писал про ту информацию, которую даритель пишет после разрыва, и которую не видно при просмотре основной ленты, пока не влезешь в сам дар. Это же очевидно.
И кстати, если даритель носков сможет снабдить свой дар сжатой, но полезной информацией об истории мануфактуры где их сшили, или как это происходило сто -двести лет назад, или просто разместит фото ткацкого станка который выдаёт по тысяче пар за смену (вы знаете как он выглядит??? И я не знаю, а мне интересно), то неужели это отобьёт у кого-то желание попросить эти носки в дар или вызовет другую неприязнь. Так что, обвинения в эгоизме беспочвенны!!!
Тут главное другое: если (извините за прямоту), человек-дурак, то он любое правило нарушит и дар оформит безвкусно и не корректно. И тут никакое правило не поможет. Но если у человека есть такт, вкус, образованность и чувство меры творчески, информативно и просто красиво оформит свой дар, то зачем это желание и наметившуюся тенденцию рубить на корню.
Не знаю, имеет ли смысл продолжать эту дискуссию, ветка посвящена другой проблеме, хотя я как и наши разработчики, открыт к диалогу :-)
Ок, а если материалы не из Вики!?!?!?!?
И настаивать на том, что описание с цитатой из Вики — нечто умопромрачительное и не скучное- по меньшей мере странно.
А я не верю, что нумизматы — это такие скучные, недалёкие личности, которые сами ничего не знают., которых надо просвещать… мне казалось наоборот, они знают (уже, и их не удивишь цитатой из Вики) — историю, географию, экономику в какой-то мере…
У Вас допуск к сейфам ФБР, ЦРУ, Бундесархива или Архива президента РФ???
Я прям смотрю, все, кроме меня глупенького конечно, Вики наизусть знают и любую статью процитируют, ещё и от себя дополнив!!!
Да и пёс с ней, с Вики!!! Если источники другие то всё Ок, или всё равно плохо???
Удивительно!!!
Что плохого в том, что человеку напомнят, что нумизматика — это не тупое запихивание очередного блестючего кружочка в альбом (если он вообще есть), а изучение предмета коллекционирования, изучение со всех сторон, что требует знаний в истории, политэконимике, географии, металургии и технологиях, основы экономической грамотности и прочая, прочая…
Чем это противоречит основной миссии ДД — «Делать мир лучше»!!!
Процитирую только пару строк:
«Смотрители – это сообщники, взявшие на себя обязательства: помогать каждому соблюдать как формальные, так и неформальные традиции нашего сообщества. Смотрители были задуманы для того, чтобы сделать Дару~дар уютным для каждого, каким бы большим наше сообщество ни было.
Главный принцип смотрителя: «Не навреди».
Второй принцип смотрителя: «Помоги».»
Ключевые с моей точки зрения слова выделил.
Очень хочется вывесить банер: «Соблюдайте Вашу конституцию.»
До свидания!!!
«сделать Дару~дар уютным для каждого, каким бы большим наше сообщество ни было.» не означает «потакать капризам каждого». Смотритель думает не о том, как бы ублажить каждого, а о сообществе и сервисе в целом, оценивая последствия и удобство пользования сайтом. Таким образом часто выбирается усредненный вариант, как раз из принципа «не навреди». Согласен, это немного занудно, но нужно.
Все мы знаем пример с типовыми картинками, «юбилейчиками» и прочим. Дело в том, что помимо странной эстетики и нарушения рекомендаций есть еще такая штука как «теория разбитых окон». И копирование (перенимание опыта, оно же — взятие примера) у других. Один сделал что-то «яркое» (редко когда положительное, обычно выпендриться надо), завтра таких будет трое. Особенно, среди новичков. А через месяц в ленту зайти будет страшно и бесполезно (сейчас-то страшно уже, а прикиньте если будет как пишу выше?).
Таким образом, смотритель, настаивая на точном описании и заголовке, заботится действительно о каждом и о сообществе в целом, а не докапывается до дарителя от нефиг делать, не шпыняет нумизматов и дарителя лично.
ну и волшебное «а я видела у других и решила сделать так же»
Извините, если кого-то оскорбил этот пример, показался неприличным но… мы же много чего можем в жизни видеть, не не всё же повторяем?
А! ещё я видела, как вор пытался сумку чужую открыть = вот, тоже, я видела, но я так не делаю…
Если упорно видеть в добрых советах вред, то это ничем не отличается от реакции подростка " назло маме отморожу уши"
Зачем вы всё свалили в одну кучу???
За вашу подсказку с размером я вам искренне благодарен, как и за советы Удалого по оформлению даров. Всё было справедливо и мной сразу принято.
Но выше речь шла о других вещах, и пытаться представить всё как моё часное недовольство несколькими советами — это снова разочаровывает…
Как я писала выше, я не знаю данного человека, но ничего криминального не увидела. В закрытых разговорах может происходить что угодно, на то они и являются закрытыми, а тех кто выносит сор на всеобщее обозрение надо первыми бить по заднице, дабы: а) не разжигали конфликты, так как раз ты сам там был, то нефик потом жаловаться, насильно ни кто не тащил, б) за банальную непорядочность, закрытый разговор не для всех, поэтому вынос на его пределы это банальное стукачество
Не сочтите за бахвальство, но причина блокировки была предсказуема, по крайней мере для меня.(Фланкер верно подметил) Не буду комментировать саму блокировку. Хочется высказаться по поводу резонанса в массах. С одной стороны, радует адекватность большинства высказывающихся с обеих сторон, это подтверждает то что Лена человек яркий и незаурядный, раз смогла оставить неравнодушными к своей судьбе стольких достойных людей и личностей. А с другой стороны на фоне благоразумия и адекватности ярким пятном выступает истеричность некоторых сообщников. Причем грешат этим почему то именно мужчины. Противно читать постоянное нытье и стенания, иначе и не назовешь. Такой бред тут расписывается...37ой год вспоминают… всех забанят… Успокойтесь. Поверьте, своими соплями и истериками вы не делаете чести Лене, показывая, что ее интересы отстаивают столь инфантильные люди. Не делайте Лене медвежью услугу.
И еще, для тех кто кричит и машет плакатами о том как здесь все ужасно, вы что здесь делаете, раз все так ужасно? Кому вы нужны, что бы устраивать на вас гонения какие то. Но если вы специально провоцируете администрацию сайта, то будьте готовы к тому что к вам будут применены санкции. Успокойтесь, и либо уходите отсюда, либо ведите себя достойно, как взрослые здравомыслящие люди.
Р.S. Злому респект)
Меня в данном вопросе шокировала блокировка без предупреждения. Даже по трудовому кодексу человека увольняют только после трёх письменных выговоров + за 2 недели до увольнения предупреждают, чтоб тот успел закончить и передать все дела.
А у нас «казнили» человека без суда и следствия, как это делалось в средние века и тёмные времена при самодержавных царях. Как будто ведьму на костре сожгли…
Где же демократия, по принципам которой живёт всё цивилизованное современное общество? Принципы самоорганизации утрачивают свой смысл, если по сути никак не можешь повлиять на решение серьёзных вопросов.
Очень грустно, когда из проекта уходят по-настоящему интересные личности, имеющие свой взгляд на жизнь, пусть даже отличный от общего мировоззрения.
Сейчас, спустя год, я захожу в сообщество не за дарами, а фигурально «иду в гости на чай» к людям, с которыми приятно непринуждённо пообщаться, разделить свои взгляды, обсудить какие-то актуальные темы. Иду по восхищаться интересным дарам и замысловатым описаниям, которые не перестают выкладывать эти сообщники. Полистать яркие благодарности и очередной раз посмотреть на светящиеся счастьем глаза и широкие улыбки этих людей, которые получили долгожданный дар.
Испытываю неподдельные интерес, когда открываю для себя новую интересную личность — креативную, неординарную, со своей жизненной позицией и набором ценностей схожим с моим. Ради таких людей я живу на сайте, бережно добавляю их в контакты, наблюдаю за жизнедеятельностью, с кем-то выхожу на связь и знакомлюсь ближе. Ради таких людей я дарю. Жаль, что их становится всё меньше и меньше.
какой-то некролог получился… не знаю, зачем я это всё понаписала, видимо, наболело.Например, полностью разделяю взгляды Batri — пишет человек со стороны, незнающий Ленку, абсолютно не заинтересованный.
Кто-то отписывается более резко, но не вижу пафоса. Каждый волен излагать мысли в меру своих способностей и воспитания.
Кстати, какую демократию вы имеете в виду? Греческую античную? Американского типа с вмешательством во внутренние дела США во всем мире??
Хорошо, это частный ресурс, соглашусь. В таком случае надо честно и прямо указать, ну к примеру как в Частном клубе Алекса Экслера, я тут что хочу, то и делаю так как это мой частный ресурс, а если вас не устраивают мои правила, то валите отсюда нафиг. Грубо, да, но за то честно.
Но тут почему то очень пафосно, очень приторно расписано про дыры, миры, всеобщую любовь и самоорганизацию, в таком же ключе ожидается/ищется/просится ещё и финансовая поддержка/помощь от пользователей этого ресурса.
Коряво как то выходит.
То бишь если надо нам (расширение, признание, финансы, пользователи), то про мир и любовь, а если нас не устраивает, то политическое решение и частный ресурс.
А на Экслера попала случайно, почитала, побродила, не самое приятное место))
(да, я его… не фанатка, но уважаю)
это выдержка из правил форума, который я администрирую…
"1. Общие положения и рекомендации
1.1********* — частный ресурс. Используя его, вы обязуетесь руководствоваться данными Правилами. Помните — никто вам ничего не должен.
1.2. Форум является постмодерируемым, т.е. добавление сообщений происходит сразу, а их проверка потом.
1.3. За порядком в форумах следят модераторы и администраторы. Они же являются администрацией и советом сайта и форума. Модераторы осуществляют контроль над исполнением Правил, могут редактировать, удалять/переносить сообщения, закрывать/удалять/перемещать темы.
1.4. Все сообщения отражают мнения их авторов. Поэтому администрация не несет никакой ответственности за них. Если вы считаете, что какие-либо сообщения противоречат Правилам, вы можете сообщить об этом администрации форума, воспользовавшись кнопкой [!].
—
не поминая пресловутую самоорганизацию!
Не стоит приравнивать Ленку к вышеперечисленным нарушителям, она не бурятка, не клон, не матерщинник и уж точно не торговец.
Стоит предупреждать людей, которые вносят значительный вклад в своей истории пребывания на сайте.
И заодно критерии того, какие категории нарушителей за сколько дней предупреждать и предупреждать ли.
Что Вы хотите донести до меня своим сообщением?
