Блогодар

Стыдно выкладывать дар, заранее зная, кому ты его отдашь

Нечасто пока, но встречаются в сообществе неприятные люди.
Несколько раз уже встречались в ленте даров люди, выкладывающие дар с целью отдать кому-то конкретному. Нет, понятно, что так делают многие. Но можно же хотя бы не настолько открыто?

Одна девушка выложила сломанный mp3, чтобы через какое-то время подарить его своему парню. Скринов нет, дар удалён. Совесть, наверное, взяла.
И вот в ленте даров натыкаюсь ещё на один.
Из соображений этики ники затёрты и не называются, но ссылки и скрины с никами сохранены.
Озаглавлено: «дар для юзера N». К сожалению, этого скрина делать не стала — покривилась и зашла в комментарии посмотреть.
А в комментариях началась жара. И к моменту скринов название уже изменили. Теперь имени того, кому назначалось, там нет.
И ладно бы даритель признала, что выложила личнонаправленный дар ради "+1" в числе, нет же.

1
2
3
4

Не знаю как для вас, а для меня это за гранью добра и зла, на самом деле. Мало того, что это не стыкуется с традициями дарудара (или я не права?), так ещё и разводить грязь в комментариях девушка-даритель не считает для себя зазорным.

Исходные скрины с никами присутствуют, если общественность посчитает необходимым — они будут здесь выложены.
Хочу отметить, что в отличие от предмета этой публикации
darudar.org/blogodar/post/4/
одариваемого указали сразу в заголовке.
UPD: какой-никакой скрин нашёлся в закладках Мозиллы. Вроде как название закладки Мозилла по умолчанию берёт со страницы.
keep4u.ru/full/2009/05/02/d5cd09e5b4708b3d453d2d0b5d3df348/jpg

Комментарии

  • Bludyaga
    Паскудно. И, признаться, злит больше манера «общения» «дарителя».
  • Bloodrain
    Только что просмотрела этот дар, очень было неприятно, и самое главное — девушка упорно не хочет признавать свою неправоту, накидываясь на того, кто указал ей на ошибку… Затем зашла в Блогодар — и наткнулась на этот пост. Видимо, не мне одной это показалось неправильным. В конце концов, знакомым можно предлагать все либо в личных разговорах, либо по телефону (мне так дарили люди с сайта и я так дарила некоторым), но зачем через общую ленту? Так важен рейтинг?..
  • boorooom
    Тыц darudar.org/gift/60974/#comment_386746
    Вообще, такие посты надо не в блогодар писать, а напрямую администрации, сторого говоря. И прямо вот так, со скринами. За такие штуки можно и бан всхлопотать, по моему скромному разумению.
    Своё отношение я там высказал в комментарии, Вам — всех благ.
    • HinArien
      HinArien 147 автор публикации 02 may 2009, 12:08
      Тыц.
      Девушка по-прежнему стоит на позиции «я фея, а меня все обидели, их правилам поучите, а не меня»
      Теперь будем знать(про напрямую администрации).
      А есть ли у администрации конкретные соображения на тему того, за что давать бан следует, а за что ещё нет?
  • yorika
    yorika 246 заблокирован 02 may 2009, 08:06
    Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
    Ага, всё такое позитивное сообщество для добра и «этого не делай, того не делай», «это нам не нравится, а то нас оскорбляет»…
    • Wizzard_Rick
      ну а что поделать, если есть вполне хорошие, позитивные и справедливые правила дарения, а участники периодически стараются их нарушить, показаться лучше, чем они есть… любым способом. Вот по-Вашему, это — нормально? То, что о чем речь в посте. А то комментарий абстрактный очень.
      • yorika
        yorika 246 заблокирован 02 may 2009, 15:22
        да я просто пройду мимо такого дара…
        может, девушке просто нравится сам процесс выкладывания дара
        ну и пусть она радуется, пусть радуется девушка, которой это подарили
        дарительница же не приглашала никого посмотреть на свой дар
    • Zod1aK
      Таковы правила существования в обществе. Можно создать свой сайт и делать там что угодно, а тут есть еще мифические существа «Люди» со своими чувствами, временем и тараканами
  • dahata
    Зачем выкладывать? по аватару можно догадаться :)))
  • Martisha
    ну что вы так разозлились все?! вроде позитив на сайте быть должОн…
    я случайно стала свидетелем как это получилось… девушка которая выставила этот дар(наделавший столько шума), до этого выставляла в дар… стаканы, по-моему, и на заднем плане было это деревце, а одна из сообщниц (Жанночка) поинтересовалась нет ли у нее росточков такого деревца, ну вот дарительница и решила порадовать Жанночку выставив для нее в дар ЦЕЛОЕ деревце… думаю ничего плохого она и не помышляла сделать))
    можно и вличку конечно было написать, но ведь так приятна реакция человека когда он такую красоту на фото видит…
    ну и неккоректно(в обидной форме) ей на это сразу указали… а дальше уж пошло-поехало
    • dahata
      Дарительница просто могла написать ей лично и подарить лично, а не выставлять на всеобщее обозрение, какая она хорошоая и добрая что подарила деревце. Ведь главное подарить тому кому хочешь? так ведь?
      • Martisha
        я же написала об этом выше))) повторюсь, что думаю это был просто импульсивный и добрый поступок а не ради +1, не стоит из-за одного поступка так негативно реагировать на сообщника… это мое мнение.
        • dahata
          Вообще-то тут идет обсуждение того что произошло, если вы не поняли… никто ни на кого не реагирует негативно. Человеку указали на ошибку, что тут негативного?
          • Martisha
            ))))))))))))))))))))))))))))))))))))
          • ctpejlka
            вы, девушка, по-моему пропахли уже негативом…
            а дар какой бы не был — остается даром! она копейку ведь не просила за него! кроме того — это не личный знакомый, а знакомфк посредствам вот этого нашего любимого сайтика!!!
            • Zod1aK
              Знакомый посредством сайта уже не личный знакомый? оО
              • ctpejlka
                тогда вы мне тоже уже знакомый, раз мы с вами тут общаемся — судя по вашей логике, а судя по логике dahata — то я вам не имею права ничего дарить через сайт — и тут круг замкнулся!
                • dahata
                  Вопрос не в том что подарили знакомому… почитайте внимательно описание публикации… а то получается, слышали звон да не знаем где он
                  • ctpejlka
                    да все я прочитала!
                    если Вы считаете, что я не поняла чего-то — растолкуйте лично, будь-те добры!
            • dahata
              Почему я не удивляюсь что вы из киевской области? из других городов никто не пишет ей в защиту.
              Какая разница личный знакомый или через сайт (а как вообще можно делить, Ю знакомый он и есть знакомый). Вот я подарила тут на сайте человеку дар и никто об этом даже не знает, а все потому что мы договорили с глазу на глаз и все, без всяких выставлений. И вообще чтоб я вам не нагрубила — не пишите мне о том о чем не в курсе дела
              • ctpejlka
                ну попробуйте нагрубите, хотя как же — вы же у нас такая праведная!??? как вы сможете????
                а на счет курса дела — то вы сами о деле растрындели!
                и почему это в вашу защиту пишут только с московской области??????
                • dahata
                  Ну почему же только из Московской, эту тему создал человек из Харькова, например, а вы дажене знаете об этом.
            • marmarka
              дело не в этом. выставляя что-то в дар здесь, предполагается, что каждый может пожелать этот дар.
              а если дар уже изначально предназначен конкретному человеку, то его выкладывание тут выглядит как "вот смотрите что у меня есть, но это вам никогда не достанется, потому что это для ***"
              • svetkins_komorka
                смотрите, у меня на этот счёт своя ситуация и мнение:
                по всем правилам один дар был обещан мной женщине, которая брала трусишки для своей дочери, в комментах она сообщила её размер — 40-42, и я сразу сообразила, что у меня для её дочки есть пара колготок впридачу — предложида ей их, она с радостью согласилась принять. и выложив дар — колготы — появилось две претендентки, я отдала предпочтение уже знакомой через сайт (я её в лицо ещё не видела!). а другая почему-то сталась недовольной, мол, зачем тогда выкладывали. ответ и мнение моё на это такое:
                1.) человека я в лицо не видела, так что это не мой лично какой-то знакомый. с дарудара, как минимум
                2.) дар родственен дару который ей уже даётся, и так что и передавать легче и приятнее получать подходящие один другому дары (колготки+трусы)
                3.)я хочу получить за своё дарение благодарность в электронном виде, чтобы было оформлено как положено!!! и в том числе, показать свою дароспособность, если можно так сказать
                4.) и я имею право выбирать кому дарить свои вещи! имеется в виду, что здесь даже не конкурс — а чисто выбор владельца. так что не выступайте, обиженные, а то вы тут в конвульсиях ненависти бьётесь — посмотрела на обсуждение темы.=)
                — — — Скажу напоследок вот что: такие предназначенные кому-то дарения происходят — во-первых. чтобы сократить время оборота дара от владельца к получателю, во-вторых, да, как уже тут у комментах было сказано, что кому-то важно чтобы все дарения были оформлены через сайт — да… чтобы самому на свою страницу заходить и видеть — какой я молодец — осчастливил вот эээтого человка и лишний раз выйти на его страницу и посмотреть как у него дела.
                P.S.: свою историю я рассказала. но могу сказать что и мне так дарили, «заведомо», и чтобы время сократить — бывалый пользователь дарудара между прочим — отдала мне штаны — внезапно, на общей встрече, прикинув. что они мне подойдут! и действительно я их ношу, счастлива.а ссылку — отметься здесь на сайте — потом мне кинула. =) зато так вопрос кому штаны пристроить решился быстро и эффективно!
      • [13050]
        Уважаемая, Наталья. Простите, что вклиниваюсь, но дарительницу я знаю лично. И могу с уверенностью сказать, что это не тот человек, который ради рейтинга выставляет дары :)
        А вы сейчас судите о человека, которого не знаете. Да и в живую никогда не видели :(
        • dahata
          Поздравляю.
        • Bloodrain
          Но и дарительница со своей подругой, не зная Дахаты, стали строить предположения на её счет.
        • HinArien
          HinArien 147 автор публикации 02 may 2009, 23:29
          Я сужу о человеке, которого не знаю, по стилю его общения и по поведению. Раз больше данных не получаю.
          И по тому, что вижу, я уже не хочу знать о человеке больше. Мне хватает того, что человек хамит в ответ на адекватное сообщение и хоть убейся, но не признаёт, что неправ.
      • Alessya
        все правильно. дарить и все. вот и дарите спокойно как вам нравится. а другим дайте возможность дарить так как они считают нужным. что ж вы тут не дарением занимаетесь а воспитанием?
    • HinArien
      HinArien 147 автор публикации 02 may 2009, 23:25
      Приведите, будьте так любезны, цитату некорректности в адрес дарительницы и объясните, пожалуйста, в каком месте корректно высказывание «А какое ваше дело»
      Мне очень интересно.
      • dahata
        Да ладно вам, не ругайтесь. Хуже что даритель ничего так и не поняла :_)
        • HinArien
          HinArien 147 автор публикации 02 may 2009, 23:52
          Я-то пока не ругаюсь. Я пытаюсь заставить «фей» задуматься над тем, что говорили их «пуси-пуси-пуси-замечательные-позитивные-подружки-знаю-лично-она-никогда-ни-за-что»
          • Martisha
            Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
            HinArien… какая-то вы обозленная фея… неудовлетворенная видать)))))))))
            • HinArien
              HinArien 147 автор публикации 04 may 2009, 00:11
              Спасибо, муж очень смеялся. Говорит, девушка-смайлик сделала вечер.
            • dahata
              Вы часто об этом упоминаете, наверно это, скорей всего, ваша проблема. Не умеете культурно писать — лучше не пишите.
              • Martisha
                :)) да вы скоро захлебнетесь в собственной злости )))))
                в этот пост уже заходить не хочется- противно!
                так что всем вам желаю всего самого доброго.БАААЙ)))
  • kochetkovweb
    простите за мат, но это пиздец!
  • brutto
    Если говорить с позиции разработчиков, то мы уже говорили на тему дарения конкретному человеку: если вы заранее знаете, кому хотите подарить свой дар, для этого не нужно и не следует использовать этот сайт.

