Блогодар
Почтальоны Дарудара: от «супер-пупер» идеи к удобному и полезному сервису
Дорогие сообщники! Мы таки сделали сервис почтальонов Дарудара! Теперь почтальоны и сообщники, которые захотят воспользоваться их помощью, будут взаимодействовать с помощью Общих посылок — специализированных даров-услуг со своим особым интерфейсом.
Но обо всём по порядку, для начала немного истории.
Идея почтальонов впервые была обозначена ещё на заре Дарудара, в далёком 2008 году и относилась к разряду «супер-пупер» идей. Мы, разработчики, на тот момент действительно, ещё очень слабо представляли, как всё должно работать на практике.
Впервые реализовать эту идею на практике удалось лишь спустя 3 года, в 2011. Появилась концепция «направлений», когда два сообщника из двух разных городов договаривались, что будут отправлять друг другу общие посылки, и обозначали эту договоренность на своих профилях. Все остальные понимали таким образом, с кем можно договориться о передаче своего дара в тот или иной город, и через личные сообщения и общие встречи решали проблему.
Мы планировали в кратчайшие сроки построить далее полноценный почтальонский сервис, но к сожалению, на этом всё тогда и застопорилось.
И вот, спустя ровно 5 лет мы рады сообщить, что сервис почтальонов сделан! Ещё не всё в нем идеально, но основная идея и механика проявлена полностью.
Начнём с основополагающих принципов. Итак.
Общие посылки — это безвозмездные услуги по передаче даров между городами. Каждая посылка содержит в себе дары от разных дарителей из одного города для передачи разным одариваемым в другом городе.
Услуги по передаче даров между городами с помощью Общих посылок оказывают почтальоны Дарудара — сообщники, которые добровольно предложили свои силы и время в дар для помощи в такой передаче.
Для каждого:
Каждый может стать почтальоном — достаточно завести посылку, найти принимающего почтальона, собрать в посылку дары и отправить в другой город. Можно разово помочь с одной посылкой, а можно заниматься этим регулярно.
По каждому сообщнику видно, сколько посылок и в какие города он помог доставить. В каждой посылке видно, что в ней передавалось, сколько времени ушло на сбор и раздачу. Таким образом, виден вклад каждого в сообщество как почтальона.
Для почтальона:
Почтальон дарит свою услугу по передаче даров, и поэтому, как и любой другой даритель, решает, где и когда ему удобно встретиться, какой дар он готов принять в посылку, а какой не готов.
Всё взаимодействие отправляющего и принимающего почтальонов, а также отправителей и получателей происходит в одном месте: на странице посылки. В описании посылки видны требования, предъявляемые почтальонами к дарам и их упаковке. В комментариях к посылке можно задать уточняющие вопросы. В дарах посылки предложить свой дар, дав на него ссылку и указав одариваемого.
При упаковке посылок достаточно подписать на обертке номер своего дара. По этому номеру почтальон легко найдёт посылку в списке всех даров посылки, а рядом найдёт имена отправителя и получателя, а также их контактные данные.
Для дарителя и одариваемого:
Для почтальона:
Дарители, одариваемые и почтальоны получают уведомления обо всех изменениях статуса посылки: когда посылка отправлена, когда она получена и, наконец, когда она полностью роздана.
Для почтальона:
Посылки, с помощью которых можно передать или получить дар, подсказываются непосредственно в дарах: для желающих — в способах передачи дара, а для дарителя — на списке желающих.
Для дарителя и одариваемого:
Даёшь всё больше дарения между городами и странами! Да здравствуют Общие посылки!
Но обо всём по порядку, для начала немного истории.
Идея почтальонов впервые была обозначена ещё на заре Дарудара, в далёком 2008 году и относилась к разряду «супер-пупер» идей. Мы, разработчики, на тот момент действительно, ещё очень слабо представляли, как всё должно работать на практике.
Впервые реализовать эту идею на практике удалось лишь спустя 3 года, в 2011. Появилась концепция «направлений», когда два сообщника из двух разных городов договаривались, что будут отправлять друг другу общие посылки, и обозначали эту договоренность на своих профилях. Все остальные понимали таким образом, с кем можно договориться о передаче своего дара в тот или иной город, и через личные сообщения и общие встречи решали проблему.
Мы планировали в кратчайшие сроки построить далее полноценный почтальонский сервис, но к сожалению, на этом всё тогда и застопорилось.
И вот, спустя ровно 5 лет мы рады сообщить, что сервис почтальонов сделан! Ещё не всё в нем идеально, но основная идея и механика проявлена полностью.
Начнём с основополагающих принципов. Итак.
Общие посылки — это безвозмездные услуги по передаче даров между городами. Каждая посылка содержит в себе дары от разных дарителей из одного города для передачи разным одариваемым в другом городе.
Услуги по передаче даров между городами с помощью Общих посылок оказывают почтальоны Дарудара — сообщники, которые добровольно предложили свои силы и время в дар для помощи в такой передаче.
Для каждого:
Каждый может стать почтальоном — достаточно завести посылку, найти принимающего почтальона, собрать в посылку дары и отправить в другой город. Можно разово помочь с одной посылкой, а можно заниматься этим регулярно.
По каждому сообщнику видно, сколько посылок и в какие города он помог доставить. В каждой посылке видно, что в ней передавалось, сколько времени ушло на сбор и раздачу. Таким образом, виден вклад каждого в сообщество как почтальона.
Для почтальона:
- Как создать Общую посылку
- Форма создания Общей посылки
- Как найти принимающего почтальона
- Как стать принимающим почтальоном
Почтальон дарит свою услугу по передаче даров, и поэтому, как и любой другой даритель, решает, где и когда ему удобно встретиться, какой дар он готов принять в посылку, а какой не готов.
Всё взаимодействие отправляющего и принимающего почтальонов, а также отправителей и получателей происходит в одном месте: на странице посылки. В описании посылки видны требования, предъявляемые почтальонами к дарам и их упаковке. В комментариях к посылке можно задать уточняющие вопросы. В дарах посылки предложить свой дар, дав на него ссылку и указав одариваемого.
При упаковке посылок достаточно подписать на обертке номер своего дара. По этому номеру почтальон легко найдёт посылку в списке всех даров посылки, а рядом найдёт имена отправителя и получателя, а также их контактные данные.
Для дарителя и одариваемого:
Для почтальона:
Дарители, одариваемые и почтальоны получают уведомления обо всех изменениях статуса посылки: когда посылка отправлена, когда она получена и, наконец, когда она полностью роздана.
Для почтальона:
Посылки, с помощью которых можно передать или получить дар, подсказываются непосредственно в дарах: для желающих — в способах передачи дара, а для дарителя — на списке желающих.
Для дарителя и одариваемого:
Даёшь всё больше дарения между городами и странами! Да здравствуют Общие посылки!
Дата публикации: 15 mar 2016, 02:36-
- Рубрика: Блог разработчиков
- Ключевые слова: news, общие посылки, почтальоны дарудара
И да, мы перевели всех текущих почтальонов в тех, кто готов стать принимающим почтальоном в своём городе. Изменить это можно в любой момент на странице общих посылок своего города.
Хотя, как Вы и сказали он еще не совсем доработан. Очень нужна вкладка для транзитных даров, не привязанных к географии посылки, куда можно будет предлагать дары следующие транзитом и приглашать всех участвующих в транзите почтальонов для получения их согласия на транзит. Особенно это актуально для сообщников, проживающих не в Москве, а ближайших к ней населенных пунктах, но посещающих ОВ в Москве, а следовательно желающих и дарящих через ОП Москва-Нский город.
Что скажете?
Поясню на примере отправленной на днях посылки в Москву: darudar.org/parcel/309/
Как следует из комментариев, там масса даров в Подмосковье (сообщники заберут свои дары в Москве), транзиты в несколько городов страны и за рубеж. Смысл каждый этот дар оформлять отдельной посылкой? Уж лучше тогда оставить как есть, если нет более удобного решения или его поиск и реализация слишком сложны
Если говорить про вариант с Подмосковьем (и любой другой областью), то тут правильнее будет одариваемым указать в своей географии Москву (или областной центр). Так как одариваемые фактически же забирают дары именно оттуда (из мск), а значит и могут обозначить этот город в своём профиле как часть географии обитания. В этом случае можно будет и дар для них добавить в стандартную посылку.
Как правило -это коллекционные вещи.
В моём случае транзиты бывают довольно часто, из самых разных городов и если кто-то до промедуточного пункта их бы собирал группами -они бы просто не дошли до конечного пункта.
Но вообще наверное указанные вами статьи уберем, чтобы не сбивать людей с толку.
Получается, что в разных местах разные инструкции.