Полагаю, мы всё равно останемся при своих мнениях при любом повороте нашего разговора, так зачем разводить демагогию? ;)
И да, Анна, Вы действительно думаете, что администрация нуждается в наших с Вами предложениях? :)
Это же, возможно, идея по улучшению сайта, которую можно подать разработчикам
Вы не правы, насчет несмелости. Поверьте, если бы админы хотели плавно разрулить ситуацию, то у них хватило бы фантазии придумать более мягкие формулировки и причины. А признание того, что решение является политическим только подлило масла в огонь и дало почву для дальнейшего обсуждения. Тем более, что как я говорил, публика на ДД достаточно своенравна и свободолюбива и очень болезненно воспринимает любое проявление власти. И админы прекрасно понимали это, но все таки признали мотивацию политизированной.
Мне вот интересно, многие считают что указанные админами причины нечестны, тогда, на ваш взгляд, что стало истинной причиной?
Вот понять не могу. Этого что, мало???
Если даже защитники Ленки эту информацию подтверждают.
Как бороться с нарушениями, если сами сообщники считают, что это — ерунда и ничего страшного.
А потом рыдают, что «10 каких то там» правят сайтом и сносят, что хотят…
Да и помимо этого полно сообщников имеющих по десятку клонов, массированно сносящих отзывы, и ничего, нормально всё.
На самом деле, я считаю, все намного сложнее и проще одновременно.
Иначе процесс ничем не отличается от минусования отзывов… слили в удаленные, но не отзыв, а сообщника. Просто у админ.ресурса минусы мощнее будут.
а тут опа забанили одну. так пол сайта тогда забанить нужно
я считаю если реагировать, то реагировать на все сигналы, а не выборочно
хотели ж общество, которое само будет жить, кнопки дали -так вот и получили
как мне обычно отвечали что раз отзывы не п п п, то поделом
ну так может она с толпой бегала минусила не п п п отзывы так как 90% отзывов у людей не п п п
может они так сказать боролись за правильность написания отзывов)))
правил нет четких значит че с людей требовать тогда и наказывать
1. Если групп (сносящих отзывы), n-ное количество, почему в бан отправили только Ленку? Имена «героев» хорошо известны. Почему остальные-то живее всех живых?
2. На мой взгляд, наказание должно быть адекватным совершенному проступку. Расстреливать за надпись на заборе — как-то… странно…
Щас ты скриншоты попросишь… Я их не коллекционирую — мне банально лень и не интересно. Но то, что они постоянно приводятся — скриншоты эти — факт. В последний раз приводились на днях, когда ЛедиБандитка минусила Ленкины отзывы, когда та уже была забанена.
Ведь это давно продолжалось? Можно было бы давно сделать такой предупредительный бан, не дожидаясь такого п. Короче, поздно пить боржоми, пошли пиво пить.
Я точно знаю, что на поведение Ольги1972, ЛедиБандитки и Лёни в саппорт жаловались. Саппорт в ответ молчал.
Если я чего-то хочу, то не молчу, как ты можешь видеть. У меня тогда была веская причина не обращаться в саппорт по поводу этой войны стенка на стенку.
или вот ещё слова другого сообщника в разговоре: ". Про Ленку знали многие, но все молчали, невыгодно "
— что знали? о чем молчали? значит ЧТО-ТО было — о чем молчали...?
Специально для таких же — скриншот того, комментария из этой побликации
Самое смешное, что я тоже ожидала увидеть нечто подобное в причинах. Хотя вообще никаким образом не относилась ко всем описанным событиям.
т.е. Вы как бы «свидетель»?
Правда, не совсем понятно свидетель чего именно…
И вы подтверждаете, что имело место нечто, не очевидное всем — по профилю, дарам, комментариям — о чем написали разработчики, как о причине блокировки?
Если бы заблокировали моего врага, я бы тоже не стала жать сама себе руку — «ура! наши победили!»
Так вот прямо нужны примеры?
Я не нумизмат, дорогу мне никто не переходил, поэтому смею надеяться, что отношусь к Ленке вполне себе объективно. Скажу лично от себя:
— мне не нравится, когда мне пишут в личку: мол, Вы, конечно, вправе дарить не самым крутым коллекционерам, но все же я советую Вам обратить внимание на Х, У и Z, они гораздо больше заслуживают Ваш Дар, чем иные;
— мне, мягко говоря, кажется странным отр отзыв о человеке только за то, что нумизмат посмел (!) пожелать одну и ту же монету дважды — ему, понимаете ли, уже пообещали одну, а мало, просит вторую! Вот жеж зараза… а то, что нумизматы всю дорогу не только дарят и желают на ДД, а меняются в реале, дарят своим друзьям в реале и пр. — эт все ерунда, накатаем мы тебе отр отзыв, дабы отучить раз и навсегда ручонки тянуть! (Отзыв был написан об одном из немногих сообщников, которых я знаю лично, о прекрасном, щедром человеке, уважаемом всеми земляками, а земляков этих немало, город, о котором идет речь, миллионник, больше Че...). Тут апеллируют к цифрам, большинству-меньшинству… так вот, там несколько десятков положительных отзывов, количество их все растет, и очень неприятное впечатление осталось от того единственного (по счастью, убранного впоследствии), впечатление, что именно автору отзыва и перешел дорогу упомянутый нумизмат… (( Покоробило, что Ленка не поленилась посчитать, где, чего и сколько кто желает, понимаете? И не только посчитать, но и написать отзыв.
Да, это мелочи, и слава богу, что нет фактов поджога рейхстага, убийства Кеннеди или банального пожирания младенцев по утрам. Я бы не стала выносить эти мелочи сюда, если б не столь откровенная жажда «аргументов и фактов» у некоторых. Да, достоинств у Ленки наверняка множество, но когда видишь, как человека при жизни пытаются святым сделать, невольно вспоминаешь те казалось бы забытые мелочи…
P. S. До сих пор ни с кем об этом не делилась и ЛЧ за 4 года не обсуждала ни с кем в принципе.
С чего вообще должны быть такая реакция у нормальных людей? С кого Вы мерку сняли?)))
Но мне ещё другое интересно. Допускаю, что Елена перешла черту, вела массовую войну, злоупотребляла инструментами и т.д. (доказательств то никаких, всё на доверии), и в итоге забанена по заслугам.
А вот те люди, которым она жить мирно на сайте мешала, вредила и воевала, они молча глотали свои несправедливые обиды и ничего такого в ответ не делали???
В любом конфликте две стороны, и редко когда одни чистые ангелы, а другие «чертовки». Вот и вопрос, а другая сторона конфликта понесёт наказание, или действия односторонни??? Я не знаю деталей и сути конфликта (фразы из первого поста общи и больше похожи на призыв «верте нам!!!»), но никогда не поверю в справедливость односторонне-репрессивного решения.
Отчего же. Разработчики написали, что не считают действия данной сообщницы полезными для ДаруДара (и даже наоборот считают эти действия вредными) – посему если принципиально найти пострадавшую сторону, можете причислить к ней собственно разработчиков (которым состояние ДД точно не безразлично :-)
Часто на различных форумах и сайтах, при баталиях с администрацией, звучит — это частный ресурс. Ок, ваш ресурс частный, но есть несколько нюансов.
Для чего вы создавали его? Для того чтобы сидеть на нём своей собственной семьёй, компашкой друзей? Нет конечно. Вам нужны пользователи, иначе в чём смысл.
Кто узнает о вашем ресурсе? Или вы рассчитываете продвинуть его только с помощью платных сервисов по накрутке рейтинга?
Если вы хотите абсолютно свои правила на своём частном ресурсе, то просто купите себе куклу. Её можно ставить хоть на голову, хоть руку оторвать хоть ногу, она слова вам против не скажет. Если вы страдаете манией величия и власти и недостатком признания в реальности, то вам таки да, очень нужен интернет ресурс с правилами, ну как примерно у Экслера, где можно почувствовать себя владыкой. Но если на нем не будет пользователей, то данное ощущение к вам не придет.
Ресурс без пользователей — пустое место, ноль, ничего.
Так что иногда может быть стоит считаться с просьбами тех, кто по сути и создает для вашей игрушки весь антураж?
А так же не нужно притягивать всё сказанное исключительно под ДД и надевать на себя мантию пророка, кэп))
Я написала — просто размышление в тему о частности интернет ресурсов.
Никогда не было розовых очков по поводу данного ресурса в частности и интернет ресурсов в общем, как и зависимости. Посещаю по мере нужности или интересности, пока не пропадет первое или второе.
Но кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Вас ужинали…
Интересно кто меня ужинал?
или у вас конкурс на кто бОльшую х сморозит?
тут как бэ можно долго изощряться на эту тему, шанс Вы мне дали шикарный, но не хочется опускаться до Вашего уровня
многим тут нравится, но если это частный ресурс- пусть прямо так и пропишут и введут правила, обязательные к исполнению, а не пресловутые " традиции" придуманные неизвестно для чего, и трактующиеся всеми по своему!
… И не прикрываются словесами «Сообщество», " самоорганизация" и т.п.- тогда будет внесена ясность, тот кто хочет -останется и будеть выполнять правила, чётко прописанные, а кому это не понравится — уйдут…
"пусть прямо так и пропишут" "и введут правила" "И не прикрываются словесами" — как у нас любят указывать другим, что делать )))
я так ее вижу, ты, возможно, по другому…
не нужно декларировать то, чего нет уже давно!
Надо признать, здесь хоть как-то можно пообщаться напрямую с руководством. Там это нереально.
Нет тут демократии, не будет и не надо.
Есть самоорганизация — а это не то же самое. Левша верно сказал, что готовность к диалогу — это одно, а идти на поводу — иное. Так вот, демократия — это идти на поводу (применительно к данной ситуации). И этого нет и не надо.
Самоорганизация (кстати зря ее анархии противопоставляли, у анархии множество форм, и она действительно лежит в основе системы саморегуляции ДД) — это когда всем дали в руки оружие для того, чтобы сами все решали свои проблемы. Увидели хамство — юзаем кнопку. Увидели трусы грязные в ленте — нажали кнопку и отдали голубю Сёме. Продали ваш дар, хотя желали бабушке на юбилей — пишем отзыв и пусть все знают, что этот сообщник мирдверьмяч, как Медведев. Это — самоорганизация. Вы можете решить большинство проблем сами. Сделать сайт с приятным для всех обликом и чистотой.
А если вы начинаете при помощи выданной для уборки лопаты (ну ок, выданного для обороны автомата) мочить соседа по квартире — это не самоорганизация, а идиотизм. А сосед будет еще больший идиот, если начнет быть лопатой в ответ и позовет родню из соседней деревни (все с лопатами). Так и начинаются минусовые войны. Так чего потом удивляться, если в район входят разработчики на танке и предлагают всем успокоиться и спокойно жить дальше, и даже не отбирают лопату? тоже самоорганизация, просто посуровее. Потому что сами вы не справились. И не надо криков «да как мы справимся, у них сто человек с лопатами, а нас 83!». Все могли и можете, просто вам воевать интереснее=))))
Браво! Наконец то прямо и в лоб Правду матку!
