Блогодар

О «котиках»

Это очередная безблагодатная публикация в блогодаре о культуре дарения и оформления. Не первая, но вынесена отдельно из-за некоей специфичности.



Итак, котики бывают разные. Бывают усатые пушистые (иногда, впрочем, лысые) и очень милые, но мы не о них.

Бывают «котики в мешке», нарушающие половину правил и традиций Дару-дара, но мы сейчас тоже не о них, так как тема та большая и тяжелая.

Я же сейчас хочу написать и поговорить об их меньших братьях — тоже «котиках», тоже в «мешке», но не подразумевающих явного обязательного передара. Эти котики имеют простую очень суть. Она звучит как: "Мне вообще лень описывать дар".


Итак, мануал как это делается.(внимание! так делать не надо!)
Берем кучу вещей. Например, штанов. Не фотографируем.
Ставим на фото какую-нить картинку с забавной котейкой.
Называем это «Котик брючный». Или «котик джинсовый».
В описании пишем, что там джинсы (Да ладно, правда!?).
Публикуем. Вуаля, «котик» готов.
Также делаем с тапками, календарями, сахарками, чем угодно. Главное — не описывать, не фотать, и чтобы «котик».

Примеры:
Внимание! Никнеймы и авы удалены, скрины просто для примера явления, к дарителям ничего личного!
img.leprosorium.com/2251056
img.leprosorium.com/2251062 — уже исправлено, просто показываю ради примера тенденции.
img.leprosorium.com/2251065 — интересно, там «камелоты» или шлепанцы?

Сижу вот и представляю.
Вот человек за компьютером. Нормальный, умный, взрослый. Опытный сообщник Дару-дара.
Нужны ему кроссовки. Или сапоги на рыбалку. Открывает он поиск и пишет в строку… Что? Ну «сапоги» пишет. Но уж точно не «котик обувной»!!!

Так вот, уважаемые сообщники!
Давайте уже вспомним чудесную darudar.org/help/article/35/ (в новой инкарнации feedback.darudar.org/article/det...). И не будем плодить вот таких вот «котиков». Че-то «котики» всех видов на ДД вообще не особо приветствуются (кроме пушистых мурчащих маленьких в дар (а не в просьбу приютить)).
Давайте не будем забывать, что сайт общий и на нем должно быть удобно всем. И тем, кто ищет конкретные предметы тоже.

Нормально оформленный дар должен иметь точный заголовок, понятное даже без фото описание, фото самого дара желательно, но не необходимо.
Если описывать дар влом, то можно его просто отложить и дождаться подходящего настроения. День, два, неделя, год — не важно. Оно придет и все получится=)
А если нужно быстро отдать — ну отнесите на фримаркет на ОВ, не публикуя в ленту. Это ведь тоже дарение и оно ничем не хуже, чем через сайт.

Также предлагаю тем, кто встречает вот так оформленные дары, давать ссылки дарителям на статьи об оформлении или на эту публикацию. Ну и про ПО помним=)

Комментарии

  • Dufraine
    одной из первых идей в процессе моей адаптации на Дару-даре была мысль завладеть нумизматическим «котиком» и цинично его, к примеру, пропить, разменяв «боны» и «биметалл» в сберкассе и сопроводив сие действо фотоизображениями (это был оффтоп мол). По поводу же вышеизложенного скажу, что мне, разумеется, практика игры в котиков чужда, но раз публика хавает и игрой той довольна, то пусть будут, но не выходящими за коллекционерско-бижутерные рамки — хотя, ясен красен, такие пределы слишком расплывчатые
    • BDSM
      … а на требование передарить — жаловался б в ПО, мол не имеют права требовать, это нарушает процедуру дарения? :-)
  • Shantee
    Бывают «котики в мешке», нарушающие половину правил и традиций Дару-дара, но мы сейчас тоже не о них.

    О, когда я последний раз следила за ПО, то универсальным ответом на любую реплику, где фигурировали бы «правила сайта», была фраза про «на дд нет правил, есть традиции». Причем больше всего ее любили активистки-общественницы, отличавшиеся находчивостью и настойчивостью автозамены из word. Очень рада тому, что покровы сняты и правила на ДД все-таки появились. Будет повод обдать абырвалгов холодом и спесиво отправить их учить матчасть и читать фланкера =)
    • Flanker_87
      Flanker_87 119 автор публикации 05 aug 2014, 18:28
      Ох. Боюсь, я Вас расстрою. Увы, конкретики мало. Правила есть, но мягкие, и они собсно всегда были, типа правил группировки и жестких традиций типа «Не проси и не предлагай ничего в обмен» и «продажи запрещены»
  • Batman
    А мне нравятся коты в мешке. Их стоит любить уже лишь за ощущение предвкушения.
    Здесь говорят — принеси на фримаркет. А если человек не ходит на ов?
    Да и когда уезжаешь до конца лета — рентабельнее отдать пакет летних вещей одному человеку, чем растягивать раздачу «по одному» до момента, когда летние вещи уже потеряют актуальность.
    Ну и такие котики же правда приносят радость) тогда что в этом плохого?
    • Sachmach
      название просто бесит :)
    • Ritik
      «кот» и вещи пакетом — как говорят в Одессе, две большие разницы :))
      Отдавая вещи пакетом, вы же не будете настаивать, чтобы этот пакет передарии или еще краше, чтобы через пятые-десятые руки он к вам вернулся обратно, верно?
      • Flanker_87
        Flanker_87 119 автор публикации 13 aug 2014, 22:39
        а это не важно. Важно, что написано «кот», а там не кот, а вещи. Неописанные и непонятные.
        • Ritik
          да-да. помню на ютубе выкладывали видео, как разбирали одного такого «кота», принесенного от очередного дарителя :((( обхохочешься… вещами ЭТО назвать уже нельзя…
          • helena2105
            А зачем интересно они вообще брали этого кота? Что бы поиздеваться? Или это санитары которые избавляют всех от котов? Не лучше ли их игнорировать и самим не желать что бы и не хотелось такое выкладывать. На мой взгляд нелогично пожелать кота и потом так неприлично ржать над этим. Простите что нажала кнопку ответить, это для того что бы было понятно что я про видео, а не вообще о котах.
  • Jayala
    Здравствуйте.
    Я тут оставила небольшую "речь"
    по поводу того, что на ДД, проходит массовое «истребление» даров, несущих имя «Кот».

    Я так понимаю, всех бесит не столько даже суть таких даров, сколько само название.
    Так почему же не поставить какие-нибудь правила в рамках сайта для оформления таких даров? Почему нужно именно радикально жмякать эти «недары», сеять негатив и разделять людей на 2 воюющих племени: «за» и «против»?
    А ведь идея очень хорошая, добрая и объединяющая. Это, как «трубка мира», только в своеобразной интерпретации и в рамках одного сообщества…
    Почему не дать ей шанс?
    • Dufraine
      именно суть — т.е. нарочитое отсутствие описания содержимого — является причиной «занедаривания». Играйте в любом другом месте
      • Jayala
        Что значит: «Играйте в любом другом месте»?
        И еще, как раз описание там ой-какое приличное обычно получается — люди пишут не только, что внутри, но так же и сколько там этого содержимого, и часто даже фото содержимого прикрепляют к публикации…

        Всего-то и нужно — ввести некоторые рекомендации по публикации таких даров.
        И всем станет меньше хлопот: Вам — не нужно жмякать «не дар», всем удобно искать дары, удобно выставлять такое в дар.