Я почтальон и мне пока удобнее работать по старой системе.Знак почтальон из профиля пропал.Т.е. я теперь не почтальон и могу не напрягаться? :)
PS: Только соблюдайте традиции
Единственное — кажется неудобно будет почтальонам перед раздачей разбирать дары только по номеру дара, И разбирать после ов в нужную коробку собранные к отправлению дары(ведь у многих почтальонов несколько направлений). Если подписать не только номер дара, но и ник и город одариваемого, это сэкономит много времени наших любимых почтальонов:)
Но это собственно замечание не к самому сервису:)
Система будет работать надежно лишь при дублировании информации!
Кроме того, представляю, как я буду раздавать посылку на ОВ: «Дар номер 1234567 — чей?»)))
Сейчас достаточно назвать ник — и сообщник отзывается: это мне!
Главное, за что я очень благодарна разработчикам, — теперь на порядок сократилось число обращений ко мне с вопросами «а когда я получу свой дар? А передали ли вам это?»
" Почтальон дарит свою услугу по передаче даров, и поэтому, как и любой другой даритель, решает, где и когда ему удобно встретиться, какой дар он готов принять в посылку, а какой не готов"
Мне всё равно, а вот людям, которые будут искать почтальонов в Астрахани — наверное, нет.
Про новый сервис ничего сказать пока не могу, мы пока его только начинаем осваивать, не все мои коллеги согласны по нему работать. И это их право. Я тоже представляла его несколько иначе. Получается, что сейчас приоритет за отдельными посылками, а не за целыми направлениями. Виртуальный список даров мне лично не нужен, я и так знаю — какой дар мне передали и когда он отправится. Списки многие из нас и так составляют, правда — в текстовых редакторах и пересылают друг другу. Это не сложнее, чем составить его на сайте. Как-то так.
Не раз видел разборки типа «а я отдала в ОП, а дара нет!» или «ну я кинула в сумку почтальону, а куда там что делось потом — не знаю».
Теперь же, если точно пользоваться одобрением даров и менять их статусы (а еще — не брать то, чего нет в списке) — то на почтальона наехать не получится уже никак. И вся вина за собственное разгильдяйство будет только на дарителе.
Ведь, как я понимаю, почтальонам так и не разрешили самостоятельно добавлять чужие дары в посылку, только дарителям.
А цель же добавления упростить систематизацию даров для почтальонов, а тут получается: дары, которые согласовали в посылке, и дары, которые забыли, но приняты, дары, которые подкинуты. То есть все равно придется вести второй список, ту же гуглтаблицу для таких случаев. А это все уже ни разу неудобно.
«Дар не отмечен как одобренный для ОП, принять не могу, все вопросы — к разработчикам, написавшим такой интерфейс».
Он такой для того и написан, чтобы была прозрачность, а не пролемы
Чисто вопрос в воздух: при разработке нового сервиса хоть один почтальон опрашивался, как ему будет «прозрачней»?
Еще раз. Анна, мы о почтальонах, а не об «идейных мазохистах». То есть о тех, кто хочет сделать доброе дело и отправить ОП. А не о тех, кто хочет упорно бороться за идею, взвалив на себя кучу лишних заморочек и списков. Почтальон не должен думать за других и решать их проблемы. Он на белом коне приезжает на ОВ, собирает одобренные заранее дары и отправляет их. И пофигу ему на чьи-то там монетки.
Кстати, если так уж хочется — то даритель с почтальоном прямо на ОВ могут взять смартфоны\планшеты\ноутбуки (да хоть ПК с генератором) и рекомендовать\одобрить.
Еще раз: и я не об идейном мазохизме, а о комфортной, точной, систематизированной работе почтальонов не только в приеме в ОП на ОВ, но и о каталогизации даров (чтобы исключить дары-согласования, эксели, и проч и проч приблуды)
Нет публикации, значит и отправить
хз какнельзя — кто помнит кому что отдавать «по старинке», тот пишет почтальона в комментарии, кто не помнит — тот в пролёте.вралаукрасила для пущей эффектности? ;)Если и знал, то явно не обозначил: я был в курсе/ я разрабатывал/ я тестировал.
Поэтому да, все московские почтальоны внезапно получили новый функционал запиленный в боевой сайт.
а только потом самые активные начали тестировать, искать косяки, сообщать о недоработках.
Вот ты сначала говоришь, что можешь только догадываться, а потом что все московские почтальоны получили внезапно. Ну не говори за всех :)
Во-первых, в москве больше 60 почтальонов. Ты уверена, что среди них нет тех, кто принимал участие в формировании концепции или тестировании функционала? Ну, и на московских почтальонах свет клином не сошёлся. Часто у почтальонов (особенно московских) наблюдаю этакую подростковую «болезнь исключительности». А между тем, городов и направлений кроме Москвы сотни.
В твоем понимании нужно каждого московского почтальона дополнительно опросить, ты точно-точно не принимал участия. Если сам никто не признался. Мало ли кто забыл…
Миш, обсуждение шло о московских почтальонах, потому что мы точно знаем, что среди них был разговор про новый функционал. Кто и что еще обсуждал, мы не знаем и комментируем это. Только ты всегда и все знаешь)
При чем тут сошелся свет клином или нет. Это вообще к чему… из разряда «а поговорить»
Видимо, болезнь «а кину во всех
какашкойсловами» это непроизвольная реакция на наблюдаемые тобой болезни общества, включая почтальонское)Я всё ещё не понимаю, как разговор десятка-другого почтальонов одного города противоречит тому, что некоторые почтальоны участвовали в обсуждении почтальонского сервиса, и к чему тут эти возмущения. Вас не позвали или что?
Ты где в моих словах возмущение увидел-то по какому-то в принципе поводу 0_0. Не надо додумывать за меня мои эмоции и мысли.
А то забавно ты придумал что-то, а я объясняй. оно мне надо)
Дальше глумливые передёргиаания, означающие слив. Норм.
Вопросы бы снялись, если бы «не больше десятка абстрактных людей» на сотни почтальонов допиливали функционал, с которым сотням почтальонов работать.
да, не верится, что какие-то опрашиваемые почтальоны не увидели необходимости иметь возможность самостоятельно вносить внеленточные дары, мелочовку типа календарики/монетки и т.д.и транзиты. и предложили согласовывать каждый чих. вот это вызывает… недоумение.
Глумливые передергивания могут быть ответом на тв
оеоюхамствоприродную харизму)))А она есть но не та, что вам кажется. С сотней спокойно работать бы не вышло. Вообще бы не вышло, завалили бы нафиг комментами. В основном одинаковыми, так как ни у кого бы не было времени и сил читать объемы от сотни человек.
А так все хорошо вышло: несколько почтальонов + несколько обычных (не занимавшихся ОП) сообщников оттестировали основной функционал в ходе альфа-теста. А теперь, после отлова основных проблем, вот вам супер-тест, участвуйте, ищите, пишите тут отчеты. ЧТо вам не нравится-то? Что не позвали?
Причем нашли альфа-тестеры все то же самое. Ничего нового тут вот пока нет, кроме багов мелких.
А все вопросы, которые вас так беспокоят, прекрасно вспомнили и те несколько почтальонов и дошли до них сами своим умом. Без сотен народу.
Не знаю, какой у вас опыт… но если мне десятки пользователей говорят, что им не удобно фигачить ГДТ в три поля и нужно одно, то идем и переделываем, даже если это стандарт системы и потребуется делать чистый кастом.
Остальное про «не позвали», какая-то уже навязчивая идея) Может быть кто-то и расстраивается, что не позвали, но я точно нет. У меня как раз свое тестирование на сотни пользователей в 8 часовых поясах. По ушки хватает)
Не, у нас немного иные отношения с разработчиками. Тут как с ГТД не прокатит.
Но, с иной стороны, всегда есть повод надеяться на изменения в лучшую сторону.
Это же реально все еще тест, хоть и после релиза.
Если разработчики сами решат, что эта возможность не станет дырой в безопасности сервиса, то могут и поменять свое мнение.
Наши разработчики тоже не сильно в восторге от идей пользователей и чтобы пройти согласование надо пройти
7 кругов адаобоснований. Но все-таки люди важнее, им этим пользоваться.мне опыт говорит об обратном, но, видимо, выборка людей будет признана нерепрезентативной)
Я очень высокого мнения о некоторых людях, и Брутто явно входит в их число ;)
улеталовывозили в часы.У вас цель проста: юзеры довольны = работа идет = разработчики получают зарплату. По сути, вам платят, чтобы юзеры были счастливы и производительны. Ну, как и везде почти.
Тут немного иначе все, сами понимаете.
