Блогодар
Компенсация «почты» — отныне «увы»
Думаю, уже многие заметили публикацию ( http://darudar.org/blog/136/ ) одного из разработчиков ДаруДара, призванную разрешить старый спор – уместна ли компенсация или это все-таки сродни обмену. Окончательный вердикт однозначен – попытки компенсации противоречат Миссии и Традициям ДаруДара
Таким образом, если даритель желает подарить свой дар по почте, он сам оплатит посылку (иначе, согласитесь, это уже не будет даром). С другой стороны, если дарят ему, то ему же не придется заморачиваться с компенсацией. И при этом дар более значительный, эмоционально сближающий дарителя и одариваемого и доставляющий удовольствие дарителю от процесса дарения (а не избавления от вещи), а одариваемому от дара (а не покупки).
Кстати, комментарии некоторых сообщников натолкнули на следующее
Даритель ведь не просит компенсацию за проезд в общественном транспорте. Не просит ее за упаковку дара и не просит возместить потраченное время. Почему же надо компенсировать почту?
Кто не может – тот просто ставит самовывоз и отдает дар «как есть», но кто может встречается в городе, упаковывает дар, тратится на транспорт, упаковку и почту. Да, по своему желанию это он делает. Но если уж он на это решился, то зачем что-то требовать? Может воздержаться от: наперед компенсировать почту, наперед компенсировать проезд к почте / месту встречи и т.д., наперед компенсировать мое время – это путь молотка. Даритель это делает добровольно, но безоплатно
Таким образом, если даритель желает подарить свой дар по почте, он сам оплатит посылку (иначе, согласитесь, это уже не будет даром). С другой стороны, если дарят ему, то ему же не придется заморачиваться с компенсацией. И при этом дар более значительный, эмоционально сближающий дарителя и одариваемого и доставляющий удовольствие дарителю от процесса дарения (а не избавления от вещи), а одариваемому от дара (а не покупки).
*------------ДОБАВЛЕНО #1--------------- *
Кстати, комментарии некоторых сообщников натолкнули на следующее
Даритель ведь не просит компенсацию за проезд в общественном транспорте. Не просит ее за упаковку дара и не просит возместить потраченное время. Почему же надо компенсировать почту?
Кто не может – тот просто ставит самовывоз и отдает дар «как есть», но кто может встречается в городе, упаковывает дар, тратится на транспорт, упаковку и почту. Да, по своему желанию это он делает. Но если уж он на это решился, то зачем что-то требовать? Может воздержаться от: наперед компенсировать почту, наперед компенсировать проезд к почте / месту встречи и т.д., наперед компенсировать мое время – это путь молотка. Даритель это делает добровольно, но безоплатно
Дата публикации: 23 jul 2010, 14:27
-
- Рубрика: Культура дарения
- Ключевые слова: компенсация, почта, возмещение, общие посылки
Теперь у удаленных сообщников еще меньше стало шансов получить дар.
Добровольно-принудительно это не есть хорошо.
К чему из-за них бадягу разводить, мне не понятно. Непонятно так же для чего возводить еще большие заборы между удаленными сообщниками? К чему такие жесткие условия?
если даритель желает подарить свой дар по почте Желает и еще как желает, но возможности оплатить нет, студент, например. И вот ситуация: У одного огромное желание дар подарить, а у второго получить, Один не имеет(!!!) право попросить компенсацию или предложить отправить наложенным платежом(плохо разбираюсь в этом, имеется ввиду оплата посылки, бандероли при получении), а второй не имеет возможности получить необходимый или очень желанный им дар. Это нормально?
ПиСи.: Публикация своей резкостью и категоричностью вызывает ответную реакцию. Что-то надо додумать или переписать. Лично мне вот так ка*ется. (голосом К. Райкина)
Василий, ты в Украине живешь, поэтому я тебе в доллары переведу.
Ты вообще понимаешь разницу в том что одно дело попросить кинуть $0,7-1 на мобилу, за письмо (мне это 2-3 дня поговорить) и совсем другое дело брать на себя $3-5 стоимости отправки посылкой какой-нить безделушки, которую я мож ваще не знал куда деть, вплоть до выкинуть, и вдруг решил на ДД выложить? Или ты в каком-то другом мире живешь?
Смысл в том что многие, кто раньше был не против почтовых отправок за счёт принимающей стороны, например с компенсацией на мобилу, теперь тупо забьют болт на это и будут отдавать предпочтение желающим из своего города.
Если у меня есть вещь, которую я просто дарю, то почему я ещё должен тратить своё бабло на то, чтобы отправить это куда-то куда ещё не факт что это дойдет?
Тока не говори что весь этот идиотизм с оплатой почты за счёт дарителя ты придумал, я тя блин тогда приеду и покусаю!
Или ты только по России? ;-))
По благодарностям посмотрите 14-15 игрушек уехала в другие города. Вот я дура, их чистила, заморачивалась с посылками, упаковывала, мне они не нужны были, для меня это были безделушки, детей нет, племянница выросла, отдавать некому, надо было просто снести в помойку… Круто…
жаба давитнет возможности оплатить пересылку:))) Радость одаренных в вашем городе будет вполне соизмерима с радостью иногородних одаренных, так еще и это будет БЕСПЛАТНАЯ радость.А почистить перед дарением — так и вовсе норма, а не повод для гордых разворотов плеч:)))))))))))))
Кстати, я уже подумывала их туда отнести, оттуда хоть разберут собачкам подрать… Но нашелся ДД
При этом, я коллекционирую календарики, из всех сообщников нашего города коллекционер данной тематики я одна. Мне ДД и приглянулся, что можно людям из разных городов дарить.
Во вторых, Вероника, может хватит кичиться своей материальной достаточностью? Лично мне и ещё многим сообщникам это крайне не приятно. «Жаба давит» и «нет свободных средств» — это разные вещи. Нас в семье двое и собака. Мы живем на 15 тысяч рублей в месяц, при том, что снимаем квартиру и учимся за свой счет. Как вы думаете, есть у меня возможность рассылать все за свой счет? А мне тоже хочется дарить и получать дары! И поэтому я всегда пойду на встречу, если одариваемый попросит компенсацию. Потому что я плачу не за дар, а за почтовые услуги. Это тоже самое, что врач к вам из поликлиники приходит, вы ему не платите, а лекарства покупаете за свои денежки. Что в этом такого?
А теперь представьте — Вы отправляете все за свой счет. Но ведь и Вам дарят точно так же безвозмездно, Вы не тратитесь на получение Даров. То есть не только потеряли, но и нашли! Так зачем же извращать благородную идею безвозмездного дарения мелочными требованиями конвертиков???
если я только дарю (по моим подсчётам уже около 100 конвертов надо купить, т.е. 1,500 рублей), но сама попросила только пару книг (общей посылкой), если быть точнее — 6 книг.
Родители богатые, да, но я же не буду просить у них денег :)
Таким образом мне можно требовать компенсацию, да?
p.s. согласна отправлять за свой счёт те дары, где один желающий. А вот 33 монетки, по одной в конверт, не осилю. Хочу всё-таки осчастливить как можно большее количество народу.
Полиэтиленовые пакеты тоже не стоит покупать на почте — цены там грабительские. В интернете раз в 10 дешевле. Единственно, что действительно жрет деньги на почте, так это марки. И то — оплата марками — 18% экономии при отправке почты (если письмом или бандеролью). И взвешивать лучше все дома. Я уже ловила сотрудников почты на лишних граммах! Глаз да глаз!
Я тоже считаю, что использование почты — дело добровольное…
Не можешь осилить 33 монетки в 33 конвертах — лучше сократить количество одариваемых… или выбирать тех, к кому есть ОП. Я тоже раньше старалась все большие дары раздарить на как можно большее количество сообщников. Весьма растратно и тяжело это. Времени уходит еще больше, чем денег. Ведь все надо упаковать, подписать, разнести по почтальонам или же отправить. Надо искать компромис!
Против компенсации те кто живет в больших городах — у них и сообщников больше (всегда можно найти достойного желающего среди земляка) и зарплаты выше (не секрет что 15 рублей для москвича с зарплатой 50 т.р. это не то же самое что для нас, «замкадышей» с зарплатой 10 т.р).
И никакие дебаты тут не помогут… ну не понять им этого…
И ведь все знают что разговор как правило не об этих несчастных 15 рублях — так как дары мы группируем в итоге по одному дару приходится высылать несколько писем в разные города, а это уже другие суммы.
А если следовать логике автора то тогда и общие посылки нужно запрещать — там же одариваемые компенсируют пересылку!
я вот не против компенсации. чисто теоретически. с почтой не дружу и никому ничего никуда не отправляю. и не желаю в других городах. а так, многие отправляют большое количество посылок, конвертов и тп. так выходит, что для каждого получателя это 20р, а для одного дарителя, скажем, 1000р. для той суммы, на которую я живу, это очень много.
Высылать мне было несложно, я бываю на почте, и у нас на почте весы в свободном доступе… Пришел взвесил марки наклеил (я их заранее покупала) в ящик и все… Компенсацию мне делали по чеку после высланного письма…
А сейчас 10 писем осталось не отправленных, из них около 4-5 в украину = т.е. около 200 рублей… у меня в свободе еще реже может оказаться таких деньги. (при ведении 7 общих посылок!!!)
А что делать общими посылками?!.. там ведь тоже оплата дара идет… Скоро будет оплачивать почтальон на весь город дары… или с дарителей будем собирать? Схема только сбора с дарителей, когда не понятно сколько, каких и в какой посылке поедет это и главное сколько выйдет?
Да, с тарифами почты знаком. Тоже высылал конверты и по 10 штук в Россию. Компенсацию никогда не просил. И от того одариваемые были действительно рады — получить радость, а не купить монетки по цене ниже рыночной (по цене пересылки)
Мы с ней знакомы 16 лет скоро из 32 моих возможных и 33 ее возможных. Она мне иногда покупает книги в подарок, если зайдете в профиль, то увидите что мне было в свое время куплено КОАПП, но все книги она мне высылает за мой счет. (сейчас ее это даже устраивает больше, потому что она их просто докладывает к моим дарам и уносит на почту), но плачу то я за них. Нет, чтобы вы не подумали какие мы жмоты, она конечно не сообщает стоимость пересылки, но я то знаю тарифы и закидываю ей на телефон деньги и конечно, с огромным запасом, на что она ругается, но получается как бы ответная реакция ладно в сл. раз еще что-нибудь вышлю…
Она же через бортпроводника на самолет сажает книги или командировочного из Перми…
т.е. за 16 лет дружбы и пройденного этапа, мы не путаем денежные вопросы и кошельки, и четко разделяем где подарок, а где сама услуга (забора дара, отнесения на почту и т.д.) уже является дружеским проявлением.
Со второй подругой в Москве 17 лет знакомы из 32 возможных. Так же кошельки не путаем и тоже все за мой счет высылка (это же мне надо), это я сегодня здесь в Перми, а завтра меня в Мюнхен забросит снова и там тарифы на высылку другие…
Деньги и дружба вещи разные и чтобы была одна, нужно вторые не путать.
У меня даже в семье с детства отец, мать, брат и я имели разные кошелькт. Я и брат карманные расходы и мы с детства, ты мне должен, я тебе должна… У меня мама иногда, ой ты нам купила продукты, на возьи 100 рублей и я понимаю, что если не возьму, она обидеться (это мать). Мне проще в сл. месяце, когда я сумму ей закидывать на счет (помощь разовую в месяц в виде денег на счете или лично — она принимает) закинуть на 200 рублей больше.
Если в Вашей семье было так, это не значит, что в другой было по другому. В нашей с 5 летнего моего возраста мне давался кошелек и деньги, за которые я не отчитывалась. и сейчас мама на мои деньги не претендует, сколько я бы не получала, но знает прекрасно, если ей что-то понадобиться (купить стиральную или плитку, она может позвонить и сказать, что мне нужно, сможешь помочь, как у постороннего человека спросить, понятно что я скажу, я подумаю, как быстро тебе это достать и принесу ей и не возьму не коппейки, хотя меня загрузят, банками варениями, компота, картошкой — в общем чем богата мама. Хотя я и так это у нее возьму…
Так что не путаем слона и моську…
Покажите мне человека с которым я на сайте знакома лет 20 лет? или кто имеет права больше, чем моя мама?
(если я захочу, я вышлю и без компенсации, и мало ли что у меня в профиле написано, а если мне не комфортно высылать без компенсации, то я имею право ее попросить, благо что в профиле написано и обосновано, почему я это требую. В дарах не пишу, считаю, что профиль должны читать желающие)
У всех запросы свои, а люди живут по средствам личным.
кто-то на себя только расходует зарплату, а кто-то ещё отвечет за многих из своей семьи, а на себя ужмёт и потерпит.
Интересно, кто их придумал? Я ему отзыв, на пол страницы напишу хороший.)
Варианты:
1) добровольный почтальон-миллионер отправляет всё за свой счёт;
2) дарители бегают между почтальонами с высунутыми языками и монетками-купюрами, зажатыми в ладошках, пытаясь выяснить, «сколько с них», а вышеупомянутые почтальоны стоят с весами (или безменами) и счётами, а также вставшими дыбом волосами… тем временем народ желает дары сотнями (килограммами) — благо, ограничивать себя особого смысла не будет. Потому что… далее следует слово, запрещённое на ДД ;)) На «х» начинается, на «алява» заканчивается.
Сомневаюсь, что найдётся среди почтальонов и дарителей огромное количество сторонников. =(
Я, опять-таки, про ОБЩИЕ посылки.
Считаю разумным вариант, предложенный DaryaDarya ниже.
Потому что общие посылки — начинание правильное, развивающееся… ;)
И так славно «дружить городами»!
… то, что за дар нужно отдать свои деньги хоть как-то дисциплинирует…
— вот такие фразы у сообщников наталкивают меня на мысль, что не все сообщники на ДаруДаре для безвозмездного дарения ( (с), не дословно)
Тем более, что действительно невозможно точно высчитать сколько нужно заплатить за свой дар в посылке.
А Вашу последнюю фразу я не поняла. Лично я всегда отправляла за свой счет. Но это мой личный выбор и я не прошу всех делать также. Вот.
PS. Спасет только то, что часть городов в конце июля-начале августа я буду передавать новым почтальонам…
НО… Как показывает опыт, только стоит завести общую посылку с городом на постоянной основе (а не на разовой), то кол-во даров возрастает. Я представляю, что произойдет, если в желаниях можно будет не ограничивать себя…
Очень даже хорошо…
Появляющиеся узы дружбы между городами контролируется только, просмотром почтальона крупный дар или нет, и возмещением почтового пересыла (если такой имеется)
DDDD — было бы смешно, если бы не так грустно.
И вообще, Студент, как-то ты резко выступаешь.
Мы каждую пятницу передаём в общую посылку, обычно даже в несколько…
Пора завязывать? =((
А вы поступайте так, как можете позволить себе только вы.
имхо. :)
не указываю вам, что делать. Не подумайте плохо)
Если что, не беру компенсацию за ковертики.
А говорю В ЦЕЛОМ…
итог печали похоже не для всех
Я согласная платить за то что дарят мне, но никак не наоборот.
А ведь получается баш на баш- или платить при отправке или при получении. Вам не кажется???
Я с вами не согласна.
Вовсе нет. Просто ссылка на публикацию администрации со страницы Смыслов, где ее почему-то не замечали.
… Мне кажется что это личное дело дарителя... — дарить или нет — конечно же личное дело. А вот требовать компенсацию или нет — уже нет . Это точно так же как попытка обмена не может быть «личным делом дарителя»
жопу лижетеадминистрации постоянно.Ты может забыл что здесь не княжеская вотчина с князем крепостными, а сообщество с принципами самоуправления и зачатками демократии: как захотим — так и будет. Никто не заставит дарителя оплачивать посылки за свой счет, ни ты, ни админы ДД, ни правила, ни другие сообщники. При всём Уважении к Максиму и его РЕКОМЕНДАТЕЛЬНОЙ публикации (а её именно так стоит расценивать) каждый тем не менее решает для себя сам как ему поступать. Не хочет желающий оплачивать посылку, даритель подарит её другому, переобещать-то её под любым предлогом дело не хитрое.
… зачатками демократии: как захотим — так и будет... — не обязательно. Все зависит от того, чего захотите
Просто там нельзя комментировать.
Бегать на каждую встречу заморачиваясь с общими посылками- некогда, мне проще получать и дарить по почте без участия стороннего человека, да притом ждать общую посылку три месяца обычно.
