Блогодар

Уточнение традиций — дары, нарушающие авторское право

Есть такая всем известная страница, накапливающая традиции того, что в принципе не стоит дарить на дарударе: darudar.org/page/ideology/notagift/

И много чего там уже накопилось, и много чего еще там добавится, наверное, но сейчас хотелось бы уточнить один единственный пункт, а именно пункт о вещах, очевидным образом нарушающих чьи бы то ни было авторские права.

Пункт такой есть, но насколько я вижу — он не очень соблюдается сообщниками. Одни дарят записанные вручную фильмы и музыку — другие желают такие вещи.

В связи с этим, у меня очень простой вопрос. Может быть нам стоит договориться и не дарить подобные вещи? Ведь по сути получается, что мы дарим и принимаем в дар ворованный контент.

Я ничего не имею против торрентов, наоборот, мне торренты очень нравятся. Но я против того, чтобы это называлось даром. Ведь по сути мы тем самым говорим, что ворованное может быть даром.

А ведь дар — это все же что-то твое личное, что принадлежало только тебе, а потом ты отдаешь это что-то свое кому-то другому. А тут получается, что ты отдаешь как бы не совсем свое, а проще говоря, чужое отдаешь. Нужно ли такое отношение к дару, не противоречит ли это его глубинному смыслу?

У меня есть альтернативная идея, как можно использовать дарудар для фильмов и музыки. Есть же отличная идея даротеки — идея отдельного раздела на сайте, где вещи будут выкладываться с условием безоговорочного дальнейшего передара. Сюда отлично впишутся книги, но также и музыка и фильмы. Но — легально купленные музыка и фильмы.

Вот представьте. 100 человек. Каждый покупает по одному фильму, смотрит его, а потом отдает в дар. У нас сразу же образуется даротека из 100 фильмов, курсирующих между людьми. И дар остается даром, и не нужно каждому покупать все эти 100 фильмов!

Может перестанем дарить скачанные или рипнутые фильмы, музыку и программы? Дару-дар же создавался не с целью борьбы с авторским правом, он же создавался для дарения. Так должно ли дарение включать в себя обмен чужими вещами?

Комментарии

  • DaryaDarya
    Да-да, я поддерживаю твою идею! (=
    И этот раздел вполне возможно наполнится не только книгами и фильмами, но и вещами, которыми можно «наиграться», скажем, за месяц. А потом дать поробовать другому!
  • MiLi
    Да, идея хорошая, меня тоже коробит, когда вижу как дарятся левые диски с фильмами. Не стоит способствовать пиратству так открыто и на сайте, который посвящен добрым делам:). Это не корректно.
    А что насчет вашей утопической альтернативной идеи, я не думаю, что это хорошая мысль. Представьте, во что превратится диск, пройдясь по рукам. Какой смысл покупать дорогой лицензионный диск, если его через месяц уже загадят. Да и хорошо, если месяц… не все же тут ответсвенные и будут дальше его передавать.
    • DaryaDarya
      Если даже не будут передавать дальше, то в этом не будет ничего страшного. Раздел будет постоянно пополняться.
      • karaboz
        Да, к тому же всегда можно будет отличать тех, кто ответственно относится к взятым на себя обязательствам (посмотреть фильм и подарить дальше) и теми, у кого зависло уже некоторое количество взятого на время…
  • JustForFun
    Сама по себе идея, пожалуй, неплоха.
    Но не стоит называть контент, нарушающий авторское право, ворованным. На эту тему сломаны миллионы копий, и адекватная терминология не выработана до сих пор. Одно ясно: понятия RL здесь не применимы.
    И потом, в дар передаётся не сам по себе контент, а его физический носитель. Неэксклюзивный контент не может являться даром, но почему бы носителю не быть таковым?
    • karaboz
      А как носитель отличить от контента? И что такое RL… (=
      • JustForFun
        Носитель — физический объект. Отдать в дар диск «сто тридцать фильмов в одном» — значит отдать в дар носитель. Вот ссылку кинуть — это поделиться самим контентом, без передачи носителя.
        RL — real life.
        • octopus
          octopus 56 автор публикации 26 jun 2009, 19:17
          так дарите физ. носители,
          ДД — это не торрент, и здесь нет обсуждения и идеологии о копирайте vsопилефте
          • JustForFun
            В том-то и дело, что самописная болванка или диск с раскладушки — тоже вполне себе физический носитель.
  • Nick3
    Не очень понимаю, что такое «даротека»?
    Разве сейчас на Дарударе не дарят лицензионные диски с музыкой и фильмами и книги?
    В чем смысл этой даротеки и ее отличие от того что уже есть?

    З/Ы/ Все таки это лукавство — «не иметь ничего против торрентов» и стесняться при этом дарить ворованный контент ;) Человек либо ворует, либо не ворует. Зачем лицемерить? Скачать с торрентов — значит нормально, а потом бесплатно поделиться тем, что скачал с ближним — не нормально? Не логично — двойные стандарты.
    • karaboz
      Даротека — это специальный раздел, в котором вещи дарятся с условием обязательного последующего передара. Быть может, с условием возможности дарителю вернуть вещь в любой момент времени. Быть может с возможностью запрашивать вещь у нынешнего владельца. Быть может, даже с возможностью очереди. Все это обдумывается и иногда обсуждается. Но общий смысл даротеки — коллективное пользование вещами.

      Т.е. это не совсем безвозмездный дар, это скорее передача во временное пользование. Например, у большинства из нас есть довольно крутые фотоаппараты, которые мы достаем только во время больших поездок. Все остальное время такие фотоаппараты хранятся без дела. А могли бы кому-то временно послужить…

      p.s. По поводу противоречия, которое ты обнаруживаешь у октопуса… Одно дело, когда ты скачал с торрентов и понимаешь, что ты скачал с торрентов, посмотрел фильм, который иначе пришлось бы покупать… Одно дело, когда ты даешь такой фильм своему знакомому, записываешь ему еще одну копию, и понимаешь, что записываешь копию, за которую ему в противном случае пришлось бы платить…

      И совсем другое дело, когда ты такой скачанный фильм даришь на дарударе. Когда ты называешь свое действие даром, безвозмездным и не требующим ничего взамен.
      • Nick3
        Всмысле — дарить ворванное, более худшее деяние нежели воровство чисто для себя? Так чем оно хуже? На мой взгляд это равноценные деяния.
        И даже существует мнение (у Робин Гуда, например), что дарить ворованное — это даже благо :))
        • karaboz
          Робин Гуд сглаживал несправедливости общества, порождающие богатых и бедных, возвышающих одних над другими. Он не дарил, не отдавал в дар. Он собирал налоги и перераспределял их.

          На дарударе же мы все вместе создаем понимание такого поступка как «сделать дар». Само слово «дар» мы здесь формируем — со всеми его смыслами и подсмыслами. Это слово распространяется дальше с дарудара — в остальной мир, входит в повседневность, формирует наши поступки. И вот нужно ли это слово «дар» затемнять всякими смутными и спорными вещами? Вот в чем вопрос, насколько я понял. Именно в контексте дарудара и его сообщества вопрос стоит. Будем ли мы в понятие «дар» включать понятие «распространение скачанных нелицензионных вещей». Или не будем. Речь идет об идеологии слова дар. А никак об этичности воровства как такогового.
          • Nick3
            У меня тут — шкурный вопрос. Я как раз не скачиваю, а стараюсь покупать лицензию (если она существует конечно). Например музыку. Но без угрызений совести потом копирую ее друзьем, для «послушать/ознакомиться». Понятно, что формально это — воровство. Но, блин, это же можно назвать и PR-м этой музыки? Возможно человек подсядет и станет потом сам покупать лицензионные диски? Если не дать ему «послушать» он уж точно не купит лицензионный диск этого исполнителя ;)
            • karaboz
              Да, но будет ли для тебя разными вещами: поделиться копией своего диска с друзьями, и поделиться тем же — называя это «даром на дарударе»?

              p.s. Вопрос об этичности и полезности бесплатной раздачи лицензионного контента вообще не стоит. Стоит вопрос об этичности такого поступка как твоего «дара».
              • Nick3
                Да, без каких либо угрызений совести называю это даром на Дарударе! :)
                Т.к. помимо контента, там еще вложено и мое время (и немаленькое) на составление вкусной подборки.
                Т.е. я не просто дарю незаконно скопированный контент, я дарю нечто большее, я дарю — промоушн ;) *Правообладатели, вообще то, могли бы и спасибо мне сказать за это, но так уж и быть — обойдусь :))*
      • Nick3
        Теперь понял. Обсуждаемая идея даротеки, базируется на иных принципах нежели Дару-дар.
        Но не скажется ли это негативным образом на Дару-даре? Сейчас например я могу купить какую нибудь хорошую книжку и отдать ее в дар без каких либо условий (передар/возврат и т.п.) С появлением даротеки я уже например могу предпочесть купить книжку не для ленты даров, а для даротеки, т.к. это вероятно «выгоднее». Лента даров недосчитается этого (безоговорочного) дара.
        Вроде как получается «конкуренция даров» у Дару-дара и Даротеки ;)

        P/S/ Или Даротека — это выдача в прокат (временное пользоване) именно того что у человека уже есть, и что точно не планируется дарить? В такой интерпритации, да, это разумно и не повредит Дарудару.
        Например, у меня есть полное собрание книг серии «Тайный Город» В. Панова и я никогда ее не подарю! А вот дать почитать на время — с радостью! ;) Учитывая, что купить все книги серии недешево — это кому то могло бы оказатья очень полезным и выгодным.
        • karaboz
          А почему тебе будет «выгоднее»? Наоборот, все увидят, что ты «жмешься», хехе ((= Типа слабо просто так вот отдать свою вещь в полное и безоговорочное распоряжение другого ((= Тут спорный вопрос, что «выгоднее»…

          Что-то интереснее будет отдать просто в дар, а другое — только на время попользоваться. Ну, например, велосипед. У меня есть велосипед, но я не такой заядлый велосипедист, чтобы каждый день ездить. А дать на время человеку — да запросто.

