Блогодар
О «котиках»
Это очередная безблагодатная публикация в блогодаре о культуре дарения и оформления. Не первая, но вынесена отдельно из-за некоей специфичности.
Итак, котики бывают разные. Бывают усатые пушистые (иногда, впрочем, лысые) и очень милые, но мы не о них.
Бывают «котики в мешке», нарушающие половину правил и традиций Дару-дара, но мы сейчас тоже не о них, так как тема та большая и тяжелая.
Я же сейчас хочу написать и поговорить об их меньших братьях — тоже «котиках», тоже в «мешке», но не подразумевающих явного обязательного передара. Эти котики имеют простую очень суть. Она звучит как: "Мне вообще лень описывать дар".
Итак, мануал как это делается.(внимание! так делать не надо!)
Берем кучу вещей. Например, штанов. Не фотографируем.
Ставим на фото какую-нить картинку с забавной котейкой.
Называем это «Котик брючный». Или «котик джинсовый».
В описании пишем, что там джинсы (Да ладно, правда!?).
Публикуем. Вуаля, «котик» готов.
Также делаем с тапками, календарями, сахарками, чем угодно. Главное — не описывать, не фотать, и чтобы «котик».
Примеры:
Внимание! Никнеймы и авы удалены, скрины просто для примера явления, к дарителям ничего личного!
img.leprosorium.com/2251056
img.leprosorium.com/2251062 — уже исправлено, просто показываю ради примера тенденции.
img.leprosorium.com/2251065 — интересно, там «камелоты» или шлепанцы?
Сижу вот и представляю.
Вот человек за компьютером. Нормальный, умный, взрослый. Опытный сообщник Дару-дара.
Нужны ему кроссовки. Или сапоги на рыбалку. Открывает он поиск и пишет в строку… Что? Ну «сапоги» пишет. Но уж точно не «котик обувной»!!!
Так вот, уважаемые сообщники!
Давайте уже вспомним чудесную darudar.org/help/article/35/ (в новой инкарнации feedback.darudar.org/article/det...). И не будем плодить вот таких вот «котиков». Че-то «котики» всех видов на ДД вообще не особо приветствуются (кроме пушистых мурчащих маленьких в дар (а не в просьбу приютить)).
Давайте не будем забывать, что сайт общий и на нем должно быть удобно всем. И тем, кто ищет конкретные предметы тоже.
Нормально оформленный дар должен иметь точный заголовок, понятное даже без фото описание, фото самого дара желательно, но не необходимо.
Если описывать дар влом, то можно его просто отложить и дождаться подходящего настроения. День, два, неделя, год — не важно. Оно придет и все получится=)
А если нужно быстро отдать — ну отнесите на фримаркет на ОВ, не публикуя в ленту. Это ведь тоже дарение и оно ничем не хуже, чем через сайт.
Также предлагаю тем, кто встречает вот так оформленные дары, давать ссылки дарителям на статьи об оформлении или на эту публикацию. Ну и про ПО помним=)
Итак, котики бывают разные. Бывают усатые пушистые (иногда, впрочем, лысые) и очень милые, но мы не о них.
Бывают «котики в мешке», нарушающие половину правил и традиций Дару-дара, но мы сейчас тоже не о них, так как тема та большая и тяжелая.
Я же сейчас хочу написать и поговорить об их меньших братьях — тоже «котиках», тоже в «мешке», но не подразумевающих явного обязательного передара. Эти котики имеют простую очень суть. Она звучит как: "Мне вообще лень описывать дар".
Итак, мануал как это делается.(внимание! так делать не надо!)
Берем кучу вещей. Например, штанов. Не фотографируем.
Ставим на фото какую-нить картинку с забавной котейкой.
Называем это «Котик брючный». Или «котик джинсовый».
В описании пишем, что там джинсы (Да ладно, правда!?).
Публикуем. Вуаля, «котик» готов.
Также делаем с тапками, календарями, сахарками, чем угодно. Главное — не описывать, не фотать, и чтобы «котик».
Примеры:
Внимание! Никнеймы и авы удалены, скрины просто для примера явления, к дарителям ничего личного!
img.leprosorium.com/2251056
img.leprosorium.com/2251062 — уже исправлено, просто показываю ради примера тенденции.
img.leprosorium.com/2251065 — интересно, там «камелоты» или шлепанцы?
Сижу вот и представляю.
Вот человек за компьютером. Нормальный, умный, взрослый. Опытный сообщник Дару-дара.
Нужны ему кроссовки. Или сапоги на рыбалку. Открывает он поиск и пишет в строку… Что? Ну «сапоги» пишет. Но уж точно не «котик обувной»!!!
Так вот, уважаемые сообщники!
Давайте уже вспомним чудесную darudar.org/help/article/35/ (в новой инкарнации feedback.darudar.org/article/det...). И не будем плодить вот таких вот «котиков». Че-то «котики» всех видов на ДД вообще не особо приветствуются (кроме пушистых мурчащих маленьких в дар (а не в просьбу приютить)).
Давайте не будем забывать, что сайт общий и на нем должно быть удобно всем. И тем, кто ищет конкретные предметы тоже.
Нормально оформленный дар должен иметь точный заголовок, понятное даже без фото описание, фото самого дара желательно, но не необходимо.
Если описывать дар влом, то можно его просто отложить и дождаться подходящего настроения. День, два, неделя, год — не важно. Оно придет и все получится=)
А если нужно быстро отдать — ну отнесите на фримаркет на ОВ, не публикуя в ленту. Это ведь тоже дарение и оно ничем не хуже, чем через сайт.
Также предлагаю тем, кто встречает вот так оформленные дары, давать ссылки дарителям на статьи об оформлении или на эту публикацию. Ну и про ПО помним=)
- Дата публикации: 04 aug 2014, 00:07
-
- Рубрика: Культура дарения
- Ключевые слова: котики, оформление, описание, ы
Пример не покажу, крайний, что видела уже исправили, добавили описание… но не раз видела: не хочешь описывать — дари ПАКЕТ, пусть будет сюрпризом одариваемомум притащить домой его и обнаружить, что ничего на самом деле нужного)
А вообще я еще раз повторюсь, что «Коты в мешке» это не Дарударовская история, это околодарударовская историю, которую совсем бы не хотелось видеть в ленте даров. На мой взгляд те, кто так делают недостаточно емко понимают смысл сервиса. Сервиса дарения, ребзя, а не того что вы подумали.