Уж извините, я не выбирала где мне родится, а переехать у меня нет возможности)))
http://s47.radikal.ru/i115/1007/...
А требовать от Дарителя дополнительной обязательной щедрости — это глупо.
А дары — радость для кого-то. И это намного ценнее конверта.
Понятно, что никто никого не заставляет… но… вобщем мне кажется что это бессмысленная дискуссия :(
Мы выходили на Вас с общей посылкой…
Нам сказали, вы нам не интересны… :(
http://img-fotki.yandex.ru/get/4...
оффтоп в ответ)
Можно сказать)
Я, например, считаю, что большинство даров, которые передают общими не стоят такого количества суеты и сил почтальонов. Но это только мое ИМХО.
Кстати, в Ужгород смогу посылки за свой счет отправлять)
Я все понимаю, что метро в Москве стоит 20-30 рублей, но в маленьких городах совершенно другие цены… Взять хотя бы наш Чердынь, Соликамск, Березники, Уинск, Оса (города в Пермском крае за 200-300-400 км от районного центра)… Какой там уровень жизни… и сколько там стоит, если им до Перми доехать стоит 300-500 рублей и это боооольшие деньги считаются уже…
Так что оказии им придется ждать долго-очень долго… скорее всего люди просто уйдут с сайта (что собственно и происходило раньше, не могли там зацепить сообщников и удержать), сейчас надеемся что пойдет волна, потому что связь есть и есть не внутри города, а с Пермью и с «большой землей».
Я почтальон 6 городов, один город через оказии передается всегда, вот тут я понимаю — никто ничего не оплачивает…
Кстати, сейчас снова пошли бесплатные передачи с оказией — потому что проводников поймали на контрабанде, и они брать посылки отказываются.
А
У меня одна посылка — ок.400 рублей. Почему же их должна оплачивать я, если эти дары ко мне по сути вообще никакого отношения не имеют??
А вот дары, переданные «с оказией» бесплатны как для дарителя, так и для одариваемого.
Я, например, иногда сама жутко хочу что-то кому -то отправить просто так, без компенсации, исключительно в дар.
Но мне кажется невежливым, когда одариваемый, ничего у меня не спросив, не разузнав, просто пишет «ну я жду, когда придет», даже не предложив мне возместить стоимость пересылки. Иногда это обидно.
Я, конечно, не берусь судить, сама вот ни разу не попросила оплатить мне конверты или что-то еще, а вот мне только один даритель прислал что-то умещающееся в конверте просто так. Все остальные просили скинуть им по 15 рублей на телефон. И меня это не обидело, нисколько — я прекрасно понимаю, что у людей нет возможности бесплатно пересылать дары 50 людям. Вот только одна девушка предложила прислать мне дар безвозмездно. Помню, я так удивилась. И обрадовалась. Но, безусловно, с удовольствием прислала бы ей деньги за пересылку.
Дар — это сама вещь, которую дарят. А проблемы отправки все — таки уже не относятся к этому. Мне кажется, что компенсацию нужно оставить на совести дарителя, честно.
Фух. В общем вот так. :) Для резюме. Сама бы, если бы мне понравился человек, которому дарю, и если бы пересылка вещи имела бы смысл, то бишь ее нельзя было бы купить в любом киоске — могла бы отправить дар за свой счет. Но если бы даритель попросил у меня компенсацию — я бы с радостью приняла такие условия, благодарная уже за то, что мне готовы ОТДАТЬ такую нужную мне вещь просто так. :) А уж почта это не так важно.
И
"… предложила прислать мне дар безвозмездно. Помню, я так удивилась. И обрадовалась...." — удивление и радость будут умножаться
А так можно жутко расстроить дарителя, которому и сам процесс дарения не принесет ничего хорошего, кроме негативных эмоций от стояния на почте.
Фиг его знает. Зависит от человека все-таки. У нас здесь есть школьники, которые не зарабатывают. Студенты. Им тратить свои карманные деньги, на которые они могли бы купить что-то очень давно желанное? Домохозяйки, безработные. Мамы-одиночки… Список можно продолжать бесконечно. И требовать от малоимущего человека отправлять все за свой счет как-то немного… стыдно. И неприятно.
Не все желают вещи из других городов и стран, многие предпочитают встречаться лично и в удобном для них месте.
Я поддерживаю Вашу точку зрения, поверьте, но мне кажется, что этот запрет не приведет ни к чему хорошему. Люди просто станут отправлять дары меньше. Или договариватся о компенсации в личных разговорах.
А что тут теперь не пожелать конвертом, а сами то они дарить не будут…
Замечательно просто…
А есть наооборот — только дарят, а сами не желают. Ну и что?
Кому дарить — решает сам даритель.
Это не сайт равноценного обмена — ты даришь почтой — тебе дарят почтой. Это сообщество безДвозДмезДного (с) :-)дарения
А теперь экстраполируйте эту ситуацию, когда вообще даритель платит за все.
А большие замкнутся на себе и вокруг себя дарить…
Хм, что-то я сомневаюсь, что дарители будут просматривать сколько же желающий отправил сам, да еще и проводить сравнительный анализ с целью, кто больше, лучше и быстрее…
Весь процесс дарения сопровождаемый радостью от того, что кого-то осчастливил сведется к тому, что даритель начнет выискивать, высчитывать как же отправить.
Мне, к слову, такая ультиматийная форма не нравится — в сухом остатке дарить за свой счет начнет от силы процентов пять, остальные просто прекратят рассылать почтой — и сообщники из отдаленных и малочисленных регионов окажуться в элементарной изоляции.
Неужели нужно сразу бросать в такие крайности? Ведь в многочисленных обсуждениях было предложено довольно безболезненное решение: требовать самому — плохой тон, но принимать, если одариваемый предлагает, — вполне допустимо. Сразу позволяет определить среди желающих тех, кто действительно заинтересован в вещи, а не желает «чтоб было», — благо упакуют, оплатят и положат на порог.
А то придумали черт знает что, чесслово(
Одно дело — 20 р. Другое — 2тыс.
Просто, думать.
Так что если весь этот сыр-бор связан с тем случаем, то это обидно — из-за глупости отдельных сообщников страдают все =(
Что получаем? Получается, что дарить все, что не помещается в конверт, люди будут только тем, кто из их города, особенно, если общих посылок нет. Или вообще не будут дарить(
Нас пытаются подогнать под стандарт человека-филантропа, возлюбить ближнего своего и подставить вторую щеку. Да не будет такого… И правда, мало ли способов обойти сию «рекомендацию» в личке, договориться по аське, скайпу.
А потом произойдет следующее, дар пообещают, так как не знают сколько это стоит на почте (не все вумные по тарифам), на почте узнав, придут переобещают и будет отрицательный отзыв.) Это моему уже не раз поисходило…
Тарифы очень приблизительные на почте… тарификатор вас не спасет. В одном городе лента стоит 17 рублей, в другом 25. В одном коробка стоит 45 рублей, а в другом этаже коробка 76 и т.д.
Какой другой город — даже в разных отделениях стоят по разному коробки (я за маленькими езжу в одно отделение, средние беру в другом, а большие на своем)…
А еще всякие финтифлюшки которые почта выставляет… А бывает коробок нужной нет, или пломбы нет или еще какой-нибудь занозы не хватает в почте…
Угадать вообще нельзя сколько она выставит. Только так, один раз идешь узнаешь, потом пишешь в жаре и дальше либо обещаешь или нет.
Таких охотников туда сюда, гуляющих с даром найдется еще того меньше, чем желающих прогуляться до почты один раз с даром.
И да, в моем компе тоже нет такой программы
а бегать по городу в поисках отделения, в котором посчитают…
Деньги высылаются за услуги ПОЧТЫ. Даритель не получает из них ничего. + к дару он добавляет свои время, силы и нервы. Не верите- сами постойте в очередях отправить что-нибудь.
И момент безденежья тоже важен. У меня есть вещь, но нет денег на отправку. а Вам эта вещь нужна… Кто проигрывает в этой ситуации? Нуждающийся.
Когда деньги есть- тут без вопросов. Дарители всегда отправляют при возможности сами.
А пока не изменят новые традиции моим одариеваемым придется ждать- появятся у меня деньги на почту или нет. Или ждать вид даров «отправлю почтой Ваши дары..» или вообще забыть о междугородних дарах.
Вопрос общих посылок тоже весьма злободневен- это удобно и мы к ним привыкли. И они тоже противоречат новшеству. Если их запретят — пропагандируемая дружба между городами и странами станет пустым звуком. Если их оставят- то не понятно почему дискриминация коснется только городов, где их нет?
http://darudar.org/gift/628615/
Да в свете развивающихся событий это крайне актуально.
Как-то странно. Глуповато даже.
Все-таки я считаю, что если желаешь дар надо быть готовым оплатить почтовые расходы. А там уж как выйдет.
Хотя! Я с удовольствием отправляю бандероль за свой счет, отказываясь от компенсации, если сообщник мне очень приятен в общении, активен на дару-даре, но это редкие случаи, к сожалению.
Мне очень нужны были 7 или 8 томов мемуаров декабристов. Издавались они, кажется, иркутским издательством в начале 80х. В Москву их тогда практически не попало, да и тираж был микроскопический. Здесь их выставили в дар. Из местных, из города дарителя — никого не нашлось — я же готова была оплатить почту ( а это не менее 500 р за пересылку).
Отправитель согласился отправить наложенным платежом. Но, к сожалению, так и пропал.Я не потеряла ничего.( Ну, кроме надежды получить желаемое))).
Помимо наложенного платежа, если вам так уж нужен этот дар, что жизни без него нет — есть экспресс-почты типа Пони-Экспресс, ДиПиДи, Сити-Экспресс, 4Sides. Да, это выльется примерно в 1000 -1200 р за 5кг, но вам доставят его в течение 2-3 дней с любого конца страны и вы расплатитесь наличными при получении. А не будете высылать деньги неизвестной тёте.
Кстати, а Гульфию, кажется до сих пор не забанили… зато сразу же пошли превентивные меры на остальное сообщество… это, на мой взгляд, довольно странно…
Просто не стоит делать КРУПНУЮ ПРЕДОПЛАТУ.....(там, насколько я помню, девушка по мелочам не разменивалась… всё было в районе тысячи...)
И сколько раз уже обсуждали конвертики — ну НЕ НАДОЕЛО ЛИ!!! я их шлю за свой счет, а кто-то так не может — и что? не такие это великие деньги для желающего дар! а для отправляющего много конвертиков — получается приличная сумма…
Я тоже шлю за свой счет, но когда желаю, приходится оплачивать и чужие. Для меня набегает тоже приличная сумма. И еще один момент, мне достаточно часто предлагали компенсацию, но в обсуждении встречи 80% предложивших более о ней не заикались (это не ко всем относится, конечно)
Но за язык-то даритель никого не тянет, а далее обещания редко дело заходит. Ведь кто-то на нее(компенсацию) рассчитывает, когда обещает дар…
Неужели кто-то повелся и перевел ей деньги? Вот лохи! ))))))))))))))))
Надо быть круглым идиотом, чтобы решить что жительница нищего Узбекистана реально отправит по почте швейную машинку ценой в 3 тыщи баксов!
Я тож сначала заинтересовался, машинка-то хорошая, но когда материально обеспеченный человек, дарящий такие дары, попросил предоплату за почтовую пересылку — тут сразу всё стало понятно. А ещё я загуглил стоимость машинки, чтобы понять что она всех разводит. Это не ноутбук за 500 баксов, тут речь идет о тысячах! ))
Я лично считаю что оплату почты с дарителя требовать нельзя, а дорогие, крупные или тяжелые дары с дорогой почтовой отправкой надо просто дарить у себя в городе ))
Людей конечно жалко, кто перевел деньги… Но всяко бывает в жизни… Меня тоже однажды на 150 рублей развели, истерики было выше крыши… для меня это 3 месяца телефонных разговоров было…
ваш коммент вселяет надежду. она будет теплится во мне
И, знаете, мне дарят. И дарят не мало) Это здорово. А желаю я в основном почтой.
Мне нравится эта рекомендация. Потому что я знаю, что за свой счет дарители готовы отправлять. А те единицы, которые не готовы — ну тут уж ничего не сделаешь)
А вам дарят в основном общими, а это не то, о чем мы говорим.
А строчка в профайле дисциплинирует других людей зато, которые просто так уже не желают… ну для общей массы, для «не помешает»
Еще раз повторю свою позицию, в профиле у меня написано, но я чаще всего отправляю за свой счет, как найдутся деньги у меня, если кому-то срочно-срочно нужно, то я прошу компенсацию и то прошу как выслала уже дар, когда известно точная сумма и на чеке отбита. (а с запасом просить, вот тут у меня совесть точно не хватит, это не друзья, когда мы мелочи в 10-14 рулей не считаем, но и при этом с ними четко отслеживаем, ты вчера платил за кофе, я сегодня плачу, т.е. дар на дар, т.е.
обмен)Это именно подход сайта Молоток.ру, где почтовые расходы продавца не обсуждаются, а либо принимаются, либо не принимаются потенциальным покупателем. Дар с записью «компенсация конверта с вас» ничем не отличается от лота, только вот что стоимость лота при этом нулевая.
объясню ситуацию просто: лично я, посылая дары бандеролькой или конвертом-компенсации никогда не требовала, ибо это мой выбор и отправить небольшое количество даров для меня не затруднительно (в материальном плане).
однако большую часть даров я отправляю общими посылками, и если мне придется оплачивать пересылку всех своих даров… то в будущем преимущество будет у питерских желающих, а общие посылки (для меня) сойдут на нет :(
Если бы регулировали этот вопрос, то никто бы против не был! Одно дело попросить, другое же дело требовать!
П, С. Каюсь сам: один раз только слал за свой счёт. Остальные два раза — договаривался на полсуммы. Вот)) Скоро у меня наконец будет постоянная работа, тогда буду щедрее.
Если человек дарит вещь в дар, то ему большое спасибо уже за сам этот факт, он отдаёт вещь, зачастую стоящую не совсем маленьких денег, безвозмездно!
Если он готов отправить почтой — он в добавок к этому ещё тратит своё время, которое в наше время всегда стоит денег. В случае с моей почтой на бандерольку может уйти часа три-четыре от момента встал от стола с ПК до момента сел за стол с ПК, иногда и больше.
Почему он помимо этого должен ещё нести расходы на отправку из своего кармана?
Ему эта вещь уже не нужна — какой смысл тратить ВРЕМЯ и ДЕНЬГИ на то, что-бы ей отдать в дар (читай от неё избавиться)?
Тот кто желает — тот и оплачивает однозначно, это ему нужна данная вещь. Принимать эту оплату или нет — это уже на выбор дарителя. Но запрещать просить оплату — бред!
Для небольших городов это правило просто смерть всей пересылки вообще, у нас например ОП ходят только в 1 город.
И что делать таким городам? Каждый замкнётся в своём маленьком мирке и там будет жить количеством в 10-15-20 человек?
Тем, кто говорит заплати за свою отправку, а кто-то заплатит за отправку тебе — а не приходило в голову, что у многих есть огромный перевес в ту или иную сторону?
Те, кто наткнулся на мошенничество — извините конечно, не знаю всей истории, но думается мне, что вы погнались за откровенной халявой, за что и поплатились.
— отличная фраза! Вот, что действительно недостойно — гнаться за халявой!
Я — за. За Дар. Кто сказал, что мы не дарим друг другу б/у вещей? Очень даже, ведь кому-то они очень милы, а главное — нужны.
Моя кума из Португалии приылает мне вещи со своего старшего сыночка на моего сынулю и ОПЛАЧИВАЕТ ПЕРЕСЫЛКУ ИЗ ПОРТУГАЛИИ САМА, потому что знает, что без этих вещей мы б с Малым туго обошлись. И вот насобирается у меня таких вещей, и я сама ищу телефон детского дома и сама везу их туда. Или нужен подруге мой б/у аквариум тяжеленный, а у нее еще меньше детки, чем у меня, и сама ведь доставляешь. Другая подруга привезла мне б/у сумку, она идеально подходила к моим когда-то новым сапогам. Одноклассница с семьей приехала в гости в наш город, у них украли все деньги. И как бы Вы поступили? У меня самой сусасшедшая напряженка, но мои 200 грн нужнее им…
Только вот ТАКОЙ НЮАНС — это моя кума, родной человечек, а там дети, для них никогда ничего не жалко, и ты точно знаешь, почему им нужна ненужная тебе вещь.