        А то вот пусть выставит человек 250 открыток по 5 штук в даре — будет «не дар по причине плохой группировки». Отдает это все коробкой — опять та же причина… Коробку передаривают, потому что не нужно человеку 250 открыток — хватит ему и 5 штук. Но нет же — это ж был «кот» — плохая группировка… ай-яй-яй…
        Не оригинально, знаете ли…
        • Dufraine
          когда имеется подробное описание содержимого — это уже не «кот»
          • Jayala
            так вот Вы сами и ответили, что дело — в названии

            А я предлагаю ввести рекомендации по оформлению таких даров.
            Исключить слово «кот», и назвать дары более понятно. А не просто продолжать их «сносить» без суда и следствия…
            • Dufraine
              вы путаете название и описание

              Есть придуманные создателями сайта рекомендации — подробно описывать содержимое каждого дара. «Коты» этим рекомендациям противоречат
              • Jayala
                Описание есть. Фотография есть. Содержание соответствует описанию и фотографии. Благодарности радостных одариваемых прилагаются.

                Тем не менее, дар отправили в «недары» «по причине плохой группировки».
                Так группировка плохая, или все-же слово «кот»?
                darudar.org/gift/4170316/

                И заметьте, я не свой личный дар защищаю, а дар, полученный мной от замечательной сообщницы, и подаренный мной дальше тоже очень хорошему человеку.
                И таких даров много.
                • Dufraine
                  не вижу я подробного описания. Подробное описание дара с открытками выглядит примерно так:
                  darudar.org/gift/4054994/
                  • Jayala
                    21 открыточка.
                    А описывали бы вы их, будь их 200??
                    Или это слишком щедро — подарить все имеющиеся открытки, при этом не разделяя их на 100 даров, чтоб «накрутить»себе счетчик?
                    И, о боги, как же быть с открытками, на которых сзади нет описания??.. Придумывать названия пейзажам и композициям?..
                    По-мне, так вам уже просто не к чему придраться, вы не хотите поддержать развитие сообщества, а только хотите выполнять «зазубренные» правила.
                    • Dufraine
                      а чем плохи правила — с которыми, кстати, вы соглашались при регистрации? Всё можно описать, не единично, так группами. «Коты» — это, в большинстве случаев, нарочитая причина не описывать содержимое, ради развлекухи, сюрпризов и проч. Этому в ленте даров не место — обсуждения есть в сооответствующих публикациях, не только в этой
                      • Jayala
                        а я не говорю, что правила плохие.
                        Ничто не стоит на месте, и современный сервис должен расти и развиваться, а не тонуть в негативных кулачкованиях, занедариваниях, нагнетении обстановки…
                        Вот мы с вами и общаемся в соответствующей публикации.
                        Только я предлагаю творчески подойти к проблеме и усовершенствовать проект, а вы предлагаете стоять на месте, собирать толпу, и кидать камнями в тех, кто не следует правилам 7ми-летней давности, по причине их устарелости.
                          • Jayala
                            Почему «игры»?..
                            «Получив вещь в дар, подари ее дальше», — как советуют нам правила и кнопки передаров — это не игра.
                            А получи вещь в дар+поделись своим=подари ее дальше — это уже преступление?
                            • Flanker_87
                              Flanker_87 119 автор публикации 14 nov 2015, 01:46
                              Тогда давайте нормальное описание и название. И никаких правил передара и\или возврата.
                              или без слова «кот» передар уже не катит? и без обязательства «докладывания своего»?
                              • Jayala
                                ну, в приведенном мной выше даре и не было никаких требований о передарах и докладываниях — люди передаривают потому, что они не жадные, и им столько не надо. Докладывают, потому что рады, что нашли для себя что-то и благодарны…

                                Если только в названии загвоздка(что мне тут рьяно пытались опровергнуть) — так за этим и просьба — введите пару коротких правил по оформлению «габаритных» даров, запретите слово «кот», которое ко всем привязалось — да и будут тут у всех идеальные дары в ленте, и не надо кучковаться, «недарить»…
                                • Flanker_87
                                  Flanker_87 119 автор публикации 14 nov 2015, 02:01
                                  Так есть правила описания даров, где все сказано про название
                                  • Jayala
                                    вы не читали полную переписку, и я не удивлена — наверняка оно вам уже поднадоело…
                                    ну да ладно.
                                    Я смотрю, тут многим нравится, как тому коту — за своим-же хвостом и бегать по кругу…
                    • [54034]
                      Если вы не готовы описывать дар — не стоит его и дарить. Или подарите столько, на сколько хватит терпения описать, а остальное потом, когда придёт вдохновение.
            • Jayala
              так не желайте.
              я вот, скептически отношусь к «одёжным котам», по тем же причинам, что написали вы.
              Но зачем «недарить» дар, в котором и описание, и фото, и благодарности — всё соответствует действительности??
              Только потому нажимать «не дар», что он в поисковике по слову «кот» выпадает?
      • id170074116
        Ну так пройди мимо, если тебе это не нужно.
      • l_easy
        А многие люди желали, получали, дарили и оставались довольны)
        Кто-то любит сюрпризы, кто-то знает и доверяет дарителю, кто-то и то, и другое.
        Если что-то не близко лично вам — откуда идея запретить это всем?
        • Flanker_87
          Flanker_87 119 автор публикации 21 sep 2021, 12:22
          Дело на в «близко вам».
          А в нарушении правил сообщества и неуважении к его участникам.
  • Shantee
    О, а ведь еще год назад говорила, что скоро-скоро наша общественность доберется до котиков =)
    Правда, я делала ставку на милых дам, но в этот раз крестовый поход общественников, кажется, возглавили мальчики.

    Впрочем, не суть. Если находятся люди, готовые добровольно, не поднимая головы, копаться в чужих объедках, просрочках и грязном белье, то нам, лентяям-идеалистам, остается их только поздравить пожалеть похлопать по плечу =)
    www.youtube.com/watch?v=kI5Yz6zynvg
  • Erranwen
    Приветствую всех сообщников, которые за и против «несчастных» котов =)
    Ссылку на этот «разговор» скинул мне один замечательный человек, когда я обратилась к нему с возмущением и просьбой помочь мне понять почему занедарили два очень хороших моих дара.
    Я просто напишу тут своё мнение, что делаю крайне редко, но возможно кому то будет это интересно, я же вроде тоже давно часть нашего большого общества)
    Я думаю что тут всё укладывается в сколько людей столько и мнений, но, выходит что есть три мнения, коты- это хорошо, котов — не дарить (это плохо), и мне всё равно на них.

    Лично я до этого года ни одного не желала и даже скорее всего не видела потому как преимущественно пользовалась поиском, а тут вдруг всё таки наткнулась, и…
    Я была счастлива абсолютно, всё очень аккуратно и красиво, я уже и забыла что такое получать сюрприз! Тем более что последнее время у меня нет особо времени шляться по магазинам и пробовать разные оттенки например или разные стили, а тут получается что у тебя масса вещей которые ты можешь промерять и увидеть что именно такой фасон и цвет который ты может мечтала купить тебе совершенно не идёт, найти нечаянно очень милый и сразу полюбившийся аксесуар…
    Ещё далеко для меня не маловажный момент, я признаюсь не богата и даже на проезд деньги для меня сумма, то есть туда обратно порядка 150 рублей тратить и три часа времени, приезжая за одним скажем карандашом для глаз, я не могу себе позволить, а вот приехать за большим пакетом косметики, на сумму скажем для меня не реальную вообще, это уже стоит того.
    И личного опыта косметический кот был один, но просто замечательный, поскольку это был первый опыт я как раз всё сфотографировала за что на ов получила втык что ай ай ай так делать нельзя, кот — это сюрприз, представте каково было моё удивление когда мне сказали что коты это фу!
    Больше не буду вас утомлять и так многобукв, Я всё это вот к чему дорогие друзья! Правила то я читала и тем не менее то ли я такая дура, то ли там так не строго написано, но вот чёткого «регламента» по этому поводу я считаю нет. Соответственно если тем кто против нравится недарить, я прошу вас задуматься о том, что возможно есть люди которые как я не поняли этого момента, и признаюсь я очень ранимая натура сидела и плакала когда хорошие дары, подаренные уже, с большой радостью, получившие благодарность, мне занедарили…

    Я хочу предложить ПРОПИСАТЬ в правилах что нельзя дарить котов, прямым текстом!!! И попросить наших замечательных смотрителей в замечаниях писать это к не подаренным «котам» что бы человек который может хотел устроить сюрприз следовал таким вот сухим правилам. И пока это не прописано в правилах, пока в замечаниях смотрители не пишут переоформить, перестанте недарить, я считаю это злоупотреблением инструментов по своим личным убеждениям, постарайтесь понять, то что для одних вообще мусор (флаконы из под духов, марки, каллендарики, открытки, сахарки!) для других ценно, половина того что собирают тут, была мной в молодости выкинута, а оказалось могло порадовать кого то, я например считаю что глупо коллекционировать сахар, но я же не недарю не высказываю своё фи… это моё имхо, пока что ваше отношение к котам — это имхо. Пропишите это в правилах, и делайте замечания тем кто как и я не знает про всё это и тогда постепенно люди усвоят, привыкнут, а пока вы просто гадите хорошим людям которые несут радость!
    • SSSnake
      Татьяна, добрый день!

