Блогодар

Прощение — это дар

Сейчас, вероятно, в связи с осенним обострением на Дару~даре возникает много конфликтов. Нам, как разработчикам сайта, очень тяжело это осознавать. Хочется (я думаю и вам тоже) чтобы ДД был позитивным ресурсом. Ресурсом несущим добро и радость.

Отчего происходит конфликт? Вовсе не от того что кто-то ошибается. Конфликт происходит от непонимания, чаще всего, двух людей. Со временем конфликт становится всё более напряжённым, а нежелание понять собеседника только возрастает.

Часто, в таких случаях сообщники обращаются за разрешением конфликта к смотрителям или разработчикам. Просят подтвердить их правоту и наказать обидчиков. Побыть в роли судей, что нас, в свою очередь совсем не радует. Даже не потому что писем в службу тех. поддержки и так хватает на несколько часов работы в день (а хочется больше времени уделить календарям встреч, почтальонам, группам и другим полезным вещам), не потому что мы не в праве судить других. Нет. Дело в том, что правых в споре не бывает — виноваты оба. Виноваты в нежелании понять друг друга, встать на место собеседника.

Кстати, вспоминается любопытный приём из психологии, когда двух поссорившихся людей просят поменяться местами (физически) и продолжить спор от лица оппонента :) Просто из любопытства, попробуйте на досуге провести такой эксперимент мысленно. Массу удовольствия гарантирую
Ну ладно, о психологии не будем…

Что мне хотелось донести: поиском виновника конфликт не разрешается, а наоборот порождает ещё больше неприязни друг к другу, к нам в том числе.

Понять другого человека сложно. Это умеют единицы, по этому, мы не в праве этого просить от вас. Мы ссоримся. Вы ссоритесь. Все иногда ссорятся. Все мы люди и это замечательно! Но, что же делать, если конфликт всё таки произошёл? Я думаю надо научится прощать и просить прощение. Сделайте первый шаг навстречу другому человеку. Признайте свою неправоту и попросите у него прощение! Подумайте какой это бесценный дар :)

Многие сообщники обнаруживающие сколько радости приносит сам акт бескорыстного дарения пишут об этом. А насколько лучше станет мир, если дарударовцы заведут добрую традицию бескорыстного прощения, открыв положительный эффект от его воздействия! Давайте попробуем и проведём неделю прощения на ДД. Только, прошу, без фанатизма

Комментарии

  • Je
    Очень душевно написано, буду регулярно перечитывать, чтобы помнить.
    • ur001
      ur001 21 автор публикации 03 nov 2009, 00:46
      Спасибо, надеюсь не только тебе окажется полезным. Очень боялся что не поймут…
  • margo770
    «если у вас нет конфликтов — проверьте, есть ли у вас пульс» (с)
    Потому… согласна с автором темы.
    Дарить вещи, дарить время и внимание — это важно.
    Дарить доброе отношение, понимание и прощение…
    Дарить другому собственное разрешение на то, что он имеет ПРАВО быть другим…
    Именно собственное разрешение. Потому что другой в любом случае будет ДРУГИМ.
    Разрешить другим людям быть такими, какие они есть… Бесценный дар…
    И редкий.
  • [21116]
    Сложно комментировать не потому что тема неинтересная, а потому что после столь замечательного сообщения хочется написать что-то достойное, а не банальное "+1". А вот подхватить инициативу замечательного слога очень нелегко.
    Проблема затронута очень актуальная и сложная. Каждый ведь со своей стороны оценивает происходящее.
    Господи, совсем не формулируются мысли уже… =)

    Тогда короче: спасибо за эту тему. Добавила ее себе в избранное, чтобы в случае конфликта «встать на сторону оппонента» :)
    • ur001
      ur001 21 автор публикации 03 nov 2009, 01:03
      Не обязательно выдумывать что-то особенное. Мне было важно какое-то одобрение со стороны сообщников. Или неодобрение. А то обратной связи нет — не понятно читают ли вообще :)
      • [21116]
        Ну понятно что необязательно, но как-то хочется не ударить в грязь лицом :))

        Кстати, мне подумалось, что раздел общего избранного был бы уместен.
        Например, если топик добавили себе в избранное 10 человек, то он добавляется в раздел Избранное Блогодара.
      • [8230]
        читаю второй раз)
      • silicon
        Читают, читают!
        Я, например, вредный. Образ такой, мне не положено. :)
  • Miss-ka
    очень правильно… негатива хватает везде… а ДаруДар- добрый сайт… кроме дарения и получение даров — получаешь массу позитива :)… и хочется, чтобы в нем не было колких слов, «грязных» разборок и всяческих обид…
  • octopus
    Хороший текст, но хотел бы эту проблему рассмотреть с другой стороны. К сожалению, мноо и красиво написать не смогу, поэтому буду краток.