Мало того, я сам не сторонник демократии и у нее тоже много всяких форм.
Есть самоорганизация — а это не то же самое.
Согласен — это не тоже самое. И на Анархию она только косвенно похожа.
Но на сайте нет ничего подобного.
На сайте общинный строй с кастами и вождями, а также с высшей кастой неприкасаемых.
Какая каста? Смотрители? Да бросьте, тоже мне неприкасаемые. Кстати и не каста: к нам вполне открыт путь, смотрителем стать не так сложно. И раньше-то, когда было проблемно влиться, приходили, а уж сейчас вообще не сложно.
Кто еще подходит на эту роль… Разработчики? Ну так им и положено, Они в ДД столько сил, средств и здоровья положили, что им памятники ставить надо. Антону, например, за терпение просто бесконечное. Или за огромнейшую работу, которую он выполняет. Карабозу — так за то, что постоянно ищет новые пути развития и не унывает вообще несмотря ни на что)))
А больше я даже не вижу неприкасаемых. Кстати, «неприкасаемые» — низшая каста, если уж брать Индию, так что и сама фраза «с высшей кастой неприкасаемых.» противоречива логически=))
Что ж, я как раз и пришла сюда как самый обычный даритель и желающий. Выставляла дары, желала, у меня появились какие-то отзывы, и я конечно тоже написала их симпатичным мне на тот момент людям. О, это волшебное слово «отзывы», как же много, оказывается, оно значит на этом сайте! Не прошло и нескольких месяцев моего пребывания здесь, как один из них (не обо мне) был засчитан недостойным — и вот тут-то и понеслось… Меня сначала пригласили в разговор на тему «какие с…и снесли ваши отзывы и что бы нам с ними сделать», а так как я там высказала некоторые мысли, меня тут же пригласили в прекрасно известные Вам «Группы против неадекватов», где я в очередной раз отказалась играть во все эти игры. Но тем не менее я регулярно получаю приглашения в разговоры именно на тему отзывов. Когда мне предлагают дружбу, у меня порой складывается ощущение, что меня куда-то вербуют.
Вот не чувствую я себя прекрасно от всего этого…
Но постоянное обсуждение этих тем напрягает.
Я не верю, что отзывы пишутся и сносятся просто так. Есть воистину неадекваты, которые строчат содержательные комментарии: «Чтобы cпасти Россию, надо сжечь Москву» )))
Много в вас гнилости. Ох много…Розги по вам плачут… И колья.», ну и отзывы аналогичного содержания. Только с ними нет смысла бороться — отзывы без всяких групп признают недостойными, ибо бред, ну или наступает зима-лето и обострение проходит.
Смысл моего длинного комментария — группы борьбы с неадекватами создаются теми, кто является сам неплохим провокатором конфликтов.
Период блокировки: 15 авг. 2013 г. – 22 авг. 2013 г.
Непроизвольный троллинг.
Борцизм. Публикация едких и циничных комментариев, основная цель которых провокация и развитие нездоровой атмосферы на сайте. Эскалация конфликтных ситуаций.
Универсально написано, фактически через одного можно забанить. Особенно из числа тех, кто хоть одно слово в защиту написал.
А ведь далеко не глупый и выдающийся философ и культуролог сказал " Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах — и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему зло на Земле не имеет конца. С тех пор как я это понял, считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики."
Когда такое огромное количество писанных и неписаных правил о том как быть хорошим просто отдавая другому человеку ненужную тебе вещь, хочется их нарушать просто из какого-то детского упрямого небуду-нехочу-сделаю-наоборот-назло…
Огромный интернет. Почти везде. Почти всегда. Почти у каждого. Объявить о том, что готов отдать свою вещь другому можно в любой соц. сети! Найти — нет. С этим сложности. Можно договориться публиковать всё в одном блоге (как в ЖЖ). Но там нельзя пожелать/пообещать/удобно договориться о встрече и поиск не слишком удобен. ДД решает все эти проблемы.
Остаётся одна проблема, и она не техническая: как не превратить сайт в очередную доску объявлений куплю/продам и/или место для любителей халявы? Можно внедрить идеологию в которой хорошо всё, что безвозмездно, а всё что корыстно, не «просто так» — позор и недостойное поведение. А слово «халява» вообще запретить, как в «СССР секса нет». Это сработало, но мы явно перегнули палку, она вот-вот треснет. Посмотрите, то что произошло с Леной — это «враг народа» как он есть: в преступном сговоре работает на дискредитацию и развал всего ДД. Настоящий идеологический преступник!
Нужно таких идеологических врагов блокировать? — А что остаётся делать? Действительно ведь разрушает, подрывает устои, уничтожает и т.п. Только вот породили его Мы, своей идеологией, полицией мысли, нетерпимостью к несогласным с генеральной линией партии. А самое глупое в том, что идеология за всю историю человечества не смогла улучшить ни одного человека. Нельзя стать лучше/мудрее/попасть в рай просто выполняя 10 заповедей, веря что они «правильные». Нельзя искусственно научить человека чистосердечно делать бескорыстные поступки. — Вы спросите почему? Я отвечу: посмотрите на ДД :(
— Обругал ДД и свалил? — Нет, у меня есть вектор движения. Чисто ИМХО. Я думаю с идеологией нужно завязывать нахрен. Нужно превратить ДД в сервис. Как поиск Гугла. Вы часто ищите в Гугле что-нибудь недостойное? Вам часто напоминают смотрители о том, что ваш поисковый запрос нарушает традиции Гугла? Вас часто банят за запросы противоречащие самой сути Гугла? Вас часто упрекают что вы ищите больше чем создаёте контента? О вас кто-то пишет публичные отзывы со скриншотами ваших самых недостойных запросов? — Нет? Что вы говорите :) Вот я таким же хочу видеть ДД.
Сообщество — пусть будет. Оно будет ядром неравнодушных к сервису дюдей. Пусть это будет реактор, благодаря которому ДД непрерывно улучшается. Но я хочу прийти на сайт. Выложить вещь. Подарить. И ничего не знать о каких-то сообществах и их правилах.
Локальные сообщества (тематические и региональные группы, тусовки почтальонов и пр.) — пусть будут. Но где-то в глубине. Не нужно насильно затаскивать в сообщество новых пользователей. Предоставьте пользователю самому решать — становиться ему «сообщником» или нет.
Выложил на продажу — получил предупреждение или бан от «администрации». Не хочешь играть по правилам — иди в другое место. Кто там за «администрацией» — смотрители, разработчики, платные модераторы — не ваше дело. Станете «сообщником» — узнаете. И т.д.
В противном случае в стремление «зачистить» ДД от вредителей на сайте останутся одни смотрители. Самые-самые единственно идеологически правильные дарители.
P.S. Моё мнение может не совпадать с остальными разработчиками, смотрителями и сообщниками :)
Заблокировали потому что она — враг народа.
Враги народа — это плохо, и будет хуже.
Бороться с врагами народа бесполезно: отрубил голову, выросло 10.
Бороться нужно с идеологией ДД — причиной «врагов народа».
А вообще это действительно сложный по смыслу текст
Но, с другой стороны, где больше волшебства? В сервисе, где миллионы людей без проблем могут отдать/получить вещь, или сообщество в текущем виде?
осталась только вера в хорошее, после таких вот разборов- а это всего лишь один эпизод из многих, к сожалению.
отсыпитепокажете...?)В отпуске накупила специально для дд сувениров, хотела порадовать коллекционеров, а душа и не лежит теперь к дарению-вдруг что-то из них неправильно назову или лишний смайлик поставлю:-) Так и лежат, пылятся. Зато те, кто приезжают забирать самовывозом мои старые дары, уезжают с пакетами-теперь в гардеробной своеобразный фримаркет, ибо дарить в обход «сообщества с самоорганизацией» сохраннее для нервов:-)
Все тот же вопрос: несколько десятков сообщнков из десятков тысяч — это все?
В обсуждениях погрязли те, кто этого хочет сам. Покажите мне хоть одного человечка, у которого отсутствует кнопка «Покинуть разговор».
Кто хочет дарить и радовать — дарит и радует.
Какие-то банальные вещи, Вы извините, даже забавно… ))
А несколько десятков тысяч, активных в ленте даров, и не участвующих в склоках — это так, массовка.
Более того, люди научатся дарить и станут практиковать дарение в своей повседневной жизни — уже за пределами сайта. Нет ни малейших сомнений — если такое произойдет, то мир точно изменится, он неминуемо станет лучше.
Наверное, я тоже познала дзен Дару-Дара)
http://s019.radikal.ru/i644/1306/5b/ceffaba2db8f.jpg
http://s017.radikal.ru/i435/1306/38/0b330053980f.jpg
Не поделитесь?
Вы их пропустили? тогда откуда у Вас эти картинки если вы всё пропустили?
Предполагалось, что будет расследование проведено теми, кто имеет доступ к логам и тп
Но результатов я так и не знаю до сих пор — тему как-то замяли, или я что -то пропустила.
Так было расследование то?
Именно по результатам расследования все сделано как сделано.
… в том числе: когда Максим (Удалов) ответил в.публикации Свободы77 (про разное, про даты на скриншотах, например и т.п.) и спросил, как Свобода это объяснит — Свобода, что называется «слился». не смог ничего ответить на конкретные вопросы и удалил свою публикацию…
Поэтому интересно было бы узнать факты.
Кто такой, этот Максим Упырёв, что кому-то вдруг зачем-то понадобилось его дискредитировать? Вот про Вас скриншоты поддельные рисуют? А про него зачем? Кому он нужен?
Зачем Вам это понадобилось?
Почему выбрали Удалова? Кому нужно было его дискредитировать и зачем?
(для особо одаренных это сарказм)
Удалов сделал замечание по группировке, свобода77 воспринял в штыки, при повторном замечании обвинил Удалова в том, что он, на самом деле, сам хочет эти монеты, и поэтому скрывает, и намутил «скриншотов». Ну там забавная история вышла, это так, в общих чертах.
Все и везде знать прям надо.
Сколько домов, многоквартирных на улице?
А там была только улица, на сколько я помню…
Отзывы он писал — тоже говорящие и о нём… (нет, я не клон Лампово, не скриншотю весь ДаруДар, а только то, что касалось меня — ибо был и мне отзыв… с колдунством… что я ему сделала? Только — задавала вопросы в той публикацмм. потому что мне тоже были интересны некоторые нюансы)
Про отзывы тыщу раз говорили, что нужно делать, когда видишь неппп отзыв, к чему эти скрины, не пойму… Я периодически смотрю ленту треш-отзывов и видела уже много всякого. Если Вы боитесь «колдунства» — могу посоветовать сделать оберег, приворот, отворот, заклинание, проклинание, талисман и прочее. Ешьте чеснок, посадите рядом с домом осину.
Я, может, свои фотки голяком на гейских сайтах знакомств держу, но здесь я их видеть не хотела бы, и обсуждения моей личной жизни не хотела бы.