Ну правда, как почтальону — намного удобнее самим вносить дары…
глядите отправку уже делала.и половина в ручную просто в описание внесла…
а регистрировала отправку по моим трем дарам…
Про самостоятельное внесение всё выше рассказали, почему было сделано именно так. Дальнейшее нытьё бессмысленно и бесполезно (а особенно нытьё с попытками преувеличить и тем ввести в заблуждение, мол, никто не знал и все недовольны).
Во что там вам не верится — это ваши личные тараканы, ни на чём не основанные и являющиеся не более чем нагнетанием атмосферы недоверия и паранойи :)
Может, эти почтальоны как раз и хотели тем самым облегчить себе жизнь: согласованное берём, несогласованное не берём, думать и делать за других не обязаны, им это нужнее.
Про нытье, параною, тараканов почтальонов и т.д… общаться с тобой в твоем уровне общения немного противно и сильно бессмысленно.
Ты, скорее всего, расценишь это как слив, но реально надоело) Сорри.
Прости, что я называю нытьё нытьём, а тараканов тараканами. А про бессмысленность я тебе комментарием выше ещё говорил ;)
Но на мой взгляд, за все, что не заявлено тем или иным образом в ОП, я как почтальон де юре ответственности не несу. Де факто — да, все равно буду пытаться выяснить, куда канул дар, если он потерялся. Но если он не будет обнаружен, претензии не ко мне.
Новый сервис — круто, удобно, но не до конца. Поэтому я не согласна с мыслью некоторых — «не нравится, не ешьте». Я пишу с целью, чтобы о неудобствах было услышано, ведь я, и остальные в публикации — как раз потенциальные будущие пользователи нового сервиса.
Вообще не очень понимаю, почему вы готовы поддерживать и воспитывать безответственность в людях в ущерб себе, своему времени и силам. =)
Больше полномочий почтальону не отменяют того, что зануда-почтальон будет постоянно талдонить окружающим о правилах, рекомендациях, просить подписать и кликнуть, но даёт возможность взять и сделать добавление какого-то дара от непонимающего человека самому в конце концов.
ЧСВ тут не потешишь — нечем, да и не нужно, а пользу тихо и скромно принести вполне можно.
И мне придется на ОВ стоять и принимать по списку дары — согласованные? а если даритель не на эту ОВ принесет согласованный дар, а только через месяц..?
Идея более-менее понятна, реализация работы ОП пока что видится смутно, вот полномочий почтальону в добавлении даров в посылку по прежнему очень не хватает.
«Попробуй каждого дарителя уговори или заставь оформить передачу в ОП через сервис.» — клевый энтузиазм!=)
Выглядит так, как будто почтальону ОП нужны больше, чем дарителям и желающим.
Почему почтальон-то должен кого-то заставлять чего-то?
Кому надо-то?
Ну я хз насчет добавления ара только дарителем. Идея с добавлением почтальонами тоже обсуждалась бурно, но пока решили так. Там видно будет, возможно.
Я идеалист, наверное, но вдруг там и правда нет простого решения, отчего и не допиливается?
У меня предложение: всем заинтересованным пойти и почитать внимательно feedback.darudar.org/knowledgeba...
Возникают вопросы по ходу пьесы: зачем вручную ставить статус «роздана», если это можно автоматизировать — по факту отмечания последнего дара в ОП полученным.
И неудобно еще, что все статусы оба почтальона видят как доступные, хотя отправляющему доступна для выбора первая половина списка статусов, принимающему — вторая. В идеале как-то бы заблокировать недоступную де факто почтальону часть статусов, чтобы он сразу видел эту недоступность, а не при попытке изменить статус, для изменения которого у него нет полномочий.
Думаю, Антон увидит её тут.
Статус… Хм, у меня они выглядят так (со стороны принимающего):
То есть видно сразу. Или я не так понял, и вы не об этом?
Сия публикация нормальным баг-трекером может быть.
А про автоматику интересный вопрос: если поставить " роздано" — все нерозданные дары перейдут в розданные? Этим можно будет пользоваться, чтобы одновременно отметить последние раздаваемые дары?
Вопрос, понятно, к Антону, но надо же его где-то написать :)
их просят, уговаривают… обижаются на них, что они такие «принципиальные».
лично мне непонятна логика, почему не добавить функцию добавления даров почтальоном.
Почему разработчики против прозрачности наполнения посылки дарами в городе, а так же полученными транзитами.
И не волнуйтесь вы так по поводу того, что кто-то считает что вы принципиальная и не такая, как им удобно. Меня вообще можно сказать человеком-говном сегодня назвали за принципиальность почтальонскую. Посмеяться и забыть :)
Ему приходит уведомление что дар прибыл? Нет!
Ну и смысл балагана? Точно так же можно прикрепить гугл-табличку и вносить туда.
вам удобней комментарием, мне табличкой.
Итог — одаряемый не узнает о том, что дар пришел… в отличии от тех, чьи дары официально внесены.
я не спрашивала как выйти из положения… я просила внести дар-транзит в официальный список!
Особенно «удобно», если направление большое!
Почему разработчики против этого? Против фактического наличия даров и транзитов на отправку в город у почтальона. Все даете на откуп самим почтальонам???
Почему вы провоцируете конфликт между дарителями и почтальонами??? Дарители недовольны… а отдуваются почтальоны. Не Вы — разработчики, а почтальоны.
Итог — я плохая. Не «далекие и недоступные» разработчики, а я — почтальон- который стоит перед дарителем.
Это не мое условие! Это навязанное мне условие!
Я, как почтальон, могу быть благодарна дарителям, которые сами внесли в список дары, но и вносить дары пришедшие транзитом должна иметь возможность!
Тут уже сам почтальон должен для себя решить хочет он заниматься такими дарами или же нет и решать все те вопросы, которые могут возникать с такими дарами.
Система общих посылок с согласованием даров, как уже некоторые заметили, позволяет отслеживать статус переданного дара и знать когда он был отправлен, когда получен и когда и где можно его забрать.
Лично мне кажется подобное «подкидывание» недостойным поведением со стороны дарителя. Это сравнимо с самым первым пунктом кодекса поведения в комментариях, так как он ставит почтальона в вынужденную ситуацию, вроде той, которую вы описали.
тож самое — есть в списке почтальона — есть дар, он принят! Равнозначно! Так что — не аргумент.
я привела пример равнозначности списка в посылке и списка почтальона.
Брать с получателя деньги за дар (как это по сути происходит с платными ОП) противоречит традициям Дару-Дара.
и народ вместо того, чтобы дарить ОП, будет дарить только в своём городе или вообще перестанет дарить на ДД, предпочтя ему местные «отдамдаром».
Вот хочет человек отправить тяжелые книги или пару обуви, так он ещё и денег должен заплатить? Несправедливо как-то. Платить должен желающий. Там же не такие большие суммы выходят (если только желающий не просит всё подряд с всех городов). И потом — нельзя брать предоплатой, так как нельзя сказать точно — сколько будет стоить пересылка, цены везде разные и меняются они довольно быстро.
Коли так рассуждать, несправедливо и вещь задаром отдавать — пусть и за нее желающий платит.
Там же не такие большие суммы выходят — ну так они и для Дарителя не такие большие ))
Тогда все будут дарить только календарики и монетки
Жаль, что уже раздали нашу последнюю ОП. Вы бы посмотрели — благо, теперь есть такая возможность — ее состав )) В ней были златоустовская гравюра (представляете вес, да?), несколько полноценных книг — не покетбуков и пр. вещи, отличные от календариков и монеток. Никто из Дарителей не разорился. Все оплатили пересылку, как только были посчитаны доли каждого.
Уж сколько лет назад разработчики создали публикацию о неуместности компенсации на этом сайте — нет, никак не укладывается в иных головах (это я обобщенно, ничего личного), что на ДД правильнее и уместнее оплатить свою пересылку и получить самому Дар безвозмездно… и не будет при этом великого обнищания, а будет лишь смена направлений финансовых потоков в нужную сторону, проверено! ))
нахапанногожелаемого «от всей души». И где справедливость будет в этом случае? За почтальонов вступлюсь не только потому что я из их числа. Вот они точно не должны ничего оплачивать. Время, которое тратится на сбор/раздачу даров, их упаковку в ОП, а потом отстаивание в очереди на почте для получения/отправки — достаточная плата почтальона для общего блага? Мне кажется что да. Особенно для того, который ведет десяток направлений и больше.Всегда будут нечестные на руку люди, а значит, пусть ворует все общество ))
То, что не все делают правильно, вряд ли может служить поводом для неправильного поведения остальных. Ну да, кто-то занимается продажей Даров. Но мы же не смотрим на них и дарим. Так что мешает дарить безвозмездно? Неужто «если кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет»?