          Или например бас-гитара, к которой я не прикасался уже 3 года, но которая мне все еще дорога как память (реальный пример). Я отдал свою бас-гитару друзьям — недавно вот видел записанный видеоклип с ее (моей гитары) участием, был очень рад, что она все еще служит кому-то. И в то же время, я не дарил эту гитару — просто дал в пользование до первого требования ((= И мне, причем, другие люди предлагали ее купить у меня. Но мне это тоже неинтересно ((=
          • Nick3
            Просто автор публикации предложил именно купить вещи для Даротеки. Мне это предложение не нравится. Покупать лучше для Дарудара.
            А вот, временное пользование (прокат) того что у нас уже есть и не будет дариться — это гуд, это здорово!
            • octopus
              octopus 56 автор публикации 26 jun 2009, 19:20
              не правильно меня понял, я не предлагал ничего покупать, ситуация такая же как и сдарами, у теябе сть вещь, хочешь даришь, у теяб есть вещь, котрую готов дать на время, например фильм, даешь и все )))
              • Nick3
                А будут ли те кто станет отдавать в даротеку «насовсем»?
                Интересно понять — там будет два вида даров или только один (временный прокат с обязательным возвратом)?
                • octopus
                  octopus 56 автор публикации 26 jun 2009, 20:17
                  два варианта
                  • Nick3
                    И каждый сам для себя будет решать — отдать ли дар в Дарудар или в Даротеку?
                    Ну как знаете, лично я, например, склоняюсь к тому что бы отдавать свои дары все таки в Дарудар ;)
                    • octopus
                      octopus 56 автор публикации 26 jun 2009, 20:52
                      я опять о дургом в дд нельзя требовать жестко передарудара, а в даротеке, это ожесткая обязанность
                      • Nick3
                        Так я как раз об этом! ;)
                        Просто я пока еще ни разу не требовал жесткого передара, это мне как то не по душе :) Предпочитаю, что бы передаривали дары по собственному желанию, а не по-обещанию. А если дар так уж понравился — то пусть останется у человека, не вопрос.
                        • octopus
                          octopus 56 автор публикации 26 jun 2009, 21:48
                          я считаю, что книги, лицен. фильмы и музыку, картины можно так дарить ))), это же в их природе принадлежать многим )))
                          • Ameli
                            согласна с Ником полностью. Даротека-это некая общественная база, экземпляры которой человек оставить себе не может. А вот теперь объясните мне, пожалуйста, каким образом картина станет общественным даром? Можно подарить её в музей (если возьмут)-тогда безусловно. Но таскать полотно из одного дома в другой на определённый срок-это кощунственно.
                            Также не понимаю, почему книга перестала быть даром? и где в этом даре нарушение авторских прав? когда я дарю книгу какого-то автора, я не замазываю его фамилию и не вставляю туда свою. С точки зрения закона всё легально. Тем более есть сообщники, которые составляют свою библиотеку, потому что разбираются в литературе, смысл навязывать им передар? Это уже другой ресурс-букривер, где можно поставить этот способ передачи книг обязательным.

                            Даротека может состоять из фильмов, записанных на болванку, ибо их всегда можно будет перезаписать. А вот с лицензионным диском может выйти бяда-бяда, огорчение, потому что они ох как недолговечны.
      • alivan
        Пользуясь, случаем хочу попросить на 20 дней в сентябре, у кого нить из Москвы пятак и несколько объективов элек.
        Сохранность и любовь гарантирую.
      • [34690]
        Честно говоря, не понимаю смысла этой фразы:
        «Одно дело, когда ты даешь такой фильм своему знакомому, записываешь ему еще одну копию, и понимаешь, что записываешь копию, за которую ему в противном случае пришлось бы платить…»
        Чем дарударовец хуже моего знакомого, и почему бы не записать ему копию диска, которую в противном случае он должен был бы купить?! Во-первых в моем городе очень редко можно найти лицензионные диски и даже те, которые продают под видом лицензии таковыми зачастую не являются. Во-вторых не вижу смысла платить втрое дороже за лицензионный диск, чтобы потом для себя записать его копию, а диск пустить в даротеку. Если бы лицензионные диски продавались по нормальным ценам, то пираты давно бы разорились, а правообладатели получали бы гораздо больший доход, имхо.
        «И совсем другое дело, когда ты такой скачанный фильм даришь на дарударе. Когда ты называешь свое действие даром, безвозмездным и не требующим ничего взамен.»
        Также не понимаю каким образом записанная копия диска становится недаром, этот диск что не безвозмезден или требует чего-то взамен от получателя?! Чем он хуже, чем лицензионный? Другое дело, что большинство фильмов можно скачать на торрентах, но опять-таки не все живут в столицах с дешевым скоростным безлимитным интернетом. И наконец, существуют фильмы и сериалы, а также музыка, которую просто невозможно найти на лицензионных дисках, т.к. она никогда не выпускалась. В лучшем случае, можно найти на просторах интернета рип с ТВ или видео-аудиокассет, но для этого надо очень постараться.
        «Т.е. это не совсем безвозмездный дар, это скорее передача во временное пользование. Например, у большинства из нас есть довольно крутые фотоаппараты, которые мы достаем только во время больших поездок. Все остальное время такие фотоаппараты хранятся без дела. А могли бы кому-то временно послужить…»
        А как же традиции и миссия, разве можно дарить дары, не являющиеся безвозмездными?! 0_0 Такое ощущение, что Вы хотите дарудар превратить из сайта дарения в бесплатный прокатный пункт, но что-то я сомневаюсь, что даже с вашей идеологией всеобщего доверия Вы достанете свою дорогую крутую зеркалку и отдадите ее временно какому-то сообщнику, чтобы она послужила во благо развития даротеки. Потому что 100% гарантии, что она к Вам вернется в таком же состоянии и вернется вообще никогда не будет.
    • [8230]
      полностью согласна. 99% присутствующих в этом разговоре качают из интернета фильмы, проги, музыку, картинки и т.п. Даже банальные открытки являются собственностью автора. И ничего плохого в том, чтобы отдать диск с фильмом, который посмотрели я не вижу. Борьба с пиратством на этом смысле как по мне — просто бессмысленна. Я могу взять этот фильм в дар или скачать в нете — разницы нет. Не пользоваться ворованным — это дело принципа, это должно быть в голове.
      Попробуйте покупать только лицензионный продукт — а я на это посмотрю в сторонке. Кстати, для начала попробуйте удалить все не лицензионные программы в своем компьютере и установить лицензионные)))) А я в стороночке посмотрю)) (Ник, обращение ко всем, а не лично к тебе)
      • OlegBon
        Что-то в твоих словах есть :)
      • Flanker_87
        и щас хоп так процентов 80 сообщников исчезло… удалили нелицензионную винду=))). А вообще идея про даротеку хорошая. Книги так дарить можно и нужно. А вот с остальным… Софт ваще такая штука, о лицензионности и реальности которой рассуждать сложно
      • karaboz
        Это хорошее рассуждение, если мы говорим о пиратстве как таковом. В этом случае я качаю и буду качать фильмы с торрентов. Я точно также буду переписывать скачанное свои друзьям.

        Но буду ли я это называть «отдаю в дар»?

        Буду ли я говорить, что творю дар, когда уступаю место пожилому человеку, когда отдаю деньги, попросившему меня об этом на улице?
        • Flanker_87
          тут можно поспорить: я отдаю сам диск (я его купил? хочу и дарю=) и услугу (я его записал? записал=). А что там на диске — это уже другое дело
        • [8230]
          Ты ведь предлагаешь носитель + свой труд (запись диска). Почему это не может быть даром… Для меня например инвайты — спорный дар… их ведь можно просто на почту отправить… а диск — очень даже дар… и вполне материальный (его можно потрогать, погрызть)))) понюхать), что не скажешь о месте в транспорте (кстати, это для меня обязательная процедура… и абсолютно не понимаю молодых людей, которые не подают незнакомой девушке руку при выходе из транспорта и не уступают место… это не просто не может называться даром, это банальная вежливость… как говорить «спасибо», «пожалуйста», но это меня в другую сторону занесло… )
          Я бы сравнила диски с открытками… или репродукциями картин… Это ведь дар??? хотя и тут авторское право никто не отменял… т.е. если я — великий художник перерисую картину Малевича «черный квадрат» и выставлю ее в дар — как тут быть?? дар или нет???
        • Chupalinka
          Максим, а как быть, если я фильмы/музыку не качала, а мне их подарили? Я не знаю, записаны эти диски с лицензионных дисков, или скачаны с торентов. Я их просто посмотрела и передариваю дальше. Разве это нарушение закона?
          И как в таком случае быть с Вашими дарами:
          http://darudar.org/gift/69163/
          http://darudar.org/gift/69161/
          http://darudar.org/gift/69160/
          http://darudar.org/gift/69156/
          http://darudar.org/gift/69164/
          Не нарушаете ли Вы такими дарами принципы политики дарения на Дарударе?:)
      • Nick3
        Приятно, что ты не забыла зарезервировать для меня тот самый единственный процент, который в отличие от остальных 99 процентов практически не скачивает ничего из инета :)))
        А что до винды, так я в этом не разбираюсь — купил комп, чек есть, купил законно. А что там из софта стоит, тож понятия не имею — купил диск с софтом, чек есть, купил законно. Лицензия или не лицензия — никак знать не могу, ибо не Эксперт! :)
        • Flanker_87
          гы. по новым законам не катит. Чек есть — никого не волнует. ты купил пиратку. не знал? и что? незнание не освобождает от ответственности.
          • Nick3
            Что это за закон? «Незнание закона» не освобождат от ответственности. А где сказано что я должен быть Экспертом? Я не с рук у цыганки купил ворованное золотишко. Я в магазине золотишко купил. И никак не могу предположить— что оно вдруг ворованное. Даже не подозреваю такого!
            • Black_Shaman
              К сожалению в наших законах очень много подобных косяков. И законотворцы сами лучше всех это понимают, но на суде (ну, до суда, надеюсь, всё-таки подобные дела не будут доходить) это не аргумент.
              Так что незнание закона действительно не освобождает от ответственности (за то знание — запросто, как это ни печально).
            • naisha
              Да-да, последнее время определенные товарищи любят стучаться в небольшие офисы и проверять тамошний софт на наличие лизенции. И, не найдя, уносят с собой компы в неизвестном направлении…
              • JustForFun
                По заказу/наводке даже при наличии всех бумажек могут утащить — на экспертизу…
        • [8230]
          ))) когда я оставляла этот процент, как раз о тебе думала… Но 99 % даю, что нелицинзионки у тебя хватает))) (на компе) и ты сам это даже не замечаешь…
      • octopus
        octopus 56 автор публикации 26 jun 2009, 19:22
        не поверишь, но у меня нет ни одного нелегального софта, он мне нужент, например вместо MS офиса у меня бесплатные аналогичные ПО от айбим и гугла, НО речть не об этом, а о том, что говрить, что это ДАР мягко говря странно. Пользуешься и пользуйся на здоровье, но это не ДАР
      • octopus
        octopus 56 автор публикации 26 jun 2009, 19:24
  • Sachmach
    Я против дарения дисков с нелицензионным софтом. Сегодня вы подарили человеку диск, завтра он радостно поставил его у себя на работе, а послезавтра к ним пришла налоговая или милиция. Если фирма маленькая, могут и не отмазаться. Вот и получается, что это не дар, а подстава. Если нельзя совсем отказаться от нелицензионного софта, то хотя бы постараться свести его количество к минимуму. А то ставят фотошоп, чтобы картинки с фотика просто посмотреть.
    • Flanker_87
      ну, надо честно предупреждать о последствиях.
    • Nick3
      Кстати, а разве были случаи дарения нелицензионноо софта? О_о
      • Sachmach
        Хорошее качество для руководителя, вовремя сделать круглые глаза и сказать какой нелицензионный софт? :) не было такого :)
        • Nick3
          Я щас как физ лицо говорю. Разамеется для юр. лица такие отмазки не прокатят, т.к. софт устанавливают IT-службы и они по определению — «Эксперты». А как физик, я не имею возможности знать что я купил в торговой точке.
          • Sachmach
            Согласен, ситуация другая, просто видел в комметариях к таким дарам, что некоторые желающие собираются на работе этот софт ставить.
            • Nick3
              Нда… вот это конечно вопиющая безолаберность и неграмотность, чреватая проблемами
    • [8230]
      ну… тут мозг надо иметь… наши админы голову бы открутили за самовольную установку программ…
      • OlegBon
        Зачем голову? Голова пускай работает :)
        Инет, права. Хе-хе :)
        • [8230]
          если в голове возникают мысли установить то, что может очень сильно навредить всей организации — значит она не работает… можно откручивать)
          • OlegBon
            Тогда голова пол дня пишит объяснительную, а потом работать.
            Вариантов 20 объяснительной можно за пол дня с головы срубить. А в это время работа не дремлет. Надо и объясниться и работу успеть :)
    • Black_Shaman
      Интересная логика. Ну вот если я верёвку и мыло вдруг подарить хочу, а одариваемый таким образом счёты с жизнью свести пожелает, я, получается, отвечать за это должен или угрызения совести испытывать?
      Если человек сам не понимает последствий — это его дело, а не наше. Это же элементарные вещи, они не требуют каких-то особо специализированных знаний. Точно также, как в споре с дарами «лекарства с истёкшим сроком годности»: горбатого могила исправит, своей головой думать надо, а не надеяться на других. Это жизнь. А если не умеешь жить — не живи, законы естественного отбора ещё никто не отменял.
  • boorooom
    Кстати, давно задаюсь вопросом — а не могут ли какие-нибудь правоохранительные органы наехать на ДД, мол, как способствующий распространению не лицензионного софта/фильмов/музыки?! И если могут — наверное, стоит подумать о благополучии сайта, который нам всем нравится и который не хотелось бы потерять из-за несознательных дарителей…
    • Nick3
      Отмазки есть, т.к. администрация опубликовала то, что не рекомендует дарение таких даров.
      Все претензии — к юзерам.