Если Дарудар это сервис, то и работать он должен безупречно и отлажено. И схема его должна быть проста
пришел увидел наследилнашел — пожелал — получил — поблагодарил —лопнул от счастья. Вместо этого, многие сообщники выдают желаемое за действительное пытаясь как можно сложнее сделать и без того простую схему.Пакет это тоже какой то моветон, но это скорей уже к распорядителям и к их роли.
В общем любой котик, который не мурчит, это не дар. =)
О, когда я последний раз следила за ПО, то универсальным ответом на любую реплику, где фигурировали бы «правила сайта», была фраза про «на дд нет правил, есть традиции». Причем больше всего ее любили активистки-общественницы, отличавшиеся находчивостью и настойчивостью автозамены из word. Очень рада тому, что покровы сняты и правила на ДД все-таки появились. Будет повод обдать абырвалгов холодом и спесиво отправить их учить матчасть и читать фланкера =)
Только вот… (возвращаясь к нашим истеричкам из ПО) — как бы эта публикация не стала очередным казус беллем. Впрочем, победили же всем миром трусы и просрочку, справятся и с котами. No pasaran! )))
Здесь говорят — принеси на фримаркет. А если человек не ходит на ов?
Да и когда уезжаешь до конца лета — рентабельнее отдать пакет летних вещей одному человеку, чем растягивать раздачу «по одному» до момента, когда летние вещи уже потеряют актуальность.
Ну и такие котики же правда приносят радость) тогда что в этом плохого?
Отдавая вещи пакетом, вы же не будете настаивать, чтобы этот пакет передарии или еще краше, чтобы через пятые-десятые руки он к вам вернулся обратно, верно?
http://legalrc.biz/data/avatars/...
И за этим надо приехать, надорваться и припереть домой, перебрать и далее следовать условиям: долго у себя не держать, добавить столько, сколько взял и блаблабла.
ПозориЩЩе! Вот, таким дарителям мой стыдно-кот
http://cs322523.vk.me/v322523866...
Я тут оставила небольшую "речь"
по поводу того, что на ДД, проходит массовое «истребление» даров, несущих имя «Кот».
Я так понимаю, всех бесит не столько даже суть таких даров, сколько само название.
Так почему же не поставить какие-нибудь правила в рамках сайта для оформления таких даров? Почему нужно именно радикально жмякать эти «недары», сеять негатив и разделять людей на 2 воюющих племени: «за» и «против»?
А ведь идея очень хорошая, добрая и объединяющая. Это, как «трубка мира», только в своеобразной интерпретации и в рамках одного сообщества…
Почему не дать ей шанс?
И еще, как раз описание там ой-какое приличное обычно получается — люди пишут не только, что внутри, но так же и сколько там этого содержимого, и часто даже фото содержимого прикрепляют к публикации…
Всего-то и нужно — ввести некоторые рекомендации по публикации таких даров.
И всем станет меньше хлопот: Вам — не нужно жмякать «не дар», всем удобно искать дары, удобно выставлять такое в дар.
А то вот пусть выставит человек 250 открыток по 5 штук в даре — будет «не дар по причине плохой группировки». Отдает это все коробкой — опять та же причина… Коробку передаривают, потому что не нужно человеку 250 открыток — хватит ему и 5 штук. Но нет же — это ж был «кот» — плохая группировка… ай-яй-яй…
Не оригинально, знаете ли…
А я предлагаю ввести рекомендации по оформлению таких даров.
Исключить слово «кот», и назвать дары более понятно. А не просто продолжать их «сносить» без суда и следствия…
Есть придуманные создателями сайта рекомендации — подробно описывать содержимое каждого дара. «Коты» этим рекомендациям противоречат
Тем не менее, дар отправили в «недары» «по причине плохой группировки».
Так группировка плохая, или все-же слово «кот»?
darudar.org/gift/4170316/
И заметьте, я не свой личный дар защищаю, а дар, полученный мной от замечательной сообщницы, и подаренный мной дальше тоже очень хорошему человеку.
И таких даров много.
darudar.org/gift/4054994/
А описывали бы вы их, будь их 200??
Или это слишком щедро — подарить все имеющиеся открытки, при этом не разделяя их на 100 даров, чтоб «накрутить»себе счетчик?
И, о боги, как же быть с открытками, на которых сзади нет описания??.. Придумывать названия пейзажам и композициям?..
По-мне, так вам уже просто не к чему придраться, вы не хотите поддержать развитие сообщества, а только хотите выполнять «зазубренные» правила.
Ничто не стоит на месте, и современный сервис должен расти и развиваться, а не тонуть в негативных кулачкованиях, занедариваниях, нагнетении обстановки…
Вот мы с вами и общаемся в соответствующей публикации.
Только я предлагаю творчески подойти к проблеме и усовершенствовать проект, а вы предлагаете стоять на месте, собирать толпу, и кидать камнями в тех, кто не следует правилам 7ми-летней давности, по причине их устарелости.
«Получив вещь в дар, подари ее дальше», — как советуют нам правила и кнопки передаров — это не игра.
А получи вещь в дар+поделись своим=подари ее дальше — это уже преступление?
или без слова «кот» передар уже не катит? и без обязательства «докладывания своего»?
Если только в названии загвоздка(что мне тут рьяно пытались опровергнуть) — так за этим и просьба — введите пару коротких правил по оформлению «габаритных» даров, запретите слово «кот», которое ко всем привязалось — да и будут тут у всех идеальные дары в ленте, и не надо кучковаться, «недарить»…
ну да ладно.