А здесь в сообществе мы, к сожалению, не знаем друг друга… А человек, которому вещь действительно нужна в дар, В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ЗАРАННЕЕ ХОЧЕТ ОТБЛАГОДАРИТЬ ДАРИТЕЛЯ хотя бы оплатой за доставку. ЭТО НАШ МЕНТАЛИТЕТ. Уверена, каждый хотел бы расцеловать человека, который сделал тебе такой ценный дар, угостить тортом и т.д. А как это сделать, когда человек в другом городе? Единственная приятная мелочь — компенсировать почту.
Согласитесь, в каждой ситуации 2 стороны. И еще в каждом правиле есть исключения. Потому что мы все разные люди, и всех под одну гребенку — просто бессмысленно. Можно разбирать каждый отдельный случай. Однозначно лишь то, что на таком потрясающем сайте не должно быть таких оправданно негативных эмоций из-за «позорного столба» для несправедливо «осужденных.» Уверена, добрых намерений у людей намного больше. Не охлаждайте их вдохновение. Наоборот, дарите хорошее настроение, без штампов. ВСЕГО ВСЕМ САМОГО ДОБРОГО!
Билеты на дорогу — 198р. железнодорожный билет туда-обратно плюс 52р. метро. Кроме того, чтобы попасть на общую, мне придётся отпрашиваться с работы и т.д. и т.п. Кстати, на общую даритель может и не приехать, мало ли у кого какие жизненные обстоятельства…
Если забирать дар самовывозом — смотри сумму выше.
Компенсация пересылки в конверте, например, марок или монеток, которые я коллекционирую — 15 р.
Как вы думаете, что для меня и многих сообщников предпочтительнее?
Сама много отправляю много даров по почте, компенсацию не беру. Но часто компенсирую почтовые расходы моим многочисленным и прекрасным дарителям)))
Для Вас 1000 рублей — это совсем -совсем не деньги?
Чтобы сделать мир лучше (с) ДД :-)
«КАРАБОЗОМ-ДАРУ-ДОЗОМ»
Если я буду в Вашем прекрасном городке, я смогу передать Дары с/на Общую.
У меня
, если Лужков не передумает, на эту инкарнациюбесплатный проезд на общественном транспорте, включая электрички по Подмосковью.А ведь некоторые специально для того, чтобы отдать что-то в дар здесь, это что-то предварительно приобретают.
Или, например, есть те, кто не бывает на общих встречах и возможности отправить той же общей посылкой у них нет.
А еще есть коллекционеры. Они отправляют минимум 50 писем в месяц.
Но кому какое дело до того, у кого какая ситуация, да? Сказано, нельзя, не приветствуется — так тому и быть, гениально)
Я уверена, что-то она отправляет без компенсации, а за что-то просит… Письмо-Письму рознь…
Если я не могу каким-либо способом бесплатно послать Дар, или по каим-либо причинам мне неудобно (далеко идти, неудобно стоять по бешеной жаре на почте, и т.д.), я просто не дарю таким способом.
В конце-концов, для оправдывающихся — наверняка в Вашем городе полно желающих на эти вещи, так что выбор одариваемого — Ваш, так сказать, выбор, а не принудиловка. БОльшая часть «экономящих» в комментариях живут в крупных городах.
В конце концов, если уж мне так захочется компенсации за Дар, я всегда могу отдать на Молотке. От этого факт дарения кому-то никуда не исчезнет. А вся эта принципиальность по поводу _отдам тут, но за какую-то компенсацию расходов_, при имеющейся политике «безвозмездности» — просто мелочность, направленная на увеличение себе рейтинга, по-моему.
Это ни в коем разе не упрек, просто каждый видит ситуацию со своей колокольни.
Опять же — если мне не нравится отправлять почтой, я не отправляю. Не вижу проблемы.
И отправляют большое количество монет — с оказией, транзитом, общими посылками и прочее. Если есть желание — выход всегда есть)
Я Вам честно скажу — ни разу не заплатила ни за один дар и сама деньги не взяла. Зато как приятно дарить) И получать)
Общие посылки — другой вопрос. Там все сложнее. И еще нужно думать.
Но 13 рублей за конверт — это даже не смешно.
Если Вы мне покажете хотя бы 10 сообщников, которые каждый месяц отправляют по 15 и более конвертов — я поверю, что без компенсации им никак не обойтись.
Тут уже такое количество сообщений из серии «ну все. Теперь накрылось все медным тазом»
А я вообще не вижу повода для паники.
Еще раз я никогда не прошу компенсацию заранее, но если предлагают, то 30-40 рублей мне не будут лишние. А 120 я попрошу компенсировать. Извините, я за 120 посылку по России отправлю до 500 грамм.
И кстати, да, некоторые одариваемые предлагали компенсировать пресылку. Я, конечно, не буду заявлять, что мне эти деньги были бы лишними. Но я их не возьму. Это нарушит светлую ауру дара (
во я сказонула) и превратит мой дар в банальноепродажу-покупку за 0 рублейпристраивание открыток в хорошие руки ( и чтоб леса не горели, ага)За подарок не прошу и не плачу, за доставку даже подруге которую знаю 16 лет заплачу деньги, потому что принимаю я только дар, а не услугу почты.
Другой вопрос, она зная мою принципиальность всегда на эту сумму что-нибудь докупит мне и отправит больше чем планировала, если бы доставку бы платила она. Так же и я.
И вообще подарки на праздники мы вручаем лично, а тут сейчас встает вопрос, что кто родился вне крупных городов, оказываются просто отрезанными.
На почту сейчас не хотят идти, а потом…
Компенсацию прошу только за посылки и бандероли, письма пачками отправляю безвозмездно.
Зачем вы отвечаете на мой комментарий, написанный 3.5 года назад. Думаете, я изменила свое мнение? Нет.
А на Новый год, если кто помнит, фото 60ти конвертов на отправку было в моем профиле.
Один собирает мышей, второй сапоги колекционирует, третий календарики, а четвертый книги желает, а пятый игрушки для ребенка… Где их интерес сойдутся…
У нас то в городе 30-40 активных сообщников, из них 2-3 книголюбителей… Так что книги идут иногда тоннами на город (и общими посылками и бандеролями), но платим мы за них всегда, не дешевое удовольствие так сказать… А сейчас получается, хочешь просто прочитать, будешь как раньше, искать, либо в инете искать и распечатывать, а потом эту бумагу в печку…
Ну да, мы страна богатая, нам елок не жалко на бумагу…
А здесь — сообщество бескорыстного дарения, цель которого — сделать мир лучше :-)
Не конвертом, а бандеролью или хуже того посылкой???
Сколько таких людей будет… Значит остаемся мы без книг.
Один человек, ну два… ой с масрелем три… Все я больше не знаю тут никого…
Я читаю книги по 10 книг за месяц в худшем случае (часть из них конечно по работе, но есть и художественные и на немецком языке)
Как вы жили без книг в прошлом году, и в позапрошлом, и раньше...????
:-)
Я из Москвы притаскиваю каждый раз ого-го, просто сношу библиоглобус или любой книжный магазин который окажется мне по пути..., в последний раз — это сентябрь прошлого года на 9000 руб. большинство книг раздарила в ноябре, часть подарила в декабре (не на сайте, я о нем не знала)
Я как то от подруги на такси полшкафа привезла к себе, через 3-4 месяца обратно ей привезла…
В общем выкручивалась… Сейчас для меня это удобно, пожелал что-то заплатил, прочитал, подарил, новое попросил…
Кстати проблемы чтения с апреля исчезли вообще :))
и ни один из них и подавно не влезет в конверт.
что мне с ними делать по вашему?
отправить 6 бандеролей потратив 1000+ рублей и день времени?
зачем мне это нужно? Я на эту тысячу лучше сыну обувь новую куплю или соглашусь оплатить то, что нужно мне из других городов, а может мне и ничего не нужно будет. Вариант «из добрых побуждений» не предлагать — у меня есть те, для кого я зарабатываю деньги, и я извините к великому сожалению не миллионер.
это разные вещи
я вещи отдаю, вот они — приходи и бери, не можешь прийти? ну так заплати денег почте из своего кармана, какие вопросы?
Почему никого не смущает тогда самовывоз вещей? Давайте его запретим — только доставка дарителем лично, до порога пожелавшего. Это полная аналогия.
в этом сообществе люди ГОТОВЫ компенсировать посылку.
я и со свой стороны на 100% ГОТОВ компенсировать посылку в мою сторону.
зачем это запрещать? кому от этого лучше?
Я по-прежнему остаюсь при своем убеждении, что Дар должен быть безвозмездным). Иначе — какой же это Дар?
почему я должен потратить время и деньги на почту, но вот тратить время и деньги на проезд до пожелавшего я не должен?
двойные стандарты?
Еще раз — мне не нравится ехать куда-то — я не езжу. Дорого отправить Дар или неудобно — я не отправляю. Не вижу проблем.
Но другое дело, когда компенсация оговаривается изначально. Будто дарителю компенсация важнее самого дара.
1. ограничиться своим городом и не требовать компенсацию
2. дать возможность иногородним, но с компенсацией
я сказал ниже, повторюсь — КРИЗИС на дворе, сейчас многие на стоимость бандерольки живут несколько дней семьёй.
но мне нравится этот сайт а не другие.
а что мешает жить на одном сайте рядом и компенсируемым и безвозмездным дарам? или аудитория лишняя?
Никто не просит помощи?! А как тогда насчет самих создателей сайта. Я к этой просьбе изначально относилась нормально, т.к. они дают нам возможность быть на этом сайте и дарить. Но после такой категоричной публикации от создателя мое мнение резко изменилось и никакого желания помогать им не осталось, т.к. они вводят самые настоящие двойные стандарты. Одни для себя, а другие для сообщников. Сами главное, просят денежной помощи у сообщников, т.к. не хватает средств содержать сайт и при этом не работать, хотя ездить в путешествия, останавливаться при этом в недешевых отелях и кушать шашлык на ВДНХ за 5000руб хватает(начиталась в блоге у девушки создателя сайта). А сообщники значит должны все за свой счет отправлять. В итоге, многие просто лишаться возможности получить нужную вещь, т.к. у дарителя не будет достаточно средств, чтобы отправить ее по почте. С каких пор компенсация почтовых расходов стала недостойным явлением на ДД?! Если у меня есть возможность отправить конверт за свой счет или даже посылку, это замечательно. А если нет, выходит я обязана дарить дар только в своем городе, хотя кому-то он может быть гораздо нужнее в другом, и при этом желающему не проблема оплатить небольшую сумму за пересылку к примеру 50руб за дар, который стоит 1000руб. Я отправляла конверты и за свой счет, когда могла, в т.ч. за границу и с компенсацией, если это дар для многих и в итоге я за конверты заплачу 100-200руб, а могу на эти деньги несколько дней себе кефир с хлебом покупать, не говоря уже о стоимости бандероли. По-моему, то что я иду на почту и стою там час-два в очереди это уже бонус к дару, а оплачивать услуги почты должен тот, кто имеет такую возможность., не важно даритель это будет или желающий. В таком случае помощь сайту за счет сообщников тоже дело недостойное и неуместное для ДД. Компенсация за дар — это обмен, а компенсацию почтовых расходов таким не назовешь, т.к. даритель ее не себе в карман положит, а отдаст сотрудникам почты за доставку дара до желающего. Я в шоке от этой публикации %(
Также по поводу общих посылок, в нашем городе зарегистрировано 500 с лишним сообщников, реально дарят и приходят на общие встречи максимум 30чел. и вопрос о том, кто должен платить за компенсацию общих посылок в нашем городе никогда не возникал, т.к. общие посылки расширили возможности дарения и соответственно получения даров за пределами своего города. Когда нужно заплатить даже маленькую сумму за передачу дара, то люди более ответственно относятся к желаемому, а если будет оплата за счет дарителя, то все подряд будут желать, как говорится «нахаляву и уксус сладкий», сейчас уже новички попадаются не соблюдающие правил и традиций, а так вообще любителей халявы куча набежит на все дары. И появятся такие, которые будут только желать за чужой счет и при этом получать, а другие будут в основном отправлять и при этом редко быть одариваемыми, т.к. кол-во халявщиков в каждом даре уменьшит шансы каждого желающего. Это разве справедливость?
***минусуйте коммент, но промолчать я не могла***
Изначально, кстати создатели писали, что сообщники — это единственный способ содержать сайт, при это не убив дух традиций ДД, а всякая реклама будет портить сайту карму. Теперь даже реклама «даришь — продай на молотке» противоречащей традициям не считается.
Я не попрекаю, просто сравниваю. Т.к. публикация от создателя после первого прочтения вызывает впечатление «указа свыше», ходи сюда, делай так в категоричной форме, а вовсе не рекомендации, при этом возможность комментирования предусмотрительно отключена в ожидании волны возмущения.
И если б помощи сообщников хватало, можно было бы отказаться.
Посмотрите на диаграммы помощи — нашли чем попрекать…
То, что был случай мошенничества в котором люди «последние деньги» в сумме нескольких тысяч перевели неизвестному человеку в качестве предоплаты говорит лишь о том, что эти люди погнались за халявой, т.к. я лично на последние деньги куплю себе еду, а не буду отправлять их неизвестной тете за пересылку дара, пусть даже он чертовски дорог и хорош. Мошенничество кстати — следствие того, что администрация долго закрывала глаза на некрасивые поступки сообщников, о которых им писали: выкладывание несуществующих дорогих даров, кражу дорогих вещей под видом дара-услуги и т.п. Зачастую люди сами виноваты в том, что их обманули и не надо называть это доверием. Любой здравомыслящий человек понимает, что доверять новичку которого никто в глаза не видел и который выложил несколько даров, при этом ничего из выложенного и дорогостоящего еще не подарив — нельзя. Администрация на предупреждения о таких действиях закрывала глаза, а теперь решила рубить на корню, якобы пресекая возможность мошенничества. Но насколько приятно, скажите, будет дарителям, которых атакуют мошенники другого рода, желающие кучу даров за счет дарителя, а потом даже не сказавшие спасибо.
Кстати, 27 числа не забудь. Чтоб была!))
А Вы вольны соглашаться с такими правилами или нет.
«Однако эти средства кончились, и в данный момент нам приходится искать деньги, чтобы обеспечить своё питание и жильё. Мы боимся, что каждому из нас придётся найти себе отдельную работу и посвящать Дарудару лишь свободное от зарабатывания денег время. Такое развитие событий грозит практически полной остановкой фундаментального развития проекта, когда времени разработчиков будет хватать только на поддержку системы в более или менее стабильном состоянии.» — цитата из просьбы о помощи, в которой говорилось не только об оплате работы по поддержке и развитию проекта, но и жизни разработчиков в целом. Фундаментальных нововведений, облегчивших мне дарение, за это время не увидела. Разговор о создании отдельного раздела для почтальонов заглох, зато претворяются в жизнь такие необходимые нововведения как публичные отзывы и голосование за комменты. Меня лично система устраивала и без них.
А кто призывает «больше работать, для того, чтобы иметь возможность подарить за свой счет почтой?»? Где? Не было такого.
Если я могу подарить почтой — я подарю. Не могу — не подарю. Работать больше, чтобы купить конвертик или оплатить посылку я не стану.
— Хочешь, я доставлю тебе радость и подарю вот эту вещь?
— Мне? Ой, да, хочу спасибо :-) И учеловека загорелись глаза.
— Ок, я с радостью тебе подарю эту вещь, но ты мне кинь сначала на телефон 13 рублей за конвертик. О_О Капец
А теперь еще представьте что в маленьких городах уровень зарплат отличается от столиц и составляет иногда 4000руб, около 1000 гривен.
У сообщника из маленького города загорятся глаза, даже когда ему пообещают дар из большого города с компенсацией, т.к. получить нужную вещь, заплатив при этом только стоимость пересылки — большая удача. А вот обмениваться дарами только между маленькими городами — уже дискриминация.
У нас был инцидент с другим городом, в котором решили нарушить правила общих посылок и брать деньги с дарителей, а не с получателей дара. В итоге получилось, что они у нас нажелали 5кг даров бесплатно, а подарили нам только 1,5кг — это разве не показатель того, сколько процентов дарителей имеют возможность дарить за свой счет? При этом мне лично было сначала обещано 2 дара, а потом снято обещание, т.к. у дарителя не оказалось средств платить за доставку.
Я против обязательств и ограничений, а также разделению по уровню достатка и городам, к которым ведет этот запрет. Платить за пересылку должен тот, кто имеет финансовую возможность и желание, независимо от того желание это получить дар или порадовать другого человека, заплатив за пересылку.