    Некоторые (подчеркиваю: не многие, а некторые) забывают зачем создавался дд и главное КАК он работает. Хочу процитировать одного волонтера (он не сообщник дд):

    «В повседневной жизни мы привыкли к
    схеме «ты мне — я тебе». Всё продается
    или обменивается. Занимаясь волон-
    терской деятельностью, человек начи-
    нает «отдавать» безвозмездно. И тогда
    каким-то чудом он начинает получать
    безвозмездно. В виде удачи, энергии,
    эмоций, открытий. Выход за границы
    привычных мыслей и отношений дает
    рост и в других областях — профессио-
    нальной, личной!»
    • psyche
      Вот вот я же говорю что мой девиз «Делай добро и бросай его в воду работает» =)
      *пользуясь случаем говорю тебе здравствуй*
    • silicon
      Приличное количество народа на ДД готово заниматься бартером(«я тебе подарю это, а ты мне подаришь то»). Что с ними делать?
      • octopus
        «Приличное количество народа » я не совсем понимаю сколько это )))
        А про бартер очень просто: либо изменяет сознание, либо бан

        p.s. И можно сразу примеры )))
        • silicon
          Это столько, сколько может вовлечь остальных в подобные действия на перманентной основе.

          Можно. Только если сами сообщники расскажут о подобных случаях.
          Я ни за кого это делать не хочу. :)
      • [8230]
        искоренять)
      • ur001
        ur001 21 автор публикации 03 nov 2009, 17:51
        В бартере нет ничего плохого, просто он не вписывается в концепцию ДД.

        Конечно дары круче бартера :) Но, я помню одна девушка предлагала поменять детскую кроватку на пачку подгузников. И я бы даже согласился, если б это было на другом сайте.

        Очень важно (привет Octopus д_д), прежде чем брать в руки пулемёт быть уверенным что человек уже вкурил наши традиции. Думаю, большинство предлагает обмен только из-за незнания, и резкие комментарии могут обидеть человека не желавшего ничего плохого. Сначала нужно попытаться объяснить, максимально корректно (скрыв предварительно дар) что тут не меняются, а уже потом, если объяснение не возымело эффекта нужно банить
        • octopus
          полностью с этим согласен, просто не до конца раскрыл свои мысли )))
      • Lesnaya
        вопрос не верный! не с ними, а для них! что для них делать?
        а для (ради) них можно было бы пожертвовать некоторым своими «порядковыми номерами», например — это уменьшит дискриминацию может быть.
        замечания делать в личку, а не в общую ленту, как обожают делать некоторые" — тоже поможет не злить новичков, а создать атмосферу радушия…
        да много чего можно сделать, вот только делать это надо скорее, а не то как бы не было нам худо)))
        • silicon
          Ой, да вы знаете как всё нужно правильно делать!
          Только почему-то используете знания только в комментариях. :)
          • Lesnaya
            знать и использовать разные вещи!
            • silicon
              Тогда смысл у Вашего коммента — ноль. :)
              • Lesnaya
                Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                смысл имеется! жаль, что не всем заметно((( а практической пользы ноль, согласна))) да и что я могу? бедная еврейка))), которую донимает каждая шваль своими завидущими изречениями? это не реал, где один взгляд может решить кучу проблем))) здесь другую еду хавают, я в такой кулинарии не профи.
  • Unic
    Ребята, давайте жить дружно! сказал один небезызвестный персонаж.Потому читать склоки бывает так неудобно, что дар покидаешь, словно в лужу наступил.Причем заметили, что как правило участники таких словесных баталий одни и те же.
  • Rezorcin
    Хороший пост!
    {я прочитал}
  • [230]
    Очень хорошая и своевременная публикация.
  • [11972]
    Очень нужная публикация.
    Я все про свое… для уменьшения числа конфликтов надо сделать сайт более окрытым в том плане, чтобы лыло видно кто ставит минус (не дар, не достойный комментарий) и желательно при нажатии кнопочки чтобы появлялось окно для обоснования действия. тогда тот кому ставят минус будет знать за что.
    • [8230]
      вопрос очень двоякий) Но споров, мне кажется, будет только больше… И обид типа «ты мне минус поставил, я с тобой не дружу». Люди разные бывают. А вы и так можете ставить минусы открыто — пишите комменты)))