Я смотрю, тут многим нравится, как тому коту — за своим-же хвостом и бегать по кругу…
удобно же, описывать не надо каждую вещь, краснеть за дырки, пятна, просрочку, поломанные и потасканные вещи тоже не нужно, сложил все в «кота» и вуа-ля...)))
я вот, скептически отношусь к «одёжным котам», по тем же причинам, что написали вы.
Но зачем «недарить» дар, в котором и описание, и фото, и благодарности — всё соответствует действительности??
Только потому нажимать «не дар», что он в поисковике по слову «кот» выпадает?
darudar.org/thanks/1462962/
Во-первых оформление и группировка.
Дар надо переименовать.Потому что дарят обычно не кота. Дарят что-то другое. Бижутерный кот переименовывается в «бижутерию», книжный — в книги, одежный — в «одежду», марочный — в «марки», календарный — в «календарики». Название дара должно отображать его суть. Кот — не суть дара. Кстати, такие дары сильно по мешают тем, кто решит поискать обычного кота или что-то связанное с котами (это к слову об удобно искать дары)
Дар должен быть нормально сгруппирован. Хорошо, когда не выставляют в ленту отдельно много одинаковых вещей, но и не хорошо, когда группируют в один дар несхожие вещи.
Набор вещей, раз уж он отдаётся одним даром в одни руки, лучше сделать таким, чтобы примерно подходил одному человеку (Например одежда 40 и 56 размеров вряд ли подойдёт одному человеку).
Ну и дать описание тому, что дарится. Если дарится много вещей подобных, можно их описать в общем, если подразумевается, что желающему будет не принципиальна каждая вещь в отдельности. Указать примерное количество вещей, которые отдаются, описать их, хотя бы в общем («лаки для ногтей разноцветные, пара десятков», «одежда для девушки, 46, юбки, блузки, джемпера, под деловой стиль, расцветки сдержанные», «бижутерия: кольца, цепочки, серьги, браслеты», «двд-диски, пять десятков, приключения, фантаскика, боевики, немного триллеров»).
Во-вторых процедура дарения.
Тут надо убрать из описания все требования. Требовать что-то от получившего дар — нарушение традиций Дарудара.
Не надо требовать благодарность с фото и отчёт. Писать благодарность — одна из традиций Дарудара, но не следует вменять её в обязанность, особенно указывать, как она должна быть оформлена.
Нельзя требовать, чтобы человек взял только часть из подаренного ему, а остальное обязательно передарить. Одариваемый должен иметь право распоряжаться полученным даром по своему усмотрению, никто не должен указывать ему, как поступать. Передар — хорошая традиция на Дарударе, но не надо вменять её в обязанность. Часто получивший дар и так передарит ненужное, следую традициям Дарудара. Но сделает это добровольно.
А если ему понравятся все вещи в даре? Почему бы ему не оставить себе всё, если оно ему пригодится?
Нельзя просить, чтобы человек положил что-то взамен. Даже если это не обмен напрямую с дарителем (а если даритель пишет, что «котик» должен вернуться потом к нему — то это уже грубейшее нарушение Тридиций сайта, потому что это явная просьба поменять те вещи, которые у него есть, на те, которые потом положат сообщники), то это требование к одариваемому дать что-то взамен за право получить вещь. Ничего не положил в замен — ничего не бери себе. Это плохо вяжется с практикой безвозмездного дарения. Человек должен приходить на ДД и получать вещи ничего не отдавая взамен! Да, сообщник может вдохновиться тем, что кто-то подарил ему, и тоже выставить ненужную вещь в дар, но он не должен искать, чем бы заплатить в мешок, чтобы что-то из него взять себе.
Куча «котов» могли бы быть не котами. Многие таки дары действительно имеют описание, близкое к нормальному. В некоторых даже дарители указывают, что им всё равно, как поступит одариваемый с полученным даром. Но почему-то при этом усердно пишут «кот в мешке» что в заголовке дара, что в метках. А эти котвмешком они поддерживают общую массу котвмешков, которые всё-таки не дар.
Я не спорю, что кот в мешке в том виде, как он тут есть, может быть интересной игрой. Я вот, к примеру, считаю, что поменять ненужную тебе вещь, но нужную другому, на ненужную ему, но нужную тебе — очень хорошо, и всячески взаимовыгодная сделка. И где-то в другом месте я всячески рада таким событиям. Но обмену не место на Дарударе, ведь он предназначен не для этого, а для дарения. Точно также игре «кот в мешке» не место на Дарударе, потому что он предназначен для дарения, и имеет свои установки, в которые котвмешки не вписываются.
Я ни разу не желала и не интересовалась. Зачем мне пакет с неизвестным содержимым, ездить забирать его, передаривать потом. Может мне вообще ничего оттуда не нужно, только время зря потрачу. Собственно, основная причина «кота» как недара –плохое оформление.
Ничего доброго и объединяющего в условиях его передачи тоже не вижу. К слову, обязательный передар — нарушение процедуры дарения.
А еще «кот» частенько превращается в мешок с мусором, пройдя через несколько рук, что совсем печально.
Кто-то любит сюрпризы, кто-то знает и доверяет дарителю, кто-то и то, и другое.
Если что-то не близко лично вам — откуда идея запретить это всем?
А в нарушении правил сообщества и неуважении к его участникам.
Правда, я делала ставку на милых дам, но в этот раз крестовый поход общественников, кажется, возглавили мальчики.
Впрочем, не суть. Если находятся люди, готовые добровольно, не поднимая головы, копаться в чужих объедках, просрочках и грязном белье, то нам, лентяям-идеалистам, остается их только
поздравитьпожалетьпохлопать по плечу =)www.youtube.com/watch?v=kI5Yz6zynvg
darudar.org/blogodar/post/3587/
Ссылку на этот «разговор» скинул мне один замечательный человек, когда я обратилась к нему с возмущением и просьбой помочь мне понять почему занедарили два очень хороших моих дара.
Я просто напишу тут своё мнение, что делаю крайне редко, но возможно кому то будет это интересно, я же вроде тоже давно часть нашего большого общества)
Я думаю что тут всё укладывается в сколько людей столько и мнений, но, выходит что есть три мнения, коты- это хорошо, котов — не дарить (это плохо), и мне всё равно на них.