    В одностороннем порядке решать этот вопрос я думаю так же не стоит и очень хорошо, что появилась эта публикация, где каждый может высказаться и обсудить допустимые рамки.

    Со стороны разработчиков есть вполне четкая позиция по этому поводу, поэтому в случае многократных нарушений и нежелания общаться, человек поступающий таким образом может быть заблокирован на сайте.
    • HinArien
      HinArien 147 автор публикации 02 may 2009, 23:31
      Можно ли конкретнее обрисовать число «многократности» и критерий нежелания общаться?
      Можно ли ответ на реплику Boorooom в даре считать нежеланием общаться?
      Чёткая позиция — хорошо. Теперь бы чётких критериев.
      • brutto
        четкие критерии в каждом случае могут быть индивидуальными, например:

        — если сообщник не понял интерфейса, не разобрался, но после личного разговора убрал эти дары и больше так не делал;

        — если сообщник не понял интерфейса, не разобрался, но после личного
        разговора продолжает так делать;

        — намеренные дары, выложенные с целью «пошутить»;

        Со стороны сообщников есть возможность решить этот вопрос без административного вмешательства, используя кнопку «это — не дар».

        Если «нарушения» повторяются и человек не реагирует на разговоры, в таком случае можно написать в публикации «Призвать общественность» или в «Блогодар» (как сделали вы) или написать письмо в службу поддержки, с описанием проблемы.

        Если в результате этих действий сообщник все равно продолжает совершать нарушения — возможен бан аккаунта, вплоть до бессрочной блокировки.
        • HinArien
          HinArien 147 автор публикации 04 may 2009, 00:31
          — если сообщник не понял интерфейса, не разобрался, но после личного
          разговора продолжает так делать;

          Вы всерьёз полагаете, что найдутся такие недалёкие люди? Мне почему-то кажется, что одного предупреждения будет достаточно, по крайней мере, чтобы не делать такие вещи «в открытую». То есть человек может продолжать делать то же самое, но лучше это скрывать. Как минимум.

          Насколько я знаю помимо того, были приостановлены некоторые аккаунты за неадекватное поведение или что-то вроде. Есть ли критерии/меры/прочее для этого?

          К примеру, три предупреждения — бан на неделю, или что-то вроде?
    • Inspiration
      Антон, поскольку выставленный мною дар вызвал бурю эмоций у нескольких сообщников, хочу рассказать об этой ситуации лично.

      В комментариях к выставленному мною дару darudar.org/gift/60946/#scrollTo:menu_tab сообщница Жанночка (Zhannochka), которая не является мне ни подругой, ни знакомой, попросила отросток дерева стоящего на заднем плане. Без всякой задней мысли я захотела подарить ей дерево целиком, а чтобы не вводить в заблуждение других сообщников написала: «для Жанночки».

      Дальнейшую переписку в даре с одной из сообщниц, могу описать так: совершенно незнакомый мне человек вместо того, чтобы корректно и вежливо обратить мое внимание на не соответствие дара правилам и традициям Дару-дара, начал прессовать меня оскорбительными вопросами о рейтинге.

      И ещё, отдельно хочу обратить внимание на мой ответ boorooom, который почему-то на обозрение общественности выставлен не был (наверное, потому, что в нем объясняется одна из причин, почему был выставлен дар):

      boorooom: «Уже набралось.
      Знаете, такие дары извращают принципы ДаруДара, как бы мегапозитивные сообщники из Киева не пытались эти принципы повернуть.
      Уважаемой дарительнице сего деревца хочу сказать только одно — возможно, вы считаете, что ДаруДар — это такая игра интересная. Вы ошибаетесь, это позитивное сообщество и очень серьёзное сообщество. Тут люди доверяют друг другу, а такие вот, с позволения сказать, «дары» только подрывают это доверие. Уважайте других сообщников на сайте, а не только своих «земляков» и друзей-товарищей, тогда и к Вам будут относиться соответственно».

      Inspiration: «Уважаемому написавшему сие сообщение хочу сообщить, что если я не была ознакомлена с этим правилом (не отрицаю, что по своей вине — не дочитала все инструкции) — это не дает право вашей «землячке» набрасываться на меня и сливать накопившуюся злость.
      С лекцией об уважении рекомендую ознакомить в первую очередь мегапозитивного сообщника dahata».

      И отдельно для HinArien, хочу сообщить, что если человек не страдает вещизмом, не озабочен рейтингами и не лезет к другим людям с провокационно-оскорбительными вопросами в ситуациях которые его совершенно не касаются, ещё не означает, что он персонаж кельтско-германского фольклора…
      • HinArien
        HinArien 147 автор публикации 04 may 2009, 00:02
        Пункт за номером 0. Для личных даров — личные разговоры.
        прессовать меня оскорбительными вопросами о рейтинге.
        а) где в комментарии оскорбление — цитату в студию, пожалуйста. Оскорбление, достойное «не ваше дело», желательно.
        б) даже если вы нашли для себя оскорбление — читаем кодекс поведения, в котором написано «Не отвечай грубостью на грубость».
        в) а как вы объясните скрин 4 в таком случае? Тут уже нет провокационного комментария.

        Девушка, персонажи фольклора — в фольклоре. А феи — вот они. Рассказывают, что они пусички и все их айайай как обидели и спровоцировали.
        После публичного срача как-то не верится.
        • brutto
          давайте не будем переходить на личности и придерживаться кодекса поведения. Ведь как я понимаю задача этого публичного разговора не в том, что бы поругаться и поспорить, а для того — что бы решить проблему.
          • HinArien
            HinArien 147 автор публикации 04 may 2009, 00:26
            Хорошо, но я серьёзно не понимаю, где в первом комментарии оскорбительность, да такая, чтобы устраивать п. 2,3, и в особенности 4.
            И после этого рассказывать, что виноваты как раз все остальные.
        • Inspiration
          Милая, HinArien, не стоит приравнивать вопрос «а какое ваше дело?» к утверждению «не ваше дело», они несут в себе разную смысловую нагрузку… И то, что для вас является «срачем», я воспринимаю не более чем дискуссию.
          Так же предполагаю, что ваши сложные взаимоотношения с девочками-пусичками-феечками-или как вы там еще их называете, следует решать не на этом сайте, а в кресле специалиста психолога. Не воспринимайте, это как оскорбление.
          • HinArien
            HinArien 147 автор публикации 04 may 2009, 00:34
            а) где в комментарии оскорбление — цитату в студию, пожалуйста. б) даже если вы нашли для себя оскорбление — читаем кодекс поведения, в котором написано «Не отвечай грубостью на грубость».
            в) а как вы объясните скрин 4 в таком случае? Тут уже нет провокационного комментария.
  • ait
    Вы, люди, злы и немилосердны, как иезуиты, прикрываясь псевдотрадициями и некими догмами, алчете и ненавидите, да какое вам дело кто, что и кому дарит, бывают обстоятельства, когда видишь, что дарит друг и просишь его, по вашей убогой логике, друг должен отказать :) нелепо.
    уймите уже свою лютую ненависть и займитесь любовью, страшно уже читать благодар.
    • Flanker_87
      НО-но! не надо про ненависть голословных утверждений=).
      Я с Вами согласен, что реально бывает, когда дарит друг, ты желаешь, так как не знал, что у него есть сей нужный тебе предмет (никто же не зачитывает опись имущества перед друзьями=)). Но когда выкладывают дар для конкретного человека изначально — это не тру. Можно было завести разговор и там договориться, если этот человек вам не знаком.
      Заняться любовью=)? Я в том смысле понял?=). Щас пойду мегасекс устою — Убунту переустановлю=)
    • brutto
      про дары друзям был уже разговор, там можно почитать много всего; Р
      darudar.org/blogodar/post/4/

      тут немного другой момент обсуждается на сколько я понял.
      • ait
        одного поля ягода, это очередное безумие, уже который холивор, я уже не говорю про ноутбук)))
        наверно пора сделать ответвление «дарудар_холивор» )
  • Kirill1968
    Зря подняли волну! Прям таки, трагедия! Нефиг даже обсуждать! Только флейм разводите :)
  • Ignacia
    Увы, иногда даже хорошие люди недопонимают друг друга…
    Добрее нужно быть! Добрее и терпимее!!!
    Не кидаться сразу обвинять, а сначала просто указать на ошибку, если таковая имела место… Вполне возможно, что, как и в этом случае, было нарушение не духа, но буквы сайта лишь по незнанию…
    Дарите окружающим не только материальные дары, но и свою терпимость и доброжелательность!
    • HinArien
      HinArien 147 автор публикации 03 may 2009, 23:54
      Незнание=повод хамить и срать в комментариях?
      • brutto
        я думаю это лишний повод перечитать кодекс поведения.
        • HinArien
          HinArien 147 автор публикации 04 may 2009, 00:32
          Вы так думаете. Я так думаю. Ряд людей так думает. Но, как видите по публикации, далеко не все.
          Не думала, что настолько не все.
  • dahata
    Хо хо, может давайте все так теперь будем дарить :))))
    darudar.org/gift/63072/ — На ребенка лет 5. Тонкая, хлопковая, с длинным рукавом, на молнии впереди. Фото — позже.
    Предположительно, это дар для Olgasima.
    darudar.org/gift/63089/ — Обещано для коллекции Puplen: Дино из Растишки, кролик (запамятовала его имя) из какао Несквик, и две игрушки из киндер-сюрпризов.
    Фото — позже.
    • HinArien
      HinArien 147 автор публикации 04 may 2009, 16:28
      Да ладно, чего уж там.
      У меня вот у мужа скоро день рождения, я ему много чего дарить собираюсь.
      Его зарегить, что ли?
      «Дар для моего мужа в честь его дня рождения»
      «Дар для подруги»
      «Дар для мамы» — сразу с пометкой «подарено»

      А ещё можно пакет семечек подарить. По семечке. На крайняк — по щепотке. Ни в коем случае не для рейтинга, а исключительно от широты души.

      Высокие, высокие отношения!(с)
    • Seamur
      Ну это вообще полный пи***ц
  • Vika13
    Ну вот выставила моя подруга вазочку, я её увидела и захотела. Она мне ее пообещала. Выставляла не для меня. Написала. что удалит дар завтра, чтобы народ не злобствовал. А ведь могли бы не расшифровывать, что подруги. И не было бы вопросов. почему именно Вике подарили.
    • GlamIra
      Уже удалила. Там товарищ с ником Мишка на севере понес какую-то чушь. Не стала до завтра ждать.
    • krisMiracle
      я подруге так тунику дарила… выставила, ну не подозревала я что она ей может понравиться вообще! как то о ней и не думала… потом прикинула размер, она ей подошла… ну почему бы и нет…
  • karaboz
    Выкладывать дар, чтобы подарить его тому, кого выбрал изначально — некрасиво. Но делать из этого проблему — еще более некрасиво, на мой взгляд.

    Самое верный способ указать человеку, что лучше бы он удалил свой дар — засчитать его недостойным. Можно это сделать без единого комментария.

    То что человек грубит в комментариях — еще не значит, что он злодей. Вступить с ним в ответную грубость — только еще больше усугубить ситуацию.

    Тут должна работать кнопка «Это — недостойный комментарий».
    • mari_a
      некрасиво, согласна, но как-то обсуждать этот вопрос все-таки надо.
      из собственной практики: сообщник выставляет дар для конкретного человека, причем в виде ответного дара (т.к. не может просто так от кого-то что-то принять в дар...).
      собственно, не мое дело, кому и что он отдает, это его право. решать, кому и когда отдать дар. просто не хочется, чтобы ресурс в конце концов превратился в небольшой междусобойчик «ты мне — я тебе».
      • GlamIra
        в этом плане меня несколько покоробило, что когда я пожелала у одной девушки дар, она тут же написала в одном из моих даров «Нравится». На следующий день я обнаружила, что свой дар она отдала той, которая ей пообещала какие-то дары. Вроде никто не обязан дарить именно мне, но такой неприятный осадок!
        • mari_a
          не соглашусь с вашей позицией. человек пошел посмотреть, кто пожелал ее дар. попутно выразив отношение к вашим дарам. а кому отдавать — опять же, она может решать как ей вздумается. хоть монетку кидать.