Ну послушайте себя: "нажелали 5кг даров бесплатно". А как надо было нажелать? За деньги? О_О
Платить за пересылку должен тот, кто имеет финансовую возможность и желание, независимо от того желание это получить дар или порадовать другого человека, заплатив за пересылку.
Никто никому ничего не должен. Тот, кто хочет порадовать другого человека даром — тот порадует и не унизит ни себя ни его требованием компенсации за конвертик.
Ну послушайте себя: «нажелали 5кг даров бесплатно». А как надо было нажелать? За деньги? О_О
Нужно было заплатить за их пересылку, т.к. по правилам общих посылок почтальон отправляет посылку на свои деньги, а потом компенсирует стоимость отправки общей посылки, раздавая дары из пришедшей посылки и получая от сообщников компенсацию частичной пересылки его дара(подробнее см.публикацию почта оптом)
В данном случае, т.к. правила этим городом были нарушены в одностороннем порядке, то получилось что наш почтальон оплатил их бесплатные дары из своего кармана. Раздать пришедшую посылку на 1,5кг почтальон должен на точную сумму ее пересылки, а сам он на отправку посылки в 5кг потратил большую сумму и эта разница ни кем ни была компенсирована. Мало того, что почтальоны трудятся добровольно, не беря за свой труд ни копейки, при этом таская тяжелые баулы с общих встреч и отстаивая очереди на почте, так еще и деньги иногда не возвращаются, когда попадаются недостойные почтальоны с другой стороны, пытающиеся сломать систему или недостойные сообщники, желающие общими посылками, а потом не забирающие свои дары. Труд добровольного почтальона — тяжелый и неблагодарный, и если ситуация будет складываться подобным образом и дальше, не исключено что многие почтальоны просто откажутся исполнять эту роль, т.к. деньги которые они вкладывали в отправку общей посылки им надо будет вкладывать в отправку личных даров, дабы приносить «настоящую радость, не оскверненную запахом денег».
А на счет отказа почтальонов выполнять свои добровольные обязанности, так это их выбор, правда? Так же как и решение стать добровольным почтальоном.
Лично мы в Перми можно сказать готовим сообщника чуть не с первого дня появления на сайте в добровольные почтальоны. Станет не станет, но массовость подготовки дает свои плоды, у нас проблемы стали исчезать с почтальонами.
у меня свободных денег около 1000в месяц, котореы я могу расходовать направо-налево. Я обслуживаю на данный момент 7 общих посылок. Самая минимальная цена посылки общей была 220 рублей, самая максимальная — 450 рублей.
В июне я отправила 6 посылок в течении месяца.
Я отправляю еще и конверты и не только по России (блин несчастные 13 рублей), но и в украину (за 25 минимум уже рублей — а иногда за 120 рублей). а еще дары свои иногда в посылках отправляю индивидуальных — это тоже от 130 до 160 рублей…
Да я прошу компенсацию сейчас — все что свыше 40-50 рублей… Извините, нет, у меня столько свободных денег.
нужно будет дарить, я буду отказываться от общих посылок :) И так будут делать многие почтальоны. Придем к тому, что все замкнутся в городах своих.
И по второму вопросу — я тоже повторюсь — это личное и добровольное решение каждого почтальона — быть или не быть. Я понимаю, что это сложное и порой неблагодарное занятие, правда. Я прекрасно отдаю себе в этом отчет. Но ведь каждый почтальон — свободный челоуек, он сам принимает решения, как ему строить свою жизнь, в т.ч. и на ДД :-)
Я была у Даши на работе (дар-химзавивка) Даша на работе, извините, пашет за троих.
А поскольку это Российское представительство международной компании…
____
Инфа есть у Даши в Дарах.
Почему тогда менее обеспеченные сообщники, привыкшие считать деньги, а не раскидываться ими, должны ограничивать себя в дарении по его велению и не просить компенсации за пересылку, когда и дарителя и желающего это устраивает. Даритель подарит дар именно тому, кому он считает более нужным, а желающий получит ту вещь, которую так хотел? Он же своей публикацией не только отрезает маленькие города от круговорота дарономики, но и принудительно заставляет дарителей дарить только в своем городе лишь бы кому-нибудь подарить, либо копить деньги, чтобы порадовать человека, который действительно нуждается в этом даре по мнению дарителя, но ему не повезло жить в одном городе с ним.
Так скоро и общие посылки отрежутся, и маленькие города будут в полной изоляции.
Во-первых почтальоны будут думать, отправить ли им общую посылку, или копить деньги на отправку личных даров. Во-вторых карабоз в личном разговоре так же сообщал, что думает о том как бы отменить оплату общих посылок желающими, ибо это ему не нравится. И лучше было бы создать фонд, в который будут перечислять деньги любые сообщники (наподобие помощи сайту), а из него оплачиваться все общие посылки. В итоге желающие начнут все без разбора желать во всех городах, и почтальоны либо согнутся под тяжестью посылок, либо сломаются и поголовно откажутся работать забесплатно во благо сообщников.
И начнется драка каждого почтальона за отправку своей посылки — вариант некоторые общие посылки рухнут.
Можно найти множество компромиссных вариантов даже с компенсацией и без, при этом бережно сохранив это волшебство и чудо — дарение! :)
я против рубить это на корню.
Какая компенсация? О чем, это вообще?
Грубо, действительно, и противно!
Полностью с вами согласна, что нужно быть, более корректным, что-ли.
Просто человек на этом сайте стал жить…
у человека может банально не быть денег на отправку бандероли и даже письма, а мы его в этом упрекаем?
«Нет уважаемый, найди деньги и отправь за свой счёт. Твои дети без еды переживут, но отправь.»
у нас есть ОП только с ОДНИМ городом, а все желающие на эти дары из других. они готовы компенсировать — им нужны эти вещи, они дороже стоимости компенсации.
почему я должен им отказывать?
ничего общего.
люди не просят для себя НИЧЕГО
за своё потраченное время на отправку.
Еще раз: отвратительно писать в посте дара слова о компенсации, заранее зная, что ты хочешь взять эту компенсацию, потому что (указать причины)
Есть Молоток — со своими лотами за рубль. Покупатель не возмущается из-за почты.
Есть сообщества ЖЖ-отдам-почти-даром. Желающий не возмущается из-за компенсаций.
Есть. Если нужно избавится от вещи — Молоток и ЖЖ-сообщества в помощь. Дайте сохранить уникальность Дарудара, не превращайте его в Молоток
Хочется напомнить, что просить компенсацию за отправляемый дар (а также предлагать такую компенсацию со стороны желающего) никогда не считалось достойным в нашем сообществе.
В других местах компенсацию можно просить и предлагать сколько угодно, в других местах можно вещи даже не дарить, а продавать. Но только не на Дарударе.
Вывод?
Прежде чем подать заявку на вступление я изучила и приняла все что написано в ссылочках, в самом, самом низу любой странички.
Здесь дарят безвозмездно, то есть даром. Думаю об этом даже само название говорит за себя. Для всего остального есть специальные сайты…
Честно говоря, я тогда при такой стоимости джойстика не вижу смысла и для желающего — если он оплатит его стоимость за пересылку, ему будет проще купить).
Так все-таки на почте требуют не его стоимость, а «в зависимости от того, куда отправлять». И, кстати — по-моему, в Казани есть Общие посылки. с 28 городами.
Деньги, не требуют. А если требуют, то есть повод, задуматься как раз, о мошенничестве.
Например, я для себя разделяю понятия «подарить» и «продать за 0 рублей».
Подарить — это нечто светлое, направленное на добро. (Например, определение дара — это наше бескорыстное желание сделать кому-то хорошо. Это желание, не связанное ни с какими регламентами или установлениями.)
А продать за 0 рублей — это коммерческая сделка не предусматривающая финансовой прибыли, а, например, с целью просто избавится от хлама или повысить какие-то там рейтинги и т.п.
Чем отличается Ваша политика возмещения почты при дарении от молотковского рублевого лота? Да ничем.
Эта гидра компенсаций появилась менее года назад, и все начали подхватывать эстафету, портились даже те, кто раньше посылал за свой счет. Даже я брал компенсации, но потом передумал.
Я так понимаю: сюда приходят, чтобы еще пообщаться. Молоток в этом отношении удивительно бездушен: купил-продал-отзыв. Но чья вина, что на дарудар симбионитом влезает Молоток.ру? И сами дарители всячески его поддерживают только потому лишь, что им еще хочется пообщаться, но что-то (написать причины) не дает стать полностью безвозмездными
это законы обычного рынка и искусственно его ограничивать глупо.
Не хочешь платить компенсацию — не желай этот дар, ищи в одном городе или без компенсаций.
Да ещё и знаете-ли кризис на дворе, я год назад мог позволить себе на такси в булочную в другой области ездить, а сейчас пешком в соседнюю хожу. Это повод ограничить мои дары только моим городом?
… пешком в соседнюю хожу...
Ситуации бывают разные. Главное не забывать все-таки, что такое дар. А то иногда после прочтения в описании дара условий компенсации, теряется уверенность, что человек выставил именно дар
каким словам по этой ссылке противоречит компенсация за работу сторонней структуры под названием почта?
Дар — это наше бескорыстное желание сделать кому-то хорошо. Это желание, не связанное ни с какими регламентами или установлениями.
и тут-же нам дают регламент запрещающий компенсацию )
если уж без регламентов, то пусть каждый сам за себя и решает как ему поступить.
это общество, и оно может развиваться двумя путями:
1. саморегулироваться, что сейчас и происходит
2. регулироваться диктатурой сверху, что резко сократит количество и участников и даров.
Сейчас обществу удобнее жить с компенсацией — оно живёт с компенсацией.
И этот мистер Секонд (вспоинайте фильм) за 3 дня втоптал в грязь и вывернул наизнанку то, что Фест делал ни один месяц.
Секонд — делец до мозга костей
Секонд — машина, а не человек
Секонд — поставивший деньги выше души
Вот такие мистеры Секонды и пришли на сайт, и ввели «компенсация конвертика с вас». И начинают извращать идею в свою угоду, в свою дельцовую душонку
Если по сути — неужели если человек хочет подарить дар, он должен — нет, теперь просто обязан присовокупить к этому дару еще рублей 100 :))) или валить с сайта :))) или дарить раз в год :)))
З.Ы. Не сердитесь
Вы случайно не были секретарем райкома комсомола?
«Планы, не допустим развития Сообщества в случайном направлении и отклонений
от курсаот Миссии „Вам — что у людей нет столько денег, а Вы — про Миссию.
Что-то в этом есть!
Непонятно, почему утверждение «Дар — должен быть Даром» вызывает такое отторжение.
Тут совсем не это вызывает отторжение. Пожалуйста, на мновение представьте, что вы жительница НЕстолицы, т.е. какого-нибудь маленького (и неочень) города (а то и вовсе не города), каких в России больше, чем столиц и где сообщников вообще мало, а дарящих что-то интересующее именно вас сообщников — единицы или их вообще нет. Ваша последняя надежда — почта. И что же вы видите? Большая часть стоящих даров дарится личными встречами и самовывозом, а ваше око видит всю эту прелесть, да зуб не имёт, и, вполне возможно, другие руководствуются тем же принципом: «Зачем вообще посылать компинсацией. Это же не дар. Пойду-ка на общую встречу».
И не нужно посылать других сообщников на иные ресурсы. Дару Дар полон дружелюбными людьми, а этого в Интеренете в целом и на других ресурсах в частности так не хватает.
разработчики и требование и предложение компенсации возбраняют.
или когда пишут желающие «Нужно для того-то… готова компенсировать почтовые расходы, при необходимости»
Считаю, что это 2 разные вещи!!!
Мы говорим о том, чтобы даритель не делал упорство на возмещение расходов, да еще и заранее.
Ну а если даритель видит «достойного» желающего из другого города и такую подпись — это же никто не воспрещает.
Прописывать полный запрет на компенсацию как правило — глупо, никто не знает все обстоятельств дарящей стороны, с другой стороны — все на совести каждого.
Но если человек дарит действительно очень нужную или ценную или редкую вещь и ему понравился желающий в другом городе и он понимает, что для того это не просто возможность получить что-то на холяву, а реально нужно или ну просто ОЧЕНЬ хочется — то отправить эту вещь своими силами за свой счет — мне лично приятно вдвойне.
Когда у меня есть возможность ( чисто временнАя) — отправляю в маленькие города без Общих посылок.
Сделать подарок человеку, который был уверен, что ему не подарят птому, что не захотят заморачиватся с почтой — разве не двойное удовольствие от дарения?)))
PS. многих моих даров даже это правило «половинной оплаты» не касается…
Пошлю им, пусть даже и за свой счет, а тому, кому и правда надо — не достанется :((( это грустно…
И как тут многие сказали, все здесь принадлежать к разным соц. слоям.
Каждый из вас по-своему прав, но давайте попробуем взглянуть на Дарение немного с другой стороны…
Представьте, что вы дарите что-то своему близкому другу, как бы вы тогда поступили?
Неужели вашему другу будет приятно, если вы вышлите ему, например, календарики, которые он коллекционирует, а потом потребуете его компенсировать на телефон стоимость конвертика, а ещё хуже, напишете ему сперва электронное письмо с фразой, которая так часто последнее время встречается здесь «я вышлю только с компенсацией 15 руб. на ЯД»?!
Да, если у вас финансовые трудности, вы, конечно, обговорите это с приятелем и, скорее всего, он вас поймёт, но это уже не будет являться Даром в полной мере, и он принесёт обоим участника дарения гораздо меньше радости, чем если бы вы отправили Дар, не требуя ничего в замен.
В общем, я думаю, что безвозмездные Дары почтой не должны стать правилом, и не станут им, но дарение с открытой душой, в полной мере, без требования компенсации должно стать хорошей доброй традицией.
Тогда удовольствие от дарения будет двойным: ты кому-то пошлёшь безвозмездно, а потом тебе кто-то, кто тоже получил дар почтой без компенсаций и вдохновился этим примером, вышлет желанную вещь просто так.
(Всё это касается личных посылок, а особенно-конвертиков. Общие посылки организованы принципиально по-другому и я не думаю, что там возможно и нужно что-то менять)
Почему желать общими посылками с компенсацией можно, а конвертами нельзя?
А принципиальное отличие между личными и общими посылками состоит в том, что желающий не отдаёт деньги за переслку дара лично дарителю/не перечисляешь ему на телефон/ЯД (тогда получается не совсем этично, как будто бы ты покупаешь дар за 0 рублей), а отдаёт отвлечённому человеку-почтальону именно за услугу, который может даже и не знает, что вы там хотите подарить или что вам подарили.
Я вижу на данный момент только одну проблему на сайте: почтальоны выставляют свои услуги " в дар", так как пока нет удобного функционала для них. А за дар платить, как я уже сказала, неэтично. Но я читала где-то, что скоро появится совершенно новый раздел сайта для почтальонов и эта проблем исчезнет.
У меня просто не укладывается в голове фраза в описании дара, которая (о, ужас), стала почти традиционной «компенсация конверта мне на телефон или ЯД», некоторые ещё пишут «предварительная компенсация»(
(а если серьёзно, я свой коммент выше написала и про конверты, и про личные посылки-см. последнее предложение)
… а как бы было здорово, если бы мы относились к сообщникам так же, как к друзьям!
Так намного приятнее дарить! К тому же мы бы более внимательно относились к своим дарам, не дарили бы дары с большими недостатками, а также более внимательно выбирали б одариваемого-именно того, кто вам приятен, того, кому вы готовы отослать дар, не требуя никаких компенсаций.
тут уже, к сожалению, проблема личного св-ва сообщинков и Дару-дара. Тлен и ветошь в качестве дара угнетает, это безусловно.
А дарить сообщнику, который не нравится, это или «циферку набить», или «жалко выбросить, пусть хоть кто-то заберет». Других причин не вижу.
А, в целом, согласна с вами.)
я согласна — в этом и цель ДД — дарить радость незнакомым людям… но ведь мы же все такие же живые люди… невозможно же ходить по улице и улыбаться всем вокруг… тех, кто так делает, обычно считают ненормальными… для человека это естественно — кого-то любить, а кого-то обходить стороной… бывают же и нечестные товарищи…
Если у человека отбирают право выбора (предложить компенсацию за отсылаемый тебе дар или тебя посчитают не истинным ДДцем)) ), а засовывают его в какие-то догмы, то обычно ничего хорошего не получается.