      Вы написали очень много буков. Но складывается такое впечатление, что не прочитали описание самой публикации, суть которой можно объяснить примером из вашего личного опыта.

      Вместо «Кот косметический» дар следовало бы назвать «Косметика». В этом случае, если у дара нормальное описание, то никаких проблем с кнопкой «это — не дар» не было бы. Вы же были рады именно косметике, а не коту.
      • Erranwen
        Прочитала, а у меня складывается впечатление что вы не прочитали мои многобукв)

        Я написала что занедарили меня после того как дар был подарен и только вчера мне скинули эту «стаью» Теперь я согласна, тем более что фланкера очень уважаю.
        Я просто предлагаю сделать две простые вещи, что бы прекратить всё это безобразие)
          • Erranwen
            Хомяки и ёжики — понимаете это будут делать те кто понял что нельзя, но им плевать, я же призываю максимально ясно написать фразу про котов в правилах, что бы это поняли те кто не собирается идти против правил, а просто не может сложить 1+1 из правил и запомнить…

            Хорошо, тут согласна смотрителей не хватит, но вы же сами пишете что не дарят сообщники, пусть тогда сообщники прежде чем не дарить пишут!!! И дают хотя бы день на то что бы переоформить, сфотографировать! Я тоже писала новичкам про разрыв в публикации и тп, люди говорили спасибо и переделывали, я же тоже могла нажать «плохое оформление» просто я не злобная тварь а хочу как лучше. А недарить без какого либо предупреждения уже ПОДАРЕННЫЕ дары — свинство!
            • SSSnake
              Пусть… Пусть… Пусть…
              Я тоже не против, пусть пишут :) Никто ж не запрещает. Я тоже пишу время от времени. В основном новичкам, их в первую очередь надо учить правильному, пока не привыкли к дурному.

              Только не нужно громких эпитетов про «злобных тварей» и «свинство», тогда добра с позитивом уже будет на порядок больше в треде, блогодаре и ДДшечке.

              А самоорганизация — дело добровольное, каждый участвует в ней в той мере, в которой считает нужным. И в заданных рамках.
      • Erranwen
        Хорошо, вы правы, Андрей, но что же делать с имхо другой половины сообщества? Просто наплевать???
        Да и как я писала, теперь я понимаю причины, я частично согласна, просто я предлагаю это вписать в правила прям дословно… НУ для тупых как я.
    • Agress
      Здравствуйте! В правилах четко прописано, как нужно оформлять дар:
      darudar.org/page/howitworks/togive/
      «Кот в мешке» не соответствует ни 1-ому, ни 4-ому, да и 7-ому пункту тоже.
      Поэтому сообщники могут спокойно нажать «недар» по причине «плохое оформление и группировка». К тому же, большинство котов содержат приписку про обязательность передара, а это уже нарушение процедуры дарения.
      • Erranwen
        Согласна с вами, преписка про передарить меня тоже напрягает, и про то что он должен вернуться к дарителю и про то что обязательно фото видео отчёт, это уже не совсем дар, когда надо выполнить кучу требований после получения, тем более доложить своего, это почти обмен. Поэтому я ни разу не написала, что надо дальше подарить и что то докладывать. Если человек решит всё взять себе то это его право, просто в случае с котами это маловероятно.

        Я весь свой монолог написала только к тому что бы подать идею написать это прямо в правилах дословно и что бы смотрители это в замечаниях указывали.

        Я совершенно не собираюсь препираться на тему того, что коты это хорошо и не трогайте, нет, я уже согласна, что лучше написать например много разной бижутерии или косметики.
        • [54034]
          Там в правилах написано, как следует оформлять дары. В частности, про заголовок и описание. Кому-то не понятно с первого раза, да. Если написать второй — кто-то не поймёт и со второго. Так дойдём до того, что на каждом углу придётся запреты развешивать :)
          • Erranwen
            А вдруг кто то не прочитал или забыл за три года дословно как я…
            Нет если человеку один раз написать замечание этого достаточно, а там если одного раза не хватило как вы говорите, значит человеку плевать, и если ему плевать тогда недарить, но без предупреждения недарить подаренные дары имхо просто гадить.
            • Agress
              Если человек не читает правила — то она сам себе злобный буратино. Не забываем, что незнание закона не освобождаешься от ответственности.

              Можно подсказать человеку, когда у него, например, контактные данные открыты в описании, чтобы убрал их. Попросить подправить заголовок или дополнить описание. Это — да, можно и нужно. Но тут в ленте появляется откровенный недар. И что тут написать? А «кот» в ленте не один такой, их сотни.
              • Erranwen
                С первым абзацем в общем согласна, за исключением того что у нас тут вроде не суд, всё таки и мы вроде стараемся делать всем хорошо, а значит по моему мнению можно и незнание простить если человек согласен в дальнейшем не нарушать правил о которых ему рассказали. Про второй абзац, скажем я понимаю если откровенный не дар это бу трусы, тогда могу понять что даже говорить ничего не хочется, но опять же есть люди которые в коментариях пишут своё фи, во-вторых, понимаете опять же, выкладывают допустим просроченную помаду, тени и пишут чт сроки вышли и она не для пользования, видела что такой дар занедарили, когда я знаю минимум троих людей на дд у которых в профиле написано что один из самых желанных даров это… просроченная косметика, которыми они окрашивают свечи, например.
                и в-третьих, коты зачастую очень хороший дар — если сделать фото, подписать содержимое, и написать что вещи все можно оставить себе.
                Откровенный недар можно сказать только про котов где перечислена всякая ерунда типо есть мужские вещи, женская одежда, пара безделушек книга, игрушки, все вещи были активно использованы но ещё сгодятся, в общем такой «котик» для всей семьи, тогда да понятно что человек собрал пакет на помойку барахла, и вспомнил про дд, и даже фоткать лень и всё это разбивать или стыдно.
                • PaulinaK
                  За три года вы каждый раз при публикации дара видите фразу:
                  Перед тем, как публиковать дар, убедитесь, что вы прочитали рекомендации по оформлению и знаете о правилах группировки.

                  со ссылками на правило группировки и оформления даров. Каждую публикацию — каждого дара, Карл!
                  • Erranwen
                    Да, а ещё вижу каждый раз если вы ставите галочку то вы согласны с соглаешнием на других сайтах, это вообще никто не читает, тем более новички, я прочитала на самом деле, один раз, очень давно что бы знать в общем как тут принято, и вобщем стараюсь придерживаться, но что если человек решит себе позволить вольность и сделать сюрприз посредством кота — это не дар, неправильное описание — не дар, привет диктаторам третьего рейха… Я тут выкладывала винтажный набор, который могла бы продать тысяч за 6, для меня деньги немалые, но я так хотела кого то порадовать, с сайта, я столько видела тут людей которые любят броши тех лет, хотела как раз сюрприз устроить, в даре даже было фото, но второе, так меня занедарили, пришлось заново выкладывать, на самом деле это просто всё нормального человека наводит на мысли что к чёрту этот сайт, лучше продать или подарить знакомым, чем тут, все эти склоки тоже, вместо того что бы людям радоватся, дарить, некоторые (многие) устраиваете прессинг! Это тоже не правильно, одно дело сказать человеку, мол у нас так не принято, прочитайте правила, другое дело просто не дарить потому что человек не прочитал или забыл или хотел сделать сюрприз.
                    • PaulinaK
                      То что кто-то не читает пользовательские соглашения и договоры ( особенно мелкий шрифт ) — это его проблемы.