Вот если фотки (адрес, телефон, пароли и явки) прислали лично и по секрету — это «некрасиво обманывать». А если выложили в общий доступ — это информация для общего доступа.
А иногда мне нечего делать, и я читаю всякие нужные и не очень вещи, в т.ч. и тот чернопропиаренный жж, о котором тут много раз писали, вот как раз вчера так случилось, что там тоже поднялась обратно эта тема, о которой тут уже сутки говорят, у ж не знаю, к чему такое совпадение:
http://darudardebilizm.livejournal.com/3002.html#comments последние комменты от ювс. Ну и я подумала, что я снова очччень странная все же.
Все правда:(
2) скрины — потому, что уже признаннче недостойными отзывы удаляются
3) а то, какие отзывы пишет сообщник (то, как формулирует) — тоже ГОВОРИТ о нём… (как и ник)
что в этой фразе: какие отзывы пишет сообщник (то, как формулирует) — тоже ГОВОРИТ о нём… (как и ник) — не понятно?
«Ну и ник сам за себя говорящий. Хороший такой ник.»
— какие отзывы пишет сообщник (то, как формулирует) — тоже ГОВОРИТ о нём… (как и ник)
Верю.
не поняла сути комментария
не вижу связи
вот я и пыталась объяснить…
извините
(ещё раз для всех: да, скрины делаю, иногда, некоторые «Шедевры и шедеврики», но не так серьёзно, как профессионалы, а отвечаю, если меня переспрашивают — серьёзно)
а вот Вы почему-зачем его как бы оскорбляете? Ник коверкаете… да не просто коверкаете, а как-то оскорбительно (вы ведь, знаете значение слова «упырь»?)
Зачем Вам это понадобилось?
(и даже не в том, что «блеяние» было вполне внятным и понятным при прочтении)
Вы спросили тут про подробности, а «скриншоты» видели там — вот там же спрашивали про подробности?
Мне интересно, что ответили там?
Я спросила про подробности здесь, потому что Максим здесь. И не стала спрашивать там, потому что его там нет. Логично? :)))
этот же упорно игнорируете:
а вот Вы почему-зачем его как бы оскорбляете? Ник коверкаете… да не просто коверкаете, а как-то оскорбительно (вы ведь, знаете значение слова «упырь»?)
Зачем Вам это понадобилось?
Да забей ты на ник… Хоть «горшком» ))
Я когда те «скриншоты» увидела — я отнюдь не «верила в тебя безоговорочно только потому что ты тоже смотритель»,
я даже какое-то время допускала мысль, что всё возможно, и поэтому стала задавать вопросузадавать вопросы в той публикации по поводу нестыковок… и только потом стала логически размышлять и понимать, что маловероятно, чтобы это было возможно, но не потому что ты «тоже смотритель», а просто потому что нелогично получается…
Мне просто интересно:
сначала недоумевают: Кто такой, этот Максим У****, что кому-то вдруг зачем-то понадобилось его дискредитировать? и при этом зачем ей понадобилось оскорбить тебя?
Вот было бы меньше подобных субъектов)
а-а-а, тирания, завтра за нами за всеми черные воронки прикатят!
Надоело слушать бред
pardonnez-moi
первоначально
все плохо, все печально, все не так. дарить не хочется и не буду
А волшебства уже давно и не осталось. Весь ДД заполнен хламом, спамом и ахинеей. Лично мне дарить здесь на данный момент ничего не хочется, и не знаю, захочется ли в дальнейшем…
<А верить уже и не хочется:-)
а душа и не лежит теперь к дарению-вдруг что-то из них неправильно назову или лишний смайлик поставлю:-) /i>
и мой вполне логичный ответ
Не надо утрировать и нагнетать истерии
Ну да, вы женщина, Вам, как всем женщинам, свойственна немного излишняя эмоциональность и крайняя чувствительность.
Извините, я про это забыла и не брала в расчет.
Слушать вкупе с остальными 600 подобными комментариями ай как все плохо и не так как раньше для меня просто невыносимо. Но возможно, я такая одна.
Но что вы в масштабе
вселеннойДаруДара?А «вместо заняться оздоровлением нужно несколько суток вести дискуссию» — это Вы о ком?
вот вы уже вне дарите
может таким способом научить и было задумано?))))
Как же тогда узнать, кому нужен твой дар вне ленты?
и я согласен тут по большинству пунктов, и текст мне не показался вычурным и пафосным!
возможно, с Вами категорически не согласны будут другие разрабы, но такой критичный ответ мне импонирует более всего, безо всяких размытых формулировок и кивание на те же самые традиции и " самоорганизацию"
Мне особенно про «врага народа» понравилось, вот это прямо в точку.
Многие уже заметили (и некоторых это удивило), что Ленку кинулись защищать даже те, кто до этого относился к ней как минимум настороженно. Парадокс? Нисколько. Таким односторонним «расстрелом без суда и следствия» разработчики одели на неё венок мученицы, превратив в героя. Попытка сделать из неё отрицательного героя ДД провалилась с треском, ИМХО…
Вот это и есть причина блокировки, остальное все слова.
Обычно этим термином обозначали личность, опасную для существующей системы.
Я слышала такую мысль, что если бы ДД создала Ленка, он был бы намного лучше того, что есть сейчас… Никакая система этого не потерпит.
А может и правда, не стоит создавать систему, а просто создать удобный сервис дарения?
Вон тут Казак знает, как сайт создать и им управлять. И еще с десяток очень умных есть, не то что разработчики
Вперед)))
То, что вы описали, именно сейчас и происходит. При существующей системе. Так почему вы так боитесь от нее отойти?
Раньше отзывов не было. Вся гадость была в дарах (и немножко в блогодаре), а обманы, продажи и другая бяка были почти не известны сообщникам, если они лично в конфликтах не участвовали. Всем надоело, стали думать, как повлиять — придумали отзывы. Может быть, не идеальные решения, но стало получше. По-моему, даже значительно лучше.
Чуть позже в отзывах стали твориться беспредел и няшки-обнимашки. В ответ придумали ППП и инструменты по сносу. Тоже не идеал, но стало потише и почище. Всё это были меры скорее вынужденные.
Теперь, как многие считают, беспредельничают с инструментами — так давайте придумаем, как всё-всё это прекратить, начиная с начала? Отзывы — плохо? Какие есть варианты, чтобы было хорошо, но при этом решались проблемы, которые спровоцировали их создание? Как это сделать и как это будет выглядеть? Уверена, разработчики прислушаются к любой здравой и хорошо обоснованной идее, и могут даже внедрить, если решат, что это и правда будет лучше. Даже если придётся убрать существующую систему или какую-то её часть. Почему нет, если станет лучше и технически это возможно? По крайней мере, общение с ними оставило у меня такое ощущение.
Правда, сдаётся мне, дело не в «порождениях системы» — отзывах и минусах, а в первоисточнике — соответствующих, зачастую не очень красивых или очень некрасивых, поступках людей. Боюсь, что человечество пока всё ещё не знает способа борьбы с этим… :(
1. Если оставить функцию удаления отзыва только у автора этого отзыва и админов (на крайний случай), то сразу прекратится группирование за сносы отзывов.
Не согласен с отзывом — пиши свой, под своим именем, а не анонимно нажимай на минус. По-моему это очень оздоровит обстановку на сайте.
2. Убрать анонимность минусования (засчитывание недостойным) комментариев в дарах. Ведь когда даритель минусует, это видно, почему бы не сделать прозрачным и минусы сообщников? По-моему так будет честнее. И во многом прекратится вредительство другим по причине личной неприязни или мести
3. Убрать анонимность тех, кто засчитал дар не даром. Это тоже сильно уменьшит активность многих любителей сделать что-то втихую. Если я посчитаю дар не даром по какой-то причине, так чего мне прятаться? А вот те, кто просто занимается непотребством на сайте либо поуймутся, либо их будет проще вычислять и просить суппорт забанить за злоупотребление инструментами.
4. Считать количество даров не по дарам, а по одариваемым. Тогда у многих любителей циферек пропадет желание выставлять дары по одиночке и активно противиться их группировке. Ведь гораздо проще сделать один дар с мелочевкой, где одарить 10-ых и вам засчитают + 10, чем постить 10 даров по одной «конфетке». Это улучшит ленту даров и у смотрителей станет больше времени на более важные дела, чем скрывать несгруппированные дары.
4. Давать новенькому сообщнику возможность создавать общие разговоры только после определенного времени. Ведь писать отзывы кому-то можно только после первой благодарности, так ведь? Почему бы и на создание общих разговоров не установить какой-то период времени или действие? А то клоноводы уже всех достали гнустными разговорами на тысячу человек по несколько раз в день.
ну вот пока то, что на виду.
Админов у нас тут нет как класса, но даже если бы дали такую возможность смотрителям (передвинув их таким образов в класс модераторов, что совсем не на пользу основной функции сего наименования, на мой взгляд), то всё равно никакого количества не хватит, чтобы уследить за всем-всем. Те же буряты могут за неделю так наследить, что потом год разгребать будем :( Не говоря уж о более заурядных случаях, помноженных на 200000 сообщников.
Да и по идее самоорганизации сообщество должно само как-то с этим справляться. Вроде как люди указали, где лежит мусор, и за ним автоматический грузовичок-мусорник приехал и убрал. А не мэр к каждой собачьей кучке лично бегает.
Как-то так.
2,3 Возникает проблема личной неприязни уже к конкретным людям. Одновременно уменьшается число социально активных сообщников. Заявите ли Вы о шумящих ночью пьяных мужиках в полицию, если полицейский покажет дебоширам Вашу фотографию, а также назовёт адрес и телефон? Возможно. Но большинство не станет. Если, например, плохо оформленный дар или матерный отзыв считать шумом от мужиков, минусующего сообщника — заявителем, а минус — полицией, то получится вполне себе реалистичная аналогия. С примерно такими же возможными последствиями. Мужики могут извиниться и уйти, могут проигнорировать, а могут и морду набить. Пусть у нас и виртуальное пространство, но часто оно плотно переплетается с реальным, что может привести к очень непредсказуемым последствиям.
К сожалению, не очень многие могут отделить негатива, направленного на их дары (оформление, отзывы, всё остальное) от своей персоны. Возникает много негатива, в случае деанонимизации — целенаправленного, у особо неуравновешенных — вплоть до физических разборок. Всякое бывает.
Да и обратная картина может наблюдаться — люди могут стесняться того, чтобы явно поставить минус дару приятного им человека, поскольку не отделяют его самого от дара (оформления, отзыва, всего остального). Это и сейчас есть, но не так выражено. Ведь люди очень сильно боятся потерять собственный авторитет в глазах того, кто им симпатичен, поэтому даже потенциальная возможность того, что это действие негативно воспримется, может серьёзно демотивировать.