Я против именно требования компенсации в описании дара-вот это как-то нехорошо, не по-дарударовски;).
Никто ж ни у кого не отбирает никакие права, просто здесь все вместе пытаются выработать новые хорошие и добрые традиции.
Мне без разницы: перевести деньги на счёт дарителя или общему почтальону. Я не покупаю дар таким образом, а оплачиваю услуги работников почты.
Вам не кажется, что это пишет уже не даритель? А это пишет деловой человек, ценящий свои деньги и время, и подходящий к процессу дарения не как к таинству (что и предполагалось), а как к обыденному процессу избавления от ненужности?
А и правда. почему человеку, предпочевшему избавление от надоевшей вещи, не пойти на Авито, Молоток, ебей, и т.д?
Мне проще (ленива, каюсь) отправлять дары почтой (могу себе это позволить) и компенсировать расходы на почту дарителям (могу посочувствовать и войти в их трудное положение). Свои дары в пределах Жуковского я даже могу подвезти к дому. Мы с Вами как-нибудь выкрутимся из трудных положений. Давайте просто подумаем не о себе, а о других. Всем нам Дару-Дар чем-то дорог, он не совершенен, как и мы, но хотя бы высказываться и аргументировать пока можно, или это моё, сугубо утопичное мнение?))
Из Москвы в Пермь и обратно, тут вообще иногда такая история, что там дары 3-4 пары рук проходят, пока доезжают. И каждую передачу я отслеживаю
Как Вы думаете, Анна, человек, который просто так привез 5-7-10-15 кг груза, я ему должна сказать просто спасибо. И заметьте не разово, а периодически… улыбнуться и пойти дальше… Нет, мне разрешат эти девушки-мальчики, но у меня совесть есть. Поэтому кому-то я вручу пакет с яблоками за их труд, кому-то подушку сошью, кому-то покрывало, кому-то ягод принесу банку…
т.е. я мало того что себе устраиваю геморрой организации доставки всех вещей касательно дару дар в Пермь и обратно, так я еще себе потом просто так себе работу создаю, потому что да, деньги я не предложу этим людям, но я обязана им. И я делаю, то что они хотят получить (так как это мои личные знакомые, я просто знаю, от чего они будут пищать)
Московская уважаемая сообщница договорилась с проводником поезда дальнего следования, чтобы ей передали.дар и другого города. И отписала Дарителю просьбу передать «на вокзале, через свою знакомую». Ну, Даритель, видимо, обрадовалась оказии… И передала не только Дар для этой девушки, но и массу Даров для Москвы. Проводница, видимо, офигела — но баулы взяла. А потом попросила с московской сообщницы соответствующую сумму… «Почта России» — нервно курит в уголке.
И сообщница была вынуждена раскидать затраты на всех одариваемых.…
«Общими посылками», ИМХО, лучше. Прозрачнее и удобнее.
Если в городе проживает 30000 человек, сколько зарегистрируется на Д~Д и сколько будут активных?
Если на 15 млн в Москве зарегистрировано только 15000 человек, сколько активных уж не знаю, ну тысячи 2-3 наверно…
в Перми на 1млн жителей — 450 человек, из которых активных 50…
Если по 20 календариков в месяц, то друг сам предложит деньги на оплату почтовых расходов именно потому что он друг и ему не безразлично мое финансовое состояние.
Да и самой теперь не имеет смысла желать у иногородних, раньше-то не особо дарили, хотя даю ссылку на общую посылку, а уж теперь подавно…
Согласна, что бывают серии, которые не купить в своем родном городе.Так что мешает в личном разговоре договориться двум сторонам, чтобы купили разные календарики одни и другие, а потом поменяться почтой? Как коллекционер коллекционеру — это будет выгодно обеим сторонам. Разве не так? Оба получат разные календарики и почту компенсировать не надо. Потому что оба потратились на календарики и почту.
Создавайте разговоры, приглашайте в них сообщников и обменивайтесь кучей календариков между собой с выгодой для всех!!! Разве не прелесть?
Зачем дарить календарик за 2 р. и просить при этом 14 р. — вот это мелочно!
Яркий пример с моими открытками, пошла отравлять общие посылки увидела открытки. Мне они понравились купила по 3-4 шт. каждой. Выставила в дар… Захотели многие, в том числе пермяки, начали спрашивать, где нашла, я говорю на почте… Они сходили и говорят, у нас нет, мы желаем тоже поэтому… О чем можно говорить, чтобы их найти в другом городе…
С открытками я вывернулась, я посмотрела всех желающих, пошла на почту и купила еще открыток на 50 рублей и всем подарила. Вот и получается, что желают за 2 руб. календарик в соседнем городе. Иначе никак.
А таких даров уйма (магнитик с гербами городов, вообще любые сувениры), бум. продукция политкомпаний (календарики, открытки — их собирают), ну и что-там еще можно придумать…
Знаю многие скажут, так надо было выбрать и отослать и не тратить первые 50 рублей. Вопрос 13 счастливых коллекционеров или 5-6 счастливых коллекционеров… Разница есть.?!!!
Ну и чтобы вообще вопрос снять, в этом даре с открытками, я не с кого не попросила компенсацию, хотя мне предлагали, но так как все по России и все по 10,5 (потому что конверты я сама клею, правда за бумагу обычную и клей плачу), я дергать никого не стала.
А если это не открытки, а какие-нибудь статуэтки… Я вот засматриваюсь на одни, все хочу купить и коллекционерам выставить. там уже 10,5 за письмо не обойдешься, там все 100 надо платить, статуэтка стоит тоже около 100… и будет такая же ситуация, купить еще одну статуэтку, чтобы осчастливить коллекционера или выслать бесплатно… Ой, я думаю, коллекционеры захотят за свой счет но чтобы максимально одарила я всех фирменными пермскими статуэтками, чем я бы оплачу доставку кому-то…
И на молоток люди точно покупать какую-нибудь ерунду не будут ради продажи. (причина выше).
И вообще некоторые, такие как я не знают, что такое молоток.
если человек отказывается от компенсации или сам первым предлагает — значит у него есть такая возможность. не могу сказать, что я — идеальная дарительница, часто прошу компенсацию за марки (конверты у меня водятся в большом количестве), да и то — незначительную. не хочу тут жаловаться, но я — одинокая мама. но проблема не столько в деньгах, сколько — во времени, надо ехать на почту, покупать марки…
опять же — если человек мне приглянулся — отправляю без всяких возмещений.
и от себя постоянно предлагаю компенсировать затраты…
Если компенсацию на ДД объявят «вне закона» — пожалуй придется мне отсюда уходить…
к сожалению…
+ вот дан ответ практически на Ваш пост
1. Запрещается совсем, как не подходящая под Кодекс ДД.
Результат.
+ Возможность мошенничесва на компенсации исчезнет в принципе
+Дары станут реально безвозмездными
— С сайта уйдет куча сообщников которые не смогут себе позволить подобные условия или все уйдут в подполье и будут бояться сканов разговоров, как сейчас об обмене.
— халя*ков станет значительно больше ( а их и так немало, и никаких мер воздействия кроме отзывов)
2. Разрешить предложение компенсации одариваемым
Результат.
+ Дары будут уходить людям, которым реально нужен дар (раз согласен на оплату)
+ Расширяются границы передачи даров
— Возможность мошенничества.
Давайте попробуем проанализировать все плюсы и минусы обоих решений, какой путь лучше для развития ДД в дальнейшем.
1. Запрещается совсем, как не подходящая под Кодекс ДД.
ДД — остается местом доброты и дарения. Понятно, что на таком сайте с учетом его традиций интересно человеку, который разделяет эти традиции
2.Разрешить предложение компенсации одариваемым
ДД превращается в подобие молотка/отдам за пиво/ почти за даром. От дарения здесь остается только название. Ведь почему нельзя попросить пиво за хороший дар (он то подороже пива будет) Или почему нельзя продать монеты для коллекции по номиналу? Кому-то ведь нужны?
просто прочитв все что тут написано, по польшому счету кроме как инфы кто как отправляет нет ничего.
ну и панические эмоции в избытке.
есть прецедент мошенничества (можно радоватся что первый серьезный на подобном сайте за весь период) — и реально что то надо делать, что бы исключить подобное в последующем. НО — как известно, благими намерениями вымощена дорога в ад…
это была шутка. грусная шутка.
Молодой человек, вы передергиваете и к анализу возможностей развития сайта не имеет ни малейшего отношения.
И если уж говорить о развитии сайта и компенсации — можно ведь поднять вопрос о кнопочке «Помочь проекту». Тогда он не будет подходить под НОВЫЙ кодекс ДД абсолютно и Максим и прочие разработчики просто ОБЯЗАНЫ будут работать за интерес.
Так что давайте без эмоций, и реально опрделится что ЛУЧШЕ для сайта.
Да, есть другие ресурсы аналогичного направления и есть выбор. Пока что ДД лучший. ИМХО
Кстати, в месяц сообщники помогают сайту аж 3000 рублей. Это оплата работы 3 разработчикам, сервера, серверной и прочего.
Как Вы думаете, разработчики сейчас не за интерес работают?
здорово что обратили внимание :)
Не хотите еще добавить: и не халявы?
По-любому — те, кто так или иначе, хотят её, то в случае 2. «Разрешить предложение компенсации одариваемым» — будут, так называемые обиженные мошенниками сообщники, которые ПОГНАЛИСЬ ЗА ХАЛЯВОЙ.
А в 1-ом случае «Запрещается совсем, как не подходящая под Кодекс ДД.» — больше, халявщиков ОДАРИВАЕМЫХ. Тех, кто не стесняется просить всё, и вся, ВЕЗДЕ.
касаемо мошенничества, это вообще полный бред. никогда не стоит вестить ни на какую предоплату. темболее никогда точно не известно сколько будет стоить пересылка. тут уж, извините, виноваты не все сообщники, которые просят компенсацию, а те, кто по глупости поверил мошеннику. там же очевидно все было.
Ну пусть лежит дальше.
Кстати пиво я не пью. Я круглый год пью минеральную воду из Новосибирска привезеную к нам в Пермь (продается в бутылках). В Перми стоит 13 рублей — 2 литра. Мне хвататет на 1 день. Без воды мне нельзя, у меня желудок с пониженной секрецией и железа плохо работает, ей нужны подобные минералы. Вот и считайте, что мне проще купить себе 7 бутылок воды на неделю или отправить 1 посылку.
Случаи разные бывают.
Я уже Выше писал, что прошлым летом на ДаруДаре проблема компенсации на ДаруДаре отсутствовала. Любой даритель, отправивший почтой, оплачивал посылку как само собой разумеющееся. Ни в одном даре нельзя было найти приписку «компенсация почты с Вас». Это выглядело бы по меньшей мере странно. Просто если человек решается высылать почтой, то он готов и понести фин. затраты на почту. А если — нет, то — нет.
А вопрос: Что делать сообщнику с маленького города (где маленькие зарплаты) и отсылать / получать можно только почтой?
Делать он может, что угодно (дарить / не дарить). Но при этом, как и любой сообщник, в пределах ДаруДара он обязан соблюдать традиции сообщества и иначе никак (точнее иначе тоже может быть, но тогда мы перестанем быть тем самым сообществом добра)
Миссия
В таком случае нужно менять миссию, её текст вводит людей в заблуждение:
Если миллионы людей каждодневно будут отдавать вещи, ставшие им более ненужными, и размещать информацию о своих дарах в одном месте, то сама собой образуется огромная база всевозможных вещей, которые в любой момент времени можно получить абсолютно бесплатно.
А отправить в бону в конверте не разрешается, это деньги, нужно получать разрешение. А маскировать, то письмо явно не простое будет… а значит соответственно вытекают выводы…
Если я ее лично найду профиль, то скорее всего я вышлю за свой счет, а если я не найду, то наверно скоро я выставлю е в дар… но получается при этом условии, люди которые коллекционируют вещи и не живут в доступе общих посылок и т.д. окажутся без нее на 99%.
Если я вышлю дар, а Вы мне вместо компенсации покажите шишку — это тоже будет мошшеничество
Не так давно я отправляла книги мешком-М нашей французской сообщнице. Я конечно же не знала точного веса. Стоимость пересылки в итоге получилась несколько больше того, на что мы рассчитывали: вместо 600р получилось чуть больше 800р. *кстати, начинаешь задумываться, что лучше — один раз заморочиться таким образом или за те же деньги отправить около 20ти писем по России другим сообщникам*
Ну, а если бы я… Ну, не знаю, будучи одним из осуждаемых здесь дарителей-компенсаторов, табуретку пересылала посылкой, понятия не имея сколько это стоит, откуда цифру-то брать? Из головы? Вроде «ну, давайте сразу тыщи полторы, а там посмотрим».
Не укладывается это всё во мне)
А шишку от Вас получить было бы забавно! :D
Юзайте сеть, там много ответов на неожиданные вопросы
Калькулятор юзала. Но расчеты были примерными, поскольку точный вес пакета я не знала. + упаковка и прочая. На центральном международном почтамте (куда меня отправили сначала с родной почты, а потом и с главного московского почтамта, аргументируя отсутствием обученных сотрудников и самих мешков-м с пломбами) оказалось, что никто не знает как посчитать. Когда взвесили — на месте же по тарифам почты России я сама все и считала.
А мошенников всегда и во все времена хватало, тут уж надо сердцем чувствовать кому можно верить, а кому нет, для этого у каждого имеется интуиция.
Доверять, тоже надо с умом.
Мне, конечно, хотелось бы, чтобы сообщество было идеальным. Но, люди — бывают разные…
или кто больше?— тому и обещано что ли? Ну это мерзко тогда вообще! (((В любом случае, как мне кажется, подобного рода «доверие» не должно отключать мозг. Есть же и здравый смысл. Саму ситуацию как-то пропустила, но из этого обсуждения я поняла, что запрашиваемые суммы были немаленькими. Кто в здравом уме будет пересылать сумму эквивалентную стоимости вещи в другую страну якобы за пересылку?
Сколько должна весить вещь, чтобы стоимость ее пересылки была полторы тысячи?)
1. Даритель живет в Ташкенте. Желающие не живут в Ташкенте
2. Ташкент — это заграница, там не действуют внутрение тарифы почты России
3. Стоимость пересылки часто была в разы меньше стоимости дара. Дар = 3000 убитых енотов, пересылка — 130 убитых енотов. Убитые еноты выпущены дядей Сэмом
4. Дар весил несколько килограммов
Лично мне как-то не поворачивается язык просить компенсации.(общие посылки исключение.в них я только дарю свое время, мытарства, походы на почту и многочисленные телефонные звонки)
Просьбы других о компенсации не раздражают и не удивляют совсем.
Не было никаких сомнений с самого начало, что это мошенничество. Но только один человек оказался настолько осторожным, что отказался перечислить Гульфие деньги вперед. Остальным шикарные дары затмили разум.
Больше всего поражает как дарительницу облизали со всех сторон, а теперь поливают грязью. И это все одни и те же люди ))
p.s.: сейчас комментарий сразу быстренько заминусуют )
Лучше подавать пример, настоящий, искренний — и народ за вами потянется. Обязательно потянется, пусть и не мгновенно.
И я благодарна сообщникам, которые стараются делать именно так, не начиная грубо тыкать других дарителей носом в
лужуих ошибки.Чьи попытки? дарителя и/или одариваемого? Следовало бы уточнить.
(Это шутка! :) Надеюсь, меня не заминусуют! :)
Я спрасила — какие традиции засавляют стоять по стойке смирно.
«о котором идет речь» не может быть ответом)
ссылка на традиции. — http://darudar.org/page/ideology/traditions/
думаю, никто не будет особо сильно спорить, что у многих из нас на ДД есть свой особый круг сообщников, с которыми мы более-менее знакомы (реально или виртуально).
и этим людям хочется дарить много, безо всяких (Боже упаси!) компенсаций и т.п.
к такой категории вопросов нет. для них я согласна принять всей душой (да что там — для себя уже приняла!) запрет на компенсации… )))
другое дело — люди, которые несколько дней на сайте и уже успели понажелать кучу всего.
с чего я должна тратить на них свои деньги?.. вы скажете — а не дарите. но если человек сильно просит и видно, что дар ему сильно нужен…
здесь с запретом можно повременить… ну это имхо…
Видимо дарителям, которые не располагают достаточными средствами, надо заранее указывать в описании дара, что они не могут нести почтовые расходы и дарят только в пределах города/региона/страны.