      Я третий раз прочитала. Пошла прощать. Кстати подействовало на меня))) Сегодня ни разу на провокации не повелась)))
      • [11972]
        тогда лишний раз злюки поостерегутся минусить.
        когда человек матерится. оскорбляет других — тут минус. а вот когда ты мне не нравишься — я тебе минусы везде понатыкаю может станет поменьше.
        в общем не знаю я как правильно должно быть…
        • [8230]
          А когда дар, мягко сказать «не очень», а даритель считает его очень ценным?
          • [11972]
            быват, а быват и наоборот.
            посмотрите список экзотических даров (пост желаний)…
            мне как дарителю важно мнения сообщества, что дар допустим не айс (и желательно знать мнение почему)
            • [8230]
              Вы — не все. И все — не вы.
              (давайте тут не будем эту тему разводить, ок?))))
    • ur001
      ur001 21 автор публикации 03 nov 2009, 20:03
      Важный вопрос про открытость. Мы над этим много размышляем. Тут есть и плюсы и (возможные) минусы. Например, кто-то лишний раз может не поставить минус боясь ответных действий автора. Или, если делать окошко с объяснением, человека может остановить то, что он не знает как объяснить. Однозначно надо более открытой сделать работу смотрителей.
      • [13910]
        А не пробовали пойти от противного — убрать минусы.
        • ur001
          ur001 21 автор публикации 04 nov 2009, 20:58
          Нет, минусы вполне оправданы. Я бы даже ввёл плюсы. К примеру, если оскорбительное сообщение заминусовано сообщниками — становится не так обидно, потому что сообщники, как бы на вашей стороне
          • JustForFun
            Это уже была бы голосовалка.
            • ur001
              ur001 21 автор публикации 04 nov 2009, 21:11
              Это и так голосовалка, только односторонняя. Мне нравится идея голосовалок в обсуждении для передачи коллективного отношения: положительного или отрицательного. Но польза от плюсов на ДД пока не кажется очевидной, а нагружать интерфейс цифрами и дополнительными элементами ради неочивидных вещей не стоит
              • JustForFun
                Мне кажется, что голосование сильно затруднило бы пользовательскую фильтрацию и спровоцировало бы образование большого числа организованных преступных группировок и локальных жидомасонских заговоров, о которых давно уж нас предупреждают местные большевики параноики.
                Плюс, текущая система без плюсов зарекомендовала себя как надёжная и эффективная, те же несколько человек, чьи дары/комментарии/публикации были намеренно «заминусованы» после обращения к администрации быстро получили восстановление.
                Ну а несколько фанатиков будут везде и всегда, ибо быть вечно быть против — это тоже стиль жизни.
                А то и до введения кармы ведь можно дойти…
          • [13910]
            Без минусов было лучше
            • [8230]
              ага… и в ленте даров было куча непонятных даров, и комментарии ужасные полный бардак разводили… Отличная идея)
              Посмотрите на то, что творится в блогодаре — полный бардак. А все потому, что теперь недостойные публикации не исчезают из общей ленты)
              • [20313]
                и хорошо, что не исчезают. Иногда неуместные публикации очень интересные, ьогда как в уместных битком набито одних Встреч (на Трубной и т.п.)
                • [8230]
                  Всегда можно добавить в избранное)

                  А вот встречи я убрала себе — не интересно совсем)))) (когда встречи у нас я и так знаю, Киев эти темы не поднимает в блогодаре))))) А фотки иногда просматриваю)))
              • brutto
                Они исчезают, если настроить себе фильтр своего блогодара соответствующим образом )
                • [8230]
                  дык… Любопытство не позволяет отключить))))

                  А когда исчезали — сохраняла интересные в избранное. А за остальным лезть так далеко лень было (думаю, все так поступали)
                  • [8230]
                    нда… любопытная и ленивая) Разрекламировала себя тут)
                    • brutto
                      Комментарии можно редактировать в течение 10 минут, пользуйтесь этой функцией вместо написания нового комментария. =)
                      • [8230]
                        Антон, я в курсе. Просто часто сталкиваюсь с тем, что прочитаю один коммент, отвечу на него… А его отредактируют. Чувствуешь себя идиотом просто )))) Поэтому стараюсь так не поступать ))) (или поступать только в крайних случаях)
          • Pie
            совершенно верно — бывают вместе потопят комментарий или дар, а в ответ и сделать ничего не можешь (я не про себя лично — я вообще =))) ). плюсы нужны, раз есть минусы.
            другое дело, что не надо превращаться в соц.сеть и вводить репутации, оценки фото и т.п. ересь.
          • ako_lada
            Да есть же уже такой инструмент — кулачки вверх и вниз. Вот как бы научить людей не злоупотреблять минусом — вот это вопрос. Ведь в большинстве случаев достаточно кулачка вниз.
      • Lesnaya
        ну не могу удержаться))) на каком сайте, где оценки открытые народ боится их ставить?! да наоборот, ставят ещё как))) ну лень мне писать, что коммент/подарок Г… — ставлю «3», и всем всё понятно. А тут что? «мы гостям хорошим рады — вытирайте ноги, Гады!», или «вы сахар-то кладите, кладите, а не кусками жрите»…
        … как-то так (меня, кстати, еще никто не упрекнул в том, что вежливо хаю некоторые дары))) бывают диспуты, но без перестрелок, со скобочками)))
        а вот бездарные чучела донимают по чем зря((( и не понять мне они это, или кто-то из тех, кто заслуживает уважения(((
  • margo770
    идеального сообщества тут в любом случае не будет. Просто потому, что все мы не идеальны.
    А ввести традицию бескорыстного прощения…
    Это хорошая мысль.
    Вопрос — как вовлекать сообщников?
    чтоб донести мысль… и чтоб «недели бескорыстного прощения» были регулярно повторяющимися…
    Обиды имеют свойство накапливаться регулярно. Значит так же регулярно их надо бы прощать…
    • ur001
      ur001 21 автор публикации 03 nov 2009, 20:09
      Вовлекать — собственным примером, конечно же.