Лично я до этого года ни одного не желала и даже скорее всего не видела потому как преимущественно пользовалась поиском, а тут вдруг всё таки наткнулась, и…
Я была счастлива абсолютно, всё очень аккуратно и красиво, я уже и забыла что такое получать сюрприз! Тем более что последнее время у меня нет особо времени шляться по магазинам и пробовать разные оттенки например или разные стили, а тут получается что у тебя масса вещей которые ты можешь промерять и увидеть что именно такой фасон и цвет который ты может мечтала купить тебе совершенно не идёт, найти нечаянно очень милый и сразу полюбившийся аксесуар…
Ещё далеко для меня не маловажный момент, я признаюсь не богата и даже на проезд деньги для меня сумма, то есть туда обратно порядка 150 рублей тратить и три часа времени, приезжая за одним скажем карандашом для глаз, я не могу себе позволить, а вот приехать за большим пакетом косметики, на сумму скажем для меня не реальную вообще, это уже стоит того.
И личного опыта косметический кот был один, но просто замечательный, поскольку это был первый опыт я как раз всё сфотографировала за что на ов получила втык что ай ай ай так делать нельзя, кот — это сюрприз, представте каково было моё удивление когда мне сказали что коты это фу!
Больше не буду вас утомлять и так многобукв, Я всё это вот к чему дорогие друзья! Правила то я читала и тем не менее то ли я такая дура, то ли там так не строго написано, но вот чёткого «регламента» по этому поводу я считаю нет. Соответственно если тем кто против нравится недарить, я прошу вас задуматься о том, что возможно есть люди которые как я не поняли этого момента, и признаюсь я очень ранимая натура сидела и плакала когда хорошие дары, подаренные уже, с большой радостью, получившие благодарность, мне занедарили…
Я хочу предложить ПРОПИСАТЬ в правилах что нельзя дарить котов, прямым текстом!!! И попросить наших замечательных смотрителей в замечаниях писать это к не подаренным «котам» что бы человек который может хотел устроить сюрприз следовал таким вот сухим правилам. И пока это не прописано в правилах, пока в замечаниях смотрители не пишут переоформить, перестанте недарить, я считаю это злоупотреблением инструментов по своим личным убеждениям, постарайтесь понять, то что для одних вообще мусор (флаконы из под духов, марки, каллендарики, открытки, сахарки!) для других ценно, половина того что собирают тут, была мной в молодости выкинута, а оказалось могло порадовать кого то, я например считаю что глупо коллекционировать сахар, но я же не недарю не высказываю своё фи… это моё имхо, пока что ваше отношение к котам — это имхо. Пропишите это в правилах, и делайте замечания тем кто как и я не знает про всё это и тогда постепенно люди усвоят, привыкнут, а пока вы просто гадите хорошим людям которые несут радость!
Вы написали очень много буков. Но складывается такое впечатление, что не прочитали описание самой публикации, суть которой можно объяснить примером из вашего личного опыта.
Вместо «Кот косметический» дар следовало бы назвать «Косметика». В этом случае, если у дара нормальное описание, то никаких проблем с кнопкой «это — не дар» не было бы. Вы же были рады именно косметике, а не коту.
Я написала что занедарили меня после того как дар был подарен и только вчера мне скинули эту «стаью» Теперь я согласна, тем более что фланкера очень уважаю.
Я просто предлагаю сделать две простые вещи, что бы прекратить всё это безобразие)
Хорошо, тут согласна смотрителей не хватит, но вы же сами пишете что не дарят сообщники, пусть тогда сообщники прежде чем не дарить пишут!!! И дают хотя бы день на то что бы переоформить, сфотографировать! Я тоже писала новичкам про разрыв в публикации и тп, люди говорили спасибо и переделывали, я же тоже могла нажать «плохое оформление» просто я не злобная тварь а хочу как лучше. А недарить без какого либо предупреждения уже ПОДАРЕННЫЕ дары — свинство!
Я тоже не против, пусть пишут :) Никто ж не запрещает. Я тоже пишу время от времени. В основном новичкам, их в первую очередь надо учить правильному, пока не привыкли к дурному.
Только не нужно громких эпитетов про «злобных тварей» и «свинство», тогда добра с позитивом уже будет на порядок больше в треде, блогодаре и ДДшечке.
А самоорганизация — дело добровольное, каждый участвует в ней в той мере, в которой считает нужным. И в заданных рамках.
Да и как я писала, теперь я понимаю причины, я частично согласна, просто я предлагаю это вписать в правила прям дословно… НУ для тупых как я.
darudar.org/page/howitworks/togive/
«Кот в мешке» не соответствует ни 1-ому, ни 4-ому, да и 7-ому пункту тоже.
Поэтому сообщники могут спокойно нажать «недар» по причине «плохое оформление и группировка». К тому же, большинство котов содержат приписку про обязательность передара, а это уже нарушение процедуры дарения.
Я весь свой монолог написала только к тому что бы подать идею написать это прямо в правилах дословно и что бы смотрители это в замечаниях указывали.
Я совершенно не собираюсь препираться на тему того, что коты это хорошо и не трогайте, нет, я уже согласна, что лучше написать например много разной бижутерии или косметики.
Нет если человеку один раз написать замечание этого достаточно, а там если одного раза не хватило как вы говорите, значит человеку плевать, и если ему плевать тогда недарить, но без предупреждения недарить подаренные дары имхо просто гадить.
Можно подсказать человеку, когда у него, например, контактные данные открыты в описании, чтобы убрал их. Попросить подправить заголовок или дополнить описание. Это — да, можно и нужно. Но тут в ленте появляется откровенный недар. И что тут написать? А «кот» в ленте не один такой, их сотни.
и в-третьих, коты зачастую очень хороший дар — если сделать фото, подписать содержимое, и написать что вещи все можно оставить себе.