      Но думаю, что по-правильному, это нужно в Соглашении опубликовать, а не только в Традициях! И сформулировать не как рекомендацию, а как прямой запрет.
      Вероятно, это будет гораздо надежнее.
      • boorooom
        Я говорю и про болванки с варезом — они не запрещены и дарятся. А наехать за это могут вполне, как мне кажется.
        • Nick3
          Болванки разве сюда не относятся?
          «Любую информацию, передаваемую на электронном носителе или в какой-то другой форме, и очевидно нарушающую чьи бы то ни было авторские права.»
          • octopus
            octopus 56 автор публикации 26 jun 2009, 20:47
            конечно, запрещены, но почему-то все на это забивают, я и предлагаю с 0:00 все запретить (прошлое не трогать), а только новое
            • Nick3
              Почему «забывают» это понятно — все же понимают, что данная фраза просто «должна присутствовать по определению» и написана именно по этой причине — менталитет такой, такие фразы никто не воспринимеет всерьез ;)
    • nps
      Наезжают не правохранитльные органы, а правообладатели, но поскольку здесь продуктов 1С, Майкрософта и Адоби как-то не гуляет, то это если и будет, то в необозримом будущем)
      • boorooom
        Зато фильмов и музыки тут — предостаточно. Так что…
        • nps
          Но сообщение имеет статус объявления, для собственно раздачи нужна реальная втсреча, так что повод для наезда будет малоадекватным, по крайней мере в отношении раздаривания пиратских фильмов, которые на перекрёстках продают до сих пор.
          • Nick3
            Продавцы на перекрестках отстегивают ППС-ным ментам за это. Не думаю что данные платежи «отмывают» диски в глазах более других ментов :)
            Мало ли, может можно пришить какое нибудь «пособничество» и т.п… поскольку в Соглашении нет такого запрета.
          • boorooom
            Не хочу спорить, но во-первых, The Pirate Bay осудили не за пиратство, а за пособничество. А во-вторых, ловить и показательно наказывать проще владельцев сайтов, чем лоточников по переходам — как минимум меньше служебных единиц требуется, а резонанс — больше.
      • Nick3
        Нда? У меня знакомый работает в такой конторе. И наезжает именно он, а не какие то гипотетические правообладатели. И наезжает уж точно не из горячего желания помочь правообладателям, а из чувства ответственности перед своей женой, детьми и пожилыми родителями :)) Просто кушать хоцца и хорошо отдыхать! ;) И ему всеравно — диски, музыка, софт, сплошная или превышение — было бы хоть что то, и то хлеб! :)
        Поэтому наверно стоит в Соглашение все формальности прописать для страховки.
        • nps
          Спасибр за описание жизни неизвестно кого, но для наезда у них в запасе должен быть правообладатель. Если контент дарится такой, который музыкант к примеру и не против разшаривать (вот игрушка Zano Clash, к примеру), то и судиться не о чем. Разве что геморрой создавать.

          Если в соглашении стоит пункт, что админисрация сайта не отвечает за хранящееся на её сайтах, к примеру, детское порно, то это не значит, что она не отвечает, на мой взгляд как-то так. В общем, юристы — ау, надо полноценное электронное соглашение придумать:)
          • Sachmach
            Диски с Микрософт и Адобом кстати выкладывают регулярно.
            darudar.org/gift/98011/
            darudar.org/gift/37384/
            А Nick3 не шутит, все кушать хотят, не только правообладатели.
            • Nick3
              Правообладатель нужен для суда. Но как известно если тебя остановил гаишник — не обязательно доводить дело до суда ;)
              А если пойти на принцип, то думаю значительная часть отечественных музыкантов и режиссеров (или кто там правообладатель в кино) не откажется помочь следствию, если к ним обратиться — это ж в их интересах.
              • boorooom
                В данном случае, правообладателем является не музыкант или режиссер, а его издатель/рекорд-лэйбл. И таких музыкантов-режиссеров у издателя — вагон и маленькая тележка.
                • Nick3
                  Издатель? Ну тогда вообще без вариантов, конечно они не упустят случая «наказать» если таковой им предложить, там даже «человеческого фактора» не будет.
        • Sachmach
          Согласен, стоит прописать. Кто хочет пусть выкладывает, но на свой страх и риск. А разработчики сайта пусть лучше будут заниматься сайтом, а не разборками с правоохранительными органами.
          • Nick3
            Вот вот — это дело лично совести дарителя! И юр. ответственности дарителя.
  • octopus
    octopus 56 автор публикации 26 jun 2009, 19:39
    Вообщем, на мой взгляд, есть несколько тенденций (это 1 ), котрые могут сделать из ДД не то чем он является, поэтому по этой теме предлагаю: сегодня в 0:00 минут (чтобы не было разговорв, а вот вы раньше тоже дарили, а вы сами на себя посомтрите, а это одна нация другую ущемляет и прочая и)вступает в силу это правило и все подобные «дары», что сообщниками и админами засчитывались не дарами. Все старое забываем — начинаем жизнь заново )))

    P.S. Исправим эту ситуацию, дружно возьмемся за следущую )))
  • nps
    Машу флашком в знако поддержки и переписываю давным давно написанную тему для блога, которую было лень довыразить:)

    Шаги против пиратства
    10.01.2009 23:06
    Привет.

    Тут периодически раздают диски по типу «Все хиты сезона на одном диске», или просто предлагают записать на носитель что-нибудь из своего хранилища, накачанного из файлообменных сетей, порой не задумываясь о нарушении авторского права (или задумываясь и находя оправдания для ближней выгоды, будто Робин Гуд). Бывает кто-то зарегистрируется, и опубликует ряд таких даров.

    Предлагаю:
    Обсудить, стоит ли дарить такие вещи знакомым, на Дару~даре и в принципе. Где граница, когда диск лучше и нужно выкинуть в мусор, а когда такое чудесное творение искусства надо обязательно кому-то показать?
    Собраться в группу человеков, готовых поддерживать чистоту категорий даров «Видео», «Аудио» и компьютерных игр от обилия нелецензионного контента. Посредством инбокса, к примеру. Так в виртуальную свалку будем вместе отправлять подобный :)

    Просто этим и так больше половины людей занимается, и скачать рип чего-то с сети считается вполне нормальным, а хочется чтобы хоть где-то этот интерес к информации решался честным путём — представляю, как хозяин какого-то помещения с проектором будет приглашать народ на маленькие киносеансы.
    Ведь дарят же билеты в кино, в театр.
  • [230]
    Я поддерживаю. Не потому что я ярая противница пиратства — я тоже как и многие скачиваю из интернета контент, но потому что это может негативно отразиться на сайте и могут быть неприятности у разработчиков.
  • biglibom
    Тут меня, можно сказать носом ткнули в неблагородство.
    спорно все. Тот набор. что я выложил если покупать в действительно, лицензии может тысяч на 6 потянуть. В маленьких провинциальных городах у многих это месячный доход.
    Читал тут, что у некоторых на компе нет нелегального софта.
    Вопрос? очень богаты или комп пррактически пустой?
    ( то что требуется мне, в лицензии зашкаливает за 300 тысяч рублей — догадайтесь с трех раз какой у меня софт)
    набор фильмов скорее не кассовый( там за лицензионность прямо в кровь деруться — ведь кассовик 2 месяца в ходу апотоми забыли) Я считаю, что даю возможность просто познакомится с шедеврами прошлого. Ну не Петросяна же смотреть — на него лицензия не требуется
    • Flanker_87
      нет, не богачи. Просто вот. У мя дома 2 компа, на одном стоит только опенсорс, на втором 2 операционки: одна тоже опенсорс, вторая — каюсь — пиратская винда. И то, только потому, что моя версия лицензионной висты не подходит под соглашение о даунгрейде. а уродская, ужасная виста мне нафиг не нужна. ХР сейчас почти не продается. Ну и как быть, если иногда именно Винда нужна? Итого: на 2 компа и 3 операционки 2 нелиценз. программы: 1 ХР, и ВинРар=)

      а по сути темы: да, нужно в правила включить, а там пусть уж даритель парится
    • octopus
      octopus 56 автор публикации 30 jun 2009, 14:50
      не богачи, я же написал, что есть ОГРОМНОЕ кол-во бесплатного софта им и пользуюсь, а если например, вам нужент текстовой редактор именно Ворд, а никакой другой, ну, тогда нужно покупать)))
    • octopus
      octopus 56 автор публикации 30 jun 2009, 15:29
      Я думаю, такой же логикой пользуется — угонщики дорогих втомобилей.
      Как действет это схема: угоняют в мск доргой автомиль за 100 тыс. дол., пригоняют его в определенный регион, там продают за 40 тыс. дол., делают все официальные документы (единственная небольшая проблема у владельца, он не может выехать на этом авто за пределы этого региона). Они также дают возможность познакомится провинциальным городам с шедеврами, ну не на вазовской же продукции ездить )))
      • biglibom
        В автоистории собственно и лежит обьяснение разности позиций — не в провинции угнали за 100 тыс и в Москве продали за 40, а наоборот. разность уровней доходов, знаете ли…
  • biglibom
    кстати, с точки зрения закона администрации сайта могут грозить санкции и за предметы коллекционирования. Ведь согласно букве: каждая монетка или марка должна сопровождаться документом, что она не является культурным наследием нац значения и может быть предметом частного коллекционирования…
    • Black_Shaman
      Если судить с точки зрения законодательства РФ, то вся страна практически поголовно — преступники.
      Кстати, как там по закону вообще к дарам относиться? Это, часом, как доход не расценивается и, соответственно, 13% налога не требует?=)) Юристы, вы где?
      • Flanker_87
        нет, на сколько помню, в данном случае не расценивается.
        • Black_Shaman
          Вот, это уже радует)
          Тогда можно, кстати, дарить не фильм на диске, а сам диск. Для хендмейда к примеру. А что там на диске записано — не моё дело, я его вообще на улице нашел))) В таком случае предраться будет крайне сложно.
  • dieterb
    Мне вспоминается фильм «Берегись автомобиля». ))

    Ув.octopus позволю с Вами не согласиться, мне кажется краденая вещь может выступать в качестве дара. К примеру я украл в метро мобильник, выложил его на дарудар — это дар? ответ — да! Это плохой поступок, но я эту вещь дарю и это нельзя назвать не даром, тем более что на дарударе каждый пользователь сам выбирает брать ему дар или нет. При этом с точки зрения морали я должен сказать что я его украл.
    Это по поводу терминологии, а по поводу даротеки — мне нравится… но я тут я не очень представляю в какой момент человек обязан передарить вещь при условии «обязательного передаривания»… ведь один чел. читает книгу месяц, другой — год… как быть? Тут услышал от karaboz-а фразу "… всегда можно будет отличать тех, кто ответственно относится к взятым на себя обязательствам...", я надеюсь это не система рейтингов. я сайт дарудар нашел и сижу довольный что наконец-то моему профилю оценки не ставят!!! ))) хотя очень смущает цифра рядом с ником… получается что мы не все равны? (сорри за оффтоп)
    • Zod1aK
      Вот по поводу краденных вещей получается довольно двояко.
      1) По морали. Некоторые если возьмут в дар краденую вещь, то будут считать, что они ее и украли. В общем их право. Мое мнение, через обряд дарения вещь проходит своеобразное «очищение»
      2) То же самое с энергетикой и прочими способами украсить себе жизнь
      3) Не уголовная, но все же ответственность. Мир тесен, человек, у которого украли эту вещь может узнать ее у меня (со всякими негативными последствиями). Еще хуже — если эту вещь будут намеренно искать.
      Это по сути как покупка б/у мобильников, которые продают на улице, которые почти всегда краденные. Не знаю как к этому относится, не покупал ни разу.

