На «Дарударе» мы дарим друг другу свои услуги и вещи, безвозмездно и бесплатно. Узнать больше
Подарено – Дар для многих
Прочитав новость www.interfax.ru/world/653459 о том, что ФРГ, в лице Ангелы Меркель отказала США в просьбе отправить немецкий военно-морской флот в Азовское море, решился не дожидаться даты 17 марта об истории которой хотел рассказать, именно 17 марта. Считаю аналогию с современной мировой ситуацией весьма схожей и достаточной для того чтобы сейчас рассказать об одном из случаев трудности перевода, недопонимания среди наших, как говорится, «партнёров», а также о том, что внутренние дрязги и разборки способны развалить казалось бы идеальную идею и хорошо организованное мероприятие.
Итак, в конце 1573 года уже 15 лет продолжалась Ливонская война. Боевые действия с периодическими перемириями, велись в основном на территории современных Эстонии, Латвии, Белоруссии и Северо-Западной России. Историческая наука приводит различные версии причин войны, но в нашем рассказе, они не важны. Противниками России в войне были Швеция с Финляндией, Дания с Норвегией, Ливонская конфедерация, Польша, Литва. Последние трое в ходе войны объединились в единое государство Речь Посполита, название которого, в наименовании Польского государства, присутствует до сих пор.
Шведский король Юхан lll значительно подготовил армию и организовал в Прибалтике наступление, одной из целей которого было отвоевание крепостей занятых русскими. В помощь шведским и финским солдатам были наняты шотландские (в основном пехота) и немецкие (преимущественно, конница и артиллерия) наёмники. Войско выступило из Ревеля в ноябре 1573 года. Общее командование осуществляли Клас Тотт и Понтус Делагарди.
Войско подошло к крепости Везенберг в январе и предприняло два штурма, однако они закончились безрезультатно. Неоднократные попытки шведов совершить подкоп и взорвать стены также вовремя пресекались защитниками крепости. В ходе осады шведские полководцы направили часть своих сил для захвата соседних крепостей, но и эти предприятия не удались, что дополнительно деморализовало осаждающую армию.
Третья попытка штурма была произведена 2 марта 1574 года, но и она провалилась с большими потерями, шведы потеряли убитыми более тысячи человек — значимые потери в то время для одного сражения. По мере того, как иссякал провиант, в рядах наёмников нарастали конфликты. Немцы возложили вину за военные неудачи на шотландцев, которые им якобы мало помогали и уклонялись от сражения. 17 марта между немцами и шотландцами дело дошло до потасовки, вызванной неоплаченным алкоголем и взаимными оскорблениями. Драка быстро переросла в кровавый бой. Прибывшие на место событий для усмирения конфликта командиры Делагарди, Тотт и Рутвен (нанимавший шотландцев) не смогли утихомирить подчинённых, сами подверглись нападению и бежали, при этом Рутвену были нанесены тяжёлые увечья.
После того, как командиры удалились, шотландцы завладели немецкой артиллерией и начали стрелять из неё по немцам. Но то-ли шотландские пехотинцы не имели навыков артиллерийской стрельбы, или из-за того что меткость орудий того времени была не высокой, или по причине того, что орудия в основном были осадными, а не против живой массы, а скорее по совокупности причин эффекта эта стрельба не принесла. В результате стрельбы погибло 30 немцев, остальные из них еще более озлобились на шотландцев из-за смерти своих товарищей и за потерю своих орудий. В результате немцы довольно быстро вышли из зоны стрельбы, перегруппировались и кавалерией атаковали шотландцев, в очередной раз подтвердив преимущество кавалерии перед пешими солдатами. Шотландцы были буквально вырезаны. Около 1500 горцев полегли на глазах, удивленных таким зрелищем русских воинов, с открытыми ртами следившими за всем этим со стен крепости. Около 70 шотландцев бежали от немцев к русскому гарнизону в Везенберг и были позже доставлены в Москву.
Шведское войско в бой шотландцев с немцами не вмешивались. После описанных событий осада была снята и остатки осаждающей армии ретировались.
А кстати, знаете-ли, что спустя 450 лет с описанных событий, представители немецкого и шотландского народов встретились вновь, и на свет появился человек, ставший президентом одной из современных стран, имеющих намерения направить свой флот в Азовское море? Несмотря на это, будем надеяться, что сей конфликт не завершится очередной кавалерийской атакой. А ещё будем радоваться, что современная Германия не отказалась от своего суверенитета в угоду не всегда благоразумной политике этой страны.