                      Не дар можно подарить точно так же, просто его не видно в общей ленте.
                      Описания и названия даров подчинены одной цели — удобству пользованию сайтом всеми. Не описали дар- никто не нашел его поиском. Не указали нужные рубрики — люди не увидели по фильтрам. Написали веселенькое название вместо отображающего суть дара- нельзя рекомендовать и найти дар поиском, снижена релевантность.
                      Лень — оно конечно бывает, но не до такой степени, чтобы не написать 2-3 предложения, что же дарится в даре.
                      • Erranwen
                        Я говорю не про то когда лень! А про то когда человек хочет сделать СЮРПРИЗ!!! Такое чувство что я говорю на другом языке, или вы просто делаете вид что не понимаете то что я уже несколько раз написала одно и тоже…
                        Вы говорите никто не найдёт — тогда зачем недарить подаренные дары которые уже нашли человек 20…
                          • Erranwen
                            Так пишут род сюрприза ооочень понятно
                            Кот косметический, есть то то и то то
                            кот вещевой, перечислено что есть платья в основном, и блузки, (например) или наоборот пишут офисный стиль. или домашне -спортивный, или брючный, вы же смотритель вы это всё видите, очень странно что вы пишите такие коментарии «пусть пишет род сюрприза » все и пишут!!!

                            Почему вы говорите про смысл сайта, вам прям лично ребята разработчики сказали — никаких сюрпризов!?
                            • [54034]
                              Смысл, в идеале, в том, чтобы каждый, зайдя на сайт, мог найти то, что ему нужно, совершенно бесплатно. Сюрпризы без описаний и мешки мусора этому мешают — у каждого появляется соблазн не заморачиваться с описанием, а сложить всё в кота мешок.

                              И это как вирус, серьёзно. Поначалу было редкое явление, действительно, похожее на весёлую безобидную забаву. Сейчас же — видите? — 123 мешка за неполные 20 дней. Каждый из них думает о себе, о том, что лень описывать, а не о сообществе, о том, что дар должны найти.
                              • Erranwen
                                123 мешка хорошо, а сколько просто МУСОРА на сайте не в мешке а поштучно выкладываемые отдельным даром по одному фантику, сахарку, трусикам, пуговочке?

                                Идея то хорошая, но никто не говорил что НЕЛЬЗЯ делать сюрпризы, если они кому то мешают, значит кто то листает ленту, а не пользуется поиском или плохо поставил фильтр!!!
                                • [54034]
                                  Здесь публикация именно о котах в мешках. Если хотите обсудить мусор поштучно — это тема для другой публикации.
                            • PaulinaK
                              Род: вещи, косметика, бижутерия — какое-то общее слово отображающее сущность дара.
                          • Erranwen
                            Тогда почему у вас в ленте не занедарены однотипные например дары, которые можно было сгрупирировать или вставить разрыв в публикации? Почему вы не удалили их, как плохо подающие пример? Потому что они уже подарены не так ли? И потому что удобнее вам было некоторые выложить так!
                            • [54034]
                              Нет, эти дары тоже недостойны. Но, ещё раз, не надо всё валить в одну кучу, здесь мы о котиках беседуем.
                    • Agress
                      Почему вы решили, что никто не читает? Нормальные люди все читают, им важно, как будут использоваться их данные. Есть персонажи, которые даже не удосуживаются финансовые и юридические договоры прочитать, а потом жалуются на последствия.

                      Я не понимаю, в чем проблема сразу нормально оформить дар. Если дарится сервиз, то так и написать в заголовке и описании, добавить его фото, а не картинку из интернета. Если дарится косметика, то перечислить, что именно, а не маскировать под «кота». Облегчите жизнь и сообщникам и себе понятно и грамотным описанием. Ведь это же так удобно для всех! И будет всем радость
                      • Erranwen
                        Нет проблемы нормально оформить дар!
                        Есть проблема что вы меня не слышите, я говорю про то когда люди хотят сделать СЮРПРИЗ! то есть подробное описание и фото перечёркивает идею.
                        Я не говорю что вся косметика должна так выкладываться, но например если человек хочет сделать! сюрприз! почему нет??? Зачем недарить хорошую идею, вещи?
                        • [54034]
                          А отсутствие описания перечёркивает идею сообщества :)
                          Коты в мешке это, может быть. и неплохо, весело и всё такое.
                          Но не здесь. Не на Дару~даре. Здесь надо описывать.
                        • Agress
                          Сюрпризам тут не место. Это не площадка для игр.
                          На ДД нужно выкладывать дар с четким описанием, чтобы люди, просматривающие ленту люди сразу понимали, нужно им это или нет.
                          Много чего есть веселого и хорошего, но всему свое место.
                          • Erranwen
                            Сообщники (6) засчитали комментарий недостойным.
                            Кто это сказал? ВЫ!? И ешё несколько человек которые так решили, а то что есть ещё 20тысяч людей которые с вами не согласны вам пофиг?
                            Говорю ж третий рейх!
                              • Erranwen
                                Не только со мной а с массой людей — это во, первых, во вторых, когда жёсткие правила не дающие возможность для исключений, причём в позитивном контексте — да.
                            • Flanker_87
                              Flanker_87 119 автор публикации 20 nov 2015, 15:12
                              Это много кто сказал. Чуть повыше то же самое сказал я. Хотите, попросим разработчика написать)
                              • Erranwen
                                Хочу, в том то и дело, что если ребята разработчики согласны, если это не мнение просто групки людей, то да, пусть это будет дословно в правилах — никаких сюрпризов!
                                Хоть вы меня услышали, я второй день говорю и никто не понимает, как будто я на другом языке общаюсь(
                                • [54034]
                                  Вы-то слышите? В правилах всё есть!
                                • Flanker_87
                                  Flanker_87 119 автор публикации 20 nov 2015, 16:02
                                  Ок, попросим прокомментировать
                                • kluha5
                                  Татьяна, я тоже с чем-то не согласна, но нашла выход. В основном дарю вне лены или приглашаю подруг — чай, кофе, потанцуем, и выбор вещей, которые мне уже не понадобятся, а им нужны=)))
                                  Получаю полное душевное спокойствие от общение с друзьями и от того с какими довольными моськами они от меня уходят=)))
                                  Хочу сюрпризы устраиваю, хочу так отдаю=))) Мой дом — я хозяйка=))) А тут… уж по правилам.
                                  А дома — по своим правилам=))) По этому у меня и не так много даров, что вне ленты, что друзьям...=)))
                                  • yes1000000
                                    а с монетными что?
                                      • yes1000000
                                        ну как бы не все знают какие монеты выкладывают.
                                        • [54034]
                                          Здесь вообще многие не знают, что выкладывают. Часто вижу «непонятные проводки» или «какие-то штуки». Но это же не повод уподобляться. На лучшее надо равняться, а не на худшее.

                                          На мой взгляд, это блажь какая-то. Если человеку нужна неведомая херня, он заходит на ДД и в поиске набирает: Неведомая херня. В других случаях он набирает название конкретно того, что ему нужно. Поэтому и следует дарителю сперва узнать, что же это за штуковаина, а потом уже дарить, дав нормальное название и описание.