          мне вообще кажется, что такова человеческая природа… человек существо социальное, на действие отвечает ответным. поэтому будет и ответное дарение, и ожидание, что вам подарят, раз вы подарили (GlamIra, не о вас конкретно речь).
          идеологии проекта это несколько не соответствует.
          что делать бум?
        • vilaribo
          Очень часто сталкиваюсь с тем, что стоит пожелать что-то человек начинает желать мои дары! Иногда сразу с прямым текстом, давай ты мне это, я тебе то!
          Ещё иногда пообещаешь дар человеку почтой и он начинает себе в довесок мои дары желать! То есть раньше не нужно было, а тут раз уж такое дело, то давай и это и то, и ещё вот это. Тоже не понимаю, мне лично сразу не хочется уже ничего отсылать.
          У меня об этом даже написанно в профиле.
          Для меня такие вещи оскобрления и я предпочту отказаться от такого дара «дашь на дашь».
          Не спорю, иногда бывает, что люди просто зашли к тебе, посмотрели. но ведь это сразу видно когда случайно. а когда нет, поверьте, слова отличаются.
          Ещё бывает что ты пообещаешь дар и человек простот тебе напомнит, что он ещё желал вот это, и не согласитесь ли тоже выслать. Это нормально, ведь я могу сказать «нет, не соглашусь», а могу сказать «да, почему бы и нет». Это я к тому, что я не путаю понятия.
          Я разграничиваю что нормально, а что лично для меня неприемлимо.
          • HinArien
            HinArien 147 автор публикации 05 may 2009, 23:42
            Есть вопрос «дашь на дашь», а есть вопрос «всё равно уже встречаемся»(о дарах в пределах встреч). К примеру, девушка у меня страстно-страстно желала блеск. Месяц назад. Живём в одном городе. Я в городе с утра и до вечера. Ой, утром она не встанет. Ой, вечером ей ехать. Ой, она тогда не может.
            Она месяц не может сформулировать, как нам встретиться. Но продолжает желать.
            Недавно я отправила в Киев шкатулку, с которой тоже носилась с месяц. Там у девушки было желание что-то делать и как-то встретиться, но болел малой. Но у неё желание было — появилась возможность, воспользовались.
            То есть принцип меньшей ходьбы тоже зачастую в действии.
    • HinArien
      HinArien 147 автор публикации 05 may 2009, 23:51
      Дар заминусован. Комментарии заминусованы. Но, как видите, девушки по-прежнему ходят и хамят в комментариях. То бишь с точки зрения ленты — подвижки есть. С точки зрения атмосферы и оргвыводов — нет.
      Я не хочу делать проблему из дара. Я намекаю, что проблемы есть с чтением и соблюдением правил у людей. И это, при отсутствии регулировки подобных ситуаций, рано или поздно станет проблемой. Ну, с моей точки зрения.
      Эта публикация, кстати, а именно комментарии — замечательный пример. Можно творить что угодно даже под носом оргкомитета — и за это ничего не будет.
      Я, конечно, не орг и всё такое, но с пользовательской стороны хамы изрядно портят атмосферу.
    • morda.ru
      Представил себе Вашу реакцию на моё сообшение в личку:
      «Уважаемый Карабоз, знаете, я бы хотел подарить Вам немного настоящего Бельгийского шоколада. Не сочтите за наглость, либо еще чего хуже.
      Просто некрасиво как-то выкладывать етот дар, ведь я хочу подарить его Вам.» :))
      • frau_muller
        а что такого? вполне себе нормальная ситуация :)
      • [20350]
        как жаль, что я не карабоз, я так люблю бельгийский шоколад. наверное, я так хочу поселиться в бельгии, потому что я без ума от бельгийского шоколада и некоторого бельгийского пива
      • karaboz
        Мне было бы очень приятно, и я бы с радостью бы принял ваш дар ((= А потом бы угощал бы своих друзей и рассказывал о том, какая классная история со мной на дарударе приключилась ((=

        Да, мне было бы очень приятно ((=
  • OlegBon
    Странно получается. Есть кнопка «Это — не дар», есть возможность написать администрации, есть возможность один раз написать (указать), что так делать плохо и некрасиво. Зачем обсуждать это и провоцировать других. Может я не прав, сорри.
    • [13050]
      +1 согласна!!! Глупо видеть в каждом выставленном даре или «попытку знакомства», или «дар для подруги». Такая ситуация лишь обозлит дарителей, а результате количество даров на сайте будет сокращаться! Кому это надо?!
    • HinArien
      HinArien 147 автор публикации 05 may 2009, 23:37
      Затем, что многие стесняются этого делать, во избежание такого вот срача, как приведено выше. Затем, что многие думают «да ладно, вдруг можно и так»
      Нет, нельзя.
      Нет, такие вещи — неправильны и непорядочны.
      Не для всех это очевидно.
  • [230]
    Хоть пиши пошаговый туториал с скриншотами как опубликовывать дары и разными вариациями их редактирования, а то случается еще такое — darudar.org/gift/68291 (как я поняла, был дар без фото, дарительница его пообещала кому-то, а потом перевыставила этот же дар, но с фото, и просит опять пожелать того, кому обещала в предыдущем посте — если вы прочитали это и не запутались, то это супер).
    • HinArien
      HinArien 147 автор публикации 11 may 2009, 23:11
      Туториал, судя по всему, будет нелишний. Не только по выставлению, но и вообще по ресурсу. С кнопкой на видном месте. Потому что как постить и вставлять картинки лично я разобралась быстро (после двух блогов и нескольких форумов), как редактироваьт и удалять тоже, а вот где проклятое «заминусовать комментарий» искали вдвоём и долго. Не говоря о недоступности ссылки на финтифлюшки для оформления в поле зрения — курсив, жирный, кат и всё такое.
  • dahata
    darudar.org/gift/69885/
    Следующий на очереди
    уже передарены, просто для «отчетности».
    Зачем тогда выкладывать??? Для отчетности не надо…
  • tovarischkablyk
    darudar.org/gift/81096/ в догонку. у кого-то Разговоры не работают?…

    я с другим столкнулась. подскажите как быть. «живых» радурадовцев с нашего города человек 10 от силы. все девушки. ну и всякое такое женское барахло из рук в руки ходит. столкнулась вот с чем. я слегка нетактична и могу ненужную МНЕ вещь предложить подруге. сказать: «слушай, купила тени/блеск/трусы, цвет/размер не подошел. мож, заберешь?» подруги привыкли, что это не подачка, ниче… просто у нас отношения такие. я могу и крема отлить на пробу и геля для душа, и скраб какой нить выдавить. а как быть если я заранее знаю/предполагаю, что та или иная вещь пригодится той, кто состоит в активе местного дарудара? предложить лично? ну это, знаете ли, нетактично… человека пару раз видел — может и не понять, что я ему средство от прыщей НЕ через сайт предлогаю, или например… у нее пальто оранжевое, а у меня шарфик в тон валяется. от подруги лично я бы к этому спокойно отнеслась, а вот по причине воспитания — от незнакомого челвоека отказалась бы. НО с удовольствием бы встала за ним в очередь на ДД))) чудеса))
    вот и мучает меня совесть. и выкладывать даром совестно и предлагать лично не решаюсь. как быть?
    • Seamur
      Думаю есть смысл предолжить на общей встрече. Или у вас их нет?
      • tovarischkablyk
        общих встреч пока нет. и я сомневаюсь, что будут) ввиду географии нам непросто будет собраться больше 3-4 челвоек
  • Sachmach
    Хочется подарить дар конкретному человеку, даже нескольким, по разным причинам.
    Можно конечно его просто не выкладывать, но удобно когда напоминание висит во встречах, а не в разговорах, можно просто забыть о встрече. Что делать в этом случае?
    • vilaribo
      завести блокнотик, помогает.
      Я без лишних публикаций подарила уже дара 4, просто зачем захламлять сайт, фрустрировать других потенциальных желающих? Из-за количества даров? У меня лично их и так хватает.
      • Sachmach
        А вот это просто не вежливо. Попробуйте подойти к любому компьютерщику и посоветуйте ему завести блокнотик.
        • vilaribo
          Это не не вежливо, это рационально.
          Так же, например в Windows Vista есть такая штука как напоминание на рабочем столе, тоже блокнотик, только виртуальный. Посмотрел в право и увидел часики и напоминание что и когда надо сделать.
          А ещё можно просто нажать правой кнопкой мышки, выбрать «создать» и сделать себе блокнотик! :)
          Вы компьютерщик и мне вам объяснить как сделать виртуальный блокнотик, раз реальный вас оскорбляет? :)
          • JustForFun
            Здесь не может не быть комментария «Попробуйте подойти к любому компьютерщику и посоветуйте ему Windows Vista» %)
            • vilaribo
              Это был всего лишь пример))))
              То есть любое упоминание о Висте это тоже не вежливо с моей стороны? :))))))
              • vilaribo
                Бедные компьютерщики, ни про блокнот им не скажи, ни про Висту, напишите плиз список какие слова иможно использовать в вашем присутствие)
            • DIZainER
              Ток хотела написать =))) (ни кого не обижая — почему бы и не пошутить, чтоб улыбнуться — сайт же для этого — чтобы все улыбались))) )
  • Sachmach
    Почитал позицию разработчиков, теперь более менее понятно.
  • Jamaica
    а я недоумеваю, когда выкладываютдар, и тут сразу же благодарность с фотографией! это значит дар подарили, а потом уже «оформили» через сайт. Как-то не так должно быть!
  • Vika13
    darudar.org/gift/140725/
    не то, чтобы обидно, но ведь приятелям можно и без этого сайта подарки делать? Блин, все за рейтингами гонятся:(((
    • HinArien
      HinArien 147 автор публикации 09 aug 2009, 20:44
      А вы в очередной раз показываете, что гонитесь за скандалами.
      См. Традиции, в основном ту часть, где про доверие.
      Вы бы извинились, и правда.
      • Vika13
        Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
        В очередной? Вы меня ни с кем не перепутали? См. Традиции, ту часть, где про вежливость.
        Можете не извиняться, правда. Как говорила мадам Шанель «Мне неинтересно, что вы про меня думаете, я про вас не думаю вообще»
        • HinArien
          HinArien 147 автор публикации 09 aug 2009, 21:14
          Нет-нет, именно вы, я вас отлично помню после нескольких публикаций «подтвердите-что-я-права-а-они-плохие». Вам ещё руководство намекало на то, что не стоит такие дискуссии в блогодаре множественно развивать.
          Но там вы всё-таки извинились, это в принципе хороший признак.
          • Vika13
            Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
            (оглядываясь через плечо) О! За мной следят, охренеть.
            Вам делать больше нечего, прелесть моя, как «отлично помнить» мои публикации?
            • HinArien
              HinArien 147 автор публикации 09 aug 2009, 22:15
              Не отвечай грубостью на грубость

              Ответная грубость только порождает еще большую грубость. Лучше заведи личный разговор с обидчиком или воспользуйся кнопкой «это недостойный комментарий».
              Не создавай заведомой атмосферы недоверия и страха

              Блогодар — общественный, для чтения и публикации. А у вас очень запоминающаяся манера хамить. Увы.