Теперь к дару. Дарятся 2 кроны Эстонии, 2006 и 2007 годов. Чем они кроме года, отличаются друг от друга, я не увидел, потому по одной штуке в руки. Состояние пресс. На фото сверху бона 2006, снизу 2007 года.
Если кто-то спросит, а причём здесь Эстония, отвечу, крепость Везинберг находится в этой стране.
На вопрос кто изображён на боне тоже отвечу, это Карл Эрнст риттер фон Баер эдлер фон Хатхорн, или как его называли в России, Карл Макси́мович Бэр (1792 — 1876), Один из основоположников эмбриологии и сравнительной анатомии, академик Петербургской академии наук, президент Русского энтомологического общества, один из основателей Русского географического общества, родился на территории современной Эстонии.
Итак, в конце 1573 года уже 15 лет продолжалась Ливонская война. Боевые действия с периодическими перемириями, велись в основном на территории современных Эстонии, Латвии, Белоруссии и Северо-Западной России. Историческая наука приводит различные версии причин войны, но в нашем рассказе, они не важны. Противниками России в войне были Швеция с Финляндией, Дания с Норвегией, Ливонская конфедерация, Польша, Литва. Последние трое в ходе войны объединились в единое государство Речь Посполита, название которого, в наименовании Польского государства, присутствует до сих пор.
Шведский король Юхан lll значительно подготовил армию и организовал в Прибалтике наступление, одной из целей которого было отвоевание крепостей занятых русскими. В помощь шведским и финским солдатам были наняты шотландские (в основном пехота) и немецкие (преимущественно, конница и артиллерия) наёмники. Войско выступило из Ревеля в ноябре 1573 года. Общее командование осуществляли Клас Тотт и Понтус Делагарди.
Войско подошло к крепости Везенберг в январе и предприняло два штурма, однако они закончились безрезультатно. Неоднократные попытки шведов совершить подкоп и взорвать стены также вовремя пресекались защитниками крепости. В ходе осады шведские полководцы направили часть своих сил для захвата соседних крепостей, но и эти предприятия не удались, что дополнительно деморализовало осаждающую армию.
Третья попытка штурма была произведена 2 марта 1574 года, но и она провалилась с большими потерями, шведы потеряли убитыми более тысячи человек — значимые потери в то время для одного сражения. По мере того, как иссякал провиант, в рядах наёмников нарастали конфликты. Немцы возложили вину за военные неудачи на шотландцев, которые им якобы мало помогали и уклонялись от сражения. 17 марта между немцами и шотландцами дело дошло до потасовки, вызванной неоплаченным алкоголем и взаимными оскорблениями. Драка быстро переросла в кровавый бой. Прибывшие на место событий для усмирения конфликта командиры Делагарди, Тотт и Рутвен (нанимавший шотландцев) не смогли утихомирить подчинённых, сами подверглись нападению и бежали, при этом Рутвену были нанесены тяжёлые увечья.
После того, как командиры удалились, шотландцы завладели немецкой артиллерией и начали стрелять из неё по немцам. Но то-ли шотландские пехотинцы не имели навыков артиллерийской стрельбы, или из-за того что меткость орудий того времени была не высокой, или по причине того, что орудия в основном были осадными, а не против живой массы, а скорее по совокупности причин эффекта эта стрельба не принесла. В результате стрельбы погибло 30 немцев, остальные из них еще более озлобились на шотландцев из-за смерти своих товарищей и за потерю своих орудий. В результате немцы довольно быстро вышли из зоны стрельбы, перегруппировались и кавалерией атаковали шотландцев, в очередной раз подтвердив преимущество кавалерии перед пешими солдатами. Шотландцы были буквально вырезаны. Около 1500 горцев полегли на глазах, удивленных таким зрелищем русских воинов, с открытыми ртами следившими за всем этим со стен крепости. Около 70 шотландцев бежали от немцев к русскому гарнизону в Везенберг и были позже доставлены в Москву.
Шведское войско в бой шотландцев с немцами не вмешивались. После описанных событий осада была снята и остатки осаждающей армии ретировались.
А кстати, знаете-ли, что спустя 450 лет с описанных событий, представители немецкого и шотландского народов встретились вновь, и на свет появился человек, ставший президентом одной из современных стран, имеющих намерения направить свой флот в Азовское море? Несмотря на это, будем надеяться, что сей конфликт не завершится очередной кавалерийской атакой. А ещё будем радоваться, что современная Германия не отказалась от своего суверенитета в угоду не всегда благоразумной политике этой страны.