Откровенный недар можно сказать только про котов где перечислена всякая ерунда типо есть мужские вещи, женская одежда, пара безделушек книга, игрушки, все вещи были активно использованы но ещё сгодятся, в общем такой «котик» для всей семьи, тогда да понятно что человек собрал пакет на помойку барахла, и вспомнил про дд, и даже фоткать лень и всё это разбивать или стыдно.
Перед тем, как публиковать дар, убедитесь, что вы прочитали рекомендации по оформлению и знаете о правилах группировки.
со ссылками на правило группировки и оформления даров. Каждую публикацию — каждого дара, Карл!
Не дар можно подарить точно так же, просто его не видно в общей ленте.
Описания и названия даров подчинены одной цели — удобству пользованию сайтом всеми. Не описали дар- никто не нашел его поиском. Не указали нужные рубрики — люди не увидели по фильтрам. Написали веселенькое название вместо отображающего суть дара- нельзя рекомендовать и найти дар поиском, снижена релевантность.
Лень — оно конечно бывает, но не до такой степени, чтобы не написать 2-3 предложения, что же дарится в даре.
Вы говорите никто не найдёт — тогда зачем недарить подаренные дары которые уже нашли человек 20…
Тематику. Но вообще, игры — это не здесь. Здесь сознательное дарение.
Они в ленте наткнулись — случайно. о если лента у нас будет состоять из одних сюрпризов и котиков -это будет не Дару-дар, а пожелай сюрприз( да-да и получи хз что ). Смысл сайта- другой.
Кот косметический, есть то то и то то
кот вещевой, перечислено что есть платья в основном, и блузки, (например) или наоборот пишут офисный стиль. или домашне -спортивный, или брючный, вы же смотритель вы это всё видите, очень странно что вы пишите такие коментарии «пусть пишет род сюрприза » все и пишут!!!
Почему вы говорите про смысл сайта, вам прям лично ребята разработчики сказали — никаких сюрпризов!?
котамешок.И это как вирус, серьёзно. Поначалу было редкое явление, действительно, похожее на весёлую безобидную забаву. Сейчас же — видите? — 123 мешка за неполные 20 дней. Каждый из них думает о себе, о том, что лень описывать, а не о сообществе, о том, что дар должны найти.
Идея то хорошая, но никто не говорил что НЕЛЬЗЯ делать сюрпризы, если они кому то мешают, значит кто то листает ленту, а не пользуется поиском или плохо поставил фильтр!!!
Я не понимаю, в чем проблема сразу нормально оформить дар. Если дарится сервиз, то так и написать в заголовке и описании, добавить его фото, а не картинку из интернета. Если дарится косметика, то перечислить, что именно, а не маскировать под «кота». Облегчите жизнь и сообщникам и себе понятно и грамотным описанием. Ведь это же так удобно для всех! И будет всем радость
Есть проблема что вы меня не слышите, я говорю про то когда люди хотят сделать СЮРПРИЗ! то есть подробное описание и фото перечёркивает идею.
Я не говорю что вся косметика должна так выкладываться, но например если человек хочет сделать! сюрприз! почему нет??? Зачем недарить хорошую идею, вещи?
Коты в мешке это, может быть. и неплохо, весело и всё такое.
Но не здесь. Не на Дару~даре. Здесь надо описывать.
На ДД нужно выкладывать дар с четким описанием, чтобы люди, просматривающие ленту люди сразу понимали, нужно им это или нет.
Много чего есть веселого и хорошего, но всему свое место.
Говорю ж третий рейх!
Хоть вы меня услышали, я второй день говорю и никто не понимает, как будто я на другом языке общаюсь(
в «правилах»и так написано, что надо делать Ясное и понятное оформление дарам. Если человек не может логично вывести из этого, что нельзя сюрпризы — это проблемы в его обучении."—Мясное и мучное нельзя. —А пельмени можно?"
Если человек сможет сделать дару-сюрпризу такое описание, чтобы было ясно, что именно дарится — пожалуйста!
Получаю полное душевное спокойствие от общение с друзьями и от того с какими довольными моськами они от меня уходят=)))
Хочу сюрпризы устраиваю, хочу так отдаю=))) Мой дом — я хозяйка=))) А тут… уж по правилам.
А дома — по своим правилам=))) По этому у меня и не так много даров, что вне ленты, что друзьям...=)))
Для начала обязательно следует понять, что такое статус «не-дар» и как он работает. В статьях помощи написано, что дары, отмеченные подобным образом можно по прежнему дарить, обещать, желать и оставлять за них благодарности. Функции дарения на дары в таком статусе никак не меняются.
Ограничения, которые накладываются — исключительно навигационные: дары в этом статусе исключаются из результатов поиска и фильтрации.
Следующий момент. «Тыщи хотят и им нравится, а только единицы не желают этого видеть» ©. Скажу сразу, что так это у нас не работает. Система самоорганизации строится не на принципе «большинства», а на принципе «вето».
Подобная организация позволяет всем сообщникам сервиса дарения быть полноправными участниками и влиять на процессы и явления, которые происходят рядом с ними. Воспитывает личную ответственность и учит уважать и прислушиваться к мнению окружающих…
И последнее.
Да, дары-сюрпризы (и коты в частности) — забавные. Это потенциально интересный тип даров, но практика показывает, что подобные дары зачастую (к сожалению почти каждый раз) используются недобросовестно сообщниками: под видом таких котов и сюрпризов предлагаются просроченные, сломанные, совершенно ветхие вещи (или такими вещами заменяются со временем хорошие, душевные, интересные). Да, не все дары-сюрпризы такие, но наличие ситуаций, которые описаны выше, к сожалению, дискредитируют такой тип даров и потому не приветствуется в сообществе и у них велика вероятность быть отмеченными статусом «не-дар».
На мой взгляд, это блажь какая-то. Если человеку нужна неведомая херня, он заходит на ДД и в поиске набирает: Неведомая херня. В других случаях он набирает название конкретно того, что ему нужно. Поэтому и следует дарителю сперва узнать, что же это за штуковаина, а потом уже дарить, дав нормальное название и описание.
Это же касается и монет.