      Ну и по тем же пунктам я подарю краденую вещь (если таковая окажется), если конечно ее не будут искать и все такое.
    • Sachmach
      Юрий Деточкин воровал у тех кто сам эти деньги заработал нечестно, а не у детей, подростков и женщин мобильники.
      • dieterb
        Я просто сказал что обсуждение «дар или не дар» навеяло на этот фильм и не привожу сравнений.

        Хотя я считаю и то и то плохо… Но суть не в этом: а в том что дар остается даром независимо от предыстории.
    • boorooom
      Цифра рядом с ником — всего лишь индекс активности, не более того. Да и то, с «дарами для многих» не очень объективный. Смешно бывает смотреть, как некоторые набивают этот ранг «бусинками по одной», «пробничками по одному» и тому подобной чепухой.
    • octopus
      octopus 56 автор публикации 30 jun 2009, 14:57
      1. Если вы украли вещь и пишете об этом, это одно, если вы укари, но не пишете это другое. Я не разу не видел, чтобы писали, я украл фильм, скачал его на болванку, кому нужно краденное берите — смотрите ))).
      2.Второй вопрос решается очень просто, например, я вам дал посомтреть фильм, вы его смотрите год, второй фильм я вам уже не дам, но это не значит, что вы плохой, просто у вас появится своя тусовка сообщников, кторые смотрят фильмы годами (это как с автомобилями, хочешь ехать побыстрее пож-та, левая полоса, помедленне правая), т.ебудет много даротек ))) в одной буду я где люди сомтрят фильм за 1 неделю и дальше передаривают, в другой вы где люди сомтрят филм год и дальше передаривают, никаких рейтонгов — прото разщные стили жизни)))
      • dieterb
        т.е. вы уже приписали меня к левой полосе… )) да, по МКАДу предпочитаю левую, но фильм за неделю уж посмотрю… )
  • biglibom
    Так вот я и говорю, если мы будем бороться за соблюдение всех патентов и правил то дрить можно будет только новое, купленное в соседнем ларьке. к примеру, шариковую ручку. а то лекарства — незаконнное распространение медпрепаратов без лицензии на этот вид деятельности, Японский DVD не соотвестствует требованиям РСТ, ну и тд. А от авторских прав на софт выиграет только Дибилгейтс — он кстати, кинул американскмиий конгресс, когда тот хотиел применить к «бедному копьютерному гению» антитрестовый закон и попросил Билли добровольно сократить количество акций мировой комп промышленности с 88% до 50%. Фигвам — индейская изба — гейтс с акциями не расстался и чихать на закон. «Задавилла Билла Жабба». а мы ему плати…
  • ait
    Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
    octopus, знай, ты еще не в стране чудес, составь пропорцию средней зарплаты европейца или американца к стоимости лицензии и россиянина, ничего не смущает?
    Кроме того, своей копирастией ты не спасешь ни одного из умирающих от голода ежесекундно детишек, очевидно, ты- шабесгой и на проценте у копирастов.
    Система патентных и авторских прав крайне негативно сказывается на общественном прогрессе и даже здоровье людей ( относительно медпрепаратов), нуждается в радикальном реформировании итп, если ты думаешь изобразить из себя мессию — акстись,
    В нынешнем виде копирастия, как и твоя копирастовая блажь — кромешное зло.
    • boorooom
      Дорогой многоуважаемый аит. Огромная просьба к тебе — завязывай пожалуйста оскорблять людей, о которых ровным счетом ничего не знаешь.
      • ait
        Сообщники (5) засчитали комментарий недостойным.
        Обвинять дарителей «болванок» в пиратстве — больший идиотизм, чем молокозавод в хищении молока у коровы, если бы автор публикации понимал значение слова «эксплуатация» и осознал факт злостного присвоения продукта труда (т.е. масшаб воровства совсем иной n.b.) 95% населения РФ различного рода эксплуататорами, в т.ч. и государством, в лице соответствующих организаций, вероятно, он бы не стал распространять копирастическое мракобесие.
        • boorooom
          Всё тоже самое можно написать спокойнее и корректнее. Совершенно не обязательно переходить на личности — это дурной тон. Уважайте собеседника.
  • biglibom
    копирастия — нужно запомнить…
  • Sachmach
    Проблемы нас начинают волновать только тогда, когда они касаются лично нас. Нелицензионный софт на работе волнует в основном сисадимнов и директоров. Также с просроченными лекарствами, может кому-то плохо от них стало, а для кого то это совсем абстрактная проблема, такая же как ситуация в Гондурасе и т.д.
    А вот за то, что мы посмотрели нелицензионный фильм, никто с нами ничего не сделает, совесть тоже спит, особенно когда знает цену лицензионного фильма. Но вопрос не в том, этично это или нет, а дарить это здесь или нет и могут ли из-за этого у сайта быть проблемы.
  • biglibom
    ну проблемы сайту создавать не хочется. Только если с этих позиций…
    • octopus
      octopus 56 автор публикации 30 jun 2009, 15:11
      ага, давайте хотя бы с этой позиции посмтрим, а то про копирайт и копилефт можно много тговрить (хотя повторюсь, я говрил вообще не про это :))
      и будем вместе все минусовать откровенные «болванки»
      • Nick3
        Отчего ты прнципиально отказываешься от поиска и рассмотрпения иных вариантов? ;) Все это очень напоминает — «подгонку под заранее известный ответ», а не поиск оптимальных решений ;)
        К чему тогда вообще обсуждать то, то уже давно «за нас» решили? ;)

        А почему бы, например, вместо минусования, не продумать варианты грамотного позиционирования этих болванок? ;)

        «Дарю болванку с записью домашнего видео, на котором запечатлен я любимый с попкорном, просматривающий к.ф. Трансформеры»
        «Дарю болванку с домашней записью собственных попуррий на темы ВИА Битлз»
        «Дарю болванку с записью самопального программного обеспечения Окна Х%й Поймеш»
        ? :))
        • octopus
          octopus 56 автор публикации 30 jun 2009, 16:18
          так по-моему, я уже 1 альтернативу озвучил ))) ей я и буду следовать, а «болванки» буду минусить, я ничего н за кого не решал, я предложил тему для обсуждения, предложил варинт решения, и призвал других))
        • octopus
          octopus 56 автор публикации 01 jul 2009, 11:16
          Еще для информации!!! (не спора ))), не диалога )))), буквально вчера узнал чем закончилось история с пиратской бухтой, помимо того что каждому (разработчкику) дали год тюрьмы и гигнствикй гтраф 900 тыс. евро, пиратску бухта будет теперь превращена в онлан магазин, где все будет лицен. и надо будет скачивать за деньги )))
          • Sachmach
            Но с другой стороны шведская «Партия пиратов» (The Pirate Party, Piratpartiet), отстаивающая свободный обмен файлами в интернете, набрала 7,1% голосов избирателей и получила одно место в Европейском парламенте. www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2009/06/08/784385
            • octopus
              octopus 56 автор публикации 01 jul 2009, 12:06
              ключевое в вашем сообщении «отстаивающая свободный обмен файлами в интернете». Дару-дар насколько я понимаю не преследует этой цели )))
              • Sachmach
                должен быть разумный компромисс, борьба с приатством иногда переходит все разумные границы, это был больше пример как люди легально!!! пытаются отстоять свои права.
      • alivan
        Толку минусить болванки, если постоянно вместе со мною считают это не даром 1 человек?
  • Sachmach
    В планах разработчиков есть перевод сайта и на другие языки, может тогда сайт попасть под авторское законодательство других стран, если пользователи из других стран будут активно желать такие дары?
  • Sachmach
    Что меня удивляет, одно дело тихо скачать нелицензионный софт из интернета и тихонечко им пользоваться и совсем другое пожелать его на сайте, получить, сказать спасибо и хвастаться на какую сумму у вас этого софта на компе. Уже доказанный факт что у вас на компе нелицензионный софт. На этом сайте есть ваш номер мобильного, который скорее всего зарегистрирован на ваш паспорт, то есть ваш домашний адрес.
    Чистосердечное признание облегчает душу и удлиняет срок :)
    • Nick3
      Автор поста находится в такой глуши, что полгода на собаках к нему ехать нада, месяц плыть на каяке и неделю идти горными перевалами — копирастерам в лом будет переться в такую даль — шведские бухты куда ближе :)))
  • Rumba
    Забанили дар в котором я писала, так что пришлось все таки писать здесь.
    Ну если отдавать любые вещи даром (бесплатно), почему они от этого становятся НЕ ДАРОМ? Ведь Вы могли бы пользоваться ими сами, но дарите их другим.
    Ну тогда наше государство, в принципе, будет лидером по количеству НЕ ДАРОВ )))))) Ибо крадут почти все и везде, просто в различных масштабах )))
    А несчастные болванки не стоят таких долгих споров и препирательств. Честное слово, возникает чувство, что люди здесь радеют за прибыль лейблов и киностудий, или кто там еще занимается получением прибыли от дисков ))))
    • octopus
      octopus 56 автор публикации 01 jul 2009, 12:51
      1. Дар не забанили, сообщница его удали сама и первыставила darudar.org/gift/110539/
      2. ПРО других, если я приду к вам в готи и буду плеватьсь на пол, пописаю на кухне и скажу, а ятак делаю на улице, ведь вряд ли вам это понравиться??? Зачем вам другие??? Госудпсртво, цру и т.д. Давайте на себя смотреть. Как мы себя ведем))
      3. Мы радеем за то, чтобы понять что такое Дару-дар
      Например, дариетльнац этого дара сказала, что любая квраденна вещь в кторую вы добавили что-то от себя — есть дар. Значит, как минимум мы сней находимся в разных дд )))
      • Rumba
        Говорят, в споре рождается истина, но мне кажется, что все останутся при своем мнении. И этот спор — пустая трата времени.
        Вот любопытно, а Вам лично этот ДАР/НЕ ДАР мешает?! Если мне дар не интересен, я просто даже не буду заходить его смотреть и всё. Если же у любого Дара есть желающие, значит он действительно кому-то нужен и интересен. Так зачем же мешать?! Здесь собрались люди разные, у каждого свои понятия, правила и ценности. Одни кричат, что дарить, например, нижнее белье не этично, другие что крема не гигиенично. Но раз есть желающие и те, кому эти дары необходимы, то к чему устанавливать запреты и правила?! Я думаю, все люди взрослые и сами могут решать что дарить, и что желать.
        Главное, получать позитив от процесса Дара! )))
        • Nick3
          Все стороны сошлись по крайней мере в одном — важно что бы это не повредило Дару-дару, что бы никто на сайт не наехал. Важно, что бы ответственность лежала на пользователях.
  • octopus
    octopus 56 автор публикации 01 jul 2009, 17:40
    Этим постом я закрываю для себя этот разговор ))) Всем спасибо за высказанные мысли)))
    Я остался при своем мнении ))
    Мой первый шаг
    darudar.org/gift/110781/
    Когда на сайте появиться новый функционал (даротека, группы)
    Мы новый, дивный мир построим )))
  • Asechgo
    бред какой-то.что теперь все полулевые диски в упаковке тоже нельзя дарить? они же тоже перезаписаны без авторских прав, просто более красиво оформлены.у меня и антивирус без лицензии.и я считаю огромной тратой денег покупку лицензионных фильмов.серьезно, не вижу смысла.и кто их такие дорогие дарит? а вот еще вопрос, а можно дарить Барби, которая небарби.которая слизана с настоящей но не настоящая.а псевдо-Тедди дарить можно?
    это же просто полный бред))
    итак с пиратами бороться стали-раньше за месяц до выхода некоторые фильмы смотрела и была счастлива!))
  • Grune4ka
    даротека — это не совсем, то что нужно. Ну как, я например могу передарить книгу, если она мне, ну очееееень нравится? Я буду её перечитывать, может даже не один раз. А как же «книга-лучший подарок»? Даритель может попросить передарить, но обязывать никого не стоит.
  • Flanker_87
    насчет авторских прав — на башорге цитату в тему увидел: (осторожно, ненормативная лексика!)