Теперь к дару. Дарятся 2 кроны Эстонии, 2006 и 2007 годов. Чем они кроме года, отличаются друг от друга, я не увидел, потому по одной штуке в руки. Состояние пресс. На фото сверху бона 2006, снизу 2007 года.
Если кто-то спросит, а причём здесь Эстония, отвечу, крепость Везинберг находится в этой стране.
На вопрос кто изображён на боне тоже отвечу, это Карл Эрнст риттер фон Баер эдлер фон Хатхорн, или как его называли в России, Карл Макси́мович Бэр (1792 — 1876), Один из основоположников эмбриологии и сравнительной анатомии, академик Петербургской академии наук, президент Русского энтомологического общества, один из основателей Русского географического общества, родился на территории современной Эстонии.
Дата перепубликации:
09 dec 2019, 18:27-
Россия (Russia), Пермь
-
Личная встреча
Самовывоз
Почта
Общая встреча
Общая посылка
-
Дар предназначен для многих
-
- Рубрики: Коллекционирование
- Ключевые слова: нумизматика, бонистика, бона, боны, коллекционирование
- Дар для достигших 18 лет
-
Сообщники Дарудара считают, что это — не дар.
~Благодарности
Александр, банкнота до меня благополучно добралась! Большое спасибо!
Русский 
English (US) 
English (UK) 
Українська 
Беларуская 
Polski 
Français
Спасибо Вам за интересную историю! Пожелаю Вашу брутальную эстонскую банкноту в коллекцию. ОП.
С Уважением, Константин.
Мне кажется единственная связь в сей летописи)
Бэр и Меркель не родственники, я об этом не упоминал. И причем тут навалять. Во времена Бэра территория современной Эстонии была в составе Российской империи, поэтому Бэр и получил звания российских вузов. Войн с Германией тогда не было. А Ливонскую войну Россия вообще проиграла. Случай под Везинбергом дал лишь временные преимущества.
И я не понял при чём здесь тракторный завод?
Буду признательна за пополнение коллекции.
Почта в Свердловскую область
С уважением, Людмила.
История очень интересная, спасибо.
Пожелаю в коллекцию чудесную денежку.
С уважением, Татьяна.
Но, вы слукавили… вы не сказали, что ваш «исторический» дар будет приурочен к современной политике, а это уже совсем другое дело…
Это ваше личное дело какие дары и когда выставлять — тут железно…
Но, лично меня, смущают пару моментов… Ведь у меня тоже есть право задать некоторые вопросы, правда?
1) А кстати, знаете-ли кем этнически является президент одной из современных стран, имеющий намерения направить свой флот в Азовское море? Сыном немца и… шотландки — Меня, как еврея, очень напрягает, когда кто-то начинает вычислять — кто есть кто ЭТНИЧЕСКИ, по любому поводу, даже в тему исторической битве...(это генетическое)
2) Вопрос… А если бы Дональд Трамп был бы сыном русской и белоруса, и вел бы политику, благоприятную для России…
Тогда — она была бы благоразумной, для вас?
Если кто-то спросит, а причём здесь Эстония, отвечу, крепость Везинберг находится в этой «партнёрской» стране — Эстония — замечательная страна… понты не выставляет, по всему миру, в отличие от России…
Русских туристов принимает МИЛЛИОНАМИ, в буквальном смысле, и многим там очень нравится..:)
Кстати, «партнерской» страной России себя тоже, особо, не выставляет… Поэтому кавычки, тут, не особо в тему…
С уважением,
Олег
О политике. Не полностью раскрыл то что хочу описать, потому, что на момент написания вопроса, намерений включать в описание дара современную политику и политдеятелей у меня не было. О разногласиях по поводу отправки флота ФРГ в Азовское море я тогда не знал. Узнал об этом только 07.03.2019 из новостных лент. Просматриваю их иногда. И мысль пришла неожиданно. Ваши ответы и отсутствие их на мой комментарий в той беседе, посчитал тем, что я могу быть свободным в своих действиях.
Включение сведений о текущих мировых событиях не считаю запрещённым приёмом. Даже если это политика. Некоторые дарители используют подобное при описании своих даров. Информация взята из открытых источников и также повторена по телевидению. И ещё. Лично меня радует наличие независимого мнения и самостоятельной внешней политики у ФРГ, выразившееся в отклонении сомнительного требования провести явную провокацию с возможным боевым столкновением.
Потому что, я за мир.
Сведения о происхождении Трампа взяты из открытых источников
whoismrtrump.ru/semya/roditeli/
state-usa.ru/presidents/461-dona... И другие.