              И да, у вас недостойный комментарий.
              • DEVILS
                я никакой грубости не заметила, возможно все видят то что хотят…
                • HinArien
                  HinArien 147 автор публикации 11 aug 2009, 09:47
                  Возможно. Значит, ещё как минимум трое видят то же, что и я. И даже больше, чем трое.
                  Просто в наших краях это всё-таки не считается социально приемлемым способом ведения дискуссии
  • margo770
    читаю для ознакомления и уже озадачиваюсь… сразу столько сложностей.
    Вот понравился мне человек, просто понравился. И я честно пообещала дар. Человек не поленился почитать мою страничку, выяснил мои интересы и предложил тематические журналы. Откуда мне знать, понадобятся они мне или нет??
    Их вывесили официально, как дар. Я увидела и сразу поняла, что ДА! Желаю! Моё!
    Это уже расценивать как специальный обмен?
    Наверное нет… но как-то огорчительно…
  • DYW
    Кстати… и свои «5 копеек » добавлю :))
    Заметила за одним даром (не буду называть с етических соображений)
    Зашла на дару дар — обновила страницу, его небыло, проверила свою почту и снова обновила страницу — он появился и уже с желающими (но не обещан был). Дальше пишу ответ на письмо, присланное мне по эл.почте и собираюсь уходить из-за компа, посему снова обновляю страницу дару дара и… о-ля-ля — этот дар уже обещан, подарен и… фото выставлено в благодарности…
    КАК это можно было успеть сделать за ОТ СИЛЫ 10 минут… мне непонятно…
    собственно так и появляются ощущения в неискренности некоторых дарителей…
    • Sachmach
      Если чисто теоретически, то возможно. Сидите вы на работе, выкладываете дар, а напротив сидит коллега с фотиком и тоже в дарударе. И вдруг ему этот дар оказывается очень нужен. Ну не можете вы отказать коллеге и дарите ему дар. Он фотает дар и выкладывает фотку :) За 10 минут легко можно уложиться.
      • DYW
        Эт точно :)))
      • candy
        такая ситуация возможна и практически,--вот вам пример:
        на последней общей встрече Дарувцев один из сообщников (кстати, «уважаемый, зарекомендовавший себя сообщник») во всеуслышание предложил один предмет любому желающему (предположу, что этот предмет долго «висел» у него в дарах, и никак не находилось желающих, а может и были таковые, но далеко от Москвы, а он с почтой связываться не хотел, а вещь подарить кому то очень хотел), так вот тут же нашлась желающая, он отдал ей эту вещицу, и естественно попросил ее отметиться в «желающих» (поскольку он ей же уже подарил), то как только она пришла домой и отметилась в «желающих», то сразу естественно разместила и благодарность за дар, так что все возможно… и все по честному как говорится… и все рады!!!
    • [20313]
      Нельзя сомневаться в хорошем поведении дарителя, пока не доказано обратное. Вы сейчас выложили свои доводы о «мошшеничестве» и накрутке рейтинга, не имея никаких оснований для сомнений. А если и правда зашел человек в гости, понравился ему дар — ему подарили — он тут же сфотографировал его — выложил благодарность. Думайте о людях лучше, на Земле и так полно злости.
      • dastin
        Точно! У нас вообще как было: пришел друг семьи, ему понравился один наш дар очень, но я ему постеснялась его предложить. Потом сфотала и выложила в ДД. Не успела никому пообещать, стучит в аську этот друг практически фонтанируя слюной — мол, ХОЧУ, пообещайте мне, я тоже есть в ДД, я в прошлый раз постеснялся себе попросить!!! Естественно, сразу же пообещали ему. Хотели еще один дар вывесить, но на него уже зуб точит другой друг семьи, так что просто подарим между собой при очередной встрече, и дело с концом.
    • [20313]
      а мои пять копеек (я на рейтинг давно рукой махнул, и удаляю подаренные дары), так вот мои копейки — желание похвастаться. Да, я тоже дарю заранее оговореному человеку, потому что, к примеру:
      — дарю я Ватиканскую серию. Кому мне хочется ее подарить? Коллекционеру! Который ее сохранит, а не просто бросит в ящик.
      — дарю кольцо. Меньше всего мне хочется отдать его тому, кто собирается переплавить его.

      Потму приходится выбирать хорошо знакомых людей, которые не переплавляют дары. а выкладываю в ленту исключительно из-за хвастовства, потому что у меня не пробники кремов
      • karaboz
        Как, удаляете подаренное?! Это же очень важно — хранить историю дарения.

        Как для дарителя — чтобы потом те, кто придет через год и с кем вам доведется пересечься (а вдруг), могли составить о вас достойное мнение.

        Так и для одаренных вами — ведь они пишут благодарность, ваш дар для них — это часть их личной биографии, их переживаний.

        Так и для других дарителей — чтобы они могли видеть, как у других происходит дарение и был бы обмен опытом.

        Так и для тех, кто пока еще не решился к нам присоединиться, чтобы они видели как все у нас происходит, что все это круто и по-настоящему…

        А вы говорите — удаляете… Не удаляйте.
        • morda.ru
          На эту тему уже была полемика, но очень давно, многие уже и забыли, а многие и не знали вовсе :)
          Помоему, это дело каждого, хранить или удалять, нет?
          Составление мнения перед окружющими тем, что ты подарил, а не тем, кто ты есть… это как-то странно?
          У подаренной вещи есть теперь своя, новая жизнь и многие отпускают ее, закрыв страницу истории,
          оставив что-то в памяти своей, что-то доброе, по настоящему, как Вы изволили выразиться.
          Ато после Ваших советов сразу вспомнилась притча о девушке и двух монахах. :)
          Надеюсь, что я довольно понятно изложил мысль, ато не хотелось бы, чтобы здесь развилась очередная ветка переговоренного :)
          • karaboz
            Вполне поддерживаю и принимаю вашу позицию ((= Но уверен, что «не удалять» — все же лучше, чем «удалять». Просто интереснее именно «не удалять» ((=

            А расскажите притчу про двух монахов! ((=
            • morda.ru
              Однажды, после проливного дождя, на дороге образовалась огромная лужа.
              Два монаха, идущие в храм, обнаружили на одном краю лужи девушку, которая стояла и не могла перейти ее. Тогда один из монахов взял ее на руки и перенес через лужу, после чего они продолжили свой путь.
              Спустя какое-то время первый монах сказал:
              «я не понимаю, как ты мог так поступить, ведь нам же запрещено даже прикасаться к женшинам, а ты нес ее на руках!»
              На что второй ответил: «я оставил девушку на другом краю лужи, а ты до сих пор несешь ее.»
              • [20350]
                первое правило, которым я руководствуюсь в жизни
              • karaboz
                Ага, интересная и поучительная история, надо будет подумать о ней какое-то время (=

                Но в ответ скажу вот что. Наверняка есть вещи, про которые хочется забыть, или они тебе безразличны изначально — тогда можно и удалить их после дарения. Но некоторые вещи ты скорее пристраиваешь как домашних питомцев, и тогда тебе важно иногда поглядывать за тем, что там с ними происходит ((=

                Иногда ты просто переживаешь определенную историю во время дарения. Тогда опять же — не захочется удалять свой дар, потому что он сможет напоминать тебе, что с тобой было в то время…
      • Shiki
        ваааа так значит я была права. ТТ. Вы тогда такой дар предлогали (с фотоальбомом связанное), он мне так понравился, но желать не стала, поскольку с телефона сижу и писать трудно. Потом решила просто фотографию сохранить, как приеду, больно красивая вещь была. А когда вернулась, всё сообщество до 527 страницы пролистала. Честно расстроилась и правда не удаляйте свои дары. Они так прекрасны Т___Т
  • Astronaft
    Блин, и я дарил конкретному человеку, патамушто знал, что это ему нужно, хотя лично мы не знакомые, а так написать в личку, как-то и не очень удобно, особенно если это особа противоположного пола. Правда когда выложил некий конкурс «Кому дар нужнее» всё же был, но заранее выбранный одаряемый с честью занял первое место. Кому хочу тому и дарю. Рейтинг мне пофиг, но не удаляю. По просьбе трудящихся.))) Не очень скромно, да? Но мне это в некотором роде дорого, поскольку все описания написаны под впечатлением вещей, которые решил подарить, это настоящие воспоминания. Просто так не написал бы никогда. Так что Дару-дар, в некотором роде моя Муза.))))
  • Crowley
    может быть и другая ситуация: ты выложил Дар, а потом вспомнил, что видел у кого-то в профайле заметку о том, что он умолчанию желал бы получить его. Ты без всякой задней мысли пишешь ему сообщение со ссылкой на свой Дар…
    Получается правда двояко — вроде как приподносишь Дар по блату, но все-таки, если человек в профиле написал о том, что ему нужно, то, наверное нужно.
    Лично я ничего не вижу плохого в том, что человек принимает решение заранее. В конце концов он решает кому приподносить Дар, а кому — нет…
    • [25598]
      У меня сейчас висит такой дар darudar.org/gift/148458. После прочтения этого поста с обсуждениями сделала пометку, т.к. конкретный одариваемый еще не знает о моем намерении и следовательно я не знаю согласна она принять или нет. Если откажется, то почему бы другим не попытаться пожелать его. Т.е. как получилось. Сначала выложила дар, потом пройдя по дарам из своего города наткнулась на подаренный ей стол. Вернулась к себе, написала ей, увидела комментарий от постороннего мне человека, желающего дар для нее. Отредактировала свой дар и сижу жду ответа. Так что всякие ситуации бывают. Особенно с новичками. А вы про бан сразу…
  • morda.ru
    Уважаемый заводчик этой, на мой взгляд, бесполезной, в глобальном ее понимании, беседы.
    Самый простой путь к познанию непознанного, это попытка постичь это непознанное, либо забыть о нём.
    Может попробуйте сами выставить дар для кого-то, не для Вашего мужа или партнера, а просто отвлеченное лицо, которому бы, Вам, захотелось что-то подарить.
    И поверьте, Вы всё узнаете, без стыда и негодования.
    От себя добавлю, из трех человек, кому я хотел сделать подарок, в результате пожелал его, по условиям дара, только один.
    Как же мне должно быть стыдно, наверное.
    Всё, щас пойду разобижусь на себя в пух и прах :)))
    • karaboz
      Да вот если бы помимо тех трех человек вы бы одного все же попробовали выбрать из списка желающих — было бы гораздо лучше ((= Сейчас дарудар не заточен под дарение конкретным людям, выбранным заранее и оговоренным в описании дара. Со временем, вероятно, дойдем и до этого — сделаем возможность дарить напрямую, минуя общую ленту даров. Но пока нет такого…

      p.s. Понятно, что дар для конретного человека — это важная и существующая практика, но всему должно быть свое место на сайте. Чтобы во всем была гармнония ((= Как и в жизни — вы же не станете какой-то интимный дар дарить на виду у всех, а выберете место потише и поромантичнее, чтобы никто не увидел и не узнал ((=
      • morda.ru
        Ага, особенно порадовали анальные шарики… и ведь вполне себе дар, и многим очень даже нужный и полезный и много позитивных эмоций подарил людям.
        Это жизнь — в ней всему есть место :)

        Ну и раз уж здесь вопрос зацепился за мой дар… в нем четко было указано, что он предлогался, до конкретной даты… а люди-то всё желают и желают, и что мне всем им писать, типа, сорри но вы пожелали не вовремя, из вас выбор сделан не будет, см. выше, срок годности истёк… может просто подкрутить настройки даты с возможностью пожелания, а? :)
  • Fiery
    Ребята, давайте жить дружно… в этом мире итак много неприятного(( так давайте хотя бы на этом сайте создадим гармонию и душевный отдых… ну а плохих людей итак все узнают и увидят… просто игнорировать и не обращать внимание… им свое еще воздастся)Дару Дар- Миру Мир )))
    • morda.ru
      а здесь никто и не ссорится, здесь семинар «словообразование и его роль в развитии общества» :)))
      • Fiery
        да я понимаю… просто хочется чтобы люди меньше переживали)
        • morda.ru
          а если они меньше переживут, то у них и опыта не будет… а многим этого ой как не хватает :))
          хотя и опыт — сын ошибок трудных, не многим помогает им :)
  • [11972]
    вот еще 1 пример darudar.org/gift/wishers/143761/#menu_tab
    история такова. появляется дар и у него 3 желающих… потом появляется что дар подарен, а кому не известно… через некоторое врямя я из любопытства задаю вопос кому же подарено?? и происходит чудо через час — полтора появляется 4 желающая и пишет что ей. а теперь стоит стикер — обещано.
    • Sachmach
      У меня была похожая ситуация, договаривался о встрече по телефону, сообщник попросил еще один дар, я ему подарил, в желающих его нет, но дар подарен и что делать в данной ситуации? удалить дар или поставить статус подарено?
      • DEVILS
        попросите его пожелать дар!
        • Sachmach
          неудобно, он мне дарил дар, просто посмотрев в моем профиле что мне нужно, даже не выставляя это в дар.
      • [11972]
        я в такой ситуации просто удаляю выложенный дар.мне кажется так честнее.
      • [230]
        В таком случае, как вы описали, нужно попросить сообщника пожелать дар на сайте, пообещать ему его, после чего он может написать вам благодарность — доказательство того, что дар имел место быть и подарен этому человеку. Ставить статус «подарено» без обещания кому-либо из желающих не принято на сайте, хоть и возможно функционально.
        • Sachmach
          Я думаю, все здесь собрались дарить друг другу дары, а не ставить галочки ;)
          • [230]
            Тогда удалите дар, если не хотите проходить полный процесс «нажимания галочек».
            • Sachmach
              Это ваше личное мнение. Насколько я понял, у создателей сайта другое мнение на этот счет. Дар подарен не соседу по лестничной клетке, а сообщнику, зачем его удалять?
              • karaboz
                Лучше конечно же прописывать историю дарения полностью, чтобы была полота информации. Но всякие могут быть ситуации.