    bijou
    просто этот ебаный айтьюнс через жопу сделан
    чтобы синхронизировать все рингтоны, деже если там их всего два, эта хуета удаляет ВСЮ!!! музыку и видео. Пиздец нахуй?! вот ты, как хороший прогер, объясни мне, что они курили?

    Shurik
    они просто копирасты. там много сделано для борьбы с нелегальным распространением контента

    bijou
    ну блять, они долбоебы, они не знают, что русские НЕ ПЛАТЯТ!!! Только американцы могут проебать 5 млрд долларов на то, чтобы изобрести ручку, которая пишет в космосе… а русские юзают карандаш! Мы не платили Наполеону, не платили Гитлеру, не платим ГЕЙТСУ и ДЖОБСУ тоже хуй заплатим!
  • Inspiration
    подскажите пожалуйста, если я скачала 1-й сезон сериала «Теория лжи», могу ли я выставить DVD с ним в дар? просто сериал очень хороший и хочется кого-то еще им порадовать. извиняюсь если не совсем в тему
    • Astronaft
      В тему, ещё как в тему.)
      Долго объяснять, но только некоммерческое использование легальной копии фильма разрешено для личного пользования. Можно даже друзьям показать дома, но не в клубе, например, или кафе. Если скачали с торрента и записали на диск уже это считается нелегальное копией, то лучше и не дарить такие вещи публично.
      А сериал хороший.))))
  • TehnoiD
    Лень все читать, скажу лишь то, что я за!!!
    Не у всех инет под 100 метров, качать допустим 8 фильмов это займет пару дней, а тут за раз диск получить :)
    Авторское право говорите? Не против трекеров? Бред… Абсолютный бред!!! Как вы можете говорить об авторском праве и не быть против трекреов?
  • Noisy_Kid
    Честно говоря, я против такой инициативы. Ведь дарят и Дары-подделки, копии и проч. Но почему-то никто ничего против кофточки с надписью «Mosccino» или «Shanel» не имеет. Хотя по сути — та же подделка и воровство бренда.
    • [8230]
      ну… я выставляла «Mosccino». но это не фейк, а действительно брендовая вещь))) так что тут еще сложнее вопрос.
      • Noisy_Kid
        Прошу прощения, но Вы, наверное, меня не так поняли) я намеренно исказила правильное название брендов — ведь пишется на самом деле «Moschino» и «Chanel», а на подделках обычно изменяют одну-две буквы, чтобы избежать претензий со стороны правообладателей и покупателей. У нас возле работы рынок, мы туда за продуктами ходим. Там на каждом углу сумки Byrkin вместо Birkin и футболки от фирмы Addiddasss. Тем не менее всем ясно, что это не брендовые вещи. Теперь Вы понимаете, о чём я?)
        • [8230]
          да я и сразу поняла)) не берите в голову)))
          если ко всему цеплятся — дарить вообще ничего нельзя будет… я к этому писала.
  • Sachmach
    2030 год, штат Техас. В дверь звонит полицейский:
    — Это вы играете в пиратский «Контр страйк»?
    — Что вы, у меня линукс, и нет звуковой карты.
    — А соседи настучали, что слышали у вас звуки из этой игры.
    — А, это я стрелял с балкона наугад из настоящего пулемёта и метал
    настоящие гранаты.
    — А авторское право вы, стало быть, не нарушали?
    — Да я что, отморозок, подонок, бандит, что ли!
    — Тогда извините. Я ошибся. Уезжаю.
    • Astronaft
      Вот за что не люблю Линукс, так это за то, что он (или она?) не любит Контру.)))
      • Flanker_87
        вот не надо! При желании — легко!
        • Astronaft
          Я так и думал, что через ж..., да ещё и платную ж…
          Нафик запускать игру через эмулятор, если можно спокойно в винде играть и не только в Контру?) Хотя ответ очевиден.)))))
          • [33494]
            Вы задали вопрос — я ответила. Но оказывается, дело не в этом, а в холиваре. Учту на будущее при стремлении помочь).
            • Astronaft
              Ну уж простите, я то думал, что что-то изменилось, но, увы, Линукс так и остался Линуксом.
              • [33494]
                ...wine, например, бесплатен. просто сказала проверенную собой конфигурацию. запуск под эмулятор — спорный повод похоливарить, под винду тоже приходится эмулировать игры, это не повод же сьезжать обратно на дос или 8-битные приставки.
                А вообще, многое меняется, но, конечно. работать еще и работать. Вот, более-менее победили поддержку ntfs нормально, ntfs-3g. kde4 нормально, наконец, стали работать с переключением клавиатуры.
                Просто надо всегда понимать, что каждая ОС служит своей цели и не возводить одну операционку в ранг божества))).
                • Flanker_87
                  Да лана, мона и к Вайну прикрутить.
                  • Astronaft
                    Почитателям Линукса можно памятник ставить за преданность, терпение и изобретательность.)
                    • Flanker_87
                      Линукс — это со временем становится как религия.
                      Есть поговорка, что «МегаЛинуксоид сначала пробует кучу дистрибутивов, потом создает свой»
                      • Astronaft
                        После выхода седьмой винды линуксу не угнаться за мелкомягкими.) А вообще, для меня, нужно работать, а не в лего играть, как и большинству пользователей.)
                        • Flanker_87
                          Да лана. Вин7 сам юзает кучу Линуксовых идей. А потом, лего — это по желанию. Убунта работает сразу и искаропки=)
                          • Astronaft
                            Что-то я сомневаюсь, что коммерческая винда использует линуксовые наработки.) Хотя нам лирикам этого понять не дано.) Тут вопрос не только в безглючной работе, а в том. что большинство сидит не винде. Надо общаться с миром на том «языке», на котором этот мир говорит, а мир говорит на «языке» Билла Гейтса.) Если сейчас, например, пересадить мою фирму на Линукс, то мы, конечно, станем круче, но мы ничего не продадим, т.к. угробим кучу времени на подстройку, на настройку и переобучение.
                            • Flanker_87
                              Тоже спорный вопрос. Аутсорсинговая компания или просто хороший админ сделает все быстро. А переучивание — дело привычки. Разница не сильно большая для юзера.
                              • Astronaft
                                В том то и дело, что бухгалтера, которой через два года на пенсию бессмысленно переучивать, да и некогда, ей завтра отчет в налоговую сдавать. А налоговая в винде, между прочим, работает, как и остальные госорганы. А бухгалтер, которой 30 лет, сама не захочет переучиваться на Убунту и прочий Линукс, т.к. сегодня она в нашей фирме трудится, а завтра в другой, где про Линукс слышали только сисадмин и секретарша. Да и то, секретарша думает, что Линукс это то, чем она вечером в кровати с любовником занимается.)
                                • Flanker_87
                                  линукс совместим с виндой
                                  • Astronaft
                                    Я читал, что там с екселем не всё нормально, правда давно читал, может уже и исправили. Ну нет стимула компаниям, да и простым пользователям переходить на Линукс, не выгодно. Вот на Маках работают в издательском бизнисе, тут уж никуда не денешься. А в Линукса столько сборок, что можно и запутаться.)
                  • [33494]
                    Ну вот, проверено (с). На вайн прикурчивала только всякую бухгалтерию))).Не сомневаюсь, что работает, подтверждаешь стабильность работы, так вообще все ОК.
                • Astronaft
                  Ну Винда не божество, конечно.) Вот Билл Гейтс, это да, Божество.)))
                  • Flanker_87
                    Билл Гейтс просто хороший менеджер и торговец=)
                    • Astronaft
                      Христос тоже весьма успешно управлял массами.) Куда уж Биллу до Христа.)
                  • [33494]
                    Почему?) Создал заповедь «не укради»?))
                    • Astronaft
                      Это, вроде, Христос первым сказал.) А по поводу воровства винды мелкомягкие достаточно лояльны к ворам.)
                      • [33494]
                        так вот я и язвлю насчет заповедей). Мелкомягкие лояльны… это не мешает им быть против «воровства», в общем-то…
                        • Astronaft
                          А кто у нас за воровство?) Все против.)
                          А почему в кавычках?
                          • [33494]
                            Потому что использование кое-каких идей и кода они тоже вопринимают, как воровство, а это довольно спорный вопрос. Например, все слышали о компании microsoft против google. Это воровством назвать сложно в прямом контексте этого слова…
                            • Astronaft
                              Идеи мжно использовать, и это не воровство. А открытые коды можно использовать не для коммерции. Сомневаюсь, что майкрософт использует чьи-то коды, они ж там не самоубийцы.
                              • [33494]
                                «Идеи мжно использовать, и это не воровство» — есть мнение, что это не так). Говорю же, спорный вопрос.http://habrahabr.ru/blogs/HTC/86117/ — вот тут явный пример. Обвиняют в том числе и в воровстве идеи интерфейса (Patent No. 5,455,599: “Object-Oriented Graphic System” ), и так далее. Это вопрос патентного и авторского прав, очень-очень спорный. При каком % сходства считать идею украденной, если она запатентована? Кто будет выносить решение
                                ? и так далее.
                                • Astronaft
                                  Если и есть спорный вопрос, то это «что считать идеей», не более, а дальше пусть юристы спорят. Два клика мышью это идея, нельзя же запатентовать такую идею, а тем более украсть, а тем более требовать за это деньги.)
                                  • Flanker_87
                                    Часть идей вин7 заимствовано из КДЕ и из МакОС
                                    • Astronaft
                                      Ну и молодцы, всё работает, всё вертиться, что нам — юзерам простым и надо.)
                                      • Flanker_87
                                        Все супер, да… Кроме одного момента: цены.
                                        • Astronaft
                                          Каждый труд должен быть оплачен достойно.
                                          • Flanker_87
                                            Я бы не стал платить за Винду. Ибо труд не сильно качественный.