Но даже если считать это пессимистичным вариантом и вводить, надеясь на людскую сознательность — придётся серьёзно понижать число необходимых голосов. А оно и так невелико. Пять-три голосов за дар, 1-2 за коммент — Вы будете довольны таким? Мне бы не очень понравилось.
К сожалению, пока что не было реалистичных идей, как нейтрализовать эти негативные последствия.
4. Вы о циферке даров возле ника? Её бы совсем упразднить, на мой взгляд. Точнее оставить, но в профиле, наряду с остальной статистикой.
Об этой циферке было довольно большое обсуждение в базе знаний. Результат — опциональное отключение, и дизайнерски ей придали меньшее внимание. Поэтому пока тихий компромисс, но вопрос обсуждаемый.
Кроме того, если в новом интерфейсе будут реализованы те фишки, о которых говорилось когда-то, то в группировке вообще отпадёт нужда, и будет всем счастье :) По крайней мере, я жду и надеюсь на это :)
4, который 5. В данный момент нет технического разделения общих и личных разговоров. Возможно, можно как-то запретить приглашать больше 1-2 людей в разговор новичку, но это слишком легко обойти путём создания «тихого» клона-«старичка» и открытого разговора. В любом случае, это потребует как минимум дописывания функционала разговоров, что не пойдёт на пользу быстродействию страницы разговоров и отнимет время на более насущные разработки.
Ну и да, по традиции: это моё личное мнение, оно может не совпадать с мнением других сообщников, смотрителей, а также разработчиков.
вы пишите:
Те же буряты могут за неделю так наследить, что потом год разгребать будем
при блокировке клона или сообщника отзывы, как оказалось, автоматически удаляются. так что буряцкая активность в данном конкретном случае с отзывами ничем не навредит. тем более, что отзыв можно писать, только после получения благодарности. (об этом чуть ниже)
2,3 Возникает проблема личной неприязни уже к конкретным людям. Одновременно уменьшается число социально активных сообщников.
знаю много сайтов, где минусование комментариев открытое и при наведении курсора на цифру минусов или плюсов можно увидеть весь список проголосовавших. Однако эти сайты прекрасно живут и еще не поубивали сообщники там друг друга. Да и активность там не упала, как вы пишите. странно, правда?
это слишком легко обойти путём создания «тихого» клона-«старичка» и открытого разговора.
но ведь сделали так, что невозможно писать отзыв, пока у тебя нет хотя бы одной благодарности. Почему в этом случае не сделать так же? Кстати, если человек дарит сам себе через клона или клон-клону, это тоже помогает косвенно вычислить эту цепочку.
я далека от мысли, что мои предложения единственно верны и правильны, но то, что что-то надо менять, по-моему уже просто в воздухе висит…
Не все готовы выступить открыто.
а потом… щас найду пример.
http://llolicat.livejournal.com/7854.html (осторожно тем, кто мат не переносит)
Чувак поставил «1» оценку к фото в соцсети.
Думаю, «минус» на ДД соберет не меньше лулзов=)
Вот на Лепре войну
кармодроминусов наблюдала. Но там и атмосфера другая совсемна Лепре да, чуток поскандалистее :)))
— Подсудимый, вот вы говорите, что драться не умеете, а как вы можете объяснить тот факт, что трое напавших на вас и три трупа.
— Нас в спецназе драться не учили, нас учили убивать.
И мне, как главному зрителю.
Хоть дудку кому нить вставлюА я предлагаю не считать кол во даров. Т.е. вообще убрать циферки. А лары выставлять в ленту анонимно и только после того как дар обещан открывать дарителя
Главное особо не увлекаться этими цифирями и тогда всё будет ОК!
4. Не прокатит. Создается фейковый дар, быстро дарится такому же фейку и вуаля!
ИМХО.
Я всегда была против системы оценивания на ДД. Считаю, что от неё всё зло и разруха.
Правильно, завязывайте с сектантством. Ведь этот чёртов бумеранг вернётся к вам обратно. Ну, не здесь, так в реале; не к вам, так к детям вашим. Нам уже просто для того чтобы выжить нужно поднимать уровень миропонимания ВСЕХ.
Перспективы у вашего проекта чуть ли не политические, и помощи, я думаю, можно было бы поискать с зелёной стороны. (Правда, тут придётся завязать с мечтой стать братьями цукербергами.) А с этим можно выходить и на западный рынок.(или вы оттуда идею и стырили?) Дело ПО-ЛЮБОМУ правое и нужное, и вполне можно обойтись и без христианской мифологии. Дайте цифр, а не Веры в Благо. Мировые товарооборот, безраьотица, отравление токсичными отходами… — всё имеет самое прямое отношение к пуговицам от штанов которыми здесь обмениваются. Это Реальность, и она понятна человеку любой нации, статуса и вероисповедания.
Ну, а коли так, то я совсем не против, чтобы лично вы работали в комфортной обстановке, на лучшем оборудовании. Цукербергу же я не только не дам ни копейки, а ещё и кинуть его постараюсь.
А «Миссия компании» — первый признак лохотрона, и у банка инвестирующего вырубку лесов в ней тоже написано «Сделаем мир лучше».
И никогда не врите! Маленькая ложь рождает большие подозрения.
> Цукербергу же я не только не дам ни копейки, а ещё и кинуть его постараюсь.
А Дурова? Создателя Контакта?)
Но сам факт.
http://upload.akusherstvo.ru/ima...
Так проверьте сами, кто понял как :)
Во всем этом не сильна, но расспрошу поподробнее.
Как вариант, сайт отлип за время, пока написавший комментарий любовался своим профилем и сохраненные им же в компе логин/пароль радостно дали доступ.
Если сайт висит, на комментарии он бы не мог ответить.
Helena_2012, пожалуйста, немедленно прекратите ставить меня в неловкое положение. Я Ваших отзывов не достоин. И уж поверьте мне — это не скромность, я знаю о чём говорю.
ЗЫ Жаль, все таки лишили Вас голоса… Вот так мы здесь «живем» :))) Про «сироток» от души посмеялась.
ЗЗЫ Отзывы удалять не умею :)
Правда, тогда придётся ручкаться с гэбнёй, братанами, встраиваться в воровскую вертикаль…
Впрочем, вы же не думали, что в россии можно сделать соц.проект не влезая в политику? Это в развитых странах можно. А в странах, где у Михасей и Тайваньчиков ума хватает только на добычу минералов — не получится. Это вам ещё один аргумент в пользу того, что больше НЕЛЬЗЯ зарабатывать плодя Веру во что-либо.
Вообще да а вы его вообще читали и просто поставили «Я согласен»?
Cоглашение с пользователем
Принимая данное соглашение, вы даёте обещание следовать Традициям, принятым на Дару~даре.
Администрация сайта darudar.org оставляет за собой право заблокировать профиль любого пользователя без объяснения причины в случае, если, на взгляд администрации, тот причиняет вред сайту или его пользователям.
Администрация сайта darudar.org не несёт ответственности перед пользователем сайта или третьими лицами за любые последствия, связанные с использованием сайта, включая такие последствия как ущерб имуществу, здоровью или репутации.
Пользователь сайта darudar.org, публикуя информацию, договариваясь о встрече с другим человеком, или пользуясь вещами и услугами, полученными на сайте, сам несёт полную ответственность за все возможные последствия.
Сайт darudar.org не рекомендован лицам, не достигшим 18 лет.
Администрация сайта darudar.org оставляет за собой право в любой момент менять данное соглашение, в обязательном порядке анонсируя эти изменения на сайте. Пользователи, продолжающие пользоваться сайтом darudar.org после внесения изменений в соглашение, подтверждают тем самым своё согласие со всеми изменениями.
Пользователь сайта darudar.org, публикуя информацию, договариваясь о встрече с другим человеком, или пользуясь вещами и услугами, полученными на сайте, сам несёт полную ответственность за все возможные последствия.
Вот собственно… Другими словами, но смысл…
в супермаркетах мы оставляем вещи в ячейках для хранения.
и везде написано — администрация за оставленные вещи ответственности не несет…
Я в 2008-2009 рассекала по всему Питеру с 40 литровым рюкзаком. Было удобно. У мужа был побольше, литров на 60.
Знать свои права в нашей стране надо как «Отче наш». это сильно облегчает жизнь
Администрация сайта darudar.org не несёт ответственности перед пользователем сайта или третьими лицами за любые последствия, связанные с использованием сайта. подразумевают что никакой ответственности за то кто, как, когда и для каких целей используются личные данные администрация не несет. Соответственно может использоваться кем угодно и в любых целях… Вроде стандартно как и везде на подобных сайтах.
А вообще о чем мы спорим? В интернете главное правило — не нравится не используй…
И разработчики зачастую плохие. Например, поругались два сообщники, от души поглумились друг над другом в комментариях, позвали друзей и посносили отзывы. Обидно. Администрация заблокировала обоих склочников, но общественность негодует: сторонники каждого из забаненных считают, что неправ был именно тот, а не этот, и бан выдан несправедливо. Виноваты опять не участники скандала, а разработчики.
Я не говорю, что администрация всегда поступает правильно и никогда не ошибается, но поскольку это администрация, любая ее ошибка, даже незначительная, так привлекает внимание.
Ведь это как надо было нарываться, чтобы само спокойствие, Гаутаму Брутту, вынудить заблокировать тебя насовсем и без объяснений?! А у него, может, теперь расстройства нервенные, бессонницы и плохое пищеварение.
Да ещё и коршуны эти налетели, не разобравшись, отдавайте, мол, нашу умницу-красавицу взад! А вот эта истеричная группа поддержки только раздражение вызывает и неприязнь, и Ленка потихоньку начинает ассоциироваться вот с такими отрицательными эмоциями.
Все гораздо проще
Знаете, простому юзеру и нормальному сообщнику это все совершенно не нужно. А вот злостным и больным на всю голову нужно. А те, кто должен как раз оберегать сайт именно от злостных и больных, оказывается, бессильны это сделать. И получается, что правят бал тут вовсе не создатели и смотрители, а как раз больные, озлобленные и ущербные анонимы.
Это анонимайзер — маска, которая делает выход анонимным, не светящим лицо провайдера.
что, если у вас нет технического решения, как исправить ошибку, вы что, перестанете желать ее исправить??
А на счет предложений, так я их писала уже и ни раз. однако ни сказать, что мои предложения — глупость, ни сказать, что они технически невозможны, ни просто ответить — отчепись мол… — никто из создателей не удостоил чести. так что не фиг и спрашивать ни меня, ни других если слушать не хотите.
И как вы ниже заметили, для того чтобы пользоваться электричеством — за него надо платить. Ежемесячно. Сколько вы платите? У нас-то нищий провинциальный город, куда уж нам до богатых москалей? Ну предположим 200 рублей. Вот вы готовы ежемесячно платить 200 рублей за этот сайт? Вот когда будете готовы, тогда и будете разработчикам недовольно топать ножкой.