      В на фотке в профиле похожи на Алису Селезнёву :)
  • Anastacey
    отличный пост! согласна от и до! все эти подковырки, подтексты и прочая злая чушь надоели и в реале, лично я сюда прихожу отдыхать и набираться положительных эмоций, т.к сайт обалденный как проект! и поэтому жутко обламывает видеть людей, которым думаю даже в «кайф» унижать, устраивать раздор и поднимать ссоры. фу! НАДОЕЛО! я за позитив и за нормальное доброе общение!!!
  • Sonya88
    меня бесит только одно) это когда я вижу комент одного чела к другому… ооо, вот ты уже просил телефон, киндер, открытку, кружку (не важно) тебе что то там обещали, дай и мне шанс) я такой бедный, несчастный, неудачливый, всеми отвергнутый… а тебе смотри Вон как везет… и то и это… все самое лучшее.
    Аррр.Меня это просто вымораживает.Некоторе ноюТ, некоторые агрессивно…
    ЗачеМ? вот прикольно ходить и смотреть кто что просил, кому где повезло… и везде повторять, а у меня вообще ничего нет… а я так хочу… Но мне не везет…
    Да, человек что дарит, конечно он смотрит.Он хочет дар отдать в лучшие руки.это я еще могу понять.А когда левые какие то… потом кидают ссылки на что то, с воплями не отнимайте мой единственный шанс, это по моему уже клиника.
    И тут уж я могу огрызнуться…
    и то терплю очень долго…
    и вообще противно это все...(
    • HinArien
      Дарудар — сообщество, построенное на доверии априори. Поэтому любое враньё тут будет восприниматься особо остро. Особенно если речь идёт о ценных дарах. Согласитесь, слезливая история, например, о том, как звонить совершенно нечем от человека, которому на ДД уже дарили телефон-два будет выглядеть как минимум странно. Как максимум — подозрительно и некрасиво.
  • Astronaft
    Сообщники (4) засчитали комментарий недостойным.
    Однажды Поручик Ржевский пошло выразился о Наташе Ростовой. Пьер Безухов вступился за даму, мужчины поссорились. Пьер, как человек интелигентный и начитанный, попытался поставить себя на место Ржевского. Поставил и тут же застрелился.

    Предупреждение: Не пытайтесь повторить этот эксперимент в домашних условия! Подобные эксперименты требуют специальной подготовки.
  • [8230]
    пришла еще раз читать… что то злая я сегодня.
  • nonchik
    Это правильно!!!
    Очень хорошо написано. Я вообще очень гордая и никогда не прошу прощения, даже если сама виновата (сама это в себе ненавижу), а тут почитала… и так задумалась. Достучались. Спасибо. Буду стараться быть лучше. Конфликты очень не люблю и стараюсь уходить от них.
    • [20313]
      "… Я… гордая и никогда не прошу прощения, даже если сама виновата "
      Заранее прошу прощения, но это не гордость.
      это обычная слабость характера

      Прочитайте второе изречение под фотографией двумя постами выше, и увидите ответ =)
  • Grune4ka
    по-моему самое время перечитать публикацию и проникнуться спокойствием :)
  • sylo
    Действительно полный позитив
  • Natusya22
    Очень полезная публикация. Действительно, прощать очень тяжело, намного легче почувствовать себя обиженным. Субъективное отношение людей к разным вещам накладывает отпечаток на их слова и действия, которые порой очень ранят другого человека. Но помните, кажеться в Библии, сказано, что «не любящий брата своего перебывает во тьме». Может, просто надо написать этим людям всего один но такой коммент, который бы их не обидел, ну или хотя бы заставил взглянуть на ситуацию дипломатично — может, свет и появиться в их душе. Тогда все от этого выиграют, и в первою очередь обидчики.
  • yamabushi
    Махатма Ганди, заходи к нам почаще, пожалуйста! И на общие тоже заглядывай!
  • Crowley
    Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
    Прощать нельзя никого и никогда dot
  • Mulyulya
    Такие простые, добрые и правильные слова. Спасибо автору публикации! Хотелось бы, чтобы ее прочли как можно больше сообщников.
  • pompoko
    Нижеизложенный вопрос не тянет на отдельную публикацию в блогодаре, ибо является отчасти компилятивным, однако написать пространный и частично отвлеченный комментарий я посчитала возможным.

    So, я читаю эту публикацию и думаю: прощение агрессии и борьба с агрессией — возможно ли здоровое и продуктивное объединение этих двух полезных и правильных по отдельности действий? Сейчас такое объединение видится мне черсчур эклектичным. Хочется выбрать одну линию поведения, верную для меня как для сообщника дарудара.

    I mean, столкнувшись с конфликтным троллем сообщником лучше выдохнуть пару раз, простить и пойти дальше или выдохнуть пару раз, простить и пойти писать отрицательный отзыв (к примеру; и не из злости: чтобы предупредить прочих сообщников)?

    Дальше идет отступление про ответную аргессию (в котором я объясняю, почему сейчас моя линия поведения именно такова, и какова она, собственно — я не могу удержаться. простите. я слишком люблю такие пассажи).
    Чуть выше эту тему затронул сэр ur001:
    "Важный вопрос про открытость. Мы над этим много размышляем. Тут есть и плюсы и (возможные) минусы. Например, кто-то лишний раз может не поставить минус боясь ответных действий автора."
    Собственно, отрицательный отзыв — это kind of минус, обремененный ответственностью гласностью.

    Итак, я (лично, а также так же, как мне кажется, как довольно большая часть девиц дарудара — о нет, я опять да? я извиняюсь), жертвую возможностью предупредить сообщников о возможной неадекватности человека ради возможности избегнуть конфликта. Конфликта, который в 80% случаев следует за негативным отзывом неадекватному (нервному, экзальтированному, склонному к эпатажу) сообщнику — начиная от "бумеранга" (печальный новый слэнг), заканчивая многократным усилением агрессии непосредственно в сторону писавшего.
    Я-собирательная слишком чувствительна для открытого боя, это глупо и нелепо признавать, но только потому что многие думают, что слабость — это кокетничающий плюс девичьего характера (с этого места я начинаю писать критически чуть непонятнее, чем следует, да?).
    То есть, услышав «дура» от незнакомого даже человека, я буду расстраиваться весь день. Поэтому от каждого аргессивного человека в интернете, где языки развязываются быстрее и легче, чем при личной встрече, бегу как от огня.