                                            А особенно не охота платить создателям антивирусов… за написание вирусов.
                                            • Astronaft
                                              Везде и во всём ты видишь международный заговор?)
                                              • Flanker_87
                                                Да есть подтверждения.
                                                Да и просто стоимость эксплуатации винды гораздо выше — платная система, офис, антивирус. Это минимум. я молчу про остальной софт.
                                                Опенсорсные аналоги не хуже.
                                                • Astronaft
                                                  Свободный софт никто не сопровождает. А винду обновляют, латают дыры, пишут всякие новые приложения, антивири. Слишком продвинутым надо быть юзверем, чтобы юзать Линукс например.
                                                  • Flanker_87
                                                    Да зрасте=). Над свободным софтом работают тысячи людей, он проходит тестирование и к нему постоянно выпускают обновления. Поддержка тоже есть, может, не такая развитая, но основные продукты точно обслуживаются. Правда, тоже платно.

                                                    Про продвинутость — дело привычки. У меня подруга села — и юзает.
                                  • [33494]
                                    Хм. А Дуглас Энгельбарт запатентовал и купил домик…
                                    • Astronaft
                                      Я про клики, как идею, а Дуглас вроде как мышку изобрёл.)
                                      • [33494]
                                        … ах, да, прошу прощения. Погуглила, майкрософт получил патент на дабл-клик) http://www.from-ua.com/technology/40c08b0fd58c7/
                                        • Astronaft
                                          Просто аффигеть!))) Хорошо, что ещё денег не берут.)
                                          • [33494]
                                            Пока что не берут((… Может, все и изменится. Я же помню, шумиха была вокруг патентования дабл-клика… Тогда все пришли к мысли, что БиГе хочет себя тупо увековечить, где можно и где нельзя.
                                            • Astronaft
                                              ))) Он же этого достоин!)))
                                              • [33494]
                                                ))) Ну он и так «войдет в анналы», непонятно, откуда такая страсть к дешевой популярности. Разве что вот денег ещё хочется.
                                                • Astronaft
                                                  Денег всегда хочется, они же не пахнут, когда их нет.) А потом ему могли юристы предложить запантентовать, а он покорно послушался. А ведь поздновато что-то запатентовали.)
  • dahata
    Все комменты не читала… возможно повторюсь.
    А может как-то сделать чтоб каждый сообщник мог заливать фильмы кудато в «папку», а оттуда уже можно их выкачивать,
      • [8230]
        ооо. Сегодня у руля сын Астронафта.
        Он расскажет нам про то, как папа раздавал розы?
        • [41507]
          Мейби это дщерь…
          =)
          • Astronaft
            Мейби это я в молодости.))) Дщерей не плОдим, ибо не бракоделы.))))
            • nasya
              А что такое дщерь?
              • Astronaft
                Это дочь на падонковском языке (на албанском))))))
                • nasya
                  Значит, мои родители породив меня — брак допустили? :)))

                  ЗЫ. Видать, не болтать мне никогда свободно на албанском… языковой барьер однако… ))
                  • Astronaft
                    Нет, родители всё правильно сделали.) Это мужчины про мужчин говорят в шутку, про тех мужчин, от которых только девочки рождаются, а не мальчики.)
                    А дщерь это церковное слово, про албанский я пошутил.) Просто его иногда хулиганы употребляют, в том числе и те, которые по албански пишут.)
                    • nasya
                      Ну вот, обманули наивную… :)) А я сначала вообще думала, что описАлись, должно быть это была дВерь… Но дверь там совсем ни при чем… :)))

                      От моего папы только одна дочка и родилась… бракодел… :)) Ладно хоть брак ничего такой получился… :)))))
      • dahata
        Чего смешного?
    • [34454]
      это будет такое же нарушение авторских прав, как и переписывание музыки-фильмов-софта на болванки
  • [34454]
    мне очень интересно, к какому решению придут сообщники
    • [41507]
      Исходя из вашего ника, можно предположить, что вам совсем неинтересно что-либо вообще…
      )
      • [34454]
        этот ник, если честно, был взят от балды=)
        просто не хотелось долго придумывать…
  • [34454]
    я вот честно раздариваю всю пиратскую музыку, а лицензию оставляю дома в коллекции.
    лицензионный музыкальный диск подарю только в двух случаях:
    1. У меня есть дубль
    2. Он не отвечает моим вкусам
    я плохая?=)

    http://darudar.org/gift/358077/
    это все мне дома не нужно. если дарение запрещено правилами сайта, без всякого сожаления выброшу на помойку. только вся проблема в том, что большая часть здесь — передар от других людей
    • [41507]
      Хитрая, однако)
    • octopus
      octopus 56 автор публикации 15 mar 2010, 15:33
      решение, на мой взгляд такое, нужны пиратские фильмы — торренты вас ждут, нужна лицензия — добро пожаловать в Даротеку (а ней не обязательно дарить ваши диски, их можно дать на время послушать )
      • yamabushi
        Октопус, я честно прочитал почти все ваши посты в этом топике и хочу задать несколько вопросов. Вы, насколько я понял, выступаете за копирайт в современном корпоративно-государственном понимании этого слова, поэтому скажу вам пару неочевидных, но важных вещей.
        1. Согласно законодательству, вы не можете дарить приобретенные вами лицензионные произведения — они только для вашего личного пользования. Более того, вы даже не имеете права смотреть фильм с друзьями, или насвистывать какое-нибудь лицензионное «трололо» в общественном месте.
        2. Передар лицензионного диска с точки зрения закона ничем не отличается от пиратского распространения на торрентах, не успокаивайте себя. Лично вы, купив диск ДЛЯ СЕБЯ, не являетесь пиратом. Все остальные, кто получив его от вас, не платят правообладателю и дарят другим, не делая отчислений в РАО — пираты. И вы, подарив диск — тоже становитесь пиратом.
        3. Ни вы, ни кто-нибудь другой, не имеете права передавать в пользование кому бы то ни было, контент, приобретенный для персонального использования. Закон однозначно запрещает подобные вещи

        Вывод простой: использование для дарения лицензионного контента мало чем отличается от дарения нелицензионного. Это такое же пиратство.
        Так что блюсти закон и дарить — две большие разницы. Вы — пират. Я, подаривший тут парочку лицензионных дисков, тоже пират. То, что мы заплатили за это денег, ничего не меняет. Контент нам не принадлежит. Точно так же вы не покупаете Виндовс на самом деле, а лишь берете ее в аренду у Гейтса на время, которое определяет он.

        Авторское право в его нынешнем виде — уродливый мутант, рожденный стремлением корпораций и примкнувших к ним РАО рубить бабло со всех подряд и держать над вами дамоклов меч прокуратуры. Хотя существует масса способов честно продавать контент, шевелить задницей они не будут, а будут, наоборот, этому противодействовать так же, как какой-нибудь Газпром или Шелл, узнав, что кто-то придумал сверхэкономичный движок на воде, найдет способ заткнуть рот изобретателям. Потому как сверхприбыли, понимаете ли… не забывайте Маркса ;)
        p.s. В вашем ЗАГСЕ еще играют пиратский марш Мендельсона? Тогда мы идем к вам! :)
        • JustForFun
          Авторское право и копирайт — разные, всё-таки, вещи.
        • octopus
          octopus 56 автор публикации 16 mar 2010, 13:22
          нет, я не выступаю за акул капитализма ))
          я говорю немного о других вещах

          1. Бороться нужно по настоящему, а если кто-то покупает пиратский диск и думает, что он так борется с корпорациями это его право ))
          2. Я не борюсь и не занимаюсь имитацией борьбы, я ищу альтернативные варианты, у меня нет пиратского майкрасофтофиса ия его не покупал, мне эту программу полностью заменили Бесплатные и легальные опенофис и гуглдокс
          3.Про все законодательство, что вы говорите мне не совсем понятно как тогда функционируют библиотеки? Думаю вы немножко путаете понятия…
          • yamabushi
            Библиотеки функционируют так:
            «Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения предоставление во временное безвозмездное пользование библиотеками экземпляров произведений, введенных в гражданский оборот законным путем. При этом экземпляры произведений, выраженных в цифровой форме, в том числе экземпляры произведений, предоставляемых в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов, могут предоставляться во временное безвозмездное пользование только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создать копии этих произведений в цифровой форме.»

            (Федеральный закон от 20 июля 2004 г. N 72-ФЗ, Ст. 19, п.2)
        • Astronaft
          Где Вы такого начитались?!!!!) Человек не может подарить другому лицензионный диск с фильмом? Вау!) Так он ещё и пиратом становится?)
          Где такое написано?!)
          • yamabushi
            Давайте обратимся к истокам :)
            ГК РФ:
            «Статья 1273. Свободное воспроизведение произведения в личных целях

            Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения...»

            ПОСТАНОВЛЕНИЕ

            Пленума Верховного Суда Российской Федерации и
            Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации

            Москва
            № 5/29
            26 марта 2009 г.

            «Допускается без согласия автора или иного правообладателя воспроизведение, осуществляемое только гражданином и только в личных целях, под которыми по смыслу статьи 1273 Кодекса понимается последующее некоммерческое использование соответствующего экземпляра для удовлетворения собственных потребностей или потребностей обычного круга семьи этого гражданина (который определяется судом с учетом конкретных обстоятельств рассматриваемого дела).

            Ну как, еще не волнуетесь? ;)
            • Astronaft
              Я сразу хочу Вам разъяснить, что ГК это Гражданский кодекс, а РФ — Российская Федерация. Это Вам нужно обязательно знать, ну чтобы ничего не напутать.
              А теперь скажите, ну где, где в цитирумой вами статье Гражданского кодекса и постановления суда Вы увидели запрет на дарение (о котором Вы писали несколько выше) дисков с фильмами, с музыкой, книг и пр.? Можете не искать, там нет такого запрета, нет его и в других статьях закона.
              И я волнуюсь, я очень взволнован. Я взволнован тем фактом. что Вы, возможно, вменяемый гражданин России, не привлекались, не сидели и пр. И Вы можете быть избраны присяжным. Можете повлиять на судьбу человека, и даже нескольких. Вот так вот вооружившись каким-то кодексом, додумав что-то, чего Вы себе представили, читая закон, и… хрясь…
              Надеюсь на лучшее, на то, что вас не изберут по той или иной причине.
              Только не говорите, что Вы учитесь на юридическом или уже выучились! Я не засну, или меня будут мучить кошмары.
              • yamabushi
                Это, как бы сказать, практика скорого будущего. Изменения и дополнения в ГК РФ, ужесточающие ответственность в области авторского права, проходят сейчас второе чтение и, если ничего не изменится, вы, в частности, не сможете копировать себе самому свои же приобретенные законно диски. А вышеупомянутое постановление впервые ввело понятие личных целей, которое не предполагает передачу или демонстрацию того, что вы приобрели кому-либо, кроме членов своей семьи (да и то, определение этого круга — прерогатива суда). УК РФ подтянут уже два года назад. Статьи и пункты, предполагающие сколь-нибудь серьезное нарушение авторских прав переведены в разряд тяжких (ст. 146 и 272 — любимый паровозик сами знаете кого).
                В качестве более серьезного аргумента, могу сказать, что как раз по профильным статьям я как раз привлекался и не понаслышке знаю, как быстро мнимый либерализм законов тает в руках следствия, как снег летом. Поверьте уж мне, если к вам придут домой (а это не так невозможно, как кажется), или в офис, отвертеться грамотной трактовкой закона и логикой не получится. Закон суров, а авторские статьи — это типичная «машина», из-под которой ой как непросто выбраться. Покопайтесь на форумах, узнаете много интересного ;) И не волнуйтесь так.
                • Astronaft
                  Бла-бла-бла...) Ну а где ответ на законный вопрос? Где запрет на дарение дисков с лицензионными экземплярами фильма? Вам даже и третье чтение не поможет.)
                  Слава богу, что вы привлекались! Вас не изберут!!! Ди-ле-тант.
                  • yamabushi
                    Ответ выше. И мой вам совет на будущее — потрудитесь хотя бы иногда в споре пользоваться аргументами. Хотя бы какими-нибудь. Хотя бы один разочек. О переходе на личности я уж молчу :)
                    • Astronaft
                      Ах, да, извините, вы профессионал, профессионал болтовни.)
                        • Astronaft
                          Я так сразу и понял, что это МДА!) Поосторожнее с этим.
                          Действие MDA:
                          Продолжительность: 4-6 часов.
                          Эксперименты с чистыми оптическими изомерами показали схожесть со всеми остальными психоделическими соединениями, которые исследовались в разделенных формах — R-изомер имеет большую активность. Менее активный S-изомер, более спокойный и похожий на MDMA в низких дозах, но при высоких количествах отмечались тревожные признаки отравления:

                          — 100 мг — эйфория, усиление фантазии, склонность к творчеству.