Как только, так сразу, Рит))
Сперва сделали, а теперь никто не знает, как с этим бороться :)
ладно, ждем этого мистера Кактолькосразу с большим нетерпением.
* это не шутка
Мудрость.
Когда?
__________
*Там Колобошка ниже во всем призналась. если что. Можно на нее весь пар выпустить.
О-ооо… хде-хде он мой любимый стимпанк-утюг ?! Клёво пары пускает (-:_________
А если серьезно то «Матрица» грядёт… и ужо «не за горами», всех сочтут и присвоют каждому жОсенький идентификатор ака open ID…
Так что «наслаждаться анонимностью и безнаказванностью» нам остались последние годики ( короче ловите прекрасные моменты)…
это так — к сведению обчественности.
И поматериться уже не дадут скоро.
И чем эти бурятки всем так мешают? Выйти из разговора — дело 5 секунд.
Тут не форумный движок, не прокатит.
Так что не беспокойтесь за меня=)
Видывал я блок по айпи от горе вебмастеров. )))
LediSabachka а это выдержка из википедди, этим словом она вас назэвает в нашэм апщении
ТП ::: хрестоматийное наименование представительницы женского пола, не слишком обремененной интеллектом, но тем не менее пытающейся изобразить из себя что-то этакое. Самка биологических видов «Интеллектуальный сноб» и «Инди». Дева с высокой степенью личной индивидуальности и ослепительным ОБВМ. Один из основных объектов любви анонимуса. Слово «тупая» зачастую опускается. Когда говорят о бабе, что она пизда, уже подразумевают, что она тупая.
Быть в центре внимания.
Рассуждения на тему отношений между мужчиной и женщиной. Как и всякий альтернативно одаренный индивидуум, ТП считает, что знает про отношения всё на свете, и при каждом удобном случае старается давать слушателям «полезные» советы. При указании на ярко выраженную некомпетентность, тупая пизда исходит кипящим зловонным говном и неистово вбрасывает его в вентилятор. Если копать глубже, выяснится, что вселенские знания она почерпнула из дамских говнокнижек, журнала «Cosmopolitan» и быдлошоу «Дом-2».
Ничего не есть и заниматься фистингом фитнесом, даже если в ней нет ни капельки жира (тем, у кого он есть, ни фитнес, ни диеты не помогают), причём сама ТП утверждает, что жир в ней есть и в огромных количествах. В качестве доказательства она показывает складку кожи — надо заметить, что выглядит это весьма соблазнительно. Скорее всего, это делается в целях получения морального удовлетворения, когда пиздострадальцы на её жалобы про жир начинают убеждать её в обратном.
Зачастую любит смотреть «интеллектуальные» игры типа «Что? Где? Когда?» и «Своя игра». Основная цель просмотра — угадать, на какой сектор покажет стрелка волчка или какая тема останется для розыгрыша в финальном раунде.
МИЛЫЕ ДАМЫ И ГОСПАДА
ДАВАЙТЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ НАЧЕНАТЬ С АБСУЖДЕНИЯ НАШЭЙ БАНДИТОЧКИ. ОНА ЛЮБИТ ВНИМАНИЕ И АНА ПРАСИЛА МНЕ ПОМОЧЬ В ПИАРЕ. ВЕТЬ ПОХУЙ КАК ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ. СКАНДАЛАМИ ИЛИ МЕЦЕНАТОРСТВОМ. главное чтобы о тибе говорили. И НИКАКАЯ АНА НИ САБАКА. буряточки охирели более чем полностью. Бандитка единственнная на проэкте стильная и красивая. ТАК ДАВАЙТЕ ЖЭ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЕЁ АСЫПАТЬ КОМПЛИМЕНТАМИ!!!
LediSabachka а это выдержка из википедди, этим словом она вас назэвает в нашэм апщении
ТП ::: хрестоматийное наименование представительницы женского пола, не слишком обремененной интеллектом, но тем не менее пытающейся изобразить из себя что-то этакое. Самка биологических видов «Интеллектуальный сноб» и «Инди». Дева с высокой степенью личной индивидуальности и ослепительным ОБВМ. Один из основных объектов любви анонимуса. Слово «тупая» зачастую опускается. Когда говорят о бабе, что она пизда, уже подразумевают, что она тупая.
Быть в центре внимания.
Рассуждения на тему отношений между мужчиной и женщиной. Как и всякий альтернативно одаренный индивидуум, ТП считает, что знает про отношения всё на свете, и при каждом удобном случае старается давать слушателям «полезные» советы. При указании на ярко выраженную некомпетентность, тупая пизда исходит кипящим зловонным говном и неистово вбрасывает его в вентилятор. Если копать глубже, выяснится, что вселенские знания она почерпнула из дамских говнокнижек, журнала «Cosmopolitan» и быдлошоу «Дом-2».
Ничего не есть и заниматься фистингом фитнесом, даже если в ней нет ни капельки жира (тем, у кого он есть, ни фитнес, ни диеты не помогают), причём сама ТП утверждает, что жир в ней есть и в огромных количествах. В качестве доказательства она показывает складку кожи — надо заметить, что выглядит это весьма соблазнительно. Скорее всего, это делается в целях получения морального удовлетворения, когда пиздострадальцы на её жалобы про жир начинают убеждать её в обратном.
Зачастую любит смотреть «интеллектуальные» игры типа «Что? Где? Когда?» и «Своя игра». Основная цель просмотра — угадать, на какой сектор покажет стрелка волчка или какая тема останется для розыгрыша в финальном раунде.
МИЛЫЕ ДАМЫ И ГОСПАДА
ДАВАЙТЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ НАЧЕНАТЬ С АБСУЖДЕНИЯ НАШЭЙ БАНДИТОЧКИ. ОНА ЛЮБИТ ВНИМАНИЕ И АНА ПРАСИЛА МНЕ ПОМОЧЬ В ПИАРЕ. ВЕТЬ ПОХУЙ КАК ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ. СКАНДАЛАМИ ИЛИ МЕЦЕНАТОРСТВОМ. главное чтобы о тибе говорили. И НИКАКАЯ АНА НИ САБАКА. буряточки охирели более чем полностью. Бандитка единственнная на проэкте стильная и красивая. ТАК ДАВАЙТЕ ЖЭ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЕЁ АСЫПАТЬ КОМПЛИМЕНТАМИ!!!
LediSabachka а это выдержка из википедди, этим словом она вас назэвает в нашэм апщении
ТП ::: хрестоматийное наименование представительницы женского пола, не слишком обремененной интеллектом, но тем не менее пытающейся изобразить из себя что-то этакое. Самка биологических видов «Интеллектуальный сноб» и «Инди». Дева с высокой степенью личной индивидуальности и ослепительным ОБВМ. Один из основных объектов любви анонимуса. Слово «тупая» зачастую опускается. Когда говорят о бабе, что она пизда, уже подразумевают, что она тупая.
Быть в центре внимания.
Рассуждения на тему отношений между мужчиной и женщиной. Как и всякий альтернативно одаренный индивидуум, ТП считает, что знает про отношения всё на свете, и при каждом удобном случае старается давать слушателям «полезные» советы. При указании на ярко выраженную некомпетентность, тупая пизда исходит кипящим зловонным говном и неистово вбрасывает его в вентилятор. Если копать глубже, выяснится, что вселенские знания она почерпнула из дамских говнокнижек, журнала «Cosmopolitan» и быдлошоу «Дом-2».
Ничего не есть и заниматься фистингом фитнесом, даже если в ней нет ни капельки жира (тем, у кого он есть, ни фитнес, ни диеты не помогают), причём сама ТП утверждает, что жир в ней есть и в огромных количествах. В качестве доказательства она показывает складку кожи — надо заметить, что выглядит это весьма соблазнительно. Скорее всего, это делается в целях получения морального удовлетворения, когда пиздострадальцы на её жалобы про жир начинают убеждать её в обратном.
Зачастую любит смотреть «интеллектуальные» игры типа «Что? Где? Когда?» и «Своя игра». Основная цель просмотра — угадать, на какой сектор покажет стрелка волчка или какая тема останется для розыгрыша в финальном раунде.
МИЛЫЕ ДАМЫ И ГОСПАДА
ДАВАЙТЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ НАЧЕНАТЬ С АБСУЖДЕНИЯ НАШЭЙ БАНДИТОЧКИ. ОНА ЛЮБИТ ВНИМАНИЕ И АНА ПРАСИЛА МНЕ ПОМОЧЬ В ПИАРЕ. ВЕТЬ ПОХУЙ КАК ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ. СКАНДАЛАМИ ИЛИ МЕЦЕНАТОРСТВОМ. главное чтобы о тибе говорили. И НИКАКАЯ АНА НИ САБАКА. буряточки охирели более чем полностью. Бандитка единственнная на проэкте стильная и красивая. ТАК ДАВАЙТЕ ЖЭ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЕЁ АСЫПАТЬ КОМПЛИМЕНТАМИ!!!
LediSabachka а это выдержка из википедди, этим словом она вас назэвает в нашэм апщении
ТП ::: хрестоматийное наименование представительницы женского пола, не слишком обремененной интеллектом, но тем не менее пытающейся изобразить из себя что-то этакое. Самка биологических видов «Интеллектуальный сноб» и «Инди». Дева с высокой степенью личной индивидуальности и ослепительным ОБВМ. Один из основных объектов любви анонимуса. Слово «тупая» зачастую опускается. Когда говорят о бабе, что она пизда, уже подразумевают, что она тупая.
Быть в центре внимания.
Рассуждения на тему отношений между мужчиной и женщиной. Как и всякий альтернативно одаренный индивидуум, ТП считает, что знает про отношения всё на свете, и при каждом удобном случае старается давать слушателям «полезные» советы. При указании на ярко выраженную некомпетентность, тупая пизда исходит кипящим зловонным говном и неистово вбрасывает его в вентилятор. Если копать глубже, выяснится, что вселенские знания она почерпнула из дамских говнокнижек, журнала «Cosmopolitan» и быдлошоу «Дом-2».
Ничего не есть и заниматься фистингом фитнесом, даже если в ней нет ни капельки жира (тем, у кого он есть, ни фитнес, ни диеты не помогают), причём сама ТП утверждает, что жир в ней есть и в огромных количествах. В качестве доказательства она показывает складку кожи — надо заметить, что выглядит это весьма соблазнительно. Скорее всего, это делается в целях получения морального удовлетворения, когда пиздострадальцы на её жалобы про жир начинают убеждать её в обратном.
Зачастую любит смотреть «интеллектуальные» игры типа «Что? Где? Когда?» и «Своя игра». Основная цель просмотра — угадать, на какой сектор покажет стрелка волчка или какая тема останется для розыгрыша в финальном раунде.