                                          Это же касается и монет.
                                          Что вообще за поветрие считать нумизамтику какой-то исключительной, особенной частью Дару~дара, к которой не вполне применимы местные традиции и правила? Не надо так. Если мы говорим о дарах, то мы говорим о дарах в общем, будь то монеты, марки, носки или лапки диких животных, суть одна для всех.
                                        • Sachmach
                                          а если фото кота в мешке поставить, то это конечно добавит ясности.
                                        • Agress
                                          В интернете можно найти любую информацию. Я сама в монетах не разбираюсь абсолютно, но сидела и искала на сайтах, какие монеты из какой страны ЕС, прежде, чем выставить в дар. Да, это занимает некоторое время, но ведь людям гораздо приятнее и удобнее видеть понятно оформленный дар, чем заморачиваться с «все на фото».
                          • Erranwen
                            Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                            «Сюрпризам тут не место. Это не площадка для игр.
                            На ДД нужно выкладывать дар с четким описанием, чтобы люди, просматривающие ленту люди сразу понимали, нужно им это или нет.»

                            Ахтунг, срочно недарьте себя!-
                            darudar.org/gift/1593494/
                            darudar.org/gift/2010103/
                            darudar.org/gift/1981059/
                            darudar.org/gift/2175268/
                            darudar.org/gift/2168645/

                            тут же не место сюрпризам!
                            • [54034]
                              Всем свойственно ошибаться.
                              Увы, не всем свойственно исправляться :)
                            • Agress
                              Аргументы из песочницы «сам такой!», а также переходы на личность — предсказуемое окончание вашего неумелого ведения дискуссии. На этом вы закончились( Когда больше нечего сказать, начинается копание в дарах 4-летней давности)) Заметьте, вы у 2 сообщников пролистали кучу страниц многолетней давности, но не напрягли себя замечаниями к «котам». Боитесь, что вас пошлют? Не бойтесь, будьте смелее. Так хоть пользу принесете сообществу
                            • [54034]
                              Это не публикация для личных разборок.
                              Если вы чего-то хотите лично от Катерины, пишите ей в личные разговоры или в комментариях к дарам.
                              Здесь давайте больше конструктива.
                • Agress
                  Да, мы все стараемся, чтобы всем было хорошо. Поэтому следует соблюдать рекомендации и традиции. Это, в первую очередь, уважение к другим пользователям.

                  Для всего того, что в ленте дарить неуместно, у нас есть замечательный разговор Жалко Выбросить.
                  Там можно все предложить, что неудобно или лень выкладывать в ленту

                  «кот» с фото и описанием уже никакой не «кот», а нормальный сгруппированный дар. И мы возвращаемся к тому, с чего начали
                  • Erranwen
                    Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                    То что одни считают неуместным, другие считают замечательным даром и наоборот!

                    В том то и дело, что кот с описанием и фото не кот!
                    А я не понимаю почему все так против, но это уже личное дело, я же говорю про то исключительно что нужно прописать это в правилах чётко, что на сайте нельзя выкладывать «кота» «Дар-сюрприз» иначе за свои хорошие добрые намерения вы получите занедаривания! Вот такой у нас замечательный сайт, не делай добра — не получишь говна) Лучше подарите вещи друзьям, и ли соседям, тут столько гемороя и склок, что лучше сразу разворачивайтесь и бегите с сайта подальше, всё равно никто вас слушать тут не будет и если вы оступитесь от правил третьего рейха то сразу на вас накинутся)
                    Шиикарно просто, не понимаю как вам это не ясно(
                      • Erranwen
                        Нее, давайте вы не будите перевирать моих слов)
                        Покажите ка где это я такое сказала? Я сказала что уважаю и согласна, и предложила сделать две простые вещи, если создатели сайта с вами согласны)
                      • Erranwen
                        Это говорит человек с таким вот даром в ленте darudar.org/gift/1249333/
                        срочно недарьте себя! как же праавила?

                        а ещё там написанно групирировать однотипные дары например
                        darudar.org/gift/4122038/
                        darudar.org/gift/4121537/
                        darudar.org/gift/4121456/
                        darudar.org/gift/4062584/

                        Но вам то так удобнее, для вас они индивидуальны, правда?
                        • Vasja_slvm
                          Малайца!

                          По первому — я занедарила, вам так удобнее? Ему четыре года, вы бы ещё вспомнили, как я в детстве ходить не умела :)

                          У остальных четырёх достаточное с моей точки зрения описание для того, чтобы их не группировать. Особенно, что у одного — перепубликация. Ну и никому я доступ к копке «это не дар» не закрывала.

                          А теперь я с удовольствием выслушаю ваш ответ по тексту моего комментария. Ваши замечания по оформлению моих даров лучше пишите к ним в комментарии, будет гораздо лучше.
                          • Erranwen
                            Да, мне же зане дарили уже подаренные давно со словами что б другим неповадно было) Я как бы и спросила, зачем делать это с уже подаренными когда у всех есть в лентах «коты»
                          • Vasja_slvm
                            Кстати, по салфеткам, я не голословно считаю их описание достаточным, а опираюсь на
                            мнение разработчика :)
                            • Erranwen
                              Отлично, я то согласна, вообще то вещи уникальные, но при этотм не понятно кто считает по своим критерием уникальна у других или нет… и иногда я не согласна) вот и всё.
                    • Shantee
                      Лучше подарите вещи друзьям, и ли соседям, тут столько гемороя и склок, что лучше сразу разворачивайтесь и бегите с сайта подальше

                      Кстати, достаточно распространенное мнение среди людей, которые хотят просто подарить свои вещи.
                      Т.е. функционально (для дарителя, в первую очередь) ДД неуклюж и неудобен, поиск не работает, в ленте мусор, какая-то сомнительная социальная активность в виде общих встреч + куча придуманных правил и больная на голову общественность.

                      Но Вы ведь почему-то здесь, а не в аналогичных сообществах вконтакте, например? Значит, есть в этом ресурсе своя прелесть.
                      • [54034]
                        Котов в мешках удобно запускать :)
                        • Shantee
                          Не знаю, мне тут просто нравится. В других скучных местах выложил вещь, тебе через полчаса позвонили, через час приехали, привезли шоколадку, поблагодарили, попрощались и все.

                          А на ДД ведь что ни дар, то драма, как ни заглянешь, так тут же и оказываешься в водовороте котов, трусов и страстей )))
              • Erranwen
                Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                Почему все всё перевирают?
                Ещё раз пишу.
                Как к желанию сделать хорошо сообществу я отнесусь в том случае если до занедаривания эти люди прежде чем нажать кнопочку, напишут что лучше переделать так то и так то, вот ссылка на правила, если человек за день не ответил и не исправил — пожалуйста — не дарьте, значит человек так хочет и ему срать на правила, его право, но ЕЩЁ РАЗ ПИШУ, не у всех так, почему то к большинству откровенных недаров не стесняются писать язвительные, удивлённые, обличающие, коментарии, а к котам НЕ ПИШУТ? ПОЧЕМУ??? Что за тихая война в окопах? Напишите в правилах дословно что сюрприз делать нельзя, у нас тут радовать людей запрещено!
                  • Erranwen
                    Правы каждый по своему. Действительно полно людей которые не то что с котами, а с обычными то дарами не особо утруждаются соблюдать правила, идиотов полно везде. Дару дар давно уже не то маленькое уютное сообщество, где каждый самый добрый и вежливый, а большая социальная сеть, и дальше хуже.

                    _______________________________

                    Это же не кот в мешке уже будет!», а дарить как все им скучно :)

                    ВОТ ИМЕННО!!! А что плохого в хорошем коте-сюрпризе?