                          — 140 мг — возникают легкие зрительные галлюцинации, возможна тошнота и рвота (при дозировках 140 мг+).

                          — 200 мг — мышечное расслабление, ощущение искажения времени (кажется, время проходит медленнее).

                          — 120 мг R-изомера — раздражительность, беспокойство, озноб.
                          — 80 мг S-изомера — «тонкая» эйфория, усиления настроения.
        • [70250]
          Я б похлопала вам, но тут нет опции «аплодисменты».
          • Klet4atyi
            Klet4atyi 3 заблокирован 27 nov 2010, 19:13
            Хлопать тут нечему.
            Уж лицензионный диск любой может подарит любому. Это точно.
            И про аренду винды парень тоже заливает. Наверно ему так хочется, но это не значит, что это так.
            Но скорее всего он стебётся.
            • Flanker_87
              он прав почти во всем. У Майкрософта ваще очень странная политика… Вплоть до «заменил сгоревшую материнку — купи новую винду»
              • Klet4atyi
                Klet4atyi 3 заблокирован 28 nov 2010, 14:53
                Шутить изволите?
                Винду мы покупаем. Нигде не написано, что это аренда, т.е. временное пользование.
                А политика компании нефига не странная, а защищает свои интересы.
                Комп с новой матерью — это уже новый комп. А в пользовательском соглашении к винде (иногда полезно прочесть) юзверь соглашается с тем, что не будет ставить винду на 2 и более компов. Это нормальное ограничение.
                Но на новый комп можно поставить винду, которая была зарегена на старом, надо только связаться с представительством компании и объяснить ситуацию.
                Лично так делал, и в нашей фирме так делали на 3 компах.
                • [59836]
                  Я извиняюсь… каким образом вы «покупаете винду»? Идите тогда заявите в Майкрософт, что Вы у них Винду купили… Думаю исход можно и не называть… ))) Вы берёте ПО в аренду и платите за это деньги, но никак не покупаете винду. За определённые обновления Вы платите деньги также. Купить можно сумку на рынке, но никак не ПО мелкомягких.
                  • Klet4atyi
                    Klet4atyi 3 заблокирован 28 nov 2010, 16:09
                    Зачем мне идти в Майкрософт? D
                    Где Вы нашли хоть слово про аренду?
                    Это только ваши выдумки, извините. )
                    У меня есть чек, где написано, что я купил CD с лицензионной виндой и сумма есть.
                    А Вы чем подтвердите, что это дарение.
                    В лицензионном соглашении, согласие с которым Вы подтверждаете при активации ОС нет и слова об аренде.
                    И за обновление я заплатил уже припокупке диска с ПО.
                    • naisha
                      вот эта фраза очень правильная «купил CD с лицензионной виндой»
                      Купили копию. Одну. А не Винду.
                      • Klet4atyi
                        Klet4atyi 3 заблокирован 30 nov 2010, 13:38
                        А какая разница в контексте данного обсуждения?
                        Главное, что «купил», а не арендовал.
                        И пользоваться я буду копией винды, а не Виндой.
                        Но мы же прекрасно понимаем о чем идет речь.
  • Plastinochki
    Законы можно придумать какие угодно…
    Производители хотят нажиться на продаже дисков… Это ФАКТ!
    Если я купил диск, Я МОГУ ДЕЛАТЬ С НИМ ЧТО ХОЧУ, и это факт номер 2.
    Ежели копирасты хотят бодаться — это их природное право. Факт номер 3.
    Какое пиратство??? Нафиг!
    Бешеные цены в кинотеатрах. Диски, стоящие дороже раз в 5. Это Экономика? ЭТО
    БАРЫЖНИЧЕСТВО!!!
    Заработал — отойди, успокойся. Нет же, собаки, хотят больше денег.
    Более того, придумывают новые форматы на смену прежним. Например, DOCX.
    Но это уже другая тема.
    Единственное, я полагаю, что за все надо платить. Хоть рубль. Подчас это даже отрезвляет.
    Вспомните, понятие Библиотека, Медиатека.
    • Flanker_87
      DOCX. — Фигня=)
      Есть бесплатный софт, который его понимает=)
      Про фильмы полностью согласен.
      • Plastinochki
        Про докс для маленького примера. ))
        • yamabushi
          Да, когда я захожу в книжный магазин и смотрю на цены, то радуюсь наличию ридера и интернета. Причем, я готов платить за хорошие книги, но, разумеется, НЕ СТОЛЬКО…
    • alexis
      Вот из-за бешеных цен всегда будут существовать и распространяться пиратские копии чего либо. Конечно можно купить лицензионный допустим фотошоп или Винду, а ведь бывает софт и по полтиннику тысяч. А если допустим люди скачать не могут, ну скорости у них маловато, конечно они будут искать, чтобы им это подарили… и найдут, пусть даже пиратскую копию…
  • MADagascarrr
    Нарушение авторских прав есть копирование и перепродажа с целью получения профита, на сколько я знаю. Иначе МП3 запретили бы давно. Я могу копировать и делать с данными всё что угодно в личных целях. Правильно было сказано выше, если я купил, то могу делать с этим что захочу… Книжки покупаю всегда. Не могу читать в электронном виде. Пробовал Ебук не понравилось… Аудио диски покупаю всегда, то что я перевожу их в МП3 — это другое, и если я посчитаю, что могу с кем-то поделиться своим контентом, то я делюсь.
    • Astronaft
      Профит, т.е. выгода вовсе не обязательна. Достаточно скопировать незаконно и распространить. Или, например, воспроизвести музыку, например в кафе (на свадьбе).
      • MADagascarrr
        Это да, но если я решу, что хочу кому-то дать копию моего, хочу заметить лицензионного контента, я это сделаю и закона не нарушу…
        • Astronaft
          Репродуцирование — факсимильное воспроизведение произведения с помощью технических средств. Перевод произведения в электронный вид, например для электронной библиотеки, без согласия автора является нарушением его исключительного права.
          Так что дарение копии произведения, даже и сделанной с лицензионного носителя. является нарушением авторского права,
          • MADagascarrr
            Тут самая главная фраза — для личного использования… Я могу делать что захочу…
            • Astronaft
              Подарить для личного пользования? Если только самому себе и подарить.)))))
  • MADagascarrr
    В общем дальше спорить я отказываюсь ибо меня не переспорить. За плечами 2 выйгранных судебных процесса и я уверен в том что могу делать со своими честно купленными данными все что захочу помимо их продажи и прочего.
    Про публичное воспроизведение становится страшновато ибо мои наушники можно причислить к источнику публичного воспроизведения… ААААААААА меня посодють!!! ыыыыыыыы сушу сухари. прощайте…
    З.Ы. Правда всё-равно окажусь в тюремной клинике. )) Никто меня не поместит в изолятор…
    • Astronaft
      Тут нет спора, тут обмен мнениями.
      Это как же надо дарить одну копию произведения, чтобы попасть на процесс!)))))
      А можно ссылочку на судебные решения по этим двум процессам?
  • MADagascarrr
    В инете этой инфы нет. Процесс в 2007 году. Было дело. На нас подал в суд автор (человек не совсем адекватный честно говоря) за простой перевод его музыки в МП3. И за то, что она была выложена в сеть, но без возможности скачивания. Но мы то с вами знаем, что к тому моменту был замечательный браузер опера, ранние версии его позволяли доставать весь прослушанный и просмотренный контент из глубин системных папок программы. Будь адвакат этого чела поумнее немного, нам бы не поздоровилось наверное, просто этого товарища защищать никто толком не хотел… Кстати не знаю сейчас у оперы можно ли добраться до той самой папочки где она хранит весь кэш? надо посмотреть… Все закончилось в течение одного месяца.
    • Astronaft
      Сейчас эти вопросы регулируются частью четвертой Гражданского кодекса РФ, которая введена в действие с 01.01.2008. И при обсуждении этого вопроса я цитировал именно действующее законодательство.
      Так что ваш судебный опыт, извините, сейчас неактуален. В 2007 году даже многих понятий нарушений авторского права в законодательстве не существовало. Сейчас бы ваши действия однозначно суд квалифицировал бы как нарушение авторсконго права на опубликование произведения.
      А скачать любую музыку и видео с сайтов, где нет ссылки на скачку, можно бесплатной программкой Orbit (на данный момент версия 4.02), которая работает со всеми популярными броузерами.
  • MADagascarrr
    Но как известно всем класть на законы в Этой стране. В общем-то я принадлежу к большинству. И реагирую только на адекватные законы. И если что я даже готов отвечать. И в своей безнаказанности уверен)))) Как говорится моё, что хочу то и ворочу. Можно даже меня на родину департировать))
    • Astronaft
      Если посмотреть с позиции автора произведения (попробуйте представить себя, например, автором гениальной и популярной музыки), то закон адекватен и справедлив — автор потратил силы, время, деньги на образование и приобретение музыкальных инструментов и пр., он, естественно хочет, чтобы труд его был достойно оплачен. А России продается один-два лицензионных диска, с которых делается миллионы копий, которые распространяются мимо кошелька автора.
      А для тех, кто «кладет» на законы, есть правоохранительные органы, суд, Уголовный кодекс и турьма.
      • MADagascarrr
        А я и есть также автор.)) я прекрасно знаю какаво быть автором)
        Но если у меня друг попросит например послушать какую-либо музыку из того, что у меня есть, я что должен сказать ему «Пойди и купи»??? Да самиже правоохранительные органы делают также. Все, включая Крабэ и Шмеле, я уверен в этом на сто процентов. Только вот я например зная, что могу скачать трек того или иного исполнителя в интернете не делаю этого, а иду и покупаю альбом, после чего перевожу его в удобный мне формат (OGG), во избежание порчи диска, ведь всем известно, что диски особенно аудио, имеют свойство затираться. Всем желающим предлагаю следующее:
        Взять и завалить их любимых исполнителей письмами с просьбами разрешить скопировать песни с их лицензионного аудиодиска (естесственно купленного Вами) в ваш МП3 плеер и посмотреть каков будет ответ. А потом посмотреть каков будет ответ. И подумать «А как тут не нарушить закон? Если меня посылает куда подальше администрация исполнителя», а скорее всего так и будет. А как мне например иначе слушать музыку если в настоящее время на рынке отсутствуют плееры с CD???? Да и по сегодняшним меркам они не удобны уже. Пока я писал данное сообщение параллельно я спросил (правда лично) у одной из наших исполнительниц, могу ли я так поступить? Мне был дан ответ положительный. Но ведь для того, чтобы не нарушить закон я должен получить письменный ответ так ведь. А теперь представьте себе поток таких запросов к популярнейшим исполнителям, сколько их будет? Тысячи? Десятки тысяч?? Это хорошо, что я с данной певуньей лично знаком. А если я захочу себе в плеер песни Ozzy Ozborne?? Я купил его диск но слушать мне его не начем. У меня даже в компьютере нет привода. А в машине я использую магнитолу без CD привода, в ней есть только разъёмы под флэшку и SD карту… Что мне делать?? Как мне слушать любимую музыку????? Сколько запросов на разрешение конвертации я должен отправить и кому??? Об этом есть что-нибудь в законе? Подскажите пожалуйста.
        • Astronaft
          Отсутсвие у Вас паппартуры, способной воспроизвести аудисиди, это ваша проблема, а не проблема Ози.) А Закон говорит, что Вы имеете право сделать для себя резервную копию в любом формате, но исключительно для личного использования. Да и никто не имеет такой возможности контроля за копированием пользователями своих лицензионных дисков. Тем более весьма трудно представить рассмотрение такого случая в суде.)
          Некоторые молодые, начинающие авторы сами выкладывают в сеть свои произведения без претензий на авторское вознаграждение, благодаря чему становятся популярными и богатами, хотя их богатство не от количества проданного контента, а от количества спетых концертов.)
          • MADagascarrr
            Я чисто в личном плане даю другу и всё…
          • MADagascarrr
            Репродуцирование — факсимильное воспроизведение произведения с помощью технических средств. Перевод произведения в электронный вид, например для электронной библиотеки, без согласия автора является нарушением его исключительного права.