Если отказываться от почты, тогда как же делать приятно другим? Только через общие? А если и их постигнет сия участь? Как же расширяться, дарить хорошее настроение, делиться мыслями своими? И где самоорганизация сообщества? И что делать тем, кто один сообщник в городе? Я знаю таких людей, многие студенты, есть школьники, матери одиночки, у кого сейчас дома тоже кризис… Им уходить? Благо куда уходить, адреса подсказали.Горько и грустно.А вы подумали, как приятно получить компенсацию за конвертик? Ведь каждая компенсация говорит о честности и порядочности человека… И заставляет нас в него верить и верить в других людей.
Этот сайт он замечательный, но мы живем в реальном мире, а значит и люди разные… А мошеничество факт печальный, но тогда может стоит брать предоплату и соглапшаться лишь с тими кому реально доверяешь, а так оплата по получении посылки?
Давайте подумаем и о других людях, кто не сможет отправлять дары за свой счет, у кого нет в городе общих посылок(если один сообщник откуда им взяться?), а дарить все же хочется… Или если тебе человек симпатичен, очень, но у тебя нет денег что б отправить ему бесплатно…
Да, не скрою, очень приятно получать дары без компенсации и я готова тоже сделать для такого же человека, даже съездить и забрать для него дар, но… это потянут не все.Не все так смогут.И этим людям, что пострадалт, может следует заявить в органы.Да, они потратят нервы, но они накажут человека, и дадут понять, что с ними так нельзя.Что так вымогать деньги это нужно быть не человеком.И они воруют не только деньги, но и мечту… Мечту о даре… И веру в людей.
Насчет общих я тоже сомневалась, потому что мне как-то сказали, что соберут для меня в городе дары и отправят мне, дары взяли и… оставили их себе.На мои просьбы положить в общую спросили: какие дары? я ничего не помню…
Но общие же существуют и налаживают связь… Это лишь один случай, на котором обожглась моя семья.Этой девочке поверила моя мама, и теперь она не пылает особым доверием… Но… это же сайт в реальном, а не выдуманном мре и может быть всякое… Мне приходят дары общими и никто еще не оставил вот так дары себе и те кто отвечают за посылки, к счастью этого не сделали.А недоверие было, но оно не распостраняется на всех…
И не забывайте, что есть люди и их все больше и больше, с которыми он общается сейчас в реалии, когда то он познакомился на каком-то сайте, аське, скайп и т.д. И это не миф, я последний раз в живую знакомилась с человеком, с которым общаюсь до сих пор в реальной жизни — стыдно сказать года 2 назад (работа и служебные контакты отменяются, с ними в парк гулять не пойдешь). А вот например недалече чем вчера-позовчера встетилась впервые с человеком, которого уже по аське знаю месяцев 8 наверно… и мы интенсивно общались… Не видели только, а так добрые друзья. я о нем такое расскажу, что никто не поверит, что в глаза увидела только вчера, на улице бы прошла мимо, даже по фото не узнала бы…
Если отказываться от почты, тогда как же делать приятно другим? Только через общие? А если и их постигнет сия участь? Как же расширяться, дарить хорошее настроение, делиться мыслями своими? И где самоорганизация сообщества? И что делать тем, кто один сообщник в городе? Я знаю таких людей, многие студенты, есть школьники, матери одиночки, у кого сейчас дома тоже кризис… Им уходить? Благо куда уходить, адреса подсказали.Горько и грустно.А вы подумали, как приятно получить компенсацию за конвертик? Ведь каждая компенсация говорит о честности и порядочности человека… И заставляет нас в него верить и верить в других людей.
Этот сайт он замечательный, но мы живем в реальном мире, а значит и люди разные… А мошеничество факт печальный, но тогда может стоит брать предоплату и соглапшаться лишь с тими кому реально доверяешь, а так оплата по получении посылки?
Давайте подумаем и о других людях, кто не сможет отправлять дары за свой счет, у кого нет в городе общих посылок(если один сообщник откуда им взяться?), а дарить все же хочется… Или если тебе человек симпатичен, очень, но у тебя нет денег что б отправить ему бесплатно…
Да, не скрою, очень приятно получать дары без компенсации и я готова тоже сделать для такого же человека, даже съездить и забрать для него дар, но… это потянут не все.Не все так смогут.И этим людям, что пострадалт, может следует заявить в органы.Да, они потратят нервы, но они накажут человека, и дадут понять, что с ними так нельзя.Что так вымогать деньги это нужно быть не человеком.И они воруют не только деньги, но и мечту… Мечту о даре… И веру в людей.
все мудрые мысли уже высказаны выше…
Получается, что я должна сейчас переобещать 3 своих дара. К сожалению, у меня нет возможности отправлять посылки за свой счёт. Как-то слишком категорично всё получается. Да, для большинства людей 100 — 200 рублей небольшие деньги, для меня это — заметная сумма, которую я не могу потратить таким образом (по личным обстоятельствам).
Спасибо за поддержку…
Все таки хочется надеяться, что через месяц стану Абрамовичем и буду вообще спонсором всех пересылок даров :)
и снизится популярность сайта,
и да останутся только Москва, Питер и Киев.
Аминь.
RIP
Когда вижу Питерские дары — стараюсь проходить мимо.
Сейчас опять пожелала кошек в коллекцию — и опять буду в пролете.)))))
Я однажды выставила в дар калькулятор допотопный. Одариваемый мне аж в комментарии потом написал, ну как я вас долго ждал, все выставляют эти калькуляторы то в Питере, то в Киеве, то в маленьком городе… А тут рядом с другой стороны хребта уральских гор и общая посылка есть.
Вот таких комментов будет очень много и в особенности из малых городов.
И вообще любая закрытая система (не имеющая входов и выходов) вымирает. Если мы начнут замыкаться города на себе, то постепенно они начнутся отваливаться от общего движения.
Люди не отправляют даже Общими.
П.С. Общие посылки — наше всё!))))
пока только против 6 минусов)
Звонят вам знакомые и говорят — Тебе не нужен случайно телевизор ( книга, диск и т.д ), отдадим тебе ПРОСТО ТАК! Ты говоришь, конечно нужен. Они — ну тогда приезжай и забирай. Ты садишься в машину, автобус, трамвай и тратишь свои деньги за билет, бензин. Ты, а не твои знакомые. Потому-что это надо тебе, а не им!!! Также и с ДД, тебе нужен этот дар, а не дарителю, и ты должен задуматься, как этот дар к тебе доберется!!! И отдать свои деньги за бензин!!!
Я, не прошу компенсацию за свои дары, но когда одариваемый сам заводит разговор об оплате, не отказываюсь, так как отправляю много писем каждый месяц.
И когда желаю сама, всегда пишу, что почтовые затраты компенсирую!
Первый вариант можно характеризовать словами «Лень (жаль) выкидывать! Заберите!» — второй — «Дарю тому, кому нужнее».
Повторю слова других сообщников ( нас таких много))) — многие вещи приобретаются специально для дарения здесь. Чего НИКОГДА не бывает в «Отдам даром» — другие цели и идеи!
если «… жаль выкидывать! Заберите!» отсеивать, то следует менять миссию ДД
Леньвообще не рассматривается.Жаль выбрасывать — это к тому как даритель позиционирует собственный дар. А то, что подобыми словами априори оскорбляются все потенциальные желающие — нормально?
Типа люди перехватили нужную им вещь где-то на пути между квартирой дарителя и помойкой.
Кстати, все время вздрагиваю видя Дар — Пианино.
Не знаю как в других городах, но в Москве и Области вывоз пианино стоит 3.000 р. ( Это до помойки), а если на другой конец города, да еще и поднять на этаж — то 5-6.000.
Понятно, что заставлять Дарителя оплачивать доставку такого Дара нельзя. Но и выставлять это в Дар не очень честно. Т.К. неясно кто кому что дарит — Одариваемый — свободное место квартире Дарителя и избавление его от хлопот с вывозом громоздкой мебели или наоборот.
Зачем создателя сайта просят помочь проекту? Потому что они хотят дальше развивать свой проект, но у них не так много денег.
А многие дарители очень хотят дарить, но у них нет лишних денег на почтовые отправления.
На этом сайте нет нищих, если у вас есть интернет по меньшей мере вы работаете и пользуетесь им на работе, или дома и сами его оплачиваете? и вы ОБЕДНЕЕТЕ от 10-15 рублей? не надо мне писать, что вы по 100 писем посылаете, не посылайте — выберите 1- 2 и радуйте их. с коллекционерами — подарите все одному, а он уже передарит лишние (двойные) экзампляры другому. Дл чего вы дарите? чтобы циферка статуса росла, было много одаренных???
Я ниразу не просила компенсировать пересылку по почте, не потому, что мы такие богатые, а потому, чтобы порадовать человека и не загружать его еще и перекидыванием средст на счет. Да, пару раз мне кто-то сам скидывал деньги на телефон, но это было личное желане человека.
ДАР ДОЛЖЕН БЫТЬ ДАРОМ ДО КОНЦА!!!
То есть свалить просто финансовую сторону своего дара на другого сообщника? Это уже совсем нехорошо получается.
нельзя требовать от людей полного запрета на компенсации.
у меня в профиле подробно написано про возмещение затрат, но чаще всего бывает так — если я кому-то подарила дар в конверте (я чаще всего посылаю сережки или какие-то коллекционные вещички), а человек предложил компенсировать — я не отказываюсь. ведь получив компенсацию от одного, я могу сэкономить на марки для другого.
На этом сайте нет нищих да, нищих нет… но и богатеев тоже нет…
К сожалению, мой город слишком далеко от большой земли для самовывоза, и слишком мал, чтобы найти сообщников из города.
Остается надеяться только на то, что в Тюменской области появится клон Дару~Дара с общими посылками.
В случае с внедрением возможности оставлять отзывы — каждому сообщнику в блогодаре сначала было предложено проголосовать «за» или «против». К сожалению, не помню, повлияли ли итоги голосования на сам факт появления функционала отзывов, но это была хоть какая-то видимость самоорганизации. Было приятно знать, что моё мнение как сообщника если и не учитывается, то хотя бы выслушивается.
А тут хоп — резолюция и печать.
В любом случае, возможность открытого голосования по этому вопросу была бы мне очень полюбовна.
Есть интернет-нет интернета-это не говорит о материальном состоянии члена сообщества.
Очень много сообщников проживают удаленно от больших городов, у многих большие семьи(много детей) или матери-одиночки, или ещё какие жизненные показатели.Но благодаря тому, что с компенсацией своих отправок они могли делать посильные дары, сейчас этим новым ЗАКОНОМ их лишат такой возможности.Либо придется отрывать от маленького семейного бюджета, для того, чтобы послать свой дар почтой(не везде есть общие), либо больше никогда не посылать… Почему их не учитывают, создавая такой закон ДД??? Почему нельзя сделать решение о компенсации договорным??? Можно запретить указывать в выставлении дара условие, либо сделать кнопочку «договорная пересылка»…
К сожалению, жизнь у всех разная, причины тоже могут быть разными.Осуждать или аплодировать кому-то нет смысла… Но есть такое понятие-ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР, и его необходимо учитывать, для того, чтобы не ставить сообщника в сложное положение, для того, чтобы человек ощущал себя ПОЛНОЦЕННЫМ членом сообщества. Почему этим законом я не могу компенсировать отправку дара мне из другого города человеком, у которого сложное материальное положение, сложнее, чем у меня, а мне понравился дар??? Ведь здесь играет обоюдные положительные эмоции…
а так… просто взяли и унизили тех, кто не может физически оплачивать пересылку своего дара.
Мы когда пришли на ДД, общих с Беларусью еще не было, и мы отправили дары конвертами на 500 рублей!!! Да, мы ни с кого не просили компенсации, и были рады, что часть конвертов дошла.
Но эти деньги очень не лишние в семье.
Если даритель будет оплачивать отправку своего дара, так давайте начнем возмещать почтальонам их затраты сил и средств?!?
Этот вопрос слишком дискуссионный, но при этом он имеет больше минусов не же ли плюсов.
И боюсь, что такие действия приведут только к тому, что в личках будут предлагаться вариации вариантов отправки.
И я не могу понять ПОЧЕМУ, то что человек оплачивает именно почту, а НЕ кладет в карман дарителя деньги, начинает считаться смертным грехом????
хорошо что хоть вы это понимаете…
Если я дарю — значит я несу все расходы. Я заранее говорю, готов я что-то отправить или нет. Нет денег у меня или времени — извините, no почта. Иначе дарение превращается в бизнес, когда за возможность кому-либо подарить радость ты получаешь какие-то деньги, компенсации и т.д. Сюда же я отношу, когда при дарении в обмен на дар пытаются дать шоколадку или пиво, к примеру. Бесит жутко.
Делай добро и бросай его в воду — добром к тебе вернётся.
Но если извините из пункта А в пункт Б идут дары и их везут на коммерческой основе, то даритель сейчас должен оплачивать эту услугу.
Значит встает вопрос, либо я не отправляю почтой и соответственно сообщнику из города Добрянка получить дар стремится к нулю… В большем городе проще подарить лично или отправить общей посылкой.
либо я отправляю общей посылкой (но, если в Добрянку хотят отправить, то только до Перми, а дальше как), типа сообщник оплачивает до Перми дар- правило общих посылок (их пока не отменили), а дальше почтальон должен пойти на автовокзал и посадить на автобус до Добрянки с водителем этот дар (который запросит 10 рублей себе лично в карман), т.е. платит это тот человек который садит в автобус или вы мне предлагаете теперь дожидаться, когда даритель пересылку-отправку дара оплатит мне (а да забыла требовать я не могу компенсацию, т.е. я отправляю теперь за свой счет вот такие транзитные дары, если ко мне пришли, то я получается теперь даритель....)
Вывод Добрянку общими отпадает и вообще отпадает. И как они там будут собирать себе общие посылки, уму непостижимо.
Компенсация — зло, одназначно и не обсуждается.
Дары например Киев-Москва возятся через проводников, даже уже проверенный прововодник за бесплатно кулечек не захватит. У меня лично выстроенные отношения Пермь-Уфа-Пермь, возим через водителя автобуса. Да я с ним общаюсь, мы уже друг друга спрашиваем как семья, как дорога, как доехали и т.д., но 200 руб за пакет он берет.
Много у нас сообщников даже Москва-Ныроб ездят, чтобы дары захватить. Ах, да, туда же ездят только нарядами и в машинах с решетками, всякую нечесть везут на север Пермского края… Мы в Перми уже с 16 века знаем, как строить тюрьмы, как охранять и т.п.
Вы понимаете, что Уинск, Добрянка, Оханск, Ныроб, Чернушка, Оса, Полазна — не вытянут не одной общей посылки не с одним городом. Если даже Соликамск и Березники (3 и 2 город по величине Пермского края) — не могут себе это удовольствие позволить. Им проще общаться через Пермь. А значит кто будет платить водителю автобуса, на который мы сажаем пакет на Добрянку, Осу, Чернушку, Полазну? Передать с кем-то иногда не удается.
Кто это будет платить — даритель, он не будет, он на Пермь отправил,
почтальон в Перми — он принимать такие дары не будет.
даритель почтой дарить в эти города начнет??? что-то сомневаюсь.
Если в исключительных случаях Вам всё-таки очень хочется передать дар в другой город — ищите оказию. Вы сами выстроили порочную систему и только Вам её ломать.
Если из Перми выстраивать цепочку оказий, сначала на Березники, потом в Соликамск переотправлять, из Соликамска в Чердынь и там кого-то уже в Ныроб ловить…
Кто захочет с этим заморачиваться?
Т.е. в Ныроб не посылки (не собрать) и оказии нет, и скорее всего не почта, потому что заморачиваться крупные города не будут с этим. Ваш вариант передачи дара?
Если Вы хотите отправить и у Вас достаточно на это средств — отправьте безвозмездно.
Если Вы хотите отправить, но у Вас нет средств — не отправляйте вообще, дарите в своём городе.
P.S. Я не в Москве, вообще-то, если Вы не обратили внимания.
Вариант, маленькие города начнут отпадать отсюда.
Хороший мир мы строим…
Пересылать общими посылками порочно???
Мало того, что девочки носят на себе девяностокилограммовые посылки на/со встреч, так теперь еще им работы подкинуть хочешь?
Заодно хоть посмотрите где Михаил Никитич Романов (один из 4х братьев Романовых, которых Годунов осудил и сослал в ссылку — дядя будущего первого царя династии Михаила Федоровича Романова) закончил свою жизнь. И почему династия Романовых на протяжении трех столетий почти освобождала жителей этого поселка-города Ныроба и всяких налогов и податей…
А после мне расскажете, как люди с Чердыни и Ныроба должны организовывать посылки, потому что отправлять им дары почтой желающих найдется безумно мало.