    Впрочем, теперь бегу и чувствую, что это неправильно. Что, выбирая политику прощения, я лицемерю, держась ее не из смирения, а в качестве оправдания.

    Я имею в виду: как только мысль, которую я изложила выше столь путано, пришла в мою голову, я не могу прощать вполне искренне. Потому что постоянно подозреваю себя саму в некоей извращенной форме пассивного двурушничества.

    Второй абзац можно было поставить в конце, ибо именно он худо-бедно лаконично резюмирует изложенный мной вопрос. Это на случай если к восьмому абзацу вы несколько потеряли нить моего повествования с финтифлюшками.
  • yannesa
    Люди, тогда вопрос: что и как делать с человеком, который цепляется к каждому слову, к каждому комменту? Есть сообщники, которые вечно лезут туда, куда не нужно — их никто не просит, но в жизни их мало интересного и они находят здесь себе пищу для скандала. Что с ним делать?.. Ситуация: был скандал — замяли, прошло время — нет, снова и снова этот человек лезет в душу и начинает опять подымать то, что уже забыто… ну, пока матом (извините) не обдашь — не отстанет, причем повернет ситуацию так, что именно тебя банят и считают именно твой коммент недостойным. Обидно, причем до ужаса обидно — пишешь корректно, но просто уже действительно достает этот человек, причем до всех без разбора. Из за этого сообщника неплохая девочка удалила свой профиль. Ну и где справедливость?.. вывела ее из себя, что так ей очень грубо отзыв накатала и удалила профиль… Ну и как бороться с этими людьми?.. подскажите плиз.
    • Miwka_na_severe
      «игнорировать» не пробовали?
    • Nadya2308
      А матом ругаться некрасиво, тем более девушке :) Справедливость в другом — не надо нести на себе груз обид, и на других людей его перекладывать. Ведь данная тема совсем о другом — о том, чтобы уметь прощать!
      • walencia
        Ну, про тему кстати, вы абсолютно правы.)
      • yannesa
        Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
        ну вот опять вы пытаетесь обвинить других в том, чего нет. Что значт по вашему — не надо нести на себе груз обид, и на других людей его перекладывать??? Кто перекладывает, что и почему?..… Зачем вы девочку довели до истерики, что она бедная написала вам просто шикарнейший отзыв отрицательный (да, она ошиблась и написала положительный вместо отрицательного) довольно в грубой форме и просто удалила свой профиль? Зачем и кому это нужно было? почему вы залезли в чужую душу и пытаетесь что-то кому-то доказать, а главное зачем? Ну сказали, что кто-то (исключительно по-вашему мнению) не прав и указали по какой причине и все! Зачем дальше тянуть разговор и дотягивать его до скандалов?..… А по-поводу ваших транзитов, то я была очень даже права, не все у вас почтальоны считают так, как вы, к большому счастью. Я целый месяц в личном разговоре общалась с вашими девочками (я не хочу офишировать как вы это делаете прилюдно все ники и имена), где черным по белому было написано по истечении месяца общения, что… я так как все и против всех я не пойду. Это реальные слова.
        просто у нас с вами другие приоритеты жизненные и я надеюсь, что каждый будет идти своей дорогой, а не ставить палки в колеса друг другу. А насчет прощения — мне не за что вас прощать, вы мне ничего не сделали.
        • Nadya2308
          Я не понимаю, почему Вы меня постоянно в чем-то обвиняете. Вы получаете от этого удовольствие? А вообще-то это тема о прощении, как о даре, и раз Вы даже в этой теме пытаетесь затеять скандал, то это только Вам минус.
          • yannesa
            Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
            я не буду вам больше отвечать, не хочу. Мне кажется, что это вам нравится, по долгу вашей работы — всех учить, вы без этого просто не можете обойтись.
            Единственное, в чем вы не правы, что довели человека до психического, неуравновешенного состояния, что ей пришлось удалить из-за вас свой профиль. Я считаю, это не правильным. Но это мое мнение. Уж извините еще раз за такое мнение с моей стороны.
            Я считаю этот вопрос исчерпал себя и больше к нему возвращаться не хочу.
            Я первая подам вам руку помощи, если она вам нужна будет, но я не одобряю ваши действия. Еще раз извините.
            • Nadya2308
              Вы не можете разговаривать без оскорблений :)
              Вы ничего не знаете о моей работе (т.к. мы вместе не работаем), Вы ничего не знаете обо мне (т.к. лично не встречались), Вы ничего не знаете о ситуации с днепропетровской сообщницей, которая сама решила удалить свой профиль (т.к. Вы не присутствовали при разговоре), но, тем не менее Вы пытаетесь брать на себя роль обвинителя.