МИЛЫЕ ДАМЫ И ГОСПАДА
ДАВАЙТЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ НАЧЕНАТЬ С АБСУЖДЕНИЯ НАШЭЙ БАНДИТОЧКИ. ОНА ЛЮБИТ ВНИМАНИЕ И АНА ПРАСИЛА МНЕ ПОМОЧЬ В ПИАРЕ. ВЕТЬ ПОХУЙ КАК ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ. СКАНДАЛАМИ ИЛИ МЕЦЕНАТОРСТВОМ. главное чтобы о тибе говорили. И НИКАКАЯ АНА НИ САБАКА. буряточки охирели более чем полностью. Бандитка единственнная на проэкте стильная и красивая. ТАК ДАВАЙТЕ ЖЭ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЕЁ АСЫПАТЬ КОМПЛИМЕНТАМИ!!!
LediSabachka а это выдержка из википедди, этим словом она вас назэвает в нашэм апщении
ТП ::: хрестоматийное наименование представительницы женского пола, не слишком обремененной интеллектом, но тем не менее пытающейся изобразить из себя что-то этакое. Самка биологических видов «Интеллектуальный сноб» и «Инди». Дева с высокой степенью личной индивидуальности и ослепительным ОБВМ. Один из основных объектов любви анонимуса. Слово «тупая» зачастую опускается. Когда говорят о бабе, что она пизда, уже подразумевают, что она тупая.
Быть в центре внимания.
Рассуждения на тему отношений между мужчиной и женщиной. Как и всякий альтернативно одаренный индивидуум, ТП считает, что знает про отношения всё на свете, и при каждом удобном случае старается давать слушателям «полезные» советы. При указании на ярко выраженную некомпетентность, тупая пизда исходит кипящим зловонным говном и неистово вбрасывает его в вентилятор. Если копать глубже, выяснится, что вселенские знания она почерпнула из дамских говнокнижек, журнала «Cosmopolitan» и быдлошоу «Дом-2».
Ничего не есть и заниматься фистингом фитнесом, даже если в ней нет ни капельки жира (тем, у кого он есть, ни фитнес, ни диеты не помогают), причём сама ТП утверждает, что жир в ней есть и в огромных количествах. В качестве доказательства она показывает складку кожи — надо заметить, что выглядит это весьма соблазнительно. Скорее всего, это делается в целях получения морального удовлетворения, когда пиздострадальцы на её жалобы про жир начинают убеждать её в обратном.
Зачастую любит смотреть «интеллектуальные» игры типа «Что? Где? Когда?» и «Своя игра». Основная цель просмотра — угадать, на какой сектор покажет стрелка волчка или какая тема останется для розыгрыша в финальном раунде.
МИЛЫЕ ДАМЫ И ГОСПАДА
ДАВАЙТЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ НАЧЕНАТЬ С АБСУЖДЕНИЯ НАШЭЙ БАНДИТОЧКИ. ОНА ЛЮБИТ ВНИМАНИЕ И АНА ПРАСИЛА МНЕ ПОМОЧЬ В ПИАРЕ. ВЕТЬ ПОХУЙ КАК ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ. СКАНДАЛАМИ ИЛИ МЕЦЕНАТОРСТВОМ. главное чтобы о тибе говорили. И НИКАКАЯ АНА НИ САБАКА. буряточки охирели более чем полностью. Бандитка единственнная на проэкте стильная и красивая. ТАК ДАВАЙТЕ ЖЭ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЕЁ АСЫПАТЬ КОМПЛИМЕНТАМИ!!!
Чтобы они не имели возможности создавать личные разговоры и приглашать в них людей.
Меня вот задолбало немного выходить из разговоров о людях, к которым я не имею отношения. Думаю, остальных (а это около 800 человек) — тоже.
По-моему, гораздо эффективнее будет ограничить именно новичков, а не активных сообщников. Почему я должна из-за чьей-то дури создавать себе лишние трудности?
А жаль...В этом случае придутся каждый раз нового бурята в черный список. В чем смысл, если его забанят?
Единственное, что радует — активности в разговоре нет, люди просто выходят.
Может, выходом бы было ограничить новичков в количестве приглашаемых: для решения каких-то вопросов с дарением довольно 5-10 человек, для спама же приглашают сотни…
Меня не радует ситуация, когда вредители могут приглашать по 800 человек в разговор и оскорблять их.
Это мое отношение к СИТУАЦИИ не к конкретным личностям
Коллектив в котором собирается больше 12 человек перестает действовать как единая система и в нем неизбежно появляются разделения по группам и интересам — азы психологии. Нас здесь много!!! И все мы пользуемся этим ресурсом. Это не единственный фельдшер на 3 села в советское время когда больше некуда было пойти.
Вам приходилось бывать в ресторанах, например, клубах, любых других частных учреждениях? На стене висит ясно читаемая табличка «Администрация в праве отказать Вам без объяснения причин» Кто ходил с разбоками к администрации? Кто демонстративно покидал заведение? Более того, наверняка, оплачивали услуги.
Вопрос в том — пошли бы в другой раз или нет. А кого на 100% устраивает начальство на работе? Но вы же туда ходите, потому-что, вам это зачем-то надо. К чему я это?
Мне, кажется, никто ночью из постели, для оказания меценатской помощи, никого из постели не вытаскивает. Захотел — помог. Нет твое дело. Или были прецеденты?
Ближе к теме: Народ настойчиво просил ДАТЬ ОБЪЯСНЕНИЙ и ВОЗМОЖНОСТЬ подать апелляцию. НАС услышали.
Какими бы эти объяснения не были — будут согласные и не согласные. Что логично. На мой взгляд дальнейшие разговоры имеют смысл после предложенного диалога.
Иначе это похоже на раздувание скандала. Только повод дайте.
У меня тоже возникало желание хлопнуть дверью. Но процитирую:
«Уходящий — уходи.
Только оглянись назад
Посмотри на то, что ты
Оставляешь навсегда
И скажи в последний раз
Слово доброе тому
С кем расстаться ты решил.»
Омар Хайям.
Я здесь потому-что мне это надо. И не только, даже не столько из-за возможности что-то получить/отдать. Сколько из-за складывающихся отношений.
Захочет ли человек воспользоваться предложением. Зависит от него. С точки зрения «Без объяснения причин» можно и не захотеть, а со стороны «меня помнят, ценят и поддерживают», причем, не только знакомые — есть смысл поговорить.
Опять же, был создан прецедент и сторона принимающая решение тоже сделает какие-то выводы. Возможно в дальнейшем не придется участвовать в подобных диалогах.
Идея мата более близка?
Перечитайте мой коммент еще раз и увидите слово «иногда».
Заметили? Перечитайте коммент еще раз вместе со словом «иногда». Подумайте.
А это правило заставляет серьёзно задуматься перед окончательным уходом, т.к. пути назад уже не будет.
С матом тут бесполезно бороться — Фланкер на нём практически говорит. Ну нельзя же его без языка оставить.:-)
Но это так, просто к слову :)
Более того, считаю своего начальника самым лучшим в мире, работаю с ним уже ни один год и прям довольна от этого как слон))) Кто бы еще разреши не ходить мне на работу)))
Видимо, я странная
Но тссс! Никому о них! А то растащат ещё! О_О
У меня тоже с начальством проблем никаких, общаюсь с ним только по интернету раз в полгода, попросить чего-нить, вижусь еще реже.
Некоторым смотрителям: иногда ведь вовсе не сложно просто объяснить людям свои действия, а не наглухо закрываться от них и рекомендовать не выяснять причины.
Сообщники всегда уважительно относятся к тем, кто сам уважает их просьбы и мнения. Очень здорово, что Карабоз — из таких людей!
Ну раз уж остальные некоторые настолько ужасны, чего на них тратить время))
Просто быть может им стоит иногда немного уважительнее относиться к сообщникам? И отписаться хотя бы там, где весь блогодар просит ответа?
Но мое наблюдение, что и у нас есть такой
Ленин-грибМаксим-подорожник.К чему его не прикладывай всем хорошо. Айнанана.
это растениеМаксим редко встречается в Блогодаре, скоро в красную книгу придется заносить :DПросто несколько раз прочел ответ и так и не понял — в чем же человек виновен… Что означает «она не изменилась»??? А с какого перепугу тут люди должны меняться вообще??? Это что — исправительная колония?
Может нужно уважать людей такими какими они есть?
Если человек нарушил конкретное правило — вот предьявите. Ах да — на ДД же нет правил… Забыли написать… Есть традиции — нормы, которые не являются обязательными, исходя из названия и здравого смысла )
Так держать. Сталин тоже не придумал ничего лучшего чем стрелять неугодных (кто не попадал в общую концепцию, был иностранным шпионом и т.д. — ситуация как по мне очень сходны по абсурдности). Ну результат известен… Страна развалилась…
И зачем минусить здесь ответы людей? Не нравится тебе ответ — свой напиши. А лапы не тяни.
Так что если сравниваете со Сталиным — вы уж фактов держитесь. Политика горца приносила весьма ощутимые положительные плоды — для государства, конечно.
А развалился союз во время Брежнева…
Накипело у людей.
Возможно, стоит переходить к выводам (количественным), а то так и будут ходить по кругу.
Прошу желающих отметиться в опросе по теме «Народ правду скажет».
Щелкните здесь, чтобы наследить
Посмотрим, какая она правда.
Странно смотрителю предлагать стать смотрителем. И непонятно, кому в харю-то?=))
А вообще забавно=)
Тут возможны три сценария.
Те, кто поскромнее и потрусливее, могут выступить перед зеркалом (и правильно сделают).
Которые посмелее могут и должны высказать всё смотрителям.
Ну, а настоящие буйные («вожаки») могли бы и одиночный пикет организовать на Трубной и в… лицо со всей прямотой резануть матку карабасам-барабасам.
В качестве дополнительных мер вожаки могли бы
— призвать общественность переизбрать отцов-основателей.
— заявить барабасам: «Всех не заблокируете. Нас тыщи».
— пригрозить бойкотом очередной акции народного финансирования (большинство, впрочем, и так бойкотирует).
Только не ври, что сам веришь во все написанное))
Сначала, скромно и правильно сделаю…
Затем выскажу всё смотрителям и разработчикам за лимонадом и элем ;)
Ну и как самый буйный вожак, могу на Трубной рубануть в лицо со всей прямотой всем ботам&клонам — пытающимся разрушить Дару~Дар!
В качестве дополнительных мер могу
-призвать общественность сплотиться в поддержку отцов-основателей.
-заявить злопыхателям: «Всех Дарителей не заминусуете и не выдавите с проекта. Нас сотни тысяч».
-организовать очередную акцию народного финансирования дабы увеличить число меценатов(впрочем, нас и так 77).
http://darudar.org/donate/maecenas/
Пользуясь случаем, хочу заявить, что и я прошла этот опрос анонимно. Вначале я хотела написать, чтоб на выборах восьмого сентября за меня голосовали, но передумала и вообще отправила сдуру без ника.
Теперь же никто и не узнает, что мое хобби — злоупотребление инструментами самоорганизации.