                В вашем случае, я так понял, вам просто не очень удобно просить человека «пожелать» дар, т.к. этот человек вам дарил до этого без того, что вы у него что-то «желали». В общем-то да, тонкая ситуация ((=
                • Sachmach
                  Ситуация потом конечно разрешилась, просто как пример того, что если ситуация странная, не всегда она недостойная.
    • [11972]
      дальнейшее развитие ситуации — мне в личные сообщения даритель написала, что я не права, а она белая и пушистая (не спорю может так и есть).
      смешно, что человек стал оправдываться. ну создалось у кого-то другое, чем у тебя мнение, чего оправдываться?
  • Madmix
    ну мне кажется так: даритель имеет право подарить тому, кому его левая нога захочет. Протаскивать это через сайт ради рейтинга — глупо, но тоже его право. А вот хамить не нада)
    Если старый знакомый попросит у меня какую-нибудь вещь, уже выложенную или даже обещанную на сайте — отдам знакомому и ничего позорного в том не вижу.
    • [11972]
      никто тут и не спрорит дарить — всегда прав. и дарит кому хочет. но на сайте есть определенные правила поведения, которые надо соблюдать.
    • [230]
      В случае, если вы дарите выставленный на сайте дар вне сайта, то его стоит удалить.
  • Madmix
    само собой. чтобы путаницу не вносить.
  • [25475]
    я часто замечала как прошёл час после выставления дара — он уже обещан
    или дар обещан не тому, кто судя по комментам больше в нём нуждается, а просто человеку, которые написал, что «очень хочу». Это не моё дело, но просто обидно как-то получается — не то знакомым дарят, не то просто тому, кому ехать ближе (быстрее заберёт) и т.д. =(
    • [230]
      Иногда между выставлением дара и обещанием проходят считанные минуты (на днях было обещание в течении 8 минут с момента выставления дара — привести ссылку не могу, т.к. дар удалили после сделанных замечаний) — это сразу наводит на разные нехорошие подозрения. И даже если это не было оговорено заранее, все равно такое быстрое обещание противоречит традициям Дару-дара:
      Не торопись обещать свой дар, но и не затягивай с этим
      Пускай успеют пожелать твой дар все, кому он действительно интересен. И тебе потом будет проще выбрать именно того человека, которому твой дар нужнее всего.
    • sunny_mArik
      если человек обосновал свое желание — я пообещаю хоть через 2 минуты.
      не вижу в этом ничего плохого.
      вы идею дару-дара превращаете в колонию строгого режима.
      нельзя так, товарищи!
      мы все очень разные! зачем всех ТАК ровнять-то под одну гребенку?
      пусть каждый в рамках политики дарения руководствуется своими принципами морально-этическими.
      не по-нраву чье-то поведение — не связывайтесь с этим человеком!
      зачем Вы заостряете на этом свое внимание?
      у Вас слишком много свободного времени?
      • [25475]
        потому что в таком случае это становится похожим на забег с препятствием — кто быстрее, того и место. Откуда вы знаете, что после того человека не появится другого более достойного и что собственно мешает пообещать ему через какое-то время? он убежит и передумает?
        просто это обидно — я захожу в сообщество часов в 5 дня — всё уже обещано и нет возможности тоже пожелать, хотя иногда встречаются просто жизненно необходимые вещи
      • HinArien
        HinArien 147 автор публикации 07 sep 2009, 19:55
        Т.е. вы спрашиваете, зачем соблюдать традиции Дарудара? Слишком ли много времени у людей, их соблюдающих? Я верно поняла?
        ПДД, выходит, тоже соблюдают только те, у кого времени много?
        Законы страны, в которой проживают — тоже?
        • [11972]
          не перевертывайте все с ног на голову.
          даритель всегда прав. ну пообещал сразу же. что тут такого?
          • HinArien
            HinArien 147 автор публикации 07 sep 2009, 22:37
            Тут такие правила. Называются «Традиции».
            В церкви, например, есть правило не ходить с голыми сиськами и непокрытой головой. Поэтому, если человек очень хочет ходить с голыми сиськами, ему не следует идти в церковь. Равно как если человеку неудобны здешние правила — ему не следует здесь находиться.
            Пословица про свой устав и чужой монастырь, видать, уже не актуальна.
            • Sachmach
              Традициям церкви много тысяч лет, традициям ДаруДара немного поменьше :) И никто не говорит что это догма и они никогда меняться не будут.
        • sunny_mArik
          вы поняли меня. я говорю о том, что не понимаю — зачем тратить свое время на то, что тебе не нравится? (например, когда кто-то кому-то дар сразу отдает, а тебя это возмущает)
          почему люди многие ищут в своей жизни негативные переживания? почему не тратят это время, чтобы наоборот — порадоваться чему-то приятному???
          • HinArien
            HinArien 147 автор публикации 09 sep 2009, 14:08
            А почему люди так старательно ищут оправдания для несоблюдения локальных правил? Я курю в неположенном месте — так все тут курят. Я нарушаю правила — не смотрите, если вам это не нравится, мне это нравится.
            Вы на красный свет дорогу переходите? Водителей в этот момент тоже просите поискать позитивные переживания?
        • sunny_mArik
          и еще — на счет традиций — darudar.org/page/ideology/codex/
          «Даритель сам решает, сколько времени ему нужно, чтобы его дар увидели все, кого тот может заинтересовать, и сколько времени необходимо, чтобы выбрать потом самого ему симпатичного.»

          у меня вполне может возникнуть большая симпатия к пожелавшему мой дар через 2 минуты. и я могу быть вполне уверена, что подарить хочу именно ему, и знаю, что все последующие желающие не вызовут во мне столь сильных чувств.

          видите ли, здесь не математический форум с задачами. здесь нет одного единственно верного решения. ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО.
          а когда мою индивидуальность начинают жестко ограничевать — естественно возникает протест. ибо мы с вами не в Японии и не в Китае, где все причесаны под одну гребенку. у меня широкая и свободная русская душа)))))
          • HinArien
            HinArien 147 автор публикации 09 sep 2009, 14:11
            Правильно-правильно, тут широкая душа читает, а тут не читает, фигли читать всё.
            Не торопись обещать свой дар, но и не затягивай с этим
            Пускай успеют пожелать твой дар все, кому он действительно интересен. И тебе потом будет проще выбрать именно того человека, которому твой дар нужнее всего.

            Администрация, кстати, весьма не одобряет формирование привычки «первонаха».
            • Sachmach
              А мне сложнее выбрать, когда желающих много. Хорошо если дар для многих, а если нет, то одному подарил, остальных обломал :(
              • dastin
                Та же самая история. Особенно если дар необходим всем желающим по тем или иным веским причинам — сидишь и думаешь: «Блин, почему он у меня один, а не в нескольких экземплярах?!»
              • boorooom
                Это — в самой сути сайта, кстати.
                Пожелать может неограниченное число людей, а получить дар — лишь некоторые из них, в зависимости от щедрости дарителя. Так что это как-раз в рамках вполне, и традиций, и интерфейса. Глупо обижаться, что тебя не выбрали — не сегодня, так завтра, не один. так другой человек выберет именно тебя. А вот когда человек начинает желать всё подряд, стемясь количеством взять хоть что-то — на самом деле его шансы получить что-то и правда интересное стремительно падают вопреки науке статистике. А уж выставлять дар специально по сговору — на мой взгляд, просто неуважение к тем, кто увидит но априори не получит этот дар.
            • [25475]
              ладно ещё когда быстро. Я жду обещания дара с 26 августа! уже сам дар мне не интересен, мне просто любопытно кому же его в результате пообщают. Каждый день захожу — а воз и ныне там, хотя сообщник вроде бы появляется на сайте
              • [6990]
                С 26 августа — это ещё не так долго )), некоторые через месяц обещают )).
                А я жду уже несколько месяцев, когда мне дар отправят )), уже мне и не нужен он, хотела отказаться, а даритель не реагирует на просьбу.
                • iriska1812
                  А я уже 3 месяца жду встречи с дарительницей (честно, уже не веря в то, что она вообще сейчас заглядывает на сайт, и вообще доодаривает своими дарами всех ждущих встречи с ней… и телефон свой она не захотела оставить для связи. никому… вот ведь какие люди бывают...)
                  Но, как говорится — надежда умирает последней…
              • [230]
                А я с некоторых пор специально выдерживаю время выбора в несколько дней, чтобы как раз те, кому «уже неинтересно», отсеялись и мой дар попал в руки тому, кому он действительно нужен и интересен. (большинству моих желающих и так приходится ждать дары от нескольких дней до недель, т.к. большую часть даров я отправляю по почте)
                • [25475]
                  мне кажется выдержать 3-4 дня, да даже неделю — это нормально, но больше 2 недель… просто какой в этом смысл?
        • kRyzhik
          ну, ребят, давайте не будем строить общество с канонами «шаг влево, шаг вправо — расстрел». опыты в человеческой истории были, ни к чему хорошему не привели. неприятно это.
          я КОМУ хочу, ТОМУ и пожелаю. мне понравился один желающий, вам другой. это логично. мы же с вами разные люди)) как говорил карлсон? «на шею не дави!» (с) :)
      • iskorka
        сложно не согласиться… Иногда можно и быстро, а если время есть… то и подождать… все по-разному…
      • karaboz
        Я бы уточнил.

        «Традиции» подразумевают как следует себя вести, а «правила» — как нужно себя вести.

        Не зря нормы поведения на дарударе названы именно «традициями». Это не законы и неправила. Это настойчивые рекомендации и призыв следовать им.

        Если нарушается правило или закон — требуется наказание. К соблюдению правил принуждают. Если же нарушается традиция, то требуется порицание. К соблюдению традиций призывают.