              Вы противоречите себе: в комментарии http://darudar.org/blogodar/post/743/#comment_176199 " Ну и как бороться с этими людьми?", а вот в этом комментарии http://darudar.org/blogodar/post/743/#comment_176383 Вы утверждаете, что "мне не за что вас прощать, вы мне ничего не сделали" Улыбнуло :)
              Янесса! Я Вас прощаю за все Ваши попытки оскорбить меня. Живите с миром :)
              Мир! Труд! Май! Октябрь :)
              • yannesa
                Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                Вы почему-то всегда решаете, что я вас каким-то образом оскорбляю… я не нашла ни единого слова, почему вы так решили. Странно, конечно, но, наверное, вы хотите видеть, что я такая плохая везде и во всем и т.д. Я высказала свое мнение, я так и указала и еще я попросила за это прощение и при чем не однократно.
                Странный вы человечек! А прощать меня тоже не за что, ничего плохого я вам не сделала ни делом, ни словом.
                Ваши слова говорят сами за себя — вы меня обвиняете, а не я вас — "но, тем не менее Вы пытаетесь брать на себя роль обвинителя. . И тем не менее ваша сообщница решила просто удалить свой профиль, накатав ужасный оскорбительный отзыв вам в личку.
                Но это уже не важно. А комменты мои комментировать тоже не нужно, я их очень хорошо помню — я спрашивала не у вас совета, а у всех, что делать в данном вопросе. если у вас другое мнение — вы его высказали и замечательно, зачем все время кому-то что-то напоминать, унижать, учить, вы ведь не смотритель сайта. Мне допустим это было крайне не приятно и я не в коем случае вас не собиралась унижать и т.д., но вы везде ходите по пятам и что-то но указываете. Это просто надоедает.
                еще раз извините (который раз пишу уже!!!
                И, надеюсь, на взаимное понимание, потому что уже действительно надоело выяснять отношения.
  • Shami
    Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
    слова, слова… а в жизни — все как обычно…
    очередная попытка помирить всех и вся…
    не выйдет!.. не забывайте, что мы с вами — не ники и аватарки, а живые люди…
    со своими «тараканами», проблемами и вопросами к жизни…
    … я лично против тотальной любви и медово-сахарных отношений на Дару-Даре. взаимоуважение и взаимопонимание — вот что нас спасет!..
    прощать тех и любить, кто мне здесь неприятен, я не собираюсь… но и скандалов стараюсь не разводить… если человек мне не нравится — просто обхожу его стороной… во всех отношениях…
    • yannesa
      Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
      а если этот человек как «прилипало» лезет во все комменты не только в благодаре, но и в выставляемых дарах?
      • Shami
        ну можно намекнуть, что человека «слишком много»… но если не поймет и вступит в полемику — лучше не трогать…
        • HinArien
          Там выше описаны эти отвратительные, ужасающие люди :)
          • Nadya2308
            Интересно, а с чем соглашаются (не соглашаются) люди: с тем, что "там выше" или с "ужасающие люди"? :))))
      • Lesnaya
        Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
        мне кажется, что я вас понимаю))) я присоединяюсь — не трожь Г… вонять будет меньше))) — это только цитата, ни в коем случае не намёк!
        поверьте, и тут и в других местах всегда найдутся Люди, способные понять))) а на остальных можно не растрачиваться — я имею в виду, вольных и невольных свидетелей общений. В конце концов вы всегда сможете объяснить ситуацию, тем кто нуждается в объяснениях — это же интернет))) тут возможно всё))) практически! Главное это ВСЁ доступно написать, чтобы понятно было всем — а это уже искусство, ну можно еще пиаром назвать. Считайте, что у вас появился опыт. Разве это плохо?
    • ur001
      ur001 21 автор публикации 13 oct 2010, 00:11
      Любовь — это просто более высокая форма взаимопонимания. А взаимопонимание начинается с взаимоуважения.
      • Lesnaya
        можно поправлю? спасибо)))
        взаимоуважение берёт исток у взаимопонимания.
        сначала понял, потом зауважал))) а как можно уважать непонятое? только от страха)))
        надо добавить! уважать непонятым можно лишь то, что никогда не будет понято до конца… Жизнь, например, Смерть… Любовь))) но это не материально.
        • ur001
          ur001 21 автор публикации 13 oct 2010, 04:21
          Чужое мнение тоже никогда не будет понято до конца, а значит и самого человека, жизнь и всё остальное :) Человек — отдельная вселенная :)