Такое тоже видела в общих разговорах))))
внесите дар-транзит в свою посылку!
так что не избежать пока разговоров и вопросов. Не получается.
пока нельзя внести транзиты — вопросы будут.
Так что — не поможет…
нет прямой связки даритель-одаряемый. Между ними бесплатный посредник-почтальон!
Вася правильно где-то сказала: отправлять в Общей посылке Дарителям выходит настолько дешевле, что вообще странно (стыдно/смешно — не помню дословно) о какой-то компенсации со стороны одариваемым.
Зачем Вы все время пытаетесь найти какие-то лазейки? Мне искренне кажется, что времени, потраченного на отстаивание нарушения традиций, с лихвой хватило бы если не на создание своего сайта со своими условиями, то уж точно на поиск сайтов, где платная пересылка узаконена и ни с кем ни о чем нет нужды спорить)) Лично я, когда хочу избавиться от вещи, но не готова оплатить пересылку, ничего никому не доказываю, просто выкладываю ее на вышеупомянутых коммерческих сайтах. Разве так трудно найти ресурс по душе с подходящими условиями, непременно надо прийти в чужой монастырь со своим уставом? ))
Была описана конкретная ситуация самовывоза.
то это, или не то — исключительно ВАШЕ восприятие.
Как-то подустала я, еще раз извините. Вчера, похоже, мне только показалось, что Вы верно воспринимаете доводы. ОК, берите деньги и продолжайте доказывать, что дарите безвозмездно, что Ваше мнение важнее, чем мнение создателей. Лучше, чем они сказали, я все равно не скажу, и уважать тех, на чей сайт Вы приходите, тоже Вас не заставлю, так что всего доброго и удачи в дарении ))
по ситуации — кто просит? кто предлагает??? — ой, никто! Какая неожиданность. Значит все в рамках традиций!
ваше восприятие не готово к этому — бывает.
Поверьте, словоблудие Ваше ничего не изменит, ни традиций, ни убеждений, и компенсация по-прежнему будет считаться недостойной, хоть предлагали ее открыто, хоть закулисно, хоть оплатили без деклараций, по умолчанию. Готово ли Ваше восприятие к этому? ))) У меня все.
Так же принимаю тот факт, что чужая логика — она чужая, пускай даже и есть, но все равно «не родная, привычная»
Посылка весом от 5 до 10 кг — коробка 6-ка — 140 руб. + пересыл около 600 руб. А таких в месяц уходит только от неё 3-4. Простая математика 640*3=1920. И почтальон не миллионер отнюдь. Почтальонов-миллионеров на ДД пока не встречала. И мне не сложно заплатить от 1 до 10 рублей почтальону за то, что я хочу получить больше, чем даритель хочет отдать. Даритель сможет отдать и в своем городе, не приплачивая за то, чтобы вещь забрали. Некоторые могут подумать, что к мусорке проще отнести, чем на ДД. К тому же ОП собираются не быстро и иногда человек, которому дар был обещан покидает сайт к моменту прихода посылки с даром для него. И за что простите тогда заплатит даритель? За то, что почтальон потом смело может положить в мусор/выложить в ленте от своего имени/напишите свой вариант? Не все ведь желают действительно то, что им нужно, а если для некоторых недобросовестных одариваемых это еще и полностью
бесплатноза чужой счет пересылаться будет, так почтальоны или дарители только на них и будут работать. А что? это же бесплатно для меня, будет думать такой одариваемый и желать еще и еще.Общие посылки должны быть альтернативой личной почте, а не мусорке.
Они должны помогать дарителю уменьшить затраты на пересылку, а не переложить их на одариваемых.
Я как одариваемый хочу получать дары безвозмездно и бесплатно, а не покупать их.
Вообще у меня хорошее предложение. Давайте все, кто здесь против того, чтобы даритель оплачивал пересылку, сперва пойдут прочитают публикацию Карабоза, и примут к сведению, что перекладывание оплаты пересылки на одариваемого — по сути нарушение Традиций Дарудара. И прекратят наконец обсуждать это в этой публикации.
Эта публикация про новый сервис, а не про старые ботинки.
доставка — это не дар… если не вывешен дар = доставка из города М в город Л. Вот тогда это дар, и брать за него деньги некрасиво.
дарится кофточка. Приезжая на самовывоз (доставку) одаряемый тратит деньги (на проезд) = покупка! Дешевая, но покупка!
Во-вторых, кто-то когда-то требовал у одариваемых возмещать им транспортные расходы на поездку на ОВ/ЛВ? Абсурд, правда?
Так почему же почту они должны компенсировать, ведь это тоже транспортные расходы?
Доставка должна дариться вместе с даром, иначе это не дар.
Не хочешь платить за доставку в другой город — дари самовывозом. Тут обсуждать нечего.
Про второе — ОВ — это личная встреча, не больше. Где встречаться… решают сами дарители/одаряемые. Не вижу противоречий по возмещению транспортных расходов по месту встречи удобной двоим!
Услуга доставки, если это не часть дара, не должна быть навязана!
самовывоз, представь… хочу дар… а он самовывозом, а я хочу… договариваюсь, присылаю за даром курьера из ТК, забрать и отправить мне. Это будет дар??? Или что?
При этом, я как одаряемый согласна оплатить… а даритель — он кто тогда?
feedback.darudar.org/article/det...
"… созанную посылку..."
"… почтальон долен приготовить..."
По хорошему нужна ещё одна возможность для принимающего почтальона отметить дар «забыт» или вроде того, который будет также позволять закрывать посылку статусом «роздано». При этом для такого одариваемого может автоматически закрываться возможность получать дары через общие посылки.
И еще — я поняла, что пока посылка не раздастся, новая приниматься не сможет(т.к. предыдущая не закрыта будет?) Но ведь ОП может раздаваться месяц-два, а бывает и больше..?
Или вы только на второй вопрос отвечаете?))
Ответьте мне еще на один вопрос: а как теперь на ОВ принимать дары — стоя со списком — согласованный дар или нет?
На ярлыке одобренного дара напишите, пожалуйста, слово «СОГЛАСОВАНО», чтобы не усложнять процедуру передачи сверкой со списками.
Если не написано, спрашиваю — "Согласовывали?". Если кто-то когда-то обманет — больше моими направлениями воспользоваться не сможет, только и всего
— а потом дарители не захотят связываться с ОП
Что касается первого: у каждой посылки принимающий почтальон только один конкретный человек, которому вы её отправляете.
А расскажите зачем вам «заявлять» двух почтальонов в одной посылке?
Объясню на примере г. Москва.
Как попасть из этой страницы darudar.org/daronomics/moskva/pa... или darudar.org/daronomics/moskva/
в Поддерживаемые почтовые направления darudar.org/daronomics/moskva/po... Раньше справа было две вкладки по старому и по новому. Ведь на последней много полезной информации, есть почтальоны, готовые взять любое направление… Там видны и соседние города из региона.
darudar.org/daronomics/moskva/po... более не поддерживается.
Тебя одобрят, ты попадаешь в список -> приходишь и кладешь в ОП?
А если не придешь/передумаешь — нужно отказаться от участия в оп или почтальон сам тебя выкинет из списка?
Если так, то если все стороны забудут про удаление из списка — не будет мертвых душ в посылке?
А размещать заявку может только даритель? Или еще и одариваемый или кто угодно? (система же не даст мне вписать чужой дар?)
Если я ошибусь в нике например, можно редактировать заявку?
Система не даст вписать неверный ник.
feedback.darudar.org/knowledgeba...
Я смотрела ссылки — ни одного скрина или конкретного примера, реально тяжко воспринимать новый сервис на обобщенных формулировках.
Там вполне понятно все же?
Раньше как-то круче было, я понимаю что на коленке за день 5 человек не могут укомплектовать обширный материал.
Не помню, ты или злойсмайл делали раньше подробные скрины со стрелками и подписями для особо-одаренно-тупых типа меня)))
А отскринить можно пошаговую инструкцию со сторон почтальона и желающего (по вашим описаниям там всего 1-2 шага будет)). А то у меня так и чесались руки в чужую посылку что-нибудь предложить, но я не решилась ломать всю систему хорошему почтальону, вдруг нельзя отказаться от заявки на чужой (!!!) дар — как мне хотелось изначально сделать ><
Беру примеры: в Ульяновске на данный момент имеется 8 посылок в статусе «Собирается». Открываю страницу одного дара, здесь указаны только две возможные посылки. Открываю другой дар, написано «доступных посылок пока нет».
Примеры взяты из уже новых даров на случай, если на более ранние нововведение не распространяется автоматически.