Что вообще за поветрие считать нумизамтику какой-то исключительной, особенной частью Дару~дара, к которой не вполне применимы местные традиции и правила? Не надо так. Если мы говорим о дарах, то мы говорим о дарах в общем, будь то монеты, марки, носки или лапки диких животных, суть одна для всех.
На ДД нужно выкладывать дар с четким описанием, чтобы люди, просматривающие ленту люди сразу понимали, нужно им это или нет.»
Ахтунг, срочно недарьте себя!-
darudar.org/gift/1593494/
darudar.org/gift/2010103/
darudar.org/gift/1981059/
darudar.org/gift/2175268/
darudar.org/gift/2168645/
тут же не место сюрпризам!
Увы, не всем свойственно исправляться :)
Если вы чего-то хотите лично от Катерины, пишите ей в личные разговоры или в комментариях к дарам.
Здесь давайте больше конструктива.
Для всего того, что в ленте дарить неуместно, у нас есть замечательный разговор Жалко Выбросить.
Там можно все предложить, что неудобно или лень выкладывать в ленту
«кот» с фото и описанием уже никакой не «кот», а нормальный сгруппированный дар. И мы возвращаемся к тому, с чего начали
В том то и дело, что кот с описанием и фото не кот!
А я не понимаю почему все так против, но это уже личное дело, я же говорю про то исключительно что нужно прописать это в правилах чётко, что на сайте нельзя выкладывать «кота» «Дар-сюрприз» иначе за свои хорошие добрые намерения вы получите занедаривания! Вот такой у нас замечательный сайт, не делай добра — не получишь говна) Лучше подарите вещи друзьям, и ли соседям, тут столько гемороя и склок, что лучше сразу разворачивайтесь и бегите с сайта подальше, всё равно никто вас слушать тут не будет и если вы оступитесь от правил третьего рейха то сразу на вас накинутся)
Шиикарно просто, не понимаю как вам это не ясно(
Если вы не уважаете правила сообщества, в котором находитесь и делаете только то, что вам нравится, не удивляйтесь ответной реакции на свое поведение. Сейчас ваша позиция такая: «я не соблюдаю традиции, сообщникам это не нравится, поэтому они все плохие и ужасные». Круто))
Покажите ка где это я такое сказала? Я сказала что уважаю и согласна, и предложила сделать две простые вещи, если создатели сайта с вами согласны)
правилахрекомендациях чётко прописано, как оформлять дар, и что неправильно оформленные дары могут быть занедарены. Серьёзно, ниже курсивом только копипаста. Этот текст, мне кажется, явно не оставляет возможности тому, кто ему следует, дарить «котов в мешках», да и с сюрпризами не даст разгуляться.Вы предлагаете чётко прописать, хотя и так уже всё прописано чётко, просто ленятся читать. Поленяться читать даже если будет написано «не дарить кота в мешке».Или за три года забудут, что там такое написано. Или просто не прочитают, поставив галочку.
Заголовок дара. Давайте такой заголовок дара, чтобы уже только по нему одному можно было понять, что именно вы дарите.
Подробное описание дара. Делайте такое описание, чтобы и без картинок было ясно, что вы дарите.
Дары, явно нарушающие традиции Дару~дара или соглашение о том, чего не следует дарить на Дару~даре, а также и просто те дары, которые сообщники по каким-то причинам не желают видеть на сайте в общей ленте даров, могут быть помечены как «это — не дар».
При желании можно указать одну из следующих причин недара:
… Плохое оформление или группировка
срочно недарьте себя! как же праавила?
а ещё там написанно групирировать однотипные дары например
darudar.org/gift/4122038/
darudar.org/gift/4121537/
darudar.org/gift/4121456/
darudar.org/gift/4062584/
Но вам то так удобнее, для вас они индивидуальны, правда?
По первому — я занедарила, вам так удобнее? Ему четыре года, вы бы ещё вспомнили, как я в детстве ходить не умела :)
У остальных четырёх достаточное с моей точки зрения описание для того, чтобы их не группировать. Особенно, что у одного — перепубликация. Ну и никому я доступ к копке «это не дар» не закрывала.
А теперь я с удовольствием выслушаю ваш ответ по тексту моего комментария. Ваши замечания по оформлению моих даров лучше пишите к ним в комментарии, будет гораздо лучше.
мнение разработчика :)
Кстати, достаточно распространенное мнение среди людей, которые хотят просто подарить свои вещи.
Т.е. функционально (для дарителя, в первую очередь) ДД неуклюж и неудобен, поиск не работает, в ленте мусор, какая-то сомнительная социальная активность в виде общих встреч + куча придуманных правил и больная на голову общественность.
Но Вы ведь почему-то здесь, а не в аналогичных сообществах вконтакте, например? Значит, есть в этом ресурсе своя прелесть.
А на ДД ведь что ни дар, то драма, как ни заглянешь, так тут же и оказываешься в водовороте котов, трусов и страстей )))
косолапик мягонький, плюшевого медведя хрен найдешь (
Именно для удобства поиска необходимо прекратить считать, что все видно на фото.
И да, никто не мешает после занедаривания учесть ошибки и выставить дар, нормально его оформив.
Отнеситесь к занедариванию не как к желанию сделать плохо лично вам, а как к желанию сделать хорошо сообществу. Как к тревожному звоночку: «такому в ленте даров не место». Посмотрите причины занедаривания и сделайте выводы. И всем станет лучше :)
Ещё раз пишу.