(Принеси мне сухарей когда-нибудь, я буду вас вспоминать и строить новые коварства)
*Сухари от народного гнева не помогут. Я принесу тебе «уже не торт», им можно практически в любого собеседника метко кидать.
Я пакажу тибе, подлая нигадяйка, как абежать миня, красавецу всея Бурятии…
В рамках этого народного протестного гулянья требую досрочной разблокировки аккаунта Мишки на Севере.
Ненуачо — это хороший эффектный кульбит… ;-)
* лови ишшо один кулачОк вверх
мнеНужны Герои.!… видишь сколько тебе кулачков вверх уже понаставили (-:
* Слава, любовь «народных масс», златая колесница и лавры — скоро непременно воспоследуют… неиначе.
* Правда?… а Правда она «где-то посередине».
Да я тут полгода уже наблюдаю.
40 человек пока поучаствовали. Ошибка выборки порядка 16%.
Рано публиковать отчет.
Но можно опубликовать предварительное наблюдение:
http://www.youtube.com/watch?v=ZudSsKtRb4E&sns=em
Тока в этом тесте или полгода наблюдались…
Это случаем не они: http://darudar.org/donate/maecenas/?
Сейчас таких 77.
Ну, хотя бы до 100 надо.
Результаты любопытные.
Желающие могут посмотреть, перейдя по ссылке наверху.
Я открыл предварительный просмотр.
Конечно, перед официальной публикацией результаты должны пройти валидацию.
УУУ — это «учись у Ужоснаха».
Кто не знает, кто это, тот не при делах.
На вопрос, почему предлагается стать отцом-основателем, а не матерью какой, отвечаю: сейчас имеются в наличии только места отцов-основателей.
На них и претендуйте в рамках акций протеста.
А чё, бомж… Веселый и свободный… … Чем плохо то?
1.Девочки с бомжом
гуляли нагишом…2. И по наущению случайно на Д~Д зашли ;-)
3. дай думаютЪ задарим наши труселя юзаные, а пожелаем Атпад-32 Гб… (ненуачо мелочиться)
4. А про УжосНаха походу не в курсах почти никто ( не в коня PR пошёл).
* а нафига протестовать-то? и супротив чего вообще…
АПД. Тьфу, я смотрю тут многие спрашивают. Не увидела обновленные комменты. Жду, семки грызу.
нелюбимыхпредложенных =))а ещё тесты будут?
Спасибо, опрос позабавил)) Приятен такой юмор))
При блокировке нужно оставлять доступ к дарам и оставлять возможность дарить. Отключать все функции, пусть их. Но дары должны быть доступны на сайте дарения всегда. Иначе это разрушает атмосферу доверия и создаёт атмосферу страха. Или как там обычно пишут в причинах блокировки?
Не пробуй этот мед: в нем ложка дегтя.
Чего не заработал — не проси.
Не плюй в колодец. Не кичись. До локтя
всего вершок — попробуй укуси.
Час утренний — делам, любви — вечерний,
раздумьям — осень, бодрости — зима…
Весь мир устроен из ограничений,
чтобы от счастья не сойти с ума.
Булат Окуджава
Без воды, еды, тепла, здоровья тяжело, а всё остальное поправимо.
Если человек дарит, но ему запрещают дарить, потому что он с кем-то конфликтует — это неправильно.
Раз в ленте не дарится ничего нужного, а нужна только вода и еда, то зачем тогда вообще этот сайт?
Кому то она интересна — ладно, понимаю обидно не знать «за что?», но Вам же объяснили Карабоз и Ко — смиритесь. А раздарить можно и вне ленты, тем более если столько друзей-соплеменников.
Лучше решите что делать с ЛедиБандиткой и её поклонниками, вот они личку спамят. И Альберт из Уфы — не чего не дарил, всех отправил самих зарабатывать, а отзывы положительные получил.
Ledi_Banditka Считает недостойным публичный отзыв о сообщнике Vaza1987
19 авг. 2013 г., 15:19
Ledi_Banditka Считает недостойным публичный отзыв о сообщнике Vaza1987
19 авг. 2013 г., 15:19
Ledi_Banditka Считает недостойным публичный отзыв о сообщнике Vaza1987
18 авг. 2013 г., 20:31
Ledi_Banditka Считает недостойным публичный отзыв о сообщнике Vaza1987
18 авг. 2013 г., 20:31
Ledi_Banditka Считает недостойным публичный отзыв о сообщнике Vaza1987
18 авг. 2013 г., 20:31
Положительный отзыв
Очень доброжелательная, симпатичная девушка, имела возможность познакомитсья лично! Удачи во всех делах и начинаниях!
-это не ППП. Это — поздравлялка :). там еще один есть. Остальные — нормальные.
Это, по-моему мнению, отзывы о вас, которые написаны не по ППП. Я вот посчитала что все 5 отзывов не ППП, а смотритель считает таковыми только два отзыва. Но суть от этого не меняется… Я бы никогда не обратила на вашу «личность» внимания, если бы вы так активно не призывали всех и вся к моей блокировке.
По этой причине я зашла в ваш профиль, прочитала о вас отзывы, оценила их, сделала для себя выводы. Мы с вами не знакомы. Тем не менее вы по какой-то причине призывали общество и создателей к моей блокировке, не зная меня, и не разобравшись с ситуацией с «бурятами». Я должна была броситься к вам на шею и разрыдаться от счастья? что вы обратили на меня внимание? что замысел «бурятов» удался и они нашли «тупой рычаг» для исполнения своего плана?
Свой поступок я объяснила- хотите стучите на меня в суппорт, только не забудьте и о своем поведение в ПО упомянуть. Ваши действия также попадают под формулировку «создание атмосферы недоверия и страха». Когда снесли 80 положительных отзывов обо мне, а потом еще 30, они не смогли мне помочь и заблокировать виновных, они их просто не нашли… У нас каждый третий жмет на минус в отзывах, комментах и в дарах. Кто-то это делает бездумно, кто-то осознанно. Я прошлась по вашим отзывам осознано… А вы призывали к моей блокировке осознано? Не я это начинала, а вы… Можно было обратиться ко мне в личке с вопросом «что происходит», как сделали некоторые… Но, нет, зачем? Вы пошли более простым путем- сразу призвали к моей блокировке… браво…
Вчера обнаружила себя приглашенной в разговор, созданный клоном. Приглашено 466 человек. Клон мерзопакостно писал про ЛедиБандинку.
Из 466 приглашенных ЛедиБандинку и 50 человек даже по нику не знает.
p.s. 466 ников набирать для приглашения в разговор. Ой, как человека злость ест.
Мой коммент в ПО, что нужно дарить, а не скандалить признали недостойным.
а может не согласны с его второй половиной?
А раздарить вне ленты не имея доступа к сайту (и телефонам сообщников) довольно затруднительно.
Мне тоже спамили в личку, я просто выходила из разговора. Это ли повод «что-то делать» с Бандиткой? Если на Вас кто оскорбится и начнет создавать массовые спам-рассылки и та же Бандитка предложит с Вами разобраться, какова будет Ваша реакция?
Альберт получил зеленые отзывы потому, что сообщники посчитали нужным их написать. У Вас имеются отзывы по той же причине, в этом есть что-то странное?
1) почему вы считаете, что клоны-спамерв — это поклонники ЛедиБандитки, если Ледибандитку они называют чёрной ведьмой и выдвигают немыслимые обвинения?
2) при чем тут вообще ЛедиБандитка — тут, в публикации блогодара «Ответ по поводу блокировки LenkaChertovka»? По вашему они как-то связаны?
По второму пункту они связаны минусованием, уж не знаю, двусторонним или только с ЛедиБандиткиной стороны.
http://darudar.org/users/Aleksaaleksa/
http://darudar.org/users/semavin69/
http://darudar.org/users/Svetlyachok-Firefly/
http://darudar.org/users/Ugor/
http://darudar.org/users/freedesign.ru/
http://darudar.org/users/Kst/
http://darudar.org/users/Anguish/
http://darudar.org/users/Tur/
http://darudar.org/users/CraneOperator/
http://darudar.org/users/WerewolF_BlacK/
http://darudar.org/users/Olya1987/
http://darudar.org/users/Zarratustra/
и прочие?
на Трубной была массовая драка??.. О_о
Значение слова Драка по Ожегову:
Драка — Взаимные побои вызванные ссорой, скандалом
это не меняет смысла. удар скорее всего был назначен с целью затеи драки.
http://darudar.org/users/Aleksaaleksa/ сообщник дд?
своим поведением порочит репутацию сайта?
хороший пример показывает?
если так будут делать все-тогда сайт точно сразу заблокируют и ни кто более сюда не придет.
удар скорее всего был назначен с целью затеи драки. А вы, простите, экстрасенс?
а если стол ударит тебя....тогда я зря курила эту сигарету)))и все себя считают адекватными.
Я давно это говорю!
И Карабоза с Бруттой забанить! За создание
атмосферы нсайтавы новости то читайте батенька.
про заекпрозаик? :Dнеужели надеешься на внятный ответ?
любите друг друга унижать и оскорблять.
пересмотреть все публикации благодара и везде сранье.
и в дарах и в отзывах.
только чем дольше это продолжается, тем быстрее сайт заблокируют и разработчиков ожидают штрафы.
закон на месте не стоит. и уже есть и будут законы по отношению интернета.
+ Храните сервера за границей
— Уезжайте жить за границу
пару пунктов разработчики уже выполнили :D
это так, чисто теоретический вопрос…
Андрюхи&иже с ними даже близко не стоят… ;)
Обиделся видимо, записи про ДД огородил.
Хотя лично товарища не знаю. возможно я и не права
Автор публикации не смог удержать беседу в нужном русле? )
В любом интернет-сообществе такие передряги бывают, кто-то скандалит, кто-то напрашивается на бан и т.д. Группировки они всюду есть, реально, это по сути люди с одинаковыми взглядами и интересами, но для несогласных с ними они — банда… :DDD
оказывается, если отзыв признают недостойным, то ты этого не видишь,
а соглашалки-отрицалки видно всем.
А я -то думала, как это у меня ни с того, ни с сего отзыв слетел…
поржаларасслабилась.А то все эти склоки с вазами и бандитками стали уже напрягать.
Браво!)))
сила волисамоблокировка" пусть нам сделают кнопку «трудолюбие», «адекватность», «мир во всём мире» и «чтобы всё было хорошо».Осталось остальные найти…
И да, чёйта я «голубушка»?)
И флудить не хочется, а руки чешутся.
Хватит.
Начали про Ленку, кончили матом с ошибками :)
Все сообщения сохраняются в истории ДД.
Новичкам бы не читать этих споров,
им не должно быть важно что кому тут по душе будет — имя с ошибкой или просто матом вместо имени.
ДД не об этом…
Хватит этих чёрных туч.
Уже года 2, как нужно 20
И что неуместного в публикации?