То есть в первом даре вам показывают посылки из двух других городов, которые указаны в географии, кроме Ульяновска. А во втором вам показывают, что посылок из Ульяновска (города, в котором находится дар) в Ульяновск (город, в котором вы) — нет :)
В первом даре я вижу, что мне он может прийти ОП Ульяновск → Москва или ОП Санкт-Петербург → Москва, что не совсем верно.
Смотрю дары из Омска, с которым есть собираемая посылка. Один дар, другой, та же история «доступных посылок пока нет».
А в этом даре из Омска указана общая посылка «Новосибирск → Ульяновск».
Нет посылок, вот и не показывают их вам.
А в последнем указан среди городов Новосибирск, и из него видимо есть посылка к вам, её и показывают.
Вот и не проверила какие посылки собираются в самом Омске.
И что нам теперь делать? Как быть? Люди вынуждены вновь согласовывать дары на отправку не в форме почтальонского функционала, добавляя сами дар в посылку, а по-старинке — в комментариях к посылке, получая моё словесное одобрение.
И если не трудно, то добавьте пожалуйста в оформление посылки возможность использования инструментов работы с текстом (жирный шрифт, подчеркивание, ссылки и т.д).
Варианты:
1. Найти другого принимающего почтальона.
2. Пользоваться мобильными устройствами в больнице (если позволяет состояние).
1. И как потом менять принимающего почтальона когда сообщница выпишется? Посылка же пропадет и все согласования вместе с ней. Ну и самое главное в дарах же не будет доступна эта посылка по моему направлению, если принимающий почтальон допустим будет не из Новокузнецка.
2. А если нет возможности пользоваться? Например отсутствует там мобильный интернет или не позволяет состояние?
И что насчет моего второго вопроса? Можно ли добавить кнопки работы с текстом или хотя бы разрешить стандартные HTML теги?
Да не надо никого менять. Найди иного почтальона, кто подменит на время болезни. А следующую ОП создашь с этим после выписки.
Про тэги не ко мне.
если мой принимающий почтальон -он и так в курче того, что собирается- можно самим создавать, а вот принимающая сторона получала бы увеломление о том, что начат сбор в ту сторону.
или наоборот, мой напарник создал посылку и собирается- я получаю уведомление об этом- если я не в состоянии ее принят- отклоняю и все…
а так и правда заморочности много…
выше уже писала- ерунда, что сам почтальон не может добавить дары в список (( неудобно! и точка!
я сама вести таблицы привыкла(
переучивать наших ребят -ну как то не хочется…
Редактора текста нет, но теги <i></i>, <b></b>, <s></s>, <a> </a>, <u></u> в описании посылки работают, пользоваться можно. Теги списков, вероятно, тоже будут работать. Картинки вставлять нельзя, как и в публикацию дара.
попробуйте написать всё те же b,i, s, u в угловых скобках где нужно. :-)
Собственно, это как с полем рекомендации в посылку: нельзя рекомендовать — недоступно. Можно рекомендовать — доступно. Да, спасибо большое, что это теперь так ^__^
По этой же логике ещё одно замечание.
Когда посылка уже раздаётся, отправляющему видна кнопка «Удалить» около принимающего почтальона. И она выглядит вполне активной. Конечно, если на неё нажать, удалить почтальона уже не получится, сайт скажет, что
коней на переправе не меняютдействие недоступно. Но раз оно недоступно, то пусть бы и выглядело недоступным.Сюда же и поле приглашения почтальона, и кнопки «Пригласить» в списке «Хотят стать принимающим почтальоном». В отправленной посылке их вообще можно было бы убрать. Но если не убрать, то сделать явно-недоступными.
darudar.org/parcel/505/
В настоящий момент доступны только эти уведомления. Дублирование их почтовыми запланировано в следующих обновлениях.
Непосредственно перед этим отказал в одобрении предложенного дара — вдруг, это как-то связано…
а при добавлении еще одного стало -8. Че-то не то=))
Так как есть еще вот такая darudar.org/daronomics/kiev/posts/ страница, и там до сих пор отображаются почтальоны.
Спасибо, Брутта! Спасибо, Фланкер! Спасибо, Джаст! :3
Сервис до конца не доработан, уже куча вопросов, пишут — доделаем, это еще будем делать..., зато работать нужно только по-новому)))
Лучше сделайте элементарное — уведомления, что мне отвечают на мой комментарий здесь… Или как мне узнать о вашем ответе..?
Весь сайт вообще до конца не доработан. Об этом даже на логотипе сказано :)
Чтобы получать ответы, настройте уведомления в своём профиле
darudar.org/my/settings/notifica...
darudar.org/my/settings/notifica...
У вас с почтой пробелмы, или что?
А именно от ответов на ваш комментарий в Блогодаре — то, что вы и хотели.
В Настройка ваших уведомлений о событиях на сайте есть рубрика «Блогодар», и там можно выбрать «Ответ на ваш комментарий» — и вам будет на е-мейл приходить уведомление именно о том, что кто-то ответил именно на ваш комментарий.
И уже не по теме)))
Я писала, чтобы лучше сделали, чтобы уведомления не на почту приходили — мне не нужно еще и почту открытой держать))) А здесь, наверху страницы в уведомлениях…
Все, эта тема закрыта. Лучше улучшайте ваши ноу-хао… Пока в Новосибирске пошел массовый отток почтальнов благодаря нововедениям, СПАСИБО!!!
И если вы думаете, что толпа на их место просится — то вы оооочень ошибаетесь!
Свято место пусто не бывает. А люди, считающие себя чем-то выдающимся, как правило, ошибаются.
Мне (как раз новая функция не сложна, главное — ее отладить — вот с этим проблема), сложно донести пользователям о новых возможностях и доказать, что все не так страшно)) Банер, что ли повесьте — не все смотрят вправо и видят Общие посылки new))))
Всем добра! И быть терпимее!)
Всегда есть те, кто не может приспособиться. К использованию металлического топора вместо каменного, лекарств вместо заговоров, водопровода вместо колодца, лампочек вместо свечей, нового почтальонского функционала вместо старого.
Для отладки есть эта публикация и сервис вопросов и ответов. Нормально, что новый функционал требует некоторой доработки. Пользователи могут оставлять замечания по делу для некоторых товарищей: замечания по делу и бесполезные возмущения — разные вещи ;), разработчики будут исправлять (или не исправлять и рассказывать, почему).
Рассказывать сообщникам о новом функционала вы можете и сами, в том числе. помогите разработчикам :) вы рассказали нескольким, каждый из них ещё нескольким, и так далее.
Ну и да, предлагаешь-одобряют-приносишь, что тут страшного? :)
так что выбор или новый функционал, или никто не знает, что есть такое направление. Коммуникации на уровне сарафанного радио и новички просто не найдут)
в эту не порекомендовался — darudar.org/parcel/573/
дар — darudar.org/gift/4218443/
По поводу списка отклонённых — он нужен для того, чтобы отклонённых дар не пропал и было очевидно почему этот дар больше нельзя порекомендовать в эту посылку… Чтобы и даритель видел это ясно, а не искал куда пропал его рекомендованный дар.
Когда почтальон удалят дар из такого списка — он тем самым удаляет заявку и после этого даритель может ещё раз рекомендовать этот дар в эту посылку. Вот.
Если вдруг подобное повторится, то пускай даритель обязательно зафиксирует текст возникающей ошибки.
Да и не понимаю — зачем?!
То есть, необязательный человек может набедокурить в городе с одной посылкой и забросить дело?
А если, к примеру, человек желат у меня зар, я смотрю в его желания и виж что его интересует то, что у меня есть… Раньше я просто делала приложение к дару, оформляя «вне ленты», а сейчас я каждую нитку и бисеринку должна буду оформлять, чтобы вылать в ОП?!
Кстати, таковой пока нет
Как почтальон 2-х направлений могу высказать только недовольство — у меня по чуть-чуть уже собрано, теперь надо за каким-то членом потратить полночи чтобы разобраться и оформить посылки при чём, не 100% что получится. От почтальонов свого города знаю, что посылки не всегда загружаются…
По созданию посылок пока речи не веду — на это необходимо дополнтельное время, а его дефицит у меня…
А если в своём профиле нажать на название населённого пункта, то перейдя в раздел «Общие посылки new» можно увидеть список всех созданных посылок (почти, как и раньше)
Судя по всему, вы про почтальона darudar.org/users/ryghyk/ Так вот у неё плашка «почтальон» сейчас висит потому что она принимающий почтальон в посылке из Уфы.
Собираемой посылки Ростов-на-Дону — Уфа просто не существует сейчас.
Подскажите, пожалуйста, почему в старом списке городов у почтальонов на их страницах стало невозможно отказаться от направления?