                    И сразу я не говорю про те куда попал мусор, но тут дело НЕ в КОТАХ, вы что мало видели даров с фото которые потом получали возмущённые отзовы, другой ракурс, плохое освящение, красивое описание и вот вам мусор но красиво поданный!!! дело в людях.
                    • [54034]
                      «что плохого в хорошем коте-сюрпризе?» — плохое название и описание, стопиццот раз уже объяснялось.
                      • Erranwen
                        И исключительно из за названия и описания вы считаете можно не дарить? Ок я не соглассна, но ок, как я уже сказала! ХОРОШО, но пускай это будет в правилах дословно что сюрприз выложить нельзя, пускай пишут предупреждения.
                        • [54034]
                          Именно так, есть даже специальный пункт в списке причин недара: «Плохое оформление или группировка». В правилах уже написано, как надо оформлять дары. Если что не укладывается — это плохое оформление.

                          Всё это уже написано.

                          Обо всём этим уже было сказано выше.
                • PaulinaK
                  смотрите внимательно мою активность. Пишут, но их физически больше, чем я могу себе позволить написать.
                  Людей, которым лень описывать дары и которые считают, что если в пакет положить неликвид и тихо подсунуть среди остального — много. Надеются, что будет не заметно.
                • PaulinaK
                  darudar.org/gift/4210963/#commen...
                  пример. Я попросила дать адекватное название
                  • Erranwen
                    Посмотрела, да, ну вот хорошо я про то и говорю, человек ответил, человеку всё равно, занедарили ок. Я говорю во -первых что бы перестали делать без предупреждения, кнопочку ведь кто то нажимает, пускай этот кто то пишет сначала коментарий! Не вы одна на всех котов, недарите же тоже не вы одна!
                    • Vasja_slvm
                      Вот честно. Как вы думаете, на каком «коте» человеку надоест писать комментарии? А если его до этого пару раз послали уже? А если не так вежливо, как по ссылке выше?
                      Сообщник использует тот инструмент самоорганизации, на который у него хватает сил.

                      Вы считаете, что надо делать замечания прежде, чем жать «не дар». Но! Точно также сообщник, который выставил дар, должен был описать его нормально. И он должен больше, чем те, кто считает его дар недаром.
                      Кто-то ленится прочитать рекомендации по оформлению, а другой не должен лениться очередному такому писать комментарий и всё разжёвывать? Хорошо, если есть возможность написать. А иногда, когда смотришь на второй десяток «котиков», сложно сочинить что-нибудь вежливое или хотя бы нейтральное.
                      • Erranwen
                        Почему то к трусам все пишут, к куче даров которые вообще то кому то нежны, желаются или уже подарены пишут, а к котикам видите ле надоело…
                        • Vasja_slvm
                          Давайте разбираться. Слово «все» — это вода.
                          Кто «все»? К каким трусам? К какой куче?
                          • Erranwen
                            Я написала уже почему)

                            «это не эффективно! Эфективно, написать в правилах, это раз, два, я не смотритель и я не не дарю котов, если я его буду не дарить я перед этим напишу про правила и дам человеку хотя бы ДЕНЬ на то что бы исправить, я это написала уже самипосчитайте сколько!»
                            тое сть я то и не против вообще, я не понимаю почему те кто не дарят не могут сначала подождать день и дать человеку исправить всё!!!
                            • [54034]
                              Пусть исправляют постфактум, какая разница?
                              • loginov.net
                                жаль что постфактум «недар» никуда не денется и найти дар будет еще сложнее, чем до реорганизаци… и
                                • [54034]
                                  Можно выставить новый дар, исправив описание.
                                  Делов-то :)

                                  Ну, или, если желающие уже есть, пообещать и подарить недар.
                      • [54034]
                        Я предложил проверить на себе, даже список дал :)
                        Но, видимо, энтузиазм и желание сделать правильно заканчиваются на этапе «давать советы».
                        • Erranwen
                          это не эффективно! Эфективно, написать в правилах, это раз, два, я не смотритель и я не не дарю котов, если я его буду не дарить я перед этим напишу про правила и дам человеку хотя бы ДЕНЬ на то что бы исправить, я это написала уже самипосчитайте сколько!
                          • [54034]
                            Об эффективности рано говорить. Вы гаданием занимаетесь, это как-то неубедительно совсем.
                            Это раз.

                            Два. В идеале любой сообщник должен быть смотрителем. Если даритель адекватный, он прислушается к любому сообщнику, говорящему стоящие вещи. Если неадекватный — нечего и разговаривать с такими.

                            Три. Действуйте. А то вы всё «пусть» да «пусть». Я знаю, как надо, но пусть за меня всё сделают.
                            Не надо так.
                            • Erranwen
                              каким гаданием, я предложила или создать группу или написать дословно в правилах.
                              • Erranwen
                                Вы предлагаете мне написать правила? да с удовольствием, дайте доступ?)
                                • [54034]
                                  Я предлагаю писать замечания, а через день, если не последует реакции, пользоваться самоорганизацией. Это же тоже вы предлагаете сделать за вас :)
                              • [54034]
                                Вы пишете кучу непроверенных утверждений, как то: об эффективности методов, о количестве сторонников, и так далее. Это я и назвал гаданием. Выдуманные утверждения, не подкреплённые никакими фактами, а значит, не стоящие ломаного яйца и выеденного гроша.
                                • Agress
                                  Судя по зашкаливающеющему количеству бессмысленных комментариев, человек просто хочет написать хоть что-нибудь) Хоть правила, хоть реплику. Может графомания, может общения хочется, может публичности. Но явно не по делу.
                • Agress
                  Зачем вы все перевираете?
                  Радовать людей можно и нужно. И соблюдать правила тоже.
                  И, пожалуйста, не используйте капс: в интернете он приравнивается к крику. А это некрасиво(
                  • Erranwen
                    Я не перевираю, я пишу как есть, а вот мои слова перевирают или игнорируют и переводят на другой оспект, мне поскидывать примеры или вы выше сами перечитаете?

                    Первый раз про капс такое слышу) Допустим, но вы даже «криком» никто не слышите)
                    • [54034]
                      «Я одна пишу как есть, а все остальные меня перевирают» ))) Это замечательное заявление :) Есть такая поговорка: если вокруг вас одни дураки, задумайтесь, значит, вы — центральный.

                      Вас все услышали и пытаются объяснить, в чём вы не правы. А вы в ответ кричите :) Это истерика какая-то получается :) Более правы вы от этого не становитесь.
                      • Erranwen
                        вы сами выкладывали массу даров сюрпризов, так что с вами говорить на эту тему вообще глупо)
                        • Agress
                          Глупо разговаривать тут только с вами, по причине того, что вы слышите только себя и не умеете вести дискуссию. Переходами на личности, повторами и явным противопоставлениям себя правилам и традициям вы можете добиться плохого результата: ваши комментарии просто признают недостойными. По сути, ваше присутствие в публикации не несет никакого смысла, кроме ее зафлуживания. Но общайтесь, это же коллективный блог))
                          Мы-то поняли, что вы ничего не поняли) А вы пишите, пишите, если вам так хочется высказаться, почитаем пока
    • id170074116
      Спасибо Вам! Прочитав всё это, склоняюсь к мысли, что лучше отнести своё добро в православный фонд. Там, по крайней мере, не будут ворочать нос со словами ФИ…
      • [54034]
        Если «добро» лень нормально описать, то да, лучше куда-нибудь отнести.
        Дару~дар создан, чтобы люди могли здесь найти то, что им нужно. Лень дать такое описание, чтобы мог найти тот, кому это необходимо — несите куда-нибудь, где это не требуется, да.
    • yfwdnav_8
      «… ПРОПИСАТЬ в правилах что нельзя дарить котов, прямым текстом!!!»
      Ильф и Петров в одном из фельетонов, посвящённых правилам, написали: если рассуждать подобным образом то нужно написать (далее передаю дословно): в трамвае нельзя провозить свиней, нельзя называть друг друга свиньёй.
  • yes1000000
    по поводу котодаров- каждый сообщник сам решает, дарить или нет, но думаю что лучше, если дар будет для заинтересованных и в отдельную группу рекомендовать.
  • Erranwen
    Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
    В ответ всем! Я говорю на русском, но видимо вы сознательно делает вид что не понимаете, переиначиваете, говорите про другое, не отвечаете.