        Поэтому у нас так много тем в блогодаре, посвященных этике и культуре дарения. Невозможно — как вы верно говорите — всех принуждать к какому-то «правильному дарению». Однако призывать к каким-то поступкам — можно.
  • [25475]
    ни разу на такое не натыкалась и вот: darudar.org/gift/167289/#menu_tab
    хочу заметить, что общая встреча была 4 (!!) числа. Это нормально? так и надо?
    т.е. человек изначально не делал никакого дара в сообществе — потом что-то подарил, но это случилось потом, какой смысл создавать тему? =\
    • brutto
      Почему при этом вы не воспользовались кнопкой «Это не дар»? Смысл говорить об этом, если при этом никак не пытаться эту проблему решить?
      Давайте будем более ответственно подходить к тому, о чем говорим и о чем взыскуем.
      • [25475]
        не успела — убегала в вуз
        + тема как я поняла как раз для таких инцидентов
        ну и потом я тут ещё не особо освоилась — может это давно практикуется ;)
      • [25475]
        ну и… сорри =) в следующий раз буду сознательней =)
      • frau_muller
        Точно та же самая ситуация с другим даром этого же сообщинка:
        darudar.org/gift/167290/
        • brutto
          Судя по комментариям вроде нет, или вы были на встрече и знаете об этом?
          • frau_muller
            Дык да. Эта девушка не была зарегистрирована на ДД, когда просто пришла на встречу, узнав, видимо, о ней от своих знакомых и принесла вещи, чтобы подарить их :)
            И зарегистрировалась позже, а потом, видимо, решил оформить их для порядку.
          • sunny_mArik
            нигде в традициях дару-дара такая ситуация не обговаривается, как не допустимая. предлагаю встречи сообщников считать пространством сайта. ведь дарят там совершенно не знакомым людям. я вот о книге, например подумала: уже завелась традиция писать список ников на форзаце — через кого прошла книга. и традиция передара расцвела полным цветом. почему мы должны прерывать истории даров с сайта? мы ведь не сможем потом следить за перемещениями когда-то любимых нами вещей! а это так интересно!
            или я в чем-то не права? объясните, пожалуйста, такую резкую негативную оценку Смотрителей ДД!!!

            p.s. вот мне frau muller майку на встрече подарила, а в дары её не выложила — так я слегка расстроилась — ведь так приятно писать благодарность!!! все-таки это же Великая традиция ДД!!! ;)
            • frau_muller
              Нини, так некарашо — я ведь ее уже тебе подарила, а если бы я ее после этого выложила — некоторые человеки могли бы расстроится, что была такая штука, и они мимо нее пролетели и нет уже никакого шанса, что им ее подарят.
              Я знаю, что тебе приятно, и что ты радуешься — потому что ты очень солнечный человечек :)
            • psyche
              Великая традиция ДД стремится в любом случае вылиться в великую миссию ДД. А именно сделать дарение обыденным делом. =) Согласитесь ведь большинству не нужен интернет или какие-то другие иные инструменты для дарения, они дарят так, вот как скажем Фрау вам подарила.
              ДД сущестует для того чтобы привить у людей так скажем потребность в дарение, и это всего лишь инструмент позволяющий двум «просветленным» (имеется в виду сообщникам) друг друга найти. Я думаю после того как они найдут друг друга, то и дарится многие начинают уже обходя сайт. Бывает и такое, что близкие тебе люди проживающие с тобой не догадываются, что у тебя есть то что нужно им, а ты не догадываешься что им это нужно, тогда вполне не зазорно подарить эту вещь близкому человеку, и удалить публикацию с ДД.
              По крайней мере таково мое видение.
            • brutto
              Согласен с псиче.
              А ещё, мне кажется, что всему должно быть своё место. Публичная лента даров нужна прежде всего для тех, кто хочет дарить, но не знает кому, и поэтому хотел бы выбрать его из появляющихся желающих.

              В этой ленте не следует публиковать дары для конкретных людей, так как это можно сделать при помощи приватных разговоров. В этой ленте не должно быть даров. сделанных постфактум, что бы не путать остальных сообщников. А делая такие публикации, мы превращаем сам процесс дарения в формальность. Это нехорошо. =\

              Вообще, факт дарения вне сайта, но инициированный им мне кажется прекрасным. Это и есть миссия сообщества.
              • Sachmach
                А если я вижу, что сообщник ищет какую-то вещь, а у меня она есть, я выставляю ее и спрашиваю такая подойдет?
                Я не уверен, что он ее захочет, но вот она ему действительно подходит, я ему ее дарю. Что в этой ситуации делать? Удалить дар? Или не надо было выставлять? но так проще и удобнее. Дар при этом может быть не в одном экземпляре, если будут еще желающие, им тоже могу подарить.
                • psyche
                  Для этого в личный разговор можно уйти и там все красочно описать. Я вот так думаю.
                  • Sachmach
                    Можно конечно, только разговоры обычно удаляю, и и это больше нигде не остается, ни благодарность написать, уже сейчас с трудом вспоминаю что кому подарил вне ленты и что мне подарили, а через год?
                    • psyche
                      Это остается с Вами. Вот где это остается. И кажется я все смогла уложить вот в этом комментарии. darudar.org/blogodar/post/69/#comment_27650
                      • Sachmach
                        А если потребность дарить была еще до того, как узнал о великой миссии ДаруДара? ;)))
                        Для меня дарудар это знакомство с новыми интересными людьми и удобный инструмент для дарения и общения, а если опять уходить в личные разговоры, сайт перестает быть удобным инструментом.
                        • psyche
                          Он является удобным инструментом для дарения мало знакомым людям тем людям о которых вы в момент дарения ничего не знаете, а если Ваше общение выходит за рамки данного проекта, то я считаю, честнее перед самим собой и сообщниками, будет дарение вне этого сайта. В любом случае вы до конца никогда не сможете уйти от Дарудара, потому что будет потребность в новом общении и в новом знакомстве со своим может быть в будущем товарищем в жизни. Ой. ну как то так.
                          • Sachmach
                            Написано замечательно :)))) В общем то это не проблемы, а небольшие неудобства интерфейса в редких случаях, которые можно и потерпеть :)))
  • [12196]
    Заговоры…
  • [12196]
    Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
    Люди, вы белены объелись?
    Кто-то отдает дары первому пожелавшему. Кто-то отдает после недели отбора.
    Его дары. Его право.
    Больше всего поражают демостративные отказы от дара если ты в течение какго-то времени не обещал ему кего кому-то.

    Опять получаются страдания обделенных. Только на этот раз вроде как страдания от участника со стажем и на них обращают внимание.

    Давайте уже определимся. Или у нас тут все равны. Или у нас есть те кто равнее.
  • iskorka
    Не очень это честно… надо и писать… оформила так то и потому-то… все было бы ясно…
  • Sachmach
    Хочется подарить подарок на день рожденья нескольким сообщникам, пока без понятия что подарить и как они к этому отнесутся. Вопрос, как это лучше сделать? Просто сюрприз, например на общей встрече или лучше спросить у них, что им хочется? В общую ленту дар выкладывать естественно не собираюсь.
    • HinArien
      HinArien 147 автор публикации 10 sep 2009, 00:34
      ИМХО сюрприз вкупе с чтением профиля будет удачен. Хотя зависит от человека. Я таки люблю сюрпризы больше, чем что-то заранее оговоренное.
    • iriska1812
      Сереж, я уже дважды очень неожиданно узнавала про ДР сообщников, и преподносила им маленькие подарочки сюрпризом на Общей встрече.
      На этой встрече тоже знаю, что ДР будет у двоих… попробую тоже небольшие презентики преподнести сюрпризом (боюсь ошибиться в предпочтениях, т.к. об этом в профилях у людей не написано).
      На будущее буду стараться смотреть также по профилю, что хотелось бы человеку (если такая информация в открытом доступе), ну, а если ничего нет — буду по своему усмотрению действовать =))
  • thiamine
    сегодня пожелала у девушки сумку, а через несколько часов она удалила дар.это вообще нормально?
    • frau_muller
      Нормально. Бывает.
      Мало ли там что у нее случилось.
      • thiamine
        просто так странно
        • [20313]
          Если она не успела Вам его пообещать, то это нормально. Человек мог и передумать дарить.
          Дар — это не обязательство, а предложение
          • iskorka
            это так, но извиниться то она могла, причину там написать?? и все… А вот что делать, если дар не появляется после публикации??? Еще раз оформлять???
            • HinArien
              HinArien 147 автор публикации 11 sep 2009, 13:20
              А за что извиниться?
              • iskorka
                что дар был удален…
                • HinArien
                  HinArien 147 автор публикации 11 sep 2009, 22:08
                  А вы не хотите извиниться — за то, что ещё что-то не выставили?
                  Даритель до передачи дара может делать с ним что хочет. Даже может перестать обещать одному и обещать другому. С какого перепугу извиняться за удаление дара?
              • frau_muller
                За неоправданные надежды и поломанную жизнь, видимо)))
                Извиняться действительно не за что, даритель Вам ничего не должен.
            • [20313]
              простите, а за что извиняться? Дар не был Вам обещан.
              • iskorka
                Дело не в обещании, а в том, что убираю что-то из даров, за это можно ивиниться… Мне бы вт так убрать было неудобно. и я бы написала что удаляю этот дар, а потом удалила…
                • [20313]
                  Вы бы так поступили, но желающие не сумели бы прочитать причину — потому что дар попал бы в черновики.
                  Если только с каждым завели бы отдельный разговор и лично сообщили, что дар удаляется
                  • T_134
                    На e-mail уведомления о новом комментарии успели бы разойтись
                    • [20313]
                      на почту не успело бы разойтись изменение в описании дара.
                      • T_134
                        Просто я тоже однажды была вынуждена удалить дар, у которого уже появились желающие. Написала комментарий (не в описании, а именно в комментарии) с описанием причины удаления, и через некоторое время пометила дар на удаление.
                        • [230]
                          Если вы написали комментарий в корень обсуждения (т.е. нажали просто «написать новый комментарий»), то никто из желающих ваш дар этот комментарий на почту не получил — желающие получают уведомления на почту только о комментариях, которые были ответами на их комментарии (т.е. для этого надо нажать на кнопку «ответить» под комментарием желающего). Соответственно, для того, чтоб уведомить всех желающих об удалении дара, нужно было написать каждому лично.
                          И проще, конечно, если желающих очень много, создать личный разговор, в котором вы опишите причину удаления дара и пригласите в него всех желающих этого дара.
            • Sachmach
              А может она причину написала, дар удалила и уже причину не узнать:)
  • [11094]
    Прошу обратить внимание — darudar.org/gift/182173/. Попыталась сказать, что так нехорошо — нарвалась на грубость.
    • [11094]
      Причём после того, как необходимый человек пожелал этот дар — описание было исправлено.
      • Silvenok
        И она кстати до сих пор его не пожелала — это третье.
        Описание было исправлено, чтоб вас не беспокоило больше — это четвертое.
    • Silvenok
      Этот дар, а точнее передар был мною обещан до его публикации — это первое. Человек живёт в другом городе и передать его лично нет возможности — это второе.
      • HinArien
        HinArien 147 автор публикации 20 sep 2009, 14:53
        Этот дар, а точнее передар был мною обещан до его публикации — это первое.
        И значит, вообще нет повода его выкладывать на сайт
        Человек живёт в другом городе и передать его лично нет возможности — это второе.
        И значит, просто послать по почте не было ну совершенно никакой возможности?
        Не дар.
      • [11094]
        Я всё равно не понимаю, что Вам мешало лично создать беседу с этим человеком, а возникла необходимость выставить его в ленте даров?
  • Nadia35
    Не понятно, для чего так делать в чем смысл?
  • [21116]
    тьфу блин. ну вы сложные.
    туда не ходи, здесь не стой.
    проще надо быть.
  • Klipsa
    Вот такие две публикации:
    http://darudar.org/gift/209534/
    http://darudar.org/gift/191608/
    Казалось бы, дарит сообщник сообщнице ноутбук, что в этом такого? Только, если он хотел отблагодарить эту сообщницу за то, что она поддержала его и выставила его дар, пока он был забанен, зачем было делать это через сайт да ещё с такой помпой? Вводить в заблуждение сообщников и обнадёживать больше ста человек? И почему до обещания этот дар был в не дарах, а после обещания снова стал даром? По-моему, так наоборот. Формально правил сайта даритель, конечно, не нарушал, и даже осчастливил попутно ещё парочку сообщников, но выглядит всё равно, я считаю, неприятно. Я там, сама, конечно, как дура наивная, в пожелавших. Просто раньше не интересовалась дарителем и ничего у него не желала, а тут решила посмотреть, на чём его выбор основывался, а это оказывается не столько не дар, сколько не выбор.
    Разочарована, одним словом… Получается, что изначально шанса не было?
    • [8230]
      Я медленно сползаю под стол. Забавно… «попутно осчаслививил парочку сообщников». Но ведь изначально обещался только 1 ноутбук. Значит был всего 1 шанс. Подарили 3. Не задумывались? А Масрель2 добился этим даром очень хорошего результата. Он спровоцировал вас всех… И вылезла все негативные качества, которые сообщники скрывали под «я такая умница, добрая и хорошая». Браво!!!
      А зависть — это зло… Оно поедает изнутри.
      Давайте, пишите… Все вокруг не справедливо… Ведь досталось не вам?? А вы уже так рассчитывали… считали его своим…
      • Klipsa
        Сообщникам досталось три ноутбука? Вы уверены, что внимательно прочитали комменты? Он вообще-то чётко оговорил предже всего сумму.
        И зря вы печётесь о моих негативных качествах, я не могу завидовать тому, чего не могло случиться.
        • [8230]
          Я не хочу с вами спорить. Хоть ничего не досталось — это не важно. Учитесь рассчитывать на свои силы, а не ждать, что кто то подарит.
          Если быть точнее — 2 ноутбука и ремонт третьего… но это не важно. Если вам что то не досталось — это не повод привселюдно брызгать ядом.
        • lllapo4ka
          Т.е. Вы уверены, что человек пообещал одному из сообщников свой дар ТОЛЬКО ПО ПРИЧИНЕ ПОМОЩИ во время бана? При чем девушка выкладывала дар для ДРУГИХ сообщников!!!
          Скажите, а как бы вы поступили на месте Masrel если бы вас заблокировали? Стали бы Вы помогать другим и выкладывать дары на таком сайте, который к Вам так отнеся???
          Прежде чем голословно обвинять, нужно что-то для этого иметь, а не сотрясать воздух пустыми словами.
          • Klipsa
            Мне тоже влом спорить. Сойдёмся на том, что вы правы и все совпадения абсолютно случайны. Тем более, что грядёт обещанное второе пришествие аналогичного дара.
            Только меня, боюсь, в желающих не будет. От зависти, должно быть, или от жадности.
        • [24793]
          А, так вот почему Вы высказались в моем даре так, как высказались. А я сначала удивился…
          Прощайте
          Вы умны, но и мне не 20 лет, чтобы допускать такие лажи
    • [24793]
      Кстати, в не-дар сбрасывает не даритель, а сообщники, это правда. Вытащить обратно не-дар может опять же не даритель, а админ, и это тоже правда
      Ладно Кайя, она просто хотела починки, а мне приятно сделать ей приятное. А что Вы имеете против второго сообщника? Или это такой хитрый маккиавелевский ход? Есть у Вас схема, в которую укладывается второй сообщник?
      • Klipsa
        Абсолютно ничего не имею против этих двух сообщников. И очень рада, что они там есть) Хотя охотно представляю, как бы выглядело, если бы их там не было)
        • [24793]
          Ноут — это не чупа-чупс, которых можно купить пачку. Прежде чем затевать розыск, нужно подумать головой -мне было бы дешевле отблагодарить только одного сообщника, не нарушая формально правил сайта.
          С уважением, М.
          • Klipsa
            А что, стало дороже? Только что посмотрела — общая сумма дара не изменилась. Хотя если вдруг изменится в большую сторону, виновником прошу считать меня.
            • [24793]
              «А что, стало дороже?»
              Если следовать той логике, какой придерживаетесь Вы, то я — дурак набитый, что добровольно согласился оплатить как минимум 2 ноута до 30 тыс каждый, тогда как мог бы только 1 по той же цене, и никто бы не смог ничего доказать. Да никто и не пытается.