Например, darudar.org/users/igra-20/postman/ — мои направления. Я хочу отказаться от Красноярска, нажимаю серый крестик рядом, и меня выкидывает на страницу с ошибкой 404. Получается, в списке краснодарских городов это направление так и будет висеть, хотя самой «дружбы» уже нет? Или это ошибка сервиса?
Спасибо за сервис!!! Уже отправила две посылки, оформив по новому, собираю следующие — пока всё нравится ) Но и вопросы есть )
Было какое-то время назад доступно еще такое действие — можно было нажав на зеленую строку «ОП Тула-Новосибирск» (например) сразу порекомендовать дар в собираемую ОП. Теперь такого не вижу, особенно в своих дарах. Вижу ссылку на ОП во вкладке «желающие», но при нажатии попадаю в комментарии к ОП. Было бы очень удобно, чтобы дар автоматически попадал в «рекомендуемые дары» — тогда многие дарители сразу бы регистрировали свой дар в новом сервисе в ОП, поместив одним нажатием в «рекомендуемые дары». Может быть вернете такую возможность?
А вот в этом своём даре darudar.org/gift/4313366/ я не вижу собираемую у нас посылку Тула-Челябинск. Мне предлагают почему-то ОП Москва-Челябинск… В общем, предлагаемые ОП не всегда корректно предлагаются )
Организовала вторую посылку, жду согласия принимающего почтальона, время идет, человек не сидит сутками в ДД, люди не видят что куда и кому писать. Раньше процесс был постоянным, теперь стал прерывистым.
Может для мелких городов, где раз в 2-3 месяца отправляется 5-6 кг это и удобно, хотя вряд ли слишком много телодвижений надо сделать и дарителю и почтальону, а у нас 40-60 кг каждая отправка, процесс становится не управляемым.
В общем если ваша цель загубить ОП как класс, то двигаетесь в правильном направлении. Нельзя сломать старую систему и сразу внедрить не проработанную новую, хотя бы месяцев 5-6 надо было дать людям на адаптацию и проработку сервиса, сохраняя параллельно и старый формат работы почтальонов, а может и вообще для части направлений, особенно крупных, сохранить старую систему.
И я уже видела в профилях дарителей фразу «В ОП не дарю»
Народ постепенно привыкнет, думаю.
К примеру, у меня сейчас 3 готовых к отправке больших посылки — в Красноярск, в Новосибирск и в Москву — а в «посылках» на сайте отмечен всего один дар, и у меня банально нет ни возможности, ни желания разбирать собранные коробки, чтобы писать дарителям.
Кроме того, у нас 2 направления Ростов--на-Дону — Москва, но я не могу порекомендовать желаемый дар в посылку, которую получаю я — сайт предлагает мне только один вариант посылки, оформленный раньше.
Наши направления оп по области отмечать просто нереально — это непрерывный поток; с транзитами все еще сложнее.
Отдельный минус — то, что порекомендовать дар в посылку может только даритель, а сам почтальон этого сделать не может.
Порекомендовать дар в посылку, которую вы получаете, технически невозможно — не совпадет география собираемой посылки и вашего проживания. Возможно порекомендовать свой дар в посылку, в которой вы являетесь отправляющим почтальоном.
Транзитные дары легко оформляются в комментариях к собираемой посылке.
Кроме того, никто силком не заставляет работать по новой схеме. Вам ничто не мешает отправлять ОП по-старому
Нет, мешает — хотя бы тем, что после оформления посылки одним из «моих» почтальонов в профиле перестали отображаться направления оп — только собираемые/отправляемые посылки.
Давать, для сообщников в дарах, ссылку на «Предложить дар в посылку» не на "Комментарии"
Обосную — читаю в комментах «можно отправить дар… и ссылка».
Это к вопросу дружелюбности интерфейса.
Если я могу создать посылку отправлением только из того города, который указан в географии, то мне не нужно показывать все другие страны и города. А то мало того, что если не то выбрать, получишь ошибку, так ещё если у тебя два города в географии, то для смены в посылке один на другой придётся выбирать полный набор «страна-область-город». Хотя по сути у тебя выбор максимум из трёх заведомо известных сайту городов (наборов «страна-область-город»), которые наверняка можно задать как-то иначе, чтобы ты просто выбрал город из указанных в твоей географии и не морочился с тремя менюшками с огромным выбором.
Сам текст замечания может быть проще. География отправляющего почтальона в его профиле не совпадает с городом отправления посылки
«География отправляющего почтальона в его профиле» — никто кроме отправляющего почтальона не может создать посылку, поэтому не надо говорить об абстрактном почтальоне, не заставляйте думать о ком идёт речь, обращайтесь сразу к сообщнику: «география в вашем профиле» или «ваша география в профиле». И скорее всего даже это связано друг с дружкой наоборот: не город почтальона не совпадает с посылкой, а город посылки не совпадает с географией сообщника.
Ну и я всё равно за то, чтобы просто дать ограниченный выбор места отправления, а не помогать делать ошибки. Тогда и никакой текст замечаний не нужен будет. Если, конечно, эта возможность выбора не нацелена на какие-то далеко идущие планы, типа возможности выбрать ваще любой город, или легко подставить выбранный город в свой профиль
Вот такой херни я еще не видел О_о
1. Человек, который согласен отвезти ОП, говорит, что возьмет маленький пакет мелких даров (летит самолетом).
Как быть с дарами в почтовом функционале.
2. Приношу к поезду две ашановские сумки к поезду, а человек берет только одну. И как быть с дарами в посылке функционала? Что отравилось, а что-то нет.
В настоящее время функционал почтальонов обслуживает только факт формирования и пересылки даров между городами. При этом каким образом дары будут перемещены из одно города в другой в каждом конкретном случае остаётся на усмотрение почтальонов.
В описанном случае вы можете:
— переоформить посылку (как предложила Анна sochicat)
— дослать остальные дары принятые в посылку любыми другими/аналогичными способами
Если подобные случаи станут регулярными, то вы можете заранее при формировании посылок ограничивать их объём, чтобы размер посылки помещался в размер возможной оказии.
ЗЫ: Можно конечно использовать «хак» и одновременно заводить несколько посылок и формировать их не по факту получения дара от сообщника, а по факту отправки оказии. Но этот хак решая одну проблему сразу порождает несколько весомых других: неясность в отношении принятного дара (передан он или нет), невозможность планирования даты отправки и использование этой информации одариваемыми и т.п.
Это удобно! Верните назад
так, разработчики, совсем обнаглели?А ну бегом вернули все назад, allaan сказала.
Или по 2 раза повторять надо?
И кофе принесите...
Вы не пробовали свои просьбы и пожелания оформлять не в приказном порядке?
Зачем создавать проблемы, если задумка была создать удобный и полезный сервис?
С транзитом да, недоработано. Только если через страницы ОП городов, как и раньше.
Кухня поменялась.
Более того, сейчас даритель сам видит на вкладке «желающие» в даре, к кому есть общие посылки из его города.
Со временем хотели выделить этот раздел в отдельную страницу, но пока думали набрать данных. Временно увеличил кол-во последних выводимых посылок в этом разделе до 15. Должно хватить на некоторое время.; Р
Теперь и отправила, и получила-нераздала… следовательно отзыв.
По приему — в принципе удобно, если бы еще не надо было «прокручивать» ленту чтоб «принять» дар — вообще б отлично было.
По раздаче — одним словом — полный хаос. Посылку состоящую из 6!!! (шести, вот такая быстрая оказия получилась) 4 ОВ раздать не могу. Не видят сообщники уведомлений!!! А сообщники «живые»! Пришлось мне лазить по дарам и кидать ссылки одаряемым…
Вот это я понимаю сервис! Облегчение труда почтальона! Хорошо что даров 6, и двое все таки умудрились увидеть приглашение… а еще одного одаряемого лично выловила на ОВ и задала вопрос!
Чтот мне становится дурно от перспективы раздачи Новосибирска… по новому функционалу.
Пожалуйста, сделайте сервис выгрузки списка даров посылки в текстовый или табличный редактор, чтоб хоть общий разговор можно б было сделать, а то как то перспективы копирования построчно пугают….
Лазать по дарам — кидать ссылки — гораздо тяжелее делать!
Просто пока не все знают, что нужно делать при получении уведомления о приходе ОП
Нет, это недоработка!
Или это только планировалось, как с дарами. Хм.
Что касается будущих обновлений сервиса почтальонов, то для помощи дарителям и одриваемым на самих дарах также добавится информация о посылке, в которую дар был принят (для быстрого перехода).
Но мы вроде обсуждали, что сообщения встречи лучше выносить в ~/my/meetings/, чтобы не терялись. Да и логично оно: ОП в меню через ~/gifts/, встречи тоже с дарами сгруппировать =)
Почтальон не знает сможет одариваемый явиться на ближайшую ОВ.