Вы на 15 млн — собрали 15000 человек на Д-Д, а активных 2-3тыс. человек. Процент посчитайте, а потом его возьмите от 7500 человек.
кстати в Ныробе нет не авиапочты (самолеты приземляются в Перми только или в Соликамске на частном аэродроме Сильвинита).
Нет ДЧЛ — ездит курьер посчитайте 6 часов в пути в одну сторону и 6 часов в другую сколько это обойдется, ни еще чего-то к чему привыкли крупные города, там есть почта и водитель автобуса. Все вся связь.
По поводу передачи с оказией, Вы много людей видели, которые собираясь в командировку или отпуск, кроме своего немаленького чемодана с вещами забесплатно и с радостью повезут огромную посылку 8-10кг? А это обычный вес даров, собираемых на одной общей встрече для другого города.
Оказией возиться дай бог 10% от всего объема…
Например, Воронеж-Омск — отправляется каждый месяц по 2 посылки по 10 кг… Из Омска затрудняюсь сказать в каком количестве в Воронеж перемещается, но не намного меньше.
Или правда считаете, что у какого-то сообщника (сообщников) в Воронеже и/или Омске в этих городах просто неотложные дела, что приходиться ездить между ними постоянно, да еще так регулярно и при этом дары захватывать в таком объеме...??
На самом деле мне сложно рассуждать об этом, я как-то далек от почты и компенсаций.
Здесь проблема в том, что случающиеся оказии нерегулярны. Почтальонам мало радостей копить дома 5-10-20-30 кг даров пока случится оказия. А договариваться с проводником — это опять таки деньги.
Ты еще забываешь, что почтальоны и так проводят большую работу: собрать дары на общих встречах, подготовить к отправке, отправить (и отстоять час-полтора в очереди на почте), получить (и отстоять час в очереди на кассе), все рассортировать, привезти коробки на общую (а машина есть далеко не у всех) на своем горбу и привозить снова и снова, пока желающие таки соизволят забрать дар. А то и не соизволят и почтальон получается оплачивает из своего кармана пересылку этого дара.
Лучше бы администрация подумала, как урегулировать почту. Например, создав удобные интерфейсы для этого. А не создавала дополнительные препоны тому, что с таким трудом было создано.
вот тогда мы точно сможем найти ответ на этот вопрос и как быть…
А какую выгоду получит даритель N из маленького городка(имеющий детей и малюсенькую зарплату), если он мне подарит что-то, а я верну ему затраты почтовые.
ДАР будет подарен.Доход он не получит, как и выгоду. Так какой же тут бизнес?
Вот только на днях ко мне на работу приехал человек из Чебоксар за своим даром. Если есть оказия и человек готов придумать, как забрать дар — я ему его подарю без вопросов. Если человек просит послать ему дар почтой, и обещает компенсировать — я аминусую коммент и больше человеку никогда ничего не пообещаю.
1.Куча детей, которых надо кормить и т.д.
2. родители на вашем баллансе
3. маленькие доходы
Вы бы не рассуждали о «моральной» выгоде.
Если внимать вашей логике, то придется вычеркнуть из сообщников тех, кто не только морально, но и физически просто НЕ МОЖЕТ нести расходы по пересылке(передаче)-а это будет целый пласт-читай -звено из создавшейся территориальной цепочки ДаруДара…
И где тут Миру Мир????.. пока между строк читается совершенно противоположное))))
Добрее надо быть… добрее и сердечнее… и понимать людей.
Скажем так, у меня перед глазами масса примеров, когда находились компромисы и никто ни с кого не требовал никаких компенсаций. Если у Вас 1,2,3 — дарите в своем город, развивайте культуру дарения вокруг себя. Ведь именно для этого мы тут собрались, а не ради приобретения материальных благ в конечном итоге.
Но я буду отстаивать права тех сообщников, которые живут в маленьких городках, где нет общих посылок, но есть интернет.Они живут скромно и тоже хотят дарить свои скромные дары!!! И быть членами сообщества ДаруДар.
Но… у них есть только почта. И отправить им за свой счет-это значит отнять от детей, от родителей, когда и так бюджет с натяжкой.
Вот за них я и ратую.И пытаюсь вам объяснить, что именно я(читайте и вы) не имею морального права НЕ КОМПЕНСИРОВАТЬ им почтовые расходы!!!!!!.. Мне не будет в радость дар, если я буду знать, что вчера она потратила деньги на пересылку и не купила что-то деткам.
Быть членом сообщества ДаруДар — не значит быть идиотом, а значит — развивать культуру дарения даже вне сайта.
Что мешает людям в маленьких городах приглашать сообщников и тем самым увеличивать масу возможных одариваемых-дарителей? Даже фильтры в заявках есть по городам. Я, к слову, тоже не в большом городе живу. В Москве я только работаю и трачу в день на дорогу по три часа и 300 рублей денег — давайте, Вы будете мне компенсировать расходы на дорогу, за то, что я Вам в Москву привез обещанный дар?! М?! Вот лично с Вас тогда 300 рублей, как Вам? Нравится?
Будем сводить дебет с кредитом???**)))
Глупо равнять одно с другим.
И более того-вы назвали идиотами скромных людей с периферии- какой же вы сообщник после этого????
2. Я называю идиота идиотом независимо от того, где он живет и сколько арабатывает. Если человек готов дарить в ущерб своей семье, то у него сбиты приоритеты и он идиот, его надо лечить.
А с учетом того, что гипотетически — некоторые дары можно продать на том же Молотке — Даритель опять таки наносит ущерб семье — ибо — упущенная выгода!
Сколько, кстати, даров вы послали по почте? а не самовывозом от удобного вам места? почему вы считаете, что имеете право ТАК говорить про удалённых сообщников? причём при обсуждении вопроса, который к вам никакого отношения (кроме принципиального) не имеет? фу… до меня заминусили…
Могу найти не далече чем вчера видела…
Массой то конечно можно пойти.
Но сколько заявок из той же Москвы (не я не против) и сколько из города «тьма кудакина синий край».
Чем больше сообщников в городе, тем интенсивнее регистрируются люди потому что информация быстрее приходит к нему, иногда из разных источников.
А если еще в принципе жителей мало в городе, то там даже интереса у немногочисленных может возникнуть, а значит и возвращаться информация не может… Спираль закручивается медленно, очень медленно.
Получается, что чем меньше город, тем сложнее найти сообщника даже потенциального, а тем более зарегистрированного. и получаются маленькие города сжимаются.
а когда ты приходишь на сайт и видишь, что столько людей из других городов, но понимаешь при этом, что 95% даже не заморачивается с почтой, становится обидно и уходишь.
При жестких правилах, большим городам выгоднее дарить у себя, проще, комфортнее, лень заморачиваться и т.д.
Я могу отвечать за свои мелкие города в крае. Если он там один, то дарить ему там некому, почтой он посылает, но ему некто слать не собирается и он в результате теряет надежду и желание тоже слать почтой… и уходит.
Я каждого сообщника тащу, мы в Перми выкручиваемся просто, чтобы он там за 150-300 км не чувствовал себя оторванным от мира. Чтобы испытал не только чудо дарения, но и получения дара и захотелось еще что-то делать для этих людей.
Поэтому горечь особую чувствуешь, когда заминусовали заявку вроде нейтральную из маленького города. А сейчас в связи с событиями, тут уже и обида за эти города идет.
меня лично это наверно не сильно касается, но маленькие города, просто обидно…
Может во мне горечь говорит. я знаю что значит быть отрезаным от мира. Испытала такое чувство. Когда вот Германия столько людей, город — третий по величине в Германии, возможностей больше чем в Москве было на тот момент. Европа просто под ногами, а тебе даже поговорить не с кем, спросить не у кого, и ехать даже не знаешь куда и стоит ли… кайфа нет от общения. Звонить в Россию не дешево, из России мне тоже не могут постоянно по этой же причине. Компы все без русской раскладки, не на сайты зайти русскоязычные, ни писем толком получить не можешь даже электронные. (мне их писали, печатали на принтере, сканировали и в рисунке отправляли), иначе никак. очень все остро это ощущается.
поэтому я наверно и воспринимаю одиночество среди людей на сайте острее многих… и борюсь за них… готова на амбразуру лечь
Спасибо за совет дарить в своём городе, может быть и Вы прислушаетесь к совету быть добрее и не ставить Идею выше Человека?))
Конечно найдутся «милые и очаровательные люди», которые буду делать это не добросовестно. но это не достатки общества, и с этим ничего не поделаешь. Представляешь чек и вперед.
Тогда даже получаемое «моральное удовлетворение» от одаривания в своем городе — грешно.
А еще получается, что даритель не должен радоваться, что кого-то порадовал. Вам не кажется, что в вашем интегрирование есть ошибка?
Добро — это ещё и способность сочувствовать и готовность идти на компромис.
На каком этапе сообщник, просящий компенсировать почтовые расходы, получает прибыль, навар, т.е. свою корысть, и превращается из Дарителя в Бизнесмена?)
Но вы опять же путаете оплату самого факта почтовой отправки и зарабатывание на ДД
надо быть благодарными!.. меня всю жизнь учили так — сделал тебе
человек доброе — поблагодари. не только словом, но и делом и гостинцем.
а косясь на всех с мыслью «как бы не попросили чего взамен» — добро не сделаешь.
Да, в день рождения подарки нам привозят на дом, но, всё таки, «подарить» и «отдать даром» это разные вещи. Не сам ли создатель сайта назвал его «виртуальной барахолкой»?
Простите, но я реалист.
Причем если самовывозом забираешь, то оплачиваешь полностью получается затраты на транспортировку дара, а если встречаешься в городе — то частично, даритель до места тоже едет и значит тоже за свою транспортировку платит.
Почему для желающих их других городов — эти затраты переложили на плечи дарителей и только их… и никаких вариантов на договоренность нет.
а че, дарить так дарить! :)
Ставьте под этим комментом:
"+"- если вы согласно, что компенсация почтовых расходов «грех»
или
"-" — если не согласны с «рекомендациями» и считаете, что компенсация услуги почты нормально явление.
Лично я ставлю "-"
//Ладно конверты, но когда человек отдаёт почтой габаритную вещь, ценой рублей в 2000, думаю, не очень хорошо его ещё и заставлять платить рублей 300-500 за пересылку
Повторюсь просто.
Время работы почты совпадает с моим рабочим временем. Как ни крути. Почтовое отделение хоть от работы, хоть от дома — далеко.
Остаются субботы. Там сокращенный день.
Пока доберешься (оторвав время от семьи, детей, отдыха, домашних каких-то дел), пока очередь отстоишь — уже ничего не надо и пол дня потеряно. К чему это?
Лень рано в субботу вставать, чтоб успеть доехать до почты и отправить.
Да, лень, бросать свои дела по дому.
Да, лень, выбирать между почтой и общением с детьми.
Честно говоря, даже лень ездить за дарами, которые пожелал. До 17 работаешь, потом 40 минут куда-то, столько же оттуда. в 8-9 вечера только дома, в лучшем случае. Быстро поел — и укладываешь детей. Все общение в семье. Это разве нормально?
Да в конце концов, не согласен человек дарить почтой, ну и ладно. Что с него взять, это же его право, тут никто никому диктовать не может. Легче пойти и купить нужную вещь, и по крайней мере сохранить нервные клетки =)
Я, как коллекционер, желаю, в основном, то, чего не хватает в коллекции. Так купить готов этот дар, а не то что почту возместить.
И это тоже нормально
Я не хотел, конечно, оскорблять Вас, как смотрителя.
Но остаюсь при своем мнении.
Дилемма серьезная.
Только что писал в другом разделе. Попросил товарищ взять ему пуговицы военные. Поместились в спичечный коробок (5 штук). А дальше началось…
Почта не принимает. Т.к. -это не письмо, а бандероль, по объему.
В конце-концов уговорил. С Люберец до Перми 262 или 263 рубля. Стоимость пуговиц — копейки, взял, правда, у коллекционеров за 80. И что?
Переправка в 3 раза дороже + куча убитого времени.
Теперь пишу — почте нет.
И далеко до почты, и кучу времени занимает, и кучу нервов… и дороже, чем сам дар.
А по другому идея губится.
п.с. странная какая-то «самоорганизация» на сайте действует, имхо...(((
вроде все более менее налажено… желаешь дар — думай, как забрать САМ, не напрягая дарителя. готов даритель отправить за свой счет — считай, что повезло и радуйся, но это его право, а не обязанность — отправлять за свой счет! любая попытка САМОорганизации наталкивается на единоличные указания сверху…
таких провокаторов уже наслушался.
Я против требования возмещения. Но не такого категоричного суждения, когда желающий предлагает возместить почтовые услуги. Пару раз у меня такое было — я брала компенсацию. И да, возможно, я ошибаюсь, но смотритель — такой же сообщник, потому моё мнение таково. Всё-таки дар должен быть даром до конца, я буду стараться оплатить почту у даров. Но если так сложится, что дар — «не почта», но он понадобился человеку из другого города, и желающий предлагает возмещение почты, то я соглашусь. Но, учитывая, что это не в духе Дару-Дара, я просто удалю этот дар, а договариваться о деталях пересылки буду в другом месте.
В любом случае Вы как-то странно сами намекаете… да брала, но… теперь… после того, как…
Ох как это было недостойно однако.
Честь мундира?
Недостойно? Что недостойного? Что я буду дарить с компенсацией? Для кого-то — возможно, недостойно. Но раз здесь такие правила, то я не буду их нарушать. И всего-то.
Да, вы знаете, смотрителю как-то не пристало идти вразрез с правилами и рекомендациями.
п.с. не совсем понятно: я думала, смотрители — это те, кто создают и меняют правила… а оказывается, правила как-то зами заводятся… как тараканы.., а смотрители разводят руками и им подчинятся…
Да, мы не придумываем правила и не меняем их.
Вася Пупкин пусть дарит почтой. В чём проблема? Я — могу отправить сама, я отправляю. Он — не может. Он отправляет за счёт получателей. Я не вижу проблемы.
И у каждого есть свои возможности и желания.
Но одно другому не мешает.
Многие сразу пишут в своем профайле. Да, интересуюсь тем и тем. Однако, там-то меняюсь, там продаю.
И это тоже нормально. И пусть.
Главное, что человек захотел сделать в рамках данного сообщества.
Наоборот даже. Кучу отдаю без выставления тем, с кем общался ранее
Главное, нужно быть осторожнее. Почту могут взломать, а там и в компьютер залезут и не дай Бог все браузеры опять сотрут… :)
При чем тут ip адреса? Вы чего? )))
Только смысл моего предыдущего коммента от этого не меняется! Следите за ходом дискуссии и отвечайте по существу, чтобы логическая цепочка выстраивалась, а не что хотите, когда захотите. Иначе это похоже на разгор двух глухих. Вам про Фому, а Вы про Ерему!
Давайте сначала про Фому поговорим, а потом к Вашему Ереме перейдем! Мы ж не отказываемся Ваш взлом обсуждать! ТЕм более что это вполне даже увлекательно. :)
Через сайт даже зная вашу электронную почту взломать комп и удалить с него что-то очень-очень сложно. реально сложно… И заморачиватся на эту тему никто не будет здесь это точно, разве что аферисты, но они этим кормятся, так что будете внимательны сами, при работе с компом
Честно — я не знаю, как там у нас закон на попытки проникновения смотрит, и как он их доказывает, что ещё более интересно.
А вы это к чему?
Вы всерьёз считаете, что из-за просьбы сгруппировать три книги мы залезли к вам на компьютер?
каждый смотритель видит действия другого, для того, чтобы можно было разрешить конфликтную ситуацию и поправить другого смотрителя, если он неправ.
В сообщении, на которое ссылается автор данного разговора ссылка на правило.
Оно звучит так:
Не проси и не предлагай ничего в обмен
Дару~дар — это сообщество безвозмездного дара, а не корыстного обмена. Попытки обмена считаются позором на Дару~даре.
Я прошу ответа. А компенсация — это корыстный обмен?
Или нами просто пытаются манипулировать?
Посчитав, что то или это не так и пр.
Давайте читать правила.
КТО_ТО ПРОСИТ ЧТО_ТО за свой дар? Или высылает квитанцию о своих затратах?
Данная переписка и поднятый вопрос ОПАСНЫ тем, что приведут к необходимости разделения на страны, регионы и… районы в крупных городах.