              Не я называю сумму людям — они называют ее мне. Просто так вышло, что в последний момент я решил все же выбрать троих, а не одного; Кайя сразу сказала, что ей нужна починка — хорошо. Но в предложенную Вами схему никак не уложить третьего выбранного. Если я хотел отблагодарить Лиз — зачем мне выбирать третьего? Я себя и так раскрыл тем, что выбрал Лиз.
              • Klipsa
                А почему нет, до кучи? Запросы у третьего скромные, оговоренная сумма позволяет, а сам жест выглядит красиво.
                Впрочем, я не настаиваю, всего лишь высказала свое мнение по поводу, дискуссия меня утомила, и выше я уже писала, что готова считать происшедшее простым совпадением. Мало ли чего странного на свете происходит. Я лично верю во всякие странные странности.
                Удачи в ловле человеков.
                Ушла спать.
                • [24793]
                  Странная Вы, однако, ну да ладно
                  И правда — прощайте
                  Удачи Вам в нелегкой жизни
                  М.
                  • Klipsa
                    Ваше кажущееся непонимание и нелогичная аргументация говорят лишь о моей правоте. Я этот приём часто использую в общении с чиновниками, когда возражать нечего, а надо. Работает на раз.
                    Последний аргумент насчёт плеера (какого ещё плеера?!) просто убил меня своей абсурдностью. Пятёрка с плюсом!
                    Кстати, очень надеюсь, что с посланиями в личку мы тоже закончили.
                    Удачи! Пошу считать все мои комменты в этой теме такой длинной и своеобразной благодарностью за дар таблетки от жадности.
                    • [20313]
                      Удачи Вам в нелегкой жизни =)
                    • lllapo4ka
                      Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                      Вы параноидальная личность. Лечиться надо. Сходите к доктору, может поможет…
                      • [25475]
                        хоть не мне это было написано… но вы за собой вообще следите?
                      • Klipsa
                        Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                        Точно. Это самый убийственный и конструктивный аргумент в любом споре ( уровня «сам дурак»). Впрочем, возможность заработать следующий ноутбук можно использовать более эффективно.
                        • lllapo4ka
                          Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                          Если Вы обратите внимание, то я его НЕ ЖЕЛАЛА, в отличие от ВАС!!!
                          Так что опять Ваша параноя Вам спать мешает…
                          • Klipsa
                            Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                            Что за беда — наверстаете, эдакими-то темпами. Диагнозы ставить Вы уже научились, так что всё в Ваших руках )
                            • lllapo4ka
                              Елена, у меня уже есть ноутбук и я его в состоянии купить сама, так что слово НАВЕРСТАЕТЕ тут неуместно. Беды от того что ноутбук Вам не пообещали не у меня, а у Вас
                              • Klipsa
                                Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
                                Сенкс, беседа была очень познавательной. Рада была пообщаться с компетентным специалистом в области чужих бед и диагнозов. Впрочем, у кого беды, хорошо видно по содержанию и тону комментов.
                                PS: пользуйтесь касп-локом всегда — Вам очень идёт.
                              • Klipsa
                                Кстати, если ноутбук у Вас «уже есть», почему вы в комментах к дару писали, что он вам «нужен»? Врали?
                                Я-то хотя бы последовательна в своих высказываниях (несмотря на диагноз)
                                • lllapo4ka
                                  Ноут у меня есть, я подарила его моей маме, но моделька старенькая… можно и заменить. Хотя на общение по интернету нам вполне хватает.
                                  Так что новый, безусловно нужен, но ради этого ввязываться в просилки, я не стала.
                                  Когда он уже безнадежно устареет, вот тогда и купим.
                                • [24793]
                                  Здравствуйте
                                  Уважаемая Klipsa, зачем Вы за всеми следите? Вы поймали меня, Лизхен, лллапочку… а зачем?

                                  с уважением, М.
                                  • Klipsa
                                    Уф, очевидно я зря надеялась, что попрощалась с Вами (((
                                    Повторюсь: я всего лишь написала своё мнение в тему, для этого предназначенную.
                                    До Лапочки мне вообще никакого дела нет, скорей уж наоборот.
                                    Мне надоели эти пререкания, я всё сказала, тему засорять не собираюсь.
                                    Прощайте.
                              • [24793]
                                лллапочка
                                Если один из участников спора, заваривший эту кашу, всё сказал, то лучше не обращать больше внимания.
                                • lllapo4ka
                                  =)
                                  Просто уважаемая, Klipsa, утверждает, что Вы выложили дар специально чтобы отблагодарить Лизхен. Ну и ладно… Тогда практически все ее дары она выложила чтобы отблагодарить всех тех, кто ей дарил дары. Потому что список тех кто дарил что-то ей, совпадает с теми, кому дарила она.
                                  Елена, делайте выводы сами! Это так же нелепо, как и ваши обвинения в адрес других.
                                  Ну на этом и закончим.
  • kadabrochka
    Стыдно выставлять такие дары с целью поиздеваться и посмеяться над даруемыми: посмотреть как они будут «драться» за дар, как они будут приходить за даром, но ни кого не обнаруживать на встрече. Очень стыдно!!!

    Ничего не вижу плохого в ситуации «такая корова нужна самому». Вполне возможна такая ситуация, когда выставляешь дар и оказывается, что для тебя эта вещь была не нужной, только потому, что ты не знал(а) как ею пользоваться. А тут выяснилось, что это реальная мега штука! Но хотелось бы, чтобы таких «коров» было как можно меньше.

    И ничего не вижу зазорного в том, что человек не хочет дарить тем людям, которые дар пожелали его дар и ждет от такого человека, которого захотел бы одарить. Не конкретного знакомого в реале, пока он вернется с дачи, а человека, которому он сочтет нужным отдать свой дар.
  • Pie
    А меня немного раздражает обособленность некоторых дарильщиков. Т.е., дары дарятся исключительно в кругу своих — это не правильно. Так надо делать, не спорю. но не на сайте.
    Вот еще пример. Желала давно этот дар, его подарили другому и тут передар, пошла желать в надежде, но тут выясняется, что выставили его конкретно для человека, с которым уже договорились. Как всегда.
    http://darudar.org/gift/212443
    • kadabrochka
      Видела сегодня, выставили дар и через 2 минуты после выставления его подарили без комментариев новичку, которого пригласил в сообщество даритель :) Сначала думала возмутиться на такое, а потом подумала, что дар бы мне не достался по любому, что они бы лично его передали, что через ДД. Если люди хотят накрутить рейтинг — его накрутят, если хотят отдать дар конкретному человеку, его отдадут, только более завуалированно (сегодня просто это явно было) — просто всегда будут дары, на получение которых 0 у нас шансов. Я решила с этим смириться и пройти мимо. Все равно эти люди дарят дары не только друг другу, но и другим участникам сообщества. Стараюсь больше обращать внимание на положительные стороны, поднимает настроение.
      • Pie
        да, я там даже отметилась, но доказывать тоже потом не стала — нафиг. я этот дар все равно не желала, что спорить-то? конечно, раздражает, особенно обмен потом =)))
        но, как и в случае выставления бусинок по одной, уже смирилась =)
        всем свои мозги не вставишь =)
        • kadabrochka
          бусинки по одной, это конечно жесть… с другой стороны, есть бусины типа лампворк, которые вручную отливаются мастером из стекла и каждая может быть маленьким произведением искусства… для таких по одной норм. (вот о чем речь http://www.livemaster.ru/topic/15262 )
          • Pie
            Нет, про такие и речи нет. Да и про пуговицы я, например, уже тоже говорила — они есть и стоят по сотне-две — рукодельницам ой как нужны.
            Я про то, когда идет подряд 3-6 даров абсолютно однотипных, но по отдельности.
            Примеры приводить не буду — я реально не люблю склок =)))
            • karaboz
              По поводу плохой группировки вы зря «смирились» ((= Если не хотите сами делать замечание — наишите любому из смотрителей! http://darudar.org/wardens/

              Ведь чаще всего люди плохо группируют вещи просто по неумению пользоваться функциями сайта, или же по недопониманию смысла группировки… Им можно один раз всё объясниь и уже дальше они будут группировать…
    • karaboz
      Да, такие случаи возможны и в общем-то понятны (ведь уже договорился с человеком, а хочется историю вещи поддержать, чтобы потом он дальше по дарудару пошла)…

      Придумали, что можно бы сделать дарение личное — без публикации в общую ленту. Ведь потом тот, кто получил дар напрямую легко сможет продолжить жизнь вещи, опубликовав её как очередной передар уже публично ((=

      Скоро должны реализовать такую возможность и проблем станет куда меншьше у всех ((=
      • Pie
        Вот это хорошая новость.
        А про группировку, кстати, здесь звучала мысль одна здравая — иногда так удобнее дарителю — когда желающих много, вещей в даре много, начинается просто кошмар =(
        Сама с этим столкнулась и поняла =)
  • kadabrochka
    У меня есть вот какая идея. Многие все-таки предпочитают отдавать дары друзьям, знакомым, тем, с кем давно общаются на сайте. Мы конечно можем намекать и говорить, что это не правильно, не красиво и пр, но с этим все равно ничего не поделать, просто люди так устроены. Единственное, что в этом плохого, то, что это обижает остальных, что тем самым ущемляется равноправие: люди видят дар, радуются, что вот появился шанс, начинают рассказывать, для чего им этот дар нужен, наедятся — а потом выясняется, что с самого начала у них на этот дар было 0 шансов. А если бы они этот дар не заметили бы или не знали о том, что он дарится, они бы не расстроились.