Нельзя же таскать всю посылку на ОВ!
Хотелось бы её, наконец, «отправить»
Всё, расслабьтесь, не будет его
Я отправляю напрямую сообщнику, а если она почтальон, то тем лучше:)
feedback.darudar.org/article/det...
Меня полностью устраивала старая система. В новую все долго будут вникать… Простые сообщники, прежде всего. Поэтому по факту, всё равно не все дары будут учтены на странице посылки.
Но это всё ладно! Постепенно все всё освоят, возвращаться к менее совершенной (если честно) старой системе я не призываю.
Но просто плюс ко всему, что есть в новой системе, пусть опять будет список направлений! Совершенно такой же, как был. Но останется и возможность быть разовым почтальоном, какая появилась теперь. Иначе будет много путаницы. Да и направлений много закроется.
Сейчас ничего этого нет — и мне вынужден каждый почтальон лично писать, чтобы я подтвердил приём посылки. Меня пригласили — я и не могу иначе узнать об этом.
Зачем и кому это было нужно? Чем «дарономика» была плоха? Сразу было видно, какие города «дружат» общими посылками, как создать направление, как его закрыть. Были ссылки на действующих почтальонов. Теперь всего этого нет, и я сама не знаю, как желать из другого города, как давать ссылку на принимающего почтальона.
Или вот еще: «Новая ложка в чести, а отхлебается — и под лавкой валяется»
Это к слову, если уж мы перешли от конкретики к общим фразам
Не такие экзотические слова, а многие не могут осмыслить.
Вот хочу я что-то из Вашего города, листаю ленту даров Астрахани, вижу желаемое и возможность передачи ОВ/ОП.
Что бы увидеть какие есть посылки, мне нужно зайти в дарономику Астрахани (так же вверху «города», выбрать Россию и Астрахань), слева вижу «общие посылки», жму и открываются все посылки «нового сервиса». Теперь для дарителя я могу лишь давать ссылку на нужную посылку — там же можно и с почтальонами поговорить, и даритель знает когда и кому можно дар принести, когда отправится, когда приедет. В Вашем городе в Ростов ничего больше напрямую не идёт, зато есть Москва, а я со столицы посылки принимаю… отлично! Такой транзит тоже меня устроит! (нужные почтальоны мне известны).
Ещё более простой вариант: заходите в дар, если есть вариант ОП, то чуть ниже списком высветятся посылки связывающие город дарителя и Ваш. Клик по ссылке и «посылка откроется».
Делается проще и быстрее, чем объясняю. :-)
ЗЫ: да, без списка почтальонов немного неудобно стало. Но это ИМХО.
А вот теперь вопрос разработчикам: не всегда эти ссылки на посылки в публикациях появляются — в одних дарах с вариантом ОП они есть, в других дарах того же города их нет, приходится искать вышеописанным способом вручную, что бы дать дарителю ссылку на посылку и почтальона. Почему так?
Пример бы косяка.
Как только (если) этот значок появится, некоторые перестанут использовать поле географии не по назначению))
Около получаса листала и врят ли почтальон туда-сюда статусы кликал. :-)
Но это я случайно заметила. Может и еще что-нибудь влияет…
А как создать посылку, Андрей верно сказал, отлично написано в базе знаний. Вообще, большинство недопониманий происходит от лени и нежелания читать инструкции.
И ещё — может, именно то, что вы юрист, заставляет вас считать статьи базы знаний бессмысленными? Попробуйте почитать их «для себя»
Все проблемы новым функционалом, конечно, не решить, необязательные и безответственные люди всегда будут. Но теперь есть хотя бы отдельный раздел, где всё структурировано. И понятно, куда что писать про ОП, чтобы все увидели, кому надо. И понятно, куда смотреть, чтобы узнать необходимую информацию об ОП. Это уже несколько снизило хаос, и дальше будет лучше, когда млекопитающие разовьются, а динозавры вымрут :)
Конечно, оговорюсь, понятно тем, кто не ленится прочитать и понять несложные инструкции. Кому лень прочитать или лень запомнить, конечно, будут вопить, что СЛОЖНА!!, Обвиняя в этом кого угодно, кроме того, кого бы следовало — себя.
Восполняйте пробелы, тогда будет возникать гораздо меньше вопросов.
Хочешь что-то сделать — сперва узнай, как надо. Не знаешь, как надо — лучше не делай.
И да, если вы не знали, на сайте есть традиции оформления даров, за нарушение которых сообщники могут признать публикацию не даром. И, если вы и правда юрист, понимаете, что сами с этим согласились, когда ставили галочку при регистрации на сайте.
Про среднее образование, экзамен и сальто — глупые передёргивания.
Теперь о правилах размещения даров. Я знаю традиции оформления даров и т.п., и говорила вовсе не об этом. Просто сейчас на сайте есть удобная и функциональная кнопка «отдать в дар». Но если следовать логике создателей сайта, ее тоже нужно убрать, а сделать ссылку, по которой нужно перейти, выбрать нужную графу, заполнить анкетные и паспортные данные, проставить галочки, ввести капчу, перейти еще по десятку ссылок, поискать, кому мой дар может быть интересен, выбрать город и страну, совершить еще с десяток бесполезных действий и только после этого иметь возможность опубликовать дар. Новое не всегда лучше старого, в данном случае именно это мы и видим. Ломать не строить
И не утрируйте совсем уж.
Не разобрался? — почитай мануал. Все равно сложно? — спроси у тех, кто разобрался или у смотрителей.
Не хочешь пользоваться новыми ОП? — иди на почту, дари в своем городе — все пути открыты. Да хоть лично дары свои вози=)
Это и есть развитие. А сидеть и смотреть на непрозрачные ОП, которые теряются, слушать жалобы почтальонов (да им вечно не нравится все, сами сервис же просили) и читать их разборки с дарителями\желающими — это застой и мазохизм.
В новых ОП вообще нет привязки к направлению\почтальону — свобода и удобство. А может даже и конкуренция скорости\сервиса.
В описательных полях пишете, где и как принимаются дары, каковы требования к ним. Вашему визави придет уведомление, что его приглашают стать принимающим почтальоном. Как только он примет подтверждение, меняете статус на «собирается», и ваше направление будет видно и в дарономике, и в тех дарах вашего города, для которых есть вариант ОП.
Старой системой в новых условиях пользоваться очень, очень проблематично и почтальонам, и желающим, и дарителям. Можно, конечно, сквозь тернии к звездам, но зачем?
Но в новой схеме есть ряд
недоработокнюансов. Разработчики пытаются убедить почтальонов со стажем, что это не недоработки, а напротив сплошные удобства, а почтальоны просто ничего не понимают в своем счастье.Но нежелание загонятся к счастью железной рукой — рефлекторное наследие совкового прошлого.Давайте хотя бы видимость создадим, что разработчиков интересует мнение почтальонов, давайте обсудим, поищем компромиссы, не надо категоричных заявлений, что почтальоны неправы. Посмотрите статистику: сколько направлений было оформлено по старой схеме, сколько их осталось сейчас. Девиз этой публикации "Даёшь всё больше дарения между городами и странами! Да здравствуют Общие посылки!" сейчас больше похож на издевку(Если о личном, то я все свои ОП официально оформила (хотя сама разобраться не смогла, люди добрые помогли). Но я считаю себя не вправе уговаривать своих почтальонов-партнеров (двоих из трех) сделать то же самое.
ПыСы: Анна, я тут увлеклась, это скорее не Вам ответ, а так, в никуда)
Собственно существенных неудобств сейчас всего три:
— ссылка на посылку ведет в поле комментариев, многие высказывались, что удобнее сделать ее напрямую на вкладку «дары». Те, кто ОП пользуются регулярно, уже привыкли, а новичкам — да, объяснять приходится, иногда очень подробно и долго. Но в итоге все успешно справляются.
— сейчас стало очень неудобно обещать многим сообщникам большой сборный дар. Раньше можно было выбрать всех, кто нужен, и пообещать им дар одним нажатием. Сейчас эта процедура растягивается по числу сообщников, которым обещается дар, да еще всякий раз приходится возвращаться на страницу с желающими. Неудобно — да, бесит — меня лично да, когда обещаю сборные дары из 5-15 позиций.
— невозможность внести в посылку транзитные дары, дары вне ленты и дары для сообщников в область — это не фиксится, но прекрасно вписывается в поле комментариев хоть почтальоном, хоть дарителем. Зато отпадает необходимость личного разговора со всеми, кому пришли дары.