    Вот darudar.org/page/ideology/notagift пока здесь не написано что Сюрпризы дарить нельзя, вы не имеете прав недарить, если вы считаете что можете недарить любые вещи хорошие которые вам лично не нужны, то у меня просто слов не хватит описать своё разочарование.
    • [54034]
      Без описания вполне подходит шестой пункт ))

      Ну, и feedback.darudar.org/article/det... — более актуальная версия статьи с припиской про традиции.
    • Agress
      В статье не указаны дары, нарушающие традиции и рекомендации (содержащие призыв к обмену, раскраивающие контактные данные, неправильное оформление, отсутствие группировки). Они изначально подразумевается как неуместные, исходя из ссылок на традиции, рекомендации по оформлению, правило группировки.

      Если вы считаете нормальным нарушать традиции и рекомендации сайта из-за того, что вам так хочется, то у меня хватит слов описать свое разочарование.
  • Shantee
    Мне кажется, нам бы очень пригодилась еще одна мотивирующая картинка в компанию к голубю Сёме и профессору Гогенцоллеру, которая бы в мягкой и необидной манере объясняла, почему «котам» не место в общей ленте.

    Опять же, само явление очень старое, и крепко прижившееся. Т.е. нужен какой-то понятный алгоритм, который бы объяснял, почему коты стали неуместны именно сейчас. Полагаю, проблему в определенной степени помогло бы решить создание тематической группы «дары-сюрпризы» с предложением всем заинтересованным тусоваться там.
    • Kiriada
      Тематическая группа уже есть, даже специальная группа для котов уже есть, если мне не изменяет память.
      • Shantee
        Еще проще.
        Я думаю, что борьба с «котами» должна сопровождаться комплексной разъяснительной работой.
        Сделать публикацию в блогодаре на тему «Кот в мешке = не дар», на которую сообщники могли бы ссылаться в ходе дискуссии, там же описать возможную эволюцию котов — либо в нормально сгруппированный дар, снабженный понятным описанием, либо в группу «дары-сюрпризы» с соответствующей пометкой «для заинтересованных», либо в недары. И снабдить это все понятной картинкой или инфографикой. Тогда негатива, возможно, будет меньше, а взаимопонимания, возможно, — больше.
    • Erranwen
      Вот, ну хоть кто то разумный!
      Либо группа и тег типо как только заинтересованным, либо прописать в правилах дословно.
      Чушь про то что это мешается в ленте, сродне как политики несут ересь, ей богу, в ленте можно поставить фильтр который даже может исключать отдельные слова, то есть указываете там слово кот, сюрприз и всё!
      • Dufraine
        нет, это не чушь
        • Erranwen
          это ваше имхо
          а есть ещё мнение 20тысяч других которым нрявятся сюрпризы, это пофигу?
          • Dufraine
            мы сейчас про «мешается в ленте», кажется, а не про нравится-не нравится. Количество объективно нарушающих рекомендации по оформлению даров стало просто астрономическим. Большое количество сообщников публикуют «котов» первым, вторым, третьим даром, что хорошо показывает масштабы заболевания
          • [54034]
            Вы оперируете нафантазированными числами. Это ставит под сомнение правдивость всех ваших слов вообще.
            • Erranwen
              Потому что тут никто и не бывает, если бы фланкер мне его не скинут я бы тоже не знала про это. Давайте ок я потрачу пару дней и приглашу сюда всех.
                • Beriya_LP
                  Не человек, а «виртуальных профилей». У одного человека их может быть несколько, поэтому реальная цифра наверняка меньше.
                  • [54034]
                    «Приглашу сюда всех» — не уточняется, про людей или про виртуальные профили.
                    По существу бы лучше что сказал.
              • Sachmach
                если вам времени не жалко, то давайте, если хотя бы сотня наберется, я сам котика в дар выложу :)
                Как раз пару десятков здоровых элт мониторов накопилось, по хорошему их утилизировать надо, но я «компьютерного котика» сделаю :) сюрприз будет :)
              • Agress
                А каким образом вы планируете это сделать?
          • Kitten_Lord
            а про 20 тысяч других — это откуда такие точные данные?
      • [54034]
        А если мне нужен кот? Ну, кот такой, настоящий, пушистый? Мешает.
        • Erranwen
          Согласна, но если вы ищите игрушку-мишку, вам будут мешать статуэтки-мишки, мишки-календарики и тд!
  • Shantee
    О, там котобои уже меряются упоротостью! darudar.org/blogodar/post/5070/#...

    Теперь осталось только делать ставки на то, кто кого переупорет: общественность котов или коты — общественность. Обожаю запах блогодара по вечерам ))
  • DianaAlmazova
    http://img1.liveinternet.ru/imag...
    Этой женщине тут все разжевали да объяснили сто раз про котов…
  • Smurfetka
    Не могла не поделиться ссылкой на пример грамотно и правильно оформленного дара:
    darudar.org/gift/4220021/
    никаких «котов в мешке» в заголовке, человек сфотографировал все вещи, распределил на группки, максимально подробно описал каждую вещь и указал размер.
    поэтому тот, кто до сих пор не понимает, почему «кот в мешке» — это не дар, посмотрите, как даритель не поленился все аккуратно и по правилам оформить, а не свалить все кучей в один пакет и поставить на заглавие фото очередного пушистого кота в пакете/мешке/коробке и тд.
  • lightwine
    коты — штука полезная, когда это касается нужных мелочей… вот были закупки всяких рукодельных штук, упаковки большие, а себе надо от силы четверть этой упаковки… полметра тесьмы, 5 мотков шнура, бисер 5-7 цветов, лоскуты тканей, цветная проволока — кот для рукодельниц готов! Бижутерия — отличный вариант для кота, причём много предметов-одиночек и сломанных вещиц (это озвучивается!), а их с удовольствием забирают на рукоделия и декор… Обувного кота я бы рассматривала только на пополнение запасов кожи и к/зама, носибельные вещи не засунут в мешок )) хотя, и такое встречается!
    Коты почему разочаровывают? Уровень ожиданий завышен )))
    UPD нет обязанности «вкладывать от себя», это по желанию, по возможности, по душе
  • sung
    Кстати о котиках — вчера моему коту исполнилось ровно 19 лет.
    Вот так!
  • zlobniy_hippi
    Т.е. дар " новогодний подарок", условия дара: куплю по пожеланию одариваемого или на своё усмотрение. Является котом в мешке и запрещено публиковать?
    • Dufraine
      не запрещено. Но не следует.
      • zlobniy_hippi
        Мда… Вот появится у человека хорошее настроение, захочет он поделиться настроением с другим человеком, опубликует дар-Новогодний подарок, а его Ыть, и скроют в черновиках, испортят настроение замечанием. Вот и порадовал… Ни настроения ни желания больше нет дарить подарки… И как при таких порядках делать мир лучше…
        • spidbfgsoevjhn
          Одно дело порадовать кого-то как ты сам хочешь, по своему сценарию, другое — согласно традициям Дару-Дар. Если очень хочется радовать именно вторым способом, советую заранее приготовиться пройти сквозь все замечания и дойти-таки до дарения.
        • elena.skor
          Полностью согласна, было прекрасное настроение, захотелось порадовать несколько человек, выложила новогодний дар, забанили в черновики, испортили настроение, отбили желание дарить вообще чтото, сижу реву… Похоже тысяча романтиков, желающих сделать мир лучше никогда не смогут победить десятка бюрократов…
          • spidbfgsoevjhn
            Если бы среди этих романтиков были специалисты по созданию сайтов, эх.
          • Juleetta
            Вы часом ничего не перепутали?
            Где это десяток бюррократов вы тут узрели? Любопытно. :-)
            Давайте разберёмся: Вы пришли на частную территорию, сайт, созданный двумя братьями и их друзьями, приняли при регистрации соглашение с традициями, написанными этими братьями и их друзьями (если почитать внимательно, то традиции писались не просто из головы, а в совете с первыми пользователями) и чего-то отринув это всё внезапно тут про настроение пишете…
            Вот по аналогии, давайте я к вам в дом ввалюсь, буду посреди ночи жарить квашенную речную рыбу вам на завтрак, громыхать кастрюлями посреди ночи, песни петь простылым голосом, покашливать,… а когда вы попросите меня убраться к чертям собачьим вести себя поприличней, то плюхнусь на пол прям посреди кухни, обижусь, бурчать буду на бюррократов, мешающих создавать настроение и отбивающих желание делать добрые дела? Красотищ???