    Может стоит сделать закрытые дары, которые видны только для людей из контакт-листа? Это решит сразу множество проблем. Люди не будут видеть дары, на которых у них нет ни каких шансов и не будут расстраиваться.
    • maxasya
      а почему люди должны расстраиваться? ведь у них не было этих даров и они как-то жили, не помирали же без них? Не вижу ничего плохого в том, чтобы подарить вещь знакомому или другу, если она ему нужна…
      • [24793]
        "… а почему люди должны расстраиваться?"
        потому что они люди. Человеки. Сам летом видел, как не раз и не два расстаривались и начинали возмущаться
        Да и комменты к этому посту почитайте — увидите тоже
        • maxasya
          ну бывает, сама иногда от жадности чего-нть желаю, есть такой грешок, чего уж там)) Но расстраиваться, что досталось не мне, хотя позарез нужно было… ну не верю…хотя люди разные…
          • kadabrochka
            Надо понимать, что есть люди, которые относятся к дарам просто, подарили — замечательно, не подарили, ну и бог с ним, переживу или пойду куплю (у меня так с даром «Тирольский пирог» было http://darudar.org/gift/200140/ — не достался, пошла в магазине за 200р купила, объелась и была счастлива по самые уши и еще благодарна, что даритель напомнил мне, о том, что в мире существует такое счастье!!! )

            А бывают люди в которые глубоко в душе чуть-чуть дети или закомплексованные, обидчивые, чувствующие себя неудачниками, принимающие все близко к сердцу, относящиеся к отказу, как к личной обиде, желающие справедливости и равноправия, борцы с ветряными мельницами, ну и просто люди не простые, точнее которые не могут так же просто относиться. Вот их лучше не дразнить. Для них очень справедливо выражение «меньше знаешь, лучше спишь», т.е. чем меньше они видят даров, которые им все равно не отдадут, тем им лучше живется.
      • Grune4ka
        стоит просто дарить в оффлайне, не гоняясь за циферкой. Плохого ничего нет, в том что подарить другу. Только и дарить надо как другу, а не сообщнику на дару-дар. Ведь отчет о подарках друзьям нигде не хранится.
      • kadabrochka
        Не знаю почему… но зато постоянно постоянно читаю, что людей раздражает когда дар предпочитают отдавать знакомым. Наверное тут такой же принцип, показал ребенку конфетку и убрал обратно в конфетницу на высокой полке. Что от этого изменилось, вроде у ребенка было хорошее настроение и нужна была ему эта конфетка, пока он ее не увидел, да и сейчас не нужна, мама вот только покормила — а ребенок в слезы. У нас тут хоть и не дети, но их все равно грызет обида.
    • HinArien
      HinArien 147 автор публикации 21 oct 2009, 23:24
      Да. И сколько людей ломанётся выкладывать дары «в закрытую»? В летне окончательно останутся практически только пробники. А на что-то другое будет ТАКАЯ толпа, что нынешним толпам по ноутам и мобилкам не снилась.
      • kadabrochka
        Не думаю, что очень многие будут этим пользоваться, т.к. многие заинтересованы в ускоренном освобождении квартиры от даров. Но люди, которые дарят что-то ценное, обычно тщательно подыскивают хозяев своей вещи и достается такой дар обычно знакомым (через ДД за полгода-год общения или приведенным в ДД из своего окружения), новичку со стороны ценный дар в 99% случаев не уйдет, только если никто из знакомых не пожелает.
        • Yuliya_Pryanikova
          Мне кажется, тут по разному бывает. Все от человека зависит. Я чаще сталкивалась с тем, что ценные дары в своем городе остаются.
          Люди не все с почтой хотят связываться. Но и их понять можно. Я вот увидела красивый кулон серебряный из другого города, хотела пожелать, уже к кнопочке потянулась, а потом передумала. А вдруг такая красота при пересылке затеряется… Дарителю ведь обидно будет, что его дар так и не смог никого порадовать.
          Но мне уже несколько совершенно незнакомых человек пообащели ценные для меня (не в денежном эквиваленте) дары. И это радует )
          и я уже отсылала ценные для меня вещи незнакомым людям.
          Это особенно приятно, когда понимаешь, что человеку эта вещь нужна или, что это просто «его вещь»
          А бывает, что тебе человек сделал тебе дар. А через какое-то время твой дар пожелал. И, конечно же, хочется ему ответить взаимностью… Но здесь уже каждый сам делает свой выбор… все еще от остальных претендентов на дар зависит.
          Меня всегда очень профиль человека интересует и соотношение- сколькими дарами интересовался и сколько дарит сам.
        • Je
          Люди, которые заинтересованыц в ускоренном освобождении квартиры обыкновенно думают о своих вещах именно как о вещах, а не как о дарах. Человек, воспринимающий вещь именно как дар будет стремиться отдать ее тому, кому она нужна больше всего, вне зависимости от того, сколько такого человека придется ждать и вне зависимости от того, знаком этот человек или нет. Знакомство несколько упрощает дарение в том смысле, что зная человека, знаешь и то, склонен ли он преувеличивать свою нужду в чем-либо или нет, по каким причинам она ему нужна и так далее. Но про незнакомого тоже можно все это узнать, для этого существуют личные разговоры. Вот здесь Раскопки ленты даров (самые-самые) Вы можете найти несколько ссылок на мега-дары и убедиться, что они дарились не только по знакомству или приглашенным самим дарителем сообщникам.
          Перейду на личности: первые дары, подаренный лично мне Системный блок, Монитор и мышка, были мне подарены, когда я была здесь абсолютно зеленым новичком, никому неизвестным и ничего никому не дарившим.
          • kadabrochka
            А я и не утверждаю, что все хорошие дары уходят по знакомым. Я утверждаю, что всегда будут дары, которые люди захотят подарить далеко не самому первому встречному ДДшнику и среди желающих получить этот дар, будут выбирать в первую очередь «знакомые» ники. Идея в том, чтобы такие дары просто выставлять в закрытому кругу и не раздражать окружающих, которые сильно расстроятся из-за «несправедливости и отсутствия равноправия у всех желающих дар». Вот и все :)
            • Je
              Я думаю, что большинство желает подарить все свои дары не первому встречному. А выбирают этого не первого все по-разному.
  • Avle
    У меня лично вызывает это все отвращение…
    Вот сегодня нашла…
    http://darudar.org/gift/221414/
    Знаю что она знала кому отдаст дар… из встреч… там они это обсуждали как раз… только когда он ей пообещал свой дар… Она решила его отблагодарить… не могли это в личке сделать…
    Что за народ? О_о
    • [20313]
      Плохо, когда за кем-то шпионят. Еще хуже, когда о своих подозрениях кричат во всеуслышание.
      Одно время в России была замечательная традиция, породившая пословицу «Доносчику первый кнут». Она означала, что вначале били доносчика, а уж потом того, на кого он донес.
      Нет, не примите мои слова на свой счет, тем более не вздумайте на них обижаться — но надоело уже читать «доносительство». Стучат друг на друга как в НКВД
  • Pie
    вот даже не знаю куда написать и спросить
    http://darudar.org/gift/239228
    всего 1 желающий и 1 комментарий (мои) и вдруг — подарено.
    кому? почему дар не удален?
  • storm-9
    Прошу учесть ситуацию — Дар был предложен для больного ребенка как альтернатива — пока я писала, игрушки были обещаны! Я попросила выставить Даром, чтобы была возможность сказать спасибо Дарителю. Чтобы люди видели, что на сайте делают добро, помогая инвалидам. Я НЕ ХОТЕЛА ПОДВЕСТИ дарителя. А за милосердие и отзывчивость на должны банить — ведь делать мир лучше — традиция дарудоровцев.
    • [230]
      Вы могли поблагодарить дарителя лично. Мнение, что нужно каждый акт дарения регистрировать на сайте — ошибочно. Миссия сайта перенести идею безвозмездного дарения за его пределы, а не наоборот.
      • Flanker_87
        вот и я так же считаю. Одно дело, когда уже выложенный дар вы на общей встрече отдаете человеку, который его не желал, а это человек потом желает уже находящийся у него дар на сайте и благодарит за него, а другое, когда дар выкладывается специально для кого-то уже заранее известного.
        • coucouchka
          А так можно? просить желать дар, который человек не желал, но его таки ему отдали?
          Что тогда писать в желалке? Желаю, т к вы всё равно мне его уже подарили? Нарушение правил или нет? Ведь по сути нарушение.
      • storm-9
        Да, я бы так и поступила, если бы это был мой личный ребенок. Но вот за тех, кому помогаем — предпочитаю благодарить публично. И дарителю приятно — и многим на пользу: кто-то в себе откроет милосердие прочитав это спасибо. И поможет другому.
        Поэтому согласна с Вами, что не надо регистрировать каждый дар. Но отстаиваю право на видимую благодарность за милосердие к больным детям…
  • djin4ik
    народ! мне оч стыдно! больше так делать не буду! сорри!!! я на сайте недавно-это мой первый косяк! ещё раз сорри!!!
  • a.andreev
    Думаю, нужно добавить в публикацию более свежие примеры таких даров
    darudar.org/gift/3218639/
    darudar.org/gift/3242015/

    А этот ноутбук — вообще отдельная песня…
    darudar.org/gift/3626932/
  • Tatosha79
    Здравствуйте! Объясните, пожалуйста, такое бывает, что дар выставлен под определенного желающего на сайте исходя из текста дара (для одаряемого с таким же желаемым даром) но в тоже время дар и желание выложено в одну и ту же минуту — выложен дар одним человеком и оставлено желание на сайте другим. Я просто не понимаю — это сговор или совпадение. Пожелание самого дара было позже, а дар выложен с глазом. Не совсем понятно.
    Я об этом
    darudar.org/gift/6566578/
    • coucouchka
      Татьяна, Доброго дня!
      Если дар кому-то порекомендовали, то желание одномоментно переопубликовывается в ту же секунду. Это такой типа фокус. Можете попробовать и посмотреть, это так. Как только Вы рекомендуете дар по желанию, это желание оказывается вверху списка.
    • coucouchka
      человек потом пришёл на сайт, увидел рекомендацию и пожелал.
      Глаз ставится для того чтобы дар в ленте не отсвечивал и не дразнил никого.
  • Tatosha79
    Прошу прощения за беспокойство, дар удален.
    • coucouchka
      Можно как раз посмотреть тут:
      darudar.org/users/Activity/wishe...
      Видите? Желание Активити обновилось в тот момент, когда Вы ему рекомендовали свой дар.

      Рекомендует свой дар «Книга» сообщнику Activity по его желанию «Словарь русско украинский» 21 sep 2020, 01:49

      Примет в дар следующие услуги и вещи
      Activity
      Activity 252 Санкт-Петербург 21 sep 2020, 01:49
      Словарь русско украинский
Войдите на сайт, чтобы писать комментарии.