Несомненный плюс нового функционала — контакты почтальонов теперь открыты для заинтересованных (контакты отправляющего видны дарителям, принимающего — желающим), всегда можно связаться и уточнить. А также всем наглядно видны наполняемость той или иной посылки и предполагаемый срок отправки.
— рекомендовать в свою посылку не свои Дары. Мне не трудно вместо занятых Дарителей рекомендовать их Дары в посылку. Кому это мешает?
— менять статус посылки на «собирается» до ответа принимающей стороны. Принимающая сторона иногда в отпуск ходит, иногда делами завалена. А посылки в статусе «планируется» не отображаются в условиях передачи Дара.
— Было бы неплохо, чтобы комментарии к посылке могли бы прочитать только те, чьи Дары в посылку одобрены. Я готова для организации личной встречи с дарителями рассказать десятку местных сообщников свои подробные планы перемещений по городу. Но зачем об этом знать всей стране? В результате все переговоры ведутся по-прежнему в разговорах.
Ну да ладно, формальный вопрос: если сообщник живет на 2 города, сам на ОВ в обоих городах, в качестве почтальона, собирает и раздает Дары, то он не имеет права оформить ОП, потому что отсутствие принимающей стороны — это «серьезный удар по их надежности»?
Я не про себя, я гипотетически))
Попробую пользоваться во время отсутствия принимающей стороны)
Не надо извращать логику работы сервиса.
Задача почтальонов: сделать так, чтобы ОП работали в любых данных сверху условиях
и даже вопреки им. Если для этого надо извратить логику работы сервиса… ну что ж, будем извращать))Кстати, я сразу честно написала, что я не о себе.
Оно все не зря придумано так, как есть.
Если есть проблемы — то их стоит обсуждать, а не придумывать к ним костыли.
Честно, не нашла, ткните носом, пожалуйста)
Но лично я перед собой ставила задачу: «чтобы ОП работали». А работа ОП — это передача Даров от сообщников одного города сообщникам другого в минимальные сроки с минимальными затратами… не нарушая правил сайта…
но допуская нарушение правил почты, тк, а иногда и таможенного законодательства)))… что-нибудь еще?Ну, и вот здесь можно почитать в качестве ликвидации безграмотности.
И вообще, это ссылка на внешний ресурс. На самом ДД не прописано?
Для тотальной ликвидации безграмотности.Можете считать этот раздел частью сайта — все вообщники фигурируют там под своими дарударовскими никами
Иногда мои идеи даже реализуют)Но это все-таки сторонний ресурс. Это как… комментарии к любому из Кодексов или перевод смыслов Корана. Увлекательно, познавательно, полезно, но это совсем не закон))А Традиции расписаны на самом сайте.
— Менять статус посылки на «собирается» до ответа принимающей стороны — тоже нелогично. Может, принимающая сторона не готова или вообще не хочет эту посылку принимать. Всё же прозрачно и логично, нахрена запутывать!
— Было бы неплохо, чтобы комментарии к посылке могли бы прочитать только те, чьи Дары в посылку одобрены — эта паранойя, может быть, для кого-то даже важна, тут соглашусь. Но на мой взгляд — блажь какая-то
а иногда кладут в сумку). Со списком не сверяю, потому что не было времени сделать этот список (да даже если бы и было, то отказывать на том основании, что Даритель не успел порекомендовать?). Я вижу, что ярлычок подписан, беру. Приношу домой, сажусь проставлять «принято в ОП». Обнаруживаю, что Дары не рекомендованы в мою ОП (но уже переданы!). Дальше что? Писать каждому невнимательному Дарителю в личку, чтобы порекомендовали? Чтобы порекомендовать Дар в ОП самой, меньше кликов надо, но у меня прав на это нет(— Менять статус посылки на «собирается» до ответа принимающей стороны — да я и не спорю, что нелогично. Но направление постоянное, несколько лет работающее без сбоев. Просто второй почтальон временно отсутствует на сайте. Но мне же это не помешает пока что Дары в ОП принимать. Появится почтальон на сайте — согласится.
— Было бы неплохо, чтобы комментарии к посылке могли бы прочитать только те, чьи Дары в посылку одобрены — Ок, блаж.
Давайте еще раздел встреч сделаем общедоступным: чего скрывать-то — все свои)А в больших городах на активных направлениях, где за одну ОВ одним почтальоном принимаются в несколько ОП десятки Даров? Ну тогда хотя бы нужна форма вывода на печать согласованных Даров. А Дарителей надо выстроить в очередь, и каждый номер Дара искать в этом списке, прежде, чем взять.
А еще лучше выстроить в несколько очередей по названию городов. И тех, кто принес Дары в разные ОП, заставить отстоять несколько очередей. Мы же стимулируем Дарение между городами...Никто вам не запрещает брать несогласованное. Можете его даже отправлять потом вместе со всем остальным. И заводить разговор по-старинке. Просто это будет вносить хаос, и вам же самим будет неудобно. Но не запрещает никто, да.
Как это все в жизни-то выглядит? Вы опишите, может нам понравится и мы опыт переймем)
А направление, на котором с той стороны почтальон, который не хочет переходить на новую систему, закрыть надо?
Ну да ладно: мне есть, куда стремиться.
И да, я в курсе, что мы сами виноваты, что ОВ у нас реже, чем раз в месяц, что в ОП почтальоны заинтересованы больше Одариваемых, не то что Дарителей, что ОП собираются по году, что стремиться нам еще и стремиться...Ну нет у меня педагогического таланта. Я же почтальон, а не воспитатель…
Получается, что правила логичные и правильные, простите за тавтологию, но некоторым нужно сделать исключения, потому что «направления постоянные»? Нет. Вы, как и в первом параграфе, пытаетесь получить право думать и решать за других. Посылку можно начать собирать только после согласия обеих сторон.
Ну, в третьем абзаце передёргивания начались без аргументов, это тупо слив.
Давайте посчитаем: когда примерно в Москве ВСЕ стали указывать номер Дара на ярлычке? Напишите. А я напишу Вам, как только у нас начнут. И мы с легкостью предскажем сроки наступления ответственности в конкретном городе)
Но дело-то не в этом. Дело в том, что если сегодня начать работать по правилам, то в конкретном городе закроется половина направлений. А оставшаяся половина станет собираться медленнее. Конечно потом станет лучше, чем даже было «до того как». Но вот неужели эволюционным путем воспитывать Дарителей и почтальонов никак невозможно, обязательно для строительства «нашего нового» разрушать неплохо (просто не идейно) функционирующий мир?
Поменялась окружающая среда — сильные и умные приспосабливаются, слабые и тупые вымирают ))
«Меняют среду под себя» — это не эволюционный путь. Если мы рассматриваем «эволюцию», то на окружающую среду повлиять невозможно. Примерно как сейчас на Д~д мы с вами не можем никак убрать новый сервис ОП. И тут у нас разное восприятие, кто сильнее и умнее: тот, кто сбежал от сложностей в другую среду обитания, или тот, кто приспособился, понял, ка жить в среде этой, и наслаждается жизнью :)
Мне хватает двоих детей дома и среднего персонала на работе.Мне проще закрыть эти два недоделанные направления. Сейчас Вы мне скажите, что их и правда надо закрыть, и вопрос будет исчерпан.Но лозунг этой публикации «Даёшь всё больше дарения между городами и странами! Да здравствуют Общие посылки!» еще в большей степени станет только лозунгом.
Ну написали бы «Даешь правильное дарение между городами!», я бы и не спорила))
Или вам можно поискать в тех городах других почтальонов, которые бы согласились на новую схему.
Вы можете не верить в успех предприятия, но это не значит ровным счётом ни-че-го.
Научите меня искать «других» почтальонов, пожалуйста!
Мне не помогает(
Я пропустила: это занимало много места, или сделано по морально-этическим соображениям?
Конкретно эти страницы без доступа к изменению занимали много места?
Полагаю, есть примеры посылок нового формата, созданных из-за выпиливания списков — и это хорошо, это правильно…
Они начнут, как только Вы перестанете делать это за них и начнёте их разворачивать.
А если сказать, что «приму только когда будет подписано», эффект не заставит себя ждать.
Можно продолжать работать по старой схеме, со скрипами и стонами, жалуясь на долю тяжкую, можно перейти на новую схему, можно отказаться от роли почтальона, можно обмазаться рыбьим жиром, снять номер в лучшей гостинице и петь Марсельезу с балкона. Думайте сами, я на психотерапевта, что ли, похож? :)
Пустозвонство))
где можно посмотреть посылки отправленные\полученные\ розданные?
или доступны только планируемые и собираемые
Да чего я :) И у тебя в профиле так же ))
darudar.org/daronomics/ijevsk/pa...
только это не прежний список ОП, привычный многим, а список официальных