          Антоним уважения — презрение. Чтобы чужое мнение понять к нему сначала нужно отнестись с уважением (принять во внимание, согласиться что оно имеет право на существование). Потому что понято то, что презираешь невозможно. Я это имел в виду…
          • Lesnaya
            неверное логическое умозаключение. Презрением можно обдать всё без исключения, не вникая в понимание. Мы говорим об одном и том же, просто разными словами. Человек способен презирать за что то (другой цвет кожи, косноязычность, отличающуюся манеру одеваться и др), в этом случае человек как бы ищет себе оправдание, объяснение за что. А можно и просто так, в этом случае человек априори знает, что он лучше, и может сказать себе, что у него сильный характер и он не нуждается в оправданиях. Но ведь всем понятно, что это идет от слабости (неумности, жадности и какой другой порочности).
            И вот самое главное, на мой взгляд. Понять можно всегда! Человеку это ДАНО, даже если у него развилось презрение к объекту. На то он и Человек))) — у него есть возможность испытывать высшие эмоции, в том числе и гнев. А вот тут и проявляется Личность — много сил на гнев (презрение) — один человек (не нам судить хороший или нет), а нашел в себе силы изменить ситуэйшн — другой тип (опять же, кто его знает, зачем ему это понадобилось, может материальная выгода, а не духовное развитие). Вывод такой: всё-таки понимание необходимо для изменения ситуации, и способен на понимание далеко не каждый — трудно это очень.
            • walencia
              Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
              Вот вы, например, не способны. Сужу по вашей же «переписке» со мной, с самого начала.
              • Lesnaya
                Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                вот ты сейчас чего добиваешься? я же просила — сделай одолжение, не замечай меня! ну что тебе больше пример брать не с кого? ну нет у меня материальной потребности делать тебе одолжение! ты меня реально даже не развлекаешь уже давно ( с тех самых пор, когда я дала тебе понять, что тебя слишком много))) ты мне о смерти напоминаешь, своим видом((( это, конечно, стимулирует, но не ночь же…
                и давай договоримся: хочешь мне что-то сказать — заводи личный разговор. потому что я всегда дам тебе возможность показать овцам, что ты бледная и скользкая, не стану я работая на публику, считать тебе излечившейся. Договорились? У тебя здесь больше друзей, радуйся))) а у меня жизнь лучше))) мы разные, как бы ты не изворачивалась.
                … можешь после моего ухода, взять мою аватарку, я не против, ведь у меня есть твое первое фото из профиля без очочков на фоне бараковских атрибутов.
                • walencia
                  Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                  Что и требовалось доказать!
                  Сео выше, был прав: что в ваших коментариях, только пустой треп, и рисовка на публику.
                  Вам не ДАНО общаться, никого при этом не оскорбляя.
                  Но, так как я нахожусь в прекрасной публикации: «Прощение — это дар», то я вас прощаю. Можете считать это моим Даром. Я не ставлю вам минус.
                  Я обладаю даром прощать, и это, пожалуй, очень неплохо, в сравнении с вашей ситуацией.
                  Прощайте…
                  • Lesnaya
                    Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                    о-ооо, так ты приходила искать примирения? а я то неправильно поданная, и не догадалась по твоим «умным» упрекам((( ну прости меня ещё раз))) ты ведь ТАКАЯ всепрощающая… что от тебя не спрятаться ни скрыться, как жвачка, блин.
                    и на будущее — примирения не будет. мне оно не нужно ( я имею свои слабости)))
                    • walencia
                      Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                      Да, представьте, в отличии от вас, я могу это делать на практике, а не только высказывая прекрасные теории.
                      Наверное, поэтому, и понимающих меня оказалось здесь больше.
                      Я действительно некоторое время считала, что ошибалась на ваш счет… Но, это было мое добровольное заблуждение. От вас ничего в принципе и не требовалось. Но мнения моего, вы не поколебали.
                      Что ж. Есть такая притча: «Один китаец 5 лет изучал физиогномистику. Когда он обучился, то поехал домой, и по дороге ему встретился по внешнему виду хитрый, злой, изворотливый человек, который предложил ему ночлег. Сперва он вызвал сомнения у обучившегося. Он увидел в нем черты лица вора. Но приглашавший, говорил такими словами, уговаривал, что тот поддался его словам, и принял ночлег. Наутро, он проснулся посреди дороги, без копейки денег, обобранный до нитки. Но радостно вскочил, и сказал: Господи, пускай меня обобрали, но я теперь знаю, что та наука, которой я обучался 5 лет — работает!»
                      Я тоже, по видимому, зря сомневалась. Хотя, как и в вашей «теории», мне казалось, что место прощению, можно найти всегда.
                      Я как всегда оказалась неправа, подвергая сомнениям свое первое впечатление.
                      Ну, что ж, удачи!
                      Надеюсь, меньше наталкиваться на ваши БЕЗУМНО наполненные мыслью, БЕЗДУМНО везде появляющиеся, и ЖУТКО «красивые» коментарии.
                      • Lesnaya
                        Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                        про друзей. Знаешь, как бы человек не стремился к самосовершенствованию, но животные корни не поддаются легко… как бы тебе это помягче… вобщем продолжай облизывать что ни попадя и друзей у тебя будет исчо больше… бррр
                        пиши в личку! все и так уже поняли, что ты мне противна.
              • Miwka_na_severe
                очень «некрасиво», кодекс поведения нарушать на ДД