            Извольте читать традиции сайта, на котором находитесь и рекомендации к оформлению даров. Пожалуйста.
            Ах, да, Дарудар задумывался как альтернатива торгово-финансовым отношениям в некотором круге людей, значит надо не покупать что-то для Дарудара, а поискать то, что уже есть самому ненужное, но кому-то другому полезное, достойное дарения и публичной благодарности.
            • Retsuko
              Удивительное дело. Был аккаут на сайте в 2008-9 гг (утрачен, и логин и пароль). Совсем иначе было все. Вообще. Вся «политика партии» другая была. Я сейчас вспоминаю — очень многому удивляюсь.
              Что-то демократичнее, а что-то — бюрократия и крючкотворство, как есть. И модеры, которые, типа, не модеры.
              Раньше, например, желатель должен был рассказать, почему ему нужна эта вещь, почему именно его должен выбрать даритель. И благодарность была обязательным условием, а не просто молча забрать. Так-то)))
    • Agress
      «Куплю на своё усмотрение» — это вообще не дар, а ерунда. Даже не вдаваясь в традиции ДД: зачем человеку непонятная вещь, купленная по вкусу дарителя?

      «Куплю по вашему желанию» — дар, но не всеми воспринимается однозначно. Есть разные мнения. Например, что принцип «куплю» противоречит альтернативной экономике, которую пропагандирует ДД.

      «Новогодний сюрприз», где содержимое вообще непонятно, не является даром по причине плохого оформления. До последнего неизвестно, что дарится, одариваемый не знает, что это за предмет. А сюрпризы и игры не являются профилем ДД
      • zlobniy_hippi
        Покупка на своё усмотрение тоже надо рассматривать многопланово, можно к примеру изучить что человек желает на дд, что в желаниях есть, чем увлекается и подобрать подарок по душе. Вы же близким покупает подарки учитывая их предпочтения, но тем не менее на своё усмотрение, вы же даритель, значит подарок выбирает сами… В этом вся суть подарка.
      • spidbfgsoevjhn
        Как вы лично относитесь к дарам из второй категории? Считаете ли вы их достойными группы «Избранное Дару-Дара»?
        • Agress
          Я лично отношусь отлично (вот такие стихи).
          Если там есть конкретика и отсутствует компенсация. Считаю достойными, да.
          • spidbfgsoevjhn
            Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
            Не вижу разницы между описанием «Куплю вам магнит в Париже» и «магнит сувенирный» без фото, в обоих случаях понятно только что это магнит. То есть сюрпризы аналогичны дарам без четкого описания, без фотографии. Апельсины же не дарятся в вашем даре, так ведь?
            • Agress
              Вы можете видеть, можете не видеть, можете иметь своё мнение или не иметь его вовсе… в любом случае, ваши размышления мне неинтересны. Но моя персона вас почему-то не оставляет равнодушной, и вы меня не оставляете нигде: постоянно приглашете в личные разговоры тет-а-тет, лезете там, где я отвечаю не вам, интересуетесь каждым чихом, словом, комментом, следите за каждым шагом. Я не нуждаюсь в фанатах, тем более нездоровых. Марина, у вас есть своя жизнь, хоть иногда вспоминайте о ней
  • [326383]
    Тут нельзя(
    Не готовы люди спокойно принимать кота в мешке.
    • PaulinaK
      А зачем вообще делать подобное? Лень описывать? Надо скрыть просроченное и дырявое?
      • [326383]
        Угу. Но нет насколько я поняла речь о сюрпризе. Форма развлечения.
        Кто наверное пользуется этис аот и получается.
        Что то от лени.
    • Juleetta
      Если бы люди добросовестно относились к дарению, то может вдруг и не постигла бы такая участь «котов в мешках», но тут и в ленте полно дранья и неликвидов, в котах это безобразие прогрессирует — посмотрите ленты передано в и во что превращаются подобные дары: свалка мусора, грязи, поломаных вещей и равнины… и «крайнего» не найдешь, ибо кого ни спросишь люди на других участников цепочки валят вину, забрала что получше и насовав что завалялось. Куда это годится?
      А все потому, что одним хочется поиграть, а другим хочется сбагрить ненужное получилась подобная благовидная маска.

      Сколько же дранья «в дар» полученного я викидывала! А знаете как обидно, когда разгребая кое как личные дела и обстоятельства мчишься через весь город парой транспортеров (тратя время и деньги), стремишься выполнить обещание и забрать в удобное дарителю время, а получаешь кучу грязного мусора… и отзыв писать то ли неудобно (человеку самому вроде это отдали), и дальше дарить как-то стрёмно.
  • mandarina_barabulka
    лучше бы столько же энтузиазма направили на отстрел спамеров и неуместную рекламу… а то скоро это все в геноцид перейдет и строение смирно по команде…
    • Juleetta
      Вы по утрам умываетесь или зубы чистите? ;-)
      Одно другому не мешает, правда ведь. :-)
      Вот и тут — негоже сосредоточиться только на одной проблеме, все проблемы важно решать. Вот только если на рекламу и регистрацию спамеров пользователи повлиять не могут, то на непотребство в ленте или на нелицеприятное дарение других пользователей вполне.
  • Retsuko
    А, по-моему, сюрпризы и «котики» — это отличная инициатива общественности. Вроде движения «Свободная книга». Это классно, движение дара, это может объединять людей и помочь многим. И сюрпризы — это приятно и здорово.
  • Retsuko
    Кстати, о котах и «котах». «Кот в мешке» — это идиоматическое выражение, подразумевающее именно незнание о содержимом. Есть еще одно хорошее: «дареному коню в зубы не смотрят». Не нравится дар — не желайте, пройдите мимо. Пожелали сюрприз, «кота в мешке» — удивитесь, посмейтесь, обрадуйтесь. Это все же Дар, а не бесплатное Авито. Или нет?
    Лучше б запретили реальных котов (собак, ежей, рыбок и т.д.) дарить — это не вещи, это живые существа. Вот такие «дары» полная безответственность. Дарителя прежде всего.
    А мусор… Ну, посмейся, и положи в мусорку — не убудет. Для меня, например, начатая коробка памперсов — недар. А для многодетной абстрактной Маши из Новогиреево — самый желанный дар на свете. Вам сломанный кнопочный телефон — мусор, а моему знакомому электронщику — радость и хобби. Людей много, они разные.
    Не превращайте, пожалуйста, идею с Дарами в бесплатный филиал Авито.
    Впрочем, мусор тоже дарить не стоит… Хотя и группа «Из мусора — в нужное» есть, и одобрена сайтом, кстати.
    • Dufraine
      группа для того и одобрена, чтоб дарить мусор с рекомендацией в неё и пометкой "для заинтересованных", мимо общей ленты
    • Jemaima
      А может ещё ввести закон запрещающий продавать и покупать реальных животных? Это же не вещь, что бы их покупать.
      И ещё нельзя их находить и брать домой. Они же не бесправные рабы, им надо на волю, так?
      В общем не несите чушь
Войдите на сайт, чтобы писать комментарии.