Как к желанию сделать хорошо сообществу я отнесусь в том случае если до занедаривания эти люди прежде чем нажать кнопочку, напишут что лучше переделать так то и так то, вот ссылка на правила, если человек за день не ответил и не исправил — пожалуйста — не дарьте, значит человек так хочет и ему срать на правила, его право, но ЕЩЁ РАЗ ПИШУ, не у всех так, почему то к большинству откровенных недаров не стесняются писать язвительные, удивлённые, обличающие, коментарии, а к котам НЕ ПИШУТ? ПОЧЕМУ??? Что за тихая война в окопах? Напишите в правилах дословно что сюрприз делать нельзя, у нас тут радовать людей запрещено!
darudar.org/blogodar/post/5070/#... — вот вам непаханное поле для действия. Напишите к каждому комментарий, а потом побеседуйте с возмущёнными дарителями, оботрите дерьмо, которым вас обольют, и продолжайте :)
Неужели вы думаете, что никто не писал к тем котам комментариев? На своём опыте скажу, что котодарители, в большинстве своём, свято уверены в своей правоте и очень агрессивно воспринимают критику своих души прекрасных порывов. И абсолюбтное большинство отказывается давать подробное описание, потому что «Это же не кот в мешке уже будет!», а дарить как все им скучно :)
Резюмируя, не скажу за всех, а лично я устал уговаривать, эффективнее выпиливать в данном случае, на мой взгляд.
Если вы считаете иначе, я вам выше дал ссылочку :)
_______________________________
Это же не кот в мешке уже будет!», а дарить как все им скучно :)
ВОТ ИМЕННО!!! А что плохого в хорошем коте-сюрпризе?
И сразу я не говорю про те куда попал мусор, но тут дело НЕ в КОТАХ, вы что мало видели даров с фото которые потом получали возмущённые отзовы, другой ракурс, плохое освящение, красивое описание и вот вам мусор но красиво поданный!!! дело в людях.
Всё это уже написано.
Обо всём этим уже было сказано выше.
Людей, которым лень описывать дары и которые считают, что если в пакет положить неликвид и тихо подсунуть среди остального — много. Надеются, что будет не заметно.
пример. Я попросила дать адекватное название
Сообщник использует тот инструмент самоорганизации, на который у него хватает сил.
Вы считаете, что надо делать замечания прежде, чем жать «не дар». Но! Точно также сообщник, который выставил дар, должен был описать его нормально. И он должен больше, чем те, кто считает его дар недаром.
Кто-то ленится прочитать рекомендации по оформлению, а другой не должен лениться очередному такому писать комментарий и всё разжёвывать? Хорошо, если есть возможность написать. А иногда, когда смотришь на второй десяток «котиков», сложно сочинить что-нибудь вежливое или хотя бы нейтральное.
Кто «все»? К каким трусам? К какой куче?
«это не эффективно! Эфективно, написать в правилах, это раз, два, я не смотритель и я не не дарю котов, если я его буду не дарить я перед этим напишу про правила и дам человеку хотя бы ДЕНЬ на то что бы исправить, я это написала уже самипосчитайте сколько!»
тое сть я то и не против вообще, я не понимаю почему те кто не дарят не могут сначала подождать день и дать человеку исправить всё!!!
Делов-то :)
Ну, или, если желающие уже есть, пообещать и подарить недар.
Но, видимо, энтузиазм и желание сделать правильно заканчиваются на этапе «давать советы».
Это раз.
Два. В идеале любой сообщник должен быть смотрителем. Если даритель адекватный, он прислушается к любому сообщнику, говорящему стоящие вещи. Если неадекватный — нечего и разговаривать с такими.
Три. Действуйте. А то вы всё «пусть» да «пусть». Я знаю, как надо, но пусть за меня всё сделают.
Не надо так.
Радовать людей можно и нужно. И соблюдать правила тоже.
И, пожалуйста, не используйте капс: в интернете он приравнивается к крику. А это некрасиво(
Первый раз про капс такое слышу) Допустим, но вы даже «криком» никто не слышите)
Вас все услышали и пытаются объяснить, в чём вы не правы. А вы в ответ кричите :) Это истерика какая-то получается :) Более правы вы от этого не становитесь.
Вас услышали. Вам ответили. Ответ вам не понравился, и вы предпочли сделать вид, что вы его не услышали. Конечно легче сделать всех виноватыми вокруг, чем признать собственное несовершенство. Вы хотите дарить «радость», «сюрпризы», «котов в мешке», а маленькая «групка», как вы выразились, заставляет публиковать дары с описанием. Ах, негодники какие!
Только поймите, пока что вы со своими «котами» и эскападами несете отнюдь не радость, а негатив, флуд и просто феерическую чушь, противоречащую не только традициям ДД, но и здравому смыслу.
Мы-то поняли, что вы ничего не поняли) А вы пишите, пишите, если вам так хочется высказаться, почитаем пока
Дару~дар создан, чтобы люди могли здесь найти то, что им нужно. Лень дать такое описание, чтобы мог найти тот, кому это необходимо — несите куда-нибудь, где это не требуется, да.
Ильф и Петров в одном из фельетонов, посвящённых правилам, написали: если рассуждать подобным образом то нужно написать (далее передаю дословно): в трамвае нельзя провозить свиней, нельзя называть друг друга свиньёй.
darudar.org/group/surprise/
Пользуйтесь!
Не забывая, конечно, ставить статус «Для заинтересованных».
Вот darudar.org/page/ideology/notagift пока здесь не написано что Сюрпризы дарить нельзя, вы не имеете прав недарить, если вы считаете что можете недарить любые вещи хорошие которые вам лично не нужны, то у меня просто слов не хватит описать своё разочарование.
Ну, и feedback.darudar.org/article/det... — более актуальная версия статьи с припиской про традиции.
Если вы считаете нормальным нарушать традиции и рекомендации сайта из-за того, что вам так хочется, то у меня хватит слов описать свое разочарование.
Опять же, само явление очень старое, и крепко прижившееся. Т.е. нужен какой-то понятный алгоритм, который бы объяснял, почему коты стали неуместны именно сейчас. Полагаю, проблему в определенной степени помогло бы решить создание тематической группы «дары-сюрпризы» с предложением всем заинтересованным тусоваться там.
Я думаю, что борьба с «котами» должна сопровождаться комплексной разъяснительной работой.
Сделать публикацию в блогодаре на тему «Кот в мешке = не дар», на которую сообщники могли бы ссылаться в ходе дискуссии, там же описать возможную эволюцию котов — либо в нормально сгруппированный дар, снабженный понятным описанием, либо в группу «дары-сюрпризы» с соответствующей пометкой «для заинтересованных», либо в недары. И снабдить это все понятной картинкой или инфографикой. Тогда негатива, возможно, будет меньше, а взаимопонимания, возможно, — больше.