                в привате всё что хошь, на на людях- некрасиво
                • walencia
                  Да, я понимаю. Конечно, красивые речи на публике, абсолютно не соответствующие твоему «облико морале» — куда красивее, что видно из коментариев выше.
                  Можете написать мне отзыв. Я знаю, вы с их помощью пытаетесь решать проблемы.
                  Но в полемику с вами, вступать не буду, извините.
              • naisha
                Девушки, чёрт возьми. Может, хватит?
  • Mss_Polly
    Хорошая публикация, мне по духу.
    Но.
    Одним прошением прощения и словами «я тебя прощаю» ничего не изменить… галочка в голове у человека уже поставлена… такие уж люди. Злопамятные.
    Хотя, сейчас многие посмотрят на меня косо и скажут, что они нисколечко не злопамятные… нет, ребят, всё именно так, как говорю. В Вашем подсознании стоит галочка, пусть даже она Вашу душу не тревожит, однако, она есть.

    И по этому поводу (как оказалось) я пишу вам про гвозди http://darudar.org/blogodar/post/2587/
    • Lesnaya
      АбАлдеть… там первый же коммент самоутверждающийся за чужой счёт((( или это просто сталкерша ваша?
      • Mss_Polly
        Простите, я вас не поняла совсем. И, вы это мне написали? =)
      • Mss_Polly
        Ох, теперь поняла.
        Не знаю, кто такой(ая) «сталкерша», но, похоже, что до мозгов доходит совсем не то, что требовалось от цели текста…
        • Lesnaya
          сталкерами в США кличут тех, кто преследует Звёзд)))
          я тоже согласна — писать надо понятнее))) а так лень порой…
          • Mss_Polly
            =))) спасибо, за информацию! =) к звёздам себя не отношу… а к неграмотным уже записала, благодаря своей же публикации =)
  • ako_lada
    Идея хорошая, но, к сожалению, практически невыполнимая. Очень многие к такому не готовы.
    Мне кажется, если в конфликте 2 участника, но только один готов встать на сторону другого, то результата не будет. А если оба готовы на это, то и конфликта может и не быть.
    Конечно, нужно стремиться к идеалу (очень похоже на христианские заповеди). Но помнить, что мы реальные люди в реальном мире, который, к сожалению, далек от совершенства.
  • iskorka
    иногда так хочется мира, просто не все этого слышат… А говорить просто так… иногда надоедает.Но лояльнее точо нужно быть.Спасибо за публикацию!
  • Ronazita
    Спасибо, добавила в избранное.
    • freedesign.ru
      Почитал этот топик,… ну что-сказать:
      надобно просто не обвинять… тады и прощать никого не потребуется ;-)

      Кстати, как-раз на «тему прощения»: у нас тут небольшая весенняя «амнистия» потихоньку произошла…

      Из Эскобана досрочно выпустили несколько камрадов ;-)
      Впрочем, может это и к лучшему, ибо разбаненные — кажись «клялись и божились» больше «порядок не фулюганить» и вообще вести себя хорошо да примерно ;-)
      Что-ж посмотрим…
  • angelsasha
    Я с удовольствием пожелала бы прощение в дар! Почтальоны — предложите! (ツ)
    Я всех простила!!!
  • marceline
    Смысл существования публикации не очень понятен.
  • Emerald_Elly
    Я думаю, что следует различать отношение к человеку и к делу. Я могу не испытывать личной неприязни к человеку, но мне глубоко неприятны его действия. Более того, я могу считать их неэтичными, небезопасными и так далее. Я считаю, что долг человека — не оставаться в стороне от нарушений, даже если это чревато конфликтами. Стараться вести себя в них достойно, да. Не переходить на личности — да, стараться. Но просить прощения у того, кто выставил сильно просроченное лекарство, к примеру, мне не за что. «Извините, что доставила вам дискомфорт занедариванием?».
    И я не считаю, что в конфликте всегда виноваты обе стороны. Иногда бывает шел человек, никого не трогал, а на него выскочили откуда-то и по голове железным прутом. Реальный случай. А сколько ненавистников у популярных людей, которые с этими ненавистниками нигде не пересекались? Существуют односторонние конфликты, и отрицать это мне кажется странным. А, в целом, да, прощение — это очень хорошая и полезная вещь. Только грань очень тонкая — можно просить прощение для самоуспокоения, можно «отдавать долг» — когда у тебя попросили и вроде как момент неловкости «мне тоже надо? но вроде как не за что...», можно стараться выглядеть лучше, чем ты есть на самом деле.
    Все это сложно. Но никто не обещал, что будет легко.
  • [337319]
    Сообщники (6) засчитали комментарий недостойным.
    и в заключении как говорится…
    https://cs7052.vk.me/c540103/v54...
    • Soaibel
      Тем, у кого осеннее обострение, нужны лекарства соответствующие, а не прощение=)
  • lightwine
    прощение — это дар, а ещё огромный труд! пусть эта неделя начинается каждое воскресение ))
  • sung
    Сообщники (7) засчитали комментарий недостойным.
    Для того, что бы на ДД постоянно возникали конфликты
    разработчиками и хозяевами созданы все условия — это так называемое саморегулирование.
    Есть возможность писать гадости в отзывах, занедостаивать комменты, и разные прочие кулачки.
    Уберите все эти глупости — вот всё и успокоится.
    • Sachmach
      срач появился раньше отзывов :)
    • Soaibel
      Я думала, Вы создадите как минимум три публикации в блогодаре про саморегулирование, гадости и глупости. А тут всего-то один коммент.
      • sung
        Сообщники (7) засчитали комментарий недостойным.
        Одного коммента достаточно,
        всё и так ясно.
        Из ДД устроили виртуальный Дом -2.
        Осталось ещё ввести обсуждение кто с кем и как живет…
  • sung
    Сообщники (7) засчитали комментарий недостойным.
    Рекомендую сходить в церковь, синагогу, мечеть, костел
    (нужное подчеркнуть ) и помолиться о прощении ближнего на ДД.
    Для приверженцев православной конфессии:
    www.youtube.com/watch?v=wo9DyrIDSVE
Войдите на сайт, чтобы писать комментарии.