Помните, как 6-7 смотрителей меня опровергали и т.д.
И закончилось чем? Первоначально блокирнули меня от темы, а потом, взломав мой комп, стерли все браузеры.
Так что с перепиской аккуратней.
1. При взломе компьютера, а не спорю это возможно, хоть и не просто, браузеры никому не нужны. Если цель взлома не кража данных, то я бы просто снес реестр. Все. Больше операционка никогда не загрузится=)))))))
2. Браузеры могли сами пропасть из-за ошибок и глюков операционок.
3.Так что делайте выводы. Если бы смотрители захотели вас ломануть, снесли бы все на фиг. А стирать браузеру-бред.
И все таки повеселили=)))) Зачот.
В сообщении, на которое ссылается автор данного разговора ссылка на правило.
Оно звучит так:
Не проси и не предлагай ничего в обмен
Дару~дар — это сообщество безвозмездного дара, а не корыстного обмена. Попытки обмена считаются позором на Дару~даре.
Я прошу ответа. А компенсация — это корыстный обмен?
Или нами просто пытаются манипулировать?
Посчитав, что то или это не так и пр.
Давайте читать правила.
КТО_ТО ПРОСИТ ЧТО_ТО за свой дар? Или высылает квитанцию о своих затратах?
В том то и суть, что почему публикациями делают правило.
Мне, лично, все равно. Я уже писал, что есть у меня, если это кого-то еще интересует, правило «серенького», т.е. не всегда и везде можно применять то или это. Все зависит от обстоятельств.
А те требования, которые в публикации, могут просто привести к определенному развалу.
Короче.
Нет больше ни смысла, ни желания спорить или выяснять отношения.
Суть проста. Уже сейчас видно, что многие не довольны, что есть, как тутут было сказано, определенная взаимосвязь между отдельными группами.
Давайте просто посмотрим со стороны.
И если не хотите, чтоб все кануло в лету.
Давайте, думайте, как исправить.
Я, лично, в переписках, обнаружил, что, по большому счету, фигурируют одни и теже лица, и они, явно, не беспристрастны.
Если эти вопросы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересны, то надо что-то делать, чтоб их исправить. Если для проформы, чтоб сказать соответственно потом — сообщники поддержали, то…
Блогодар читают примерно одни же люди и выражаются не страшась ничего тоже одни и те же люди. Также и в жизни, моя хата с краю ничего не волнует. Я буду делать как хочу.
А я хочу не нарушать традиции этого сайта и в данном случае я против этой рекомендации, почему читаем выше.
а в Вас до сих пор говорит обида, что скрыли в черновики (кстати, могу напомнить я и тогда и сейчас была за то, что скрыли правильно)
Напишите проще — вот наше мнение и кто против нас…
В этом и есть граница! Кто не может – тот просто ставит самовывоз и отдает дар «как есть», но кто может встречается в городе, упаковывает дар, тратится на транспорт, упаковку и почту. Да, по своему желанию это он делает. Но если уж он на это решился, то он не пишет к дару: наперед компенсировать почту, наперед компенсировать проезд к почте / месту встречи и т.д., наперед компенсировать мое время – это путь молотка. Он это делает добровольно, но безоплатно»
student_01
_______________________
Если честно-то не это было сутью обсуждения.Вопрос стоит о регионах.И о малоимущих слоях сообщников.
Но вы почему-то рядовой стёб вытащили контекстом… не вижу смысла продолжать разговор, если есть непонимание того, что резкостью запрета вы отодвигаете их далеко в сторону… Ну не сможет мама девяти детей, или мама, которая одна воспитывает детишек, отправлять посылки за свой счет!!! А значит… как они себя будет чувствовать на сайте?.. и сколько здесь таких, из маленьких городков, поселков?..
Вы передернули суть обсуждения некрасиво, оскорбив этим многих…
Думайте сердцем, когда кого-то гоните с ДД или осуждаете за «мелочность», а то получается, что сытый голодного не разумеет…
К чему этот максимализм? Жизнь — она не черно-белая.
Жизненные обстоятельства бываю разные — немного терпимости не помешало бы.
По теме:
Требовать компенсаций в категоричной форме не стОит, но если даритель и одариваемый находят в этом вопросе компромисс — почему нет? Не считаю, что возмещение материальных затрат колоссальным образом порочит идею и миссию сайта, т.к. (как уже писали выше) выгоды здесь — ноль (в плюсе — почтовая служба и не более того).
А «окончательные вердикты» есть прерогатива Верховного суда :)
Поэтому для меня лично все высказывания в форме ультиматума носят чисто рекомендательный характер.
1. чтоб не нарушать политики даренья, пришёл к выводу для ся,
«договариваться по вопросу компенсаций» во встречах,
2. не «выносить про это, на общее -оборзение»
3. из практики посылки, оценка посылки в 1000р обошлась в 40р.
в итоге-посылка пришла вовремя и целёханька (со слов одарёного)
P.S. общим пасылкам -зелёный свет.
Ну и ещё: человек имеющий доступ в интернет (не важно, откуда и с какого устройства) — вряд ли нищий. Конечно, устройство для простмотра интернетов могло быть подарено «богатым дядей» или куплено с рук подешёвке, но что-то я не слышал, чтобы на оплату интернета можно было льготы выбить :)
Нет ни одного почтальона по Общим посылкам мужчины.
К чему бы это?
Надо исправить)))))
У желающего может не быть средств для того, чтобы оплатить компенсацию.
Но точно также и у дарителя может не быть лишних средств, чтобы оплатить пересылку.
А подобная рекомендация ведет к тому, что одариваемый не может рассчитывать на дар, который ему очень нужен, потому что у дарителя нет возможности оплатить пересылку, а компенсация со стороны одариваемого запрещена.
Так что перегибы плохи как в одну сторону, так и в другую.
Так пусть он уже купит эту вещь? Мы здесь безвозмездно дарим или что делаем?
попытайся с их помощью прийти к тому результату, который может помочь и тебе и другам. ;-)
предлагаем с Масрелем акцию)
я никогда не просила компенсации — если предлагают компенсировать, говорю, тчо мне не надо, но если желающий хочет отблагодарить таким образом — я не против. Благодарят же шоколадками иногда)
но кнопки мне не понравились — вставила в профиль просто ссылкой
В дарении принимают участие два человека, удовольствие получают оба – один от того, что дарит дар, второй – от того, что его получает. Ну, и морока (радостная) тоже, соответственно, обоим обеспечена)). Так почему бы ответственность за сие действо не разделить пополам? Это же так очевидно, что даже не пришлось бы спорить, кому это нужнее, если со временем войдет в общепринятую практику. Просто стало бы правилом и не обсуждалось бы, потому что все знали бы – расходы поровну.
Я понимаю, что возражения последуют те же, что были и для полной суммы. Но, возможно, такой подход был бы лояльнее ко всем «слоям» дарударовцев, не зависимо от того, в каких они «городах и весях», а также, какой у кого уровень достатка. Ну, это, конечно, если мы хотим, чтоб пересылки продолжали быть в принципе, а не канули в Лету=))…
«если нет возможности отправить ЗАЧЕМ дар выставлять?»
А зачем его вообще тогда выставлять?
" нет денег — не отправляй"
Как бы параноидально это не звучало, но именно так дружественные и открытые сообщества превращаются в элитарные тусовки.
Оплачивать пересылку или нет, должно обсуждаться дарителем и одариваемым.
Бывает, что желающий сам прямо пишет про компенсацию, особенно если хочет что-то объемное, книги или одежду. Я так несколько раз посылала. Мало того, что обещание о компенсации не выполнено, да еще и тишина в благодарностях. Хотя по сайту почты видно, что дар получен. Это уже просто неуважение к дарителю.
Или не получают посылку, она возвращается ко мне — и снова плати почте. А потом слезные мольбы — пришлите мне обратно, я все компенсирую…
Мой город дружит только с Запопрожьем, но есть маса людей, которым нужнее мой дар, но они живет в другом городе. Выбрав таких людей, я отправилась на почту… в кармане было 50 грн. думала хватити, хорошо что пошла на почу с клегой, по предоствленым мне чекам, вышло всего ничего 11 конвертов 178 грн. У меня з/п 800 грн. Извените конечно, но мне кушать не будет что, если я так буду дарить, одалживать деньги и т.п. Нет Ничего страшного в том, что мне оплатять доставку своего дара.
Такими правилами отрезаются все иногородние пересылки крупных даров и активное дарение не сахарков и марок (хотя в дарении сахарков и марок ничего плохого нет)), а даров более крупных — фотоаппаратов, статуэток, кукол, практически, чего угодно практичного и действительно полезного. И это вовсе не пойдет на пользу сообществу.
На мой взгляд, это личное дело дарителя и одариваемого, договариваются они насчет компенсации, или нет.
аки нравоучения Йодыи мозговыносящий тред. Хорошие комментарии.С нынешнего дня и с нынешних даров отправляю только за свой счет, разумеется, без компенсаций и каких-либо попыток денежных возвратов — надоела прекрасная, но несовершенная по сути, система ОП и добровольных почтальонов, стыдливое «отправка в конвертике за ваш счет» итд. Если и буду отправлять в другие города, то сознавая, что это + 150-300 р к дару, зато почти наверняка по доставке и не за счет одариваемого. Может, начну еще пристрастней выбирать.
Я с радостью трачу деньги на сайт, отправляю бандероли исключительно за свой счёт, тем кому Дар просто очень нужен( интуитивно чувствую что ли), придумала вскладывать денежки для одариваемого — типа компенсации за выкуп из ОП — для пущей радости от Дара, обожаю коллекционеров и прочее… признаться, при отправке одновременно неск писем и бандеролей (из-за дефицита времени) нарисовывается кругленькая сумма! и вот тут-то я ТАК РАДА той пресловутой компенсации, крайне! правда, мне её изначально предлагают обычно.
обсуждать размеры зарплат и возможности вообще считаю неуместным, а мои личные семейные доходы складываются из моего порой слишком бережного отношения к кажд копеечке…
Например я лично порой готова оплатить, чё угодно лишь бы заполучить изумительный экземпляр в коллекцию, от азарта аж трясёт, (пока правда не удавалось) не верят наверное дарители в искренне желание отблагодарить компенсировав хлопоты и расходы!!!
Искренне не понимаю, если меня осудят, я-то в свою очередь совершенно безвозмездно желаю порадовать Даром, быть кому-то полезной… порой ведь совсем на мели сидишь, и деятеьность моя почасти поделиться останавливается!
Обобщаю свою позицию: быть избирательным, соизмерять свои возможности с желаниями, и нив коем случае не смешивать миссию сайта с иными смыслами, мне очень нравиться быть полезной людям, с помощью Дару Дара, это моя духовная потребность! Внимательность, взаимоуважение, скромность — вот принципы ДДеятельности, а уж если я компенсирую 150 руб за посылку через транспортную компанию — так от этого ВСЁ станет только совершенней!
Считаю, что правила приличия обязывают предложить компенсацию, а принять ее или нет- решать дарителю. От этого ДД только выиграет.
Я считаю что компенсация — это оплата пересылки, а не оплата дара. И у каждого дарителя могут быть свои личные причины, чтобы эту компенсацию просить.
Я вот открытки коллекционирую, всегда готова компенсировать. И знаете, всё равно очень редко, кто соглашается отправить открытку по почте. Очень часто осознаёшь, что люди отдают предпочтение отдать дар:
1. В своём городе (не придётся заморачиваться, отдал и забыл);
2. В ОП (даже если есть компенсация, платит её одариваемый, а не даритель);
3. В конверте внутри своей страны, т.к. за границу отправлять дороже.
А если обязать дарителей платить за пересылку из своего кармана, пересылок по почте и в ОП станет однозначно меньше!!!
Вы бы знали, как обидно когда натыкаешься на отказ по причине почты и денег!!! Сколько раз было: напишешь развернутый комментарий, ссылку на коллекцию дашь, а дар отдается тому, кто напишет просто: «желаю» или «заберу самовывозом», а у самого профиль пустой, зато из одного города!
Сама я почтой пользуюсь, а компенсацию не беру, т.к. просто стыдно мне. Но вот пришла и моя пора столкнуться со страшной реальностью: цены в нашей стране выросли за пол-года от трёх до десяти (и более раз). А моё пособие по уходу за ребёнком пока не выросло ни на копейку. Недавно пришлось отправить конвертов на 30 000 (ближнее и дальнее зарубежье). В прошлом году я бы бровью не повела, тогда пачка гречки стоила 1 900 р, а сейчас такая же стоит 24 000 р. Так что я куплю десять конвертов или гречки ребёнку?
Если человек по любым причинам принимает компенсацию за почтовые отправления, это его личное дело и не подлежит обсуждению. Дар — даром, а его доставка из другой оперы.
Я, в случае, если придется отправить что-то почтой, поступлю так, как я буду считать нужным, и это касается только меня. И обсуждать здесь нечего. Время можно потратить на действительно важные вопросы.
В том-то и дело, что требуя.
Скажите, а Вы иногородней подруге презент на ДР пошлете — тоже за пересылку возьмете с нее? ))
И да, если я желаю дар, я готова компенсировать дарителю его ДОСТАВКУ. Именно, доставку! Я не люблю быть кому-то обязанной, для меня неприемлимо ввергать незнакомого человека в денежные расходы по пересылке мне того, что я хочу.
Надеюсь, понятно объяснила.
Вообще спор беспредметный и бестолковый) У каждого из нас свои принципы и взгляды на жизнь. Каждый и поступает в соответствии с ними)
Я не компенсирую пересылку, но обязанной себя никому не считаю. Потому что сама шлю без компенсации. Потому что таковы традиции сайта.
И знаете, для любых принципов и взглядов на жизнь найдется подходящий ресурс. Вам больше подходит Молоток — там есть категория «лоты с рубля». То есть когда от вещи хотят избавиться, отдать ее практически даром. Там пересылку принято возмещать, и это нормально, поскольку сайт коммерческий и речь о дарении не идет. Очень жаль, что ДД иногда напоминает Молоток, очень… ((
Есть множество сайтов, подходящих для любой ситуации. Сто, нет, тыщу раз говорено: не можешь подарить безвозмездно — продай от рубля на Молотке. Там оплата пересылки — тоже традиция. И никто там, кстати, не ссылается постоянно, как здесь, на очереди на почте. Хотя вроде на тех же почтах стоят.
И компенсирую, если одариваемый просит.))
А переписывать заново историю страны с каждой новой сменой правительства — это недостойная привычка. Менять традиции, впрочем — тоже не айс…
И, кстати — чем же эти самые традиции так сильно («совершенно») отличались от нынешних три года назад? Или опять «гусарам верят на слово»?
А что если даритель живет ( как я ) не в городе, а в населенном пункте, где нет рядом ни ОВ, ни ОП и никак нельзя встретиться с одариваемыми? И почта это единственный способ передачи дара?
Как известно, отсылка даров по почте не дешевое удовольствие. В среднем выходит 200 р, за не большую бандероль до кг.
В моем случае без компенсации за отправку НИКАК.
У всех свои проблемы и я это понимаю, но у меня дома ребенок и один кормилец — муж. З/П в нашей стране не заоблачные, по этому приходится экономить даже на себе. Почему я не имею права, просить компенсировать расходы на почту? Я дарю дар, а не услуги почты. Я не продаю сам дар одариваемому. Почему не учитываются на сайте все эти факторы? Почему люди, которые не знают всей сути вещей и ситуаций, оставляют в подобных случаях негативные отзывы? Почему никто этого не понимает? И таких отзывов о сообщниках, которые просят компенсацию за отправку — куча! Почему модераторы не следят за тем, какие отзывы оставляют люди?
Считаю отзывы на тему «компенсация зло» — бредом!
Это уже 100500 раз обсуждалось. А вы не читая того, что обсуждалось до вас, называете всё бредом.Начнём с фактов.
А теперь по сабжу про компенсацию почты. Не нужно считать что вокруг одни дураки и злодеи, ничего не понимающие в жизни и желающие наступления ада на Земле. Если внимательно почитать обсуждение проблемы, то можно увидеть что решение давно найдено.
Например, если вы живёте в насёленном пункте, то вы можете отправлять посылку со своим даром за свой счёт. Но когда вы пожелаете дар, то даритель также отправит вам посылку за свой счёт. Ведь если у вас есть возможность оплачивать посылки когда их отправляют вам, то значит у вас есть возможность оплачивать посылки когда отправлете вы. Подумайте над этим.