Либо группа и тег типо как только заинтересованным, либо прописать в правилах дословно.
Чушь про то что это мешается в ленте, сродне как политики несут ересь, ей богу, в ленте можно поставить фильтр который даже может исключать отдельные слова, то есть указываете там слово кот, сюрприз и всё!
а есть ещё мнение 20тысяч других которым нрявятся сюрпризы, это пофигу?
~335000 человек :)
По существу бы лучше что сказал.
Как раз пару десятков здоровых элт мониторов накопилось, по хорошему их утилизировать надо, но я «компьютерного котика» сделаю :) сюрприз будет :)
Теперь осталось только делать ставки на то, кто кого переупорет: общественность котов или коты — общественность. Обожаю запах блогодара по вечерам ))
Этой женщине тут все разжевали да объяснили сто раз про котов…
darudar.org/gift/4220021/
никаких «котов в мешке» в заголовке, человек сфотографировал все вещи, распределил на группки, максимально подробно описал каждую вещь и указал размер.
поэтому тот, кто до сих пор не понимает, почему «кот в мешке» — это не дар, посмотрите, как даритель не поленился все аккуратно и по правилам оформить, а не свалить все кучей в один пакет и поставить на заглавие фото очередного пушистого кота в пакете/мешке/коробке и тд.
Коты почему разочаровывают? Уровень ожиданий завышен )))
UPD нет обязанности «вкладывать от себя», это по желанию, по возможности, по душе
с блекджеком и шлюхамис котиками и сюрпризами5 мотков шнура, бисер Китай цвета:, цветная проволока,
два бидона керосина, фирмы Мозера часы, 10 метров крепдешина и спортивные трусыВот так!
Вообще то мы ему жирное с луком и солью не даем.
Но разок можно :).
Где это десяток бюррократов вы тут узрели? Любопытно. :-)
Давайте разберёмся: Вы пришли на частную территорию, сайт, созданный двумя братьями и их друзьями, приняли при регистрации соглашение с традициями, написанными этими братьями и их друзьями (если почитать внимательно, то традиции писались не просто из головы, а в совете с первыми пользователями) и чего-то отринув это всё внезапно тут про настроение пишете…
Вот по аналогии, давайте я к вам в дом ввалюсь, буду посреди ночи жарить квашенную речную рыбу вам на завтрак, громыхать кастрюлями посреди ночи, песни петь простылым голосом, покашливать,… а когда вы попросите меня
убраться к чертям собачьимвести себя поприличней, то плюхнусь на пол прям посреди кухни, обижусь, бурчать буду на бюррократов, мешающих создавать настроение и отбивающих желание делать добрые дела? Красотищ???Извольте читать традиции сайта, на котором находитесь и рекомендации к оформлению даров. Пожалуйста.
Ах, да, Дарудар задумывался как альтернатива торгово-финансовым отношениям в некотором круге людей, значит надо не покупать что-то для Дарудара, а поискать то, что уже есть самому ненужное, но кому-то другому полезное, достойное дарения и публичной благодарности.
Что-то демократичнее, а что-то — бюрократия и крючкотворство, как есть. И модеры, которые, типа, не модеры.
Раньше, например, желатель должен был рассказать, почему ему нужна эта вещь, почему именно его должен выбрать даритель. И благодарность была обязательным условием, а не просто молча забрать. Так-то)))
«Куплю по вашему желанию» — дар, но не всеми воспринимается однозначно. Есть разные мнения. Например, что принцип «куплю» противоречит альтернативной экономике, которую пропагандирует ДД.
«Новогодний сюрприз», где содержимое вообще непонятно, не является даром по причине плохого оформления. До последнего неизвестно, что дарится, одариваемый не знает, что это за предмет. А сюрпризы и игры не являются профилем ДД
О чем к сожалению, периодически забывают
И вспомнилась только сказка старая… Дар феи: «будешь ты красивая, но тупая» ", «уколешься веретеном — и умрешь». Не подарок, а Дар. М-дя…
Если там есть конкретика и отсутствует компенсация. Считаю достойными, да.
В соседней публикации Марина не прочь нового статуса)
Не готовы люди спокойно принимать кота в мешке.
Кто наверное пользуется этис аот и получается.
Что то от лени.
А все потому, что одним хочется поиграть, а другим хочется сбагрить ненужное получилась подобная благовидная маска.
Сколько же дранья «в дар» полученного я викидывала! А знаете как обидно, когда разгребая кое как личные дела и обстоятельства мчишься через весь город парой транспортеров (тратя время и деньги), стремишься выполнить обещание и забрать в удобное дарителю время, а получаешь кучу грязного мусора… и отзыв писать то ли неудобно (человеку самому вроде это отдали), и дальше дарить как-то стрёмно.
Одно другому не мешает, правда ведь. :-)
Вот и тут — негоже сосредоточиться только на одной проблеме, все проблемы важно решать. Вот только если на рекламу и регистрацию спамеров пользователи повлиять не могут, то на непотребство в ленте или на нелицеприятное дарение других пользователей вполне.
Лучше б запретили реальных котов (собак, ежей, рыбок и т.д.) дарить — это не вещи, это живые существа. Вот такие «дары» полная безответственность. Дарителя прежде всего.
А мусор… Ну, посмейся, и положи в мусорку — не убудет. Для меня, например, начатая коробка памперсов — недар. А для многодетной абстрактной Маши из Новогиреево — самый желанный дар на свете. Вам сломанный кнопочный телефон — мусор, а моему знакомому электронщику — радость и хобби. Людей много, они разные.
Не превращайте, пожалуйста, идею с Дарами в бесплатный филиал Авито.
Впрочем, мусор тоже дарить не стоит… Хотя и группа «Из мусора — в нужное» есть, и одобрена сайтом, кстати.
И ещё нельзя их находить и брать домой. Они же не бесправные рабы, им надо на волю, так?
В общем не несите чушь