А вот информация о Вашем происхождение на меня никак не повлияла. Я уважительно относился к Вам ранее, так и сейчас. Вряд-ли произойдет что то такое от чего я поменяю мнение о Вас.
О том, что Вы можете идентифицировать себя на предмет принадлежности к какому то народу, считаю хорошим обстоятельством. Вот я, потомок удмуртов, татар и русских, и причислить себя к конкретной народности не могу. Но я горжусь тем что есть, несмотря на то, что во времена когда Ваши предки уже строили храмы и государства, о моих даже ещё никто не подозревал.
Олег, если я Вас правильно понимаю, то сегодняшняя политика США благоразумна для ФРГ. Мне очень было интересно узнать мнение очевидца. Но тогда, по Вашему, выходит что фрау Меркель ошиблась не послав флот в Азовское море.
Мнение очевидца также важно в познании жизни прибалтийских стран, в том числе Эстонии. Я не всегда могу отделить мух от котлет слушая или смотря новостные программы. Ваши, пусть небольшие, сведения об Эстонии очень важны и интересны. Сам я вряд-ли попаду туда. В России к сожалению, очень часты случаи иных новостей, чем те, о которых вы рассазываете. Сначала хотел привести ссылки, нашел их, но не стал. Если интересно, могу скинуть в закрытом разговоре обычный новостной контент России об Эстонии.
У меня, при описании дара, не было претензий к этой стране. Как нет и сейчас. Её я упоминул лишь как место где находится город Раквере с крепостью называвшейся на момент событий Везинберг. И как страна эмитент выставленных мною бон. Не более.
Очень благодарен Вам Олег, Ваш комментарий сподвигнул меня хотя бы в интернете о ней почить. О статистике посещений Эстонии российскими туристами в интернете висят противоречивые статьи: darudar.org/external?link=https%..., эта статья слово в слово повторена на нескольких сайтах.
А есть и сайты подтверждающие Ваши слова: darudar.org/external?link=https%.... Хорошо, поверю Вашей цифре.
Наименование «партнёр» — один из наиболее применяемых сегодня в России среди руководителей страны терминов, по отношению к странам, имеющим с Россией разногласия в политических и международных вопросах. Так как термин не мой, стоит в кавычках. Так как Эстония обычно, в соответствии с телевизионной лапшой на моих ушах, выступает недружественно к России, я применил этот термин. Так же и Вы, судя по тому как я понял Ваше мнение, вольны относится к России, как к «партнёру».
Вроде ответил на всё.
С уважением!
Вкратце…
Алекс, новости по ящику — это проблема всего сегодняшенго мира. Когда-то, на эту (не буду называть её американской, но в корне она таковой и является) систему СМИ были подключены все западные страны, жалко, что и Россию это не миновало.
Ещё жальче, что последствия этого, на России, отражаются гораздо круче, чем на остальных…
Это очень непростая тема, я бы не хотел опускаться здесь до «кухонных разговоров», поймите меня правильно…
Может, при соответствующем настроении, я напишу, как-нибудь своё видение русской политики, но, не думаю, что кому-то это интересно или нужно знать:)
А, пока что, с уважением из Германии, Олен:)
Мой вам совет — не верьте ТВ ни единому слову. Ни вашему ни нашему.
Если будет Вам интересно: www.kara-murza.ru/books/manipul/...
Пожелаю одну из бон (любую). Жила когда в детстве шест лет в Эстонии, но тогда еще нумизматикой и бонистикой не увлекалась и боны себе на память не оставила. ОП в Волгоград.
На ОВ в воскресенье сможете передать
дар Молодцовой Ирине для меня?
Постараюсь, пока не знаю поеду ли.
Душевно! Эх, не перевелись ещё на ДД исторические дары (в том плане, что со смыслом и экскурсом)
Буду рад приютить у себя эту двушечку Eesti
ОП в Казань darudar.org/parcel/4334/
Пожелаю банкноту Эстонии 2 кроны… Почта
darudar.org/parcel/4259/
Не знаю как Вас зовут к сожалению. Увы, все экземпляры обещаны.
Да, я видела инфу про новую эстонскую монету, но так как ничего про это не знаю и инфы в инет не нашла… Короче посмеялась и прошла…
Но когда потом увидела благодарность к дару… посмеялась ещё раз… В Питере прибалтийских эвроцентов попой ешь… А тут ещё и по городу почтой…
Да уж… Дар удалили… Странное поведение(((
Ну да ладно.
Эта,, одаряемая,, ещё тот собиратель! (