            Противоречие??????
            • Astronaft
              Нет противоречия, если изучить часть 4-ю Гражданского кодекса, а не выррывать отдельные слова.)
              Статья 1273 говорит нам следующее: Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения
              Ну там есть некоторые исключения, но тут обсуждать их не хватит места и они не касаются «нашего случая» — копирование СиДи для личного пользования.
              NB. Репродуцирование — один из способов воспроизведения произведения.
              • [24401]
                А если в Дар выставлена услуга по обработке фотографий в фотошопе. Нужно ли требовать, чтобы Даритель подтвердил, то используемая им программа приобретена легально?
                • Astronaft
                  Стебаетесь?)
                  Если серьёзно, то закон этого не требует.
                  Так можно и до маразма дойти. Даритель может и потребовать доказательства авторства фото одарямого, которые требуется отфотошопить.)
                  • [24401]
                    А почему нет? Использование нелецензионного софта также преследуется по закону.
                    Уверяю, 90 % предложений по обработке фото в Д-Д, связано с использованием нелецензионного софта.)))))
                    • Astronaft
                      У меня фотошоп лицензионный. Но есть множество бесплатных редакторов фото. которым вполне справиться с первостепенными задачами.
                      Ретуширование фото нелицензионным фотошопом не наш вопрос.)
  • MADagascarrr
    так что выставлять в дар не буду, но если попросят, то послушать или посмотреть дам конечно. хотя я кино не покупаю вообще…
  • [24401]
    Помнится, в 50-70х годах прошлого века наши ГОСУДАРСТВЕННЫЕ издательства активно публиковали зарубежных авторов. Вот только одна загвоздка была. Если открыть выходные данные Шекспира, например или Дюма — стоял тираж. А вот, если например, Ремарка и Хемингуэя — то нет! Кто знает — почему?))))
    • Astronaft
      Не верю!) Фото в студию!)
      СССР присоединился к Всемирной конвенции об авторском праве в 1973 году, а сама конвенция придумана в 1952 году…
      • [24401]
        В даный момент несколько затруднительно.))), но сделаю обязательно.
        Впервые столкнулась с этим в школе, когда на каникулах устроилась на подработку в библиотеку — каталогизировать фонд. А потом, когда каталогизировали домашнюю библиотеку.
        Просто на тираж мало кто обращал внимание в то время.
        • Astronaft
          У меня дома полно книг этого времени, мнеб только до дома добраться, любопытно.
          • [24401]
            У меня тоже много, но в борьбе за место они попали в третий ряд в стенке. В самую глубину. (((Я сейчас просто физически не готова лопатить библиотеку. Но то, что это так — точно. Кажется, это касалось, в основном, англоязычных авторав. На братьях Гонкурах, например, тираж стоит. Подозреваю, что еще многое зависило от политики.)))
  • [24401]
    Кстати, схемы вышивок — это тоже чтье-то ноу-хау. Они сами по себе не случаются. Их разрабатывают люди и фирмы. Довайте доведем идею до абсурда — дарить только те схемы вышивок, которые разработаны лично Дарителем. Все остальное плагиат и нарушение авторских прав.
    Что все так вцепились в пиатские музыку, фильмы и софт.
    Пиратства и здесь и в повседневнойжизни гораздо больше.
    Использование аватаров с персонажами мультфильмов и пр. нарушает авторские права создателей.
    • Astronaft
      Схема вышивки не относится к ноу-хау (ст. 1463 ГК РФ))))
      А использование в автарах изображений любимых персонажей мультфильмов не может быть признано использованием произведения, а значит и исключительные права атора в данном случае не нарушаются.
      • [24401]
        Прочла статью.
        Не вижу связи со схемой вышивки.
        1. В случае, когда топология создана по договору, предметом которого было ее создание (по заказу), исключительное право на такую топологию принадлежит заказчику, если договором между подрядчиком (исполнителем) и заказчиком не предусмотрено иное.
        2. В случае, когда исключительное право на топологию в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи принадлежит заказчику или указанному им третьему лицу, подрядчик (исполнитель) вправе, если договором не предусмотрено иное, использовать эту топологию для собственных нужд на условиях безвозмездной простой (неисключительной) лицензии в течение всего срока действия исключительного права.
        3. В случае, когда в соответствии с договором между подрядчиком (исполнителем) и заказчиком исключительное право на топологию принадлежит подрядчику (исполнителю), заказчик вправе использовать топологию для собственных нужд на условиях безвозмездной простой (неисключительной) лицензии в течение всего срока действия исключительного права.
        4. Автору созданной по заказу топологии, не являющемуся правообладателем, выплачивается вознаграждение в соответствии с пунктом 4 статьи 1461 настоящего Кодекса

        Почему использование аватаров не может быть признано использованием произведения? Я имею ввиду, не литературного, а изобразительного.
        • Astronaft
          Да, ошибся в номере. На самом деле понятие ноу-хау дано в ст. 1465 ГК РФ.
          Во-первых, никой даже самый сумасшедший атор не будет в таком случае (аватарка) защищать свои права в суде. Мелочно очень и хлопотно.
          Во-вторых, используется только изображение героя мультфильма, а не сам фильм. Используется для личных целей, а не с целью извлечения прибыли. И это ещё и невольная реклама, атору даже приятно должно быть, занть популярность.)
          • [24401]
            Соглашусь. Мелочь. Так же как никто не станет заводить уголовное дело по факту кражи 5 копеек. Но сам факт кражи при этом не перестает быть фактом.
            Дарение нелецинзионного фильма тоже не ставить целью возможное извлечение прибыли. Но при этом является уголовно наказуемым деянием. Судя по произошедшему с Пиратской бухтой и Торрент.ру.

            Насчет рекламы — то-то Успенский судится со всеми подряд за использование его персонажей)))
            • Astronaft
              Кража пяти копеек уголовным преступлением не является. В законе об этом сказано, так вроде и не кража тогда.)
              Торрент точка ру цветёт и здравствует.)
              Успенского нещадно обворовывают, ему реклама не нужна. Там ведь ещё один момент есть. Как только человек становится богатым, к нему моментально присасываются всякие адвокаты, которые и подстрекают богача к возбуждению всяческих судебных преследований. Адвокаты ведь привыкли хлеб с икрой кушать.)
              • [24401]
                Правда, периодически путает следы. )))Это я про торрент.
                5 копеек — условная сумма. ( правда, напомнило «детский анекдот» — «Сколько у вас стоит капля водки? -Нисколько? — Тогда накапайте мне 100 граммов, пожалуйста!»)
    • nasya
      Есть сайты, на которые можно закачать любую картинку или фотографию, а получится схема вышивки. Это делается автоматически и ноу-хау не является.
      • [24401]
        Здорово! А мы раньше вычерчивали, раскрашивали, высчитывали! До чего дошел интернет! Спасибо за инфу. Нашла такой сайт.
        Предлагаю безжалостно отправлять в НЕ ДАРЫ! схемы вышивок!)))))))
        • nasya
          Ага! :) Я сама о существовании таких сайтов узнала тут! :)) Хорошо придумали. :)
        • Astronaft
          Как-то Вы сегодня крайне воинственно настроены.)))
          Щедрее надо быть в вопросах авторского права. )))
          • [24401]
            Я это, собственно, к тому, что любую идею можно довести до абсурда. В том числе и идею с авторским правом.
            Вы знаете, что с хоров ветеранов, исполнявших песни ВОВ к дню Победы потребовали выплаты компенсаций за использование этих песен в своем репертуаре? А на некоторые коллективы даже подали в суд?
            • Astronaft
              Да, это старая история. Правда так и не знаю, чем там всё закончилось. Кажется кто-то из больших начальников выступал в их защиту, вроде дело прекратили. Вроде даже сами авторы песен выступали и просили за ветеранов.
              Абсурд, точно. Но это ж наше всё российское, мы без абсурда не могём.)
  • Basima
    Все не осилила. Но вот по поводу. Однажды я покупала диск у обладательницы авторских прав (это была очень известная в узких кругах преподавательница и танцовщица, настоящая Звезда). Это был ее мастер-класс на видео. Но поскольку она постоянно на гастролях — какой резон ей возить за соьбой кучу лицензионно оформленных дисков (хотя они и были изданы по всем правилам) — она продавала запись на обычной болванке. И таких случаев достаточно много, а докажи потом, что это не пиратская копия — а куплено за те же 50 баксов.
  • Boris_Ovna
    Что вас всех на диски повело? А можно другой пример? Коко Шанель придумала очень удобный стиль одежды для женщин. Я сшила такого типа пиджак (без воротника- для любопытных), мне со временем носить его расхотелось и я его дарю на ДД. ВСЁ!!! я — воровка, украла без разрешения чужое. Ату меня!!! Или купив подделку DsG сумочку, например, дарить тоже нельзя?
    • [24401]
      О! Вот это верно! «Сядем усе!»(с). Подавляющее большинство нашего народа носит и использует фейковую косметику, одежду, аксессуары. При этом, купленные в официальных магазинах, даже фирменных, а не на «черкизоне».
      И дарят здесь, что характерно. Сама была в этом замечена!)))
      http://darudar.org/gift/239043/
    • Astronaft
      Эка Вас понесло-то!) Если Вы и украли что-то у Коко, то только идею, не более. Идеи можно заимствовать, это не преследуется законом, т.е. не наказуемо. Идеи, как известно, витают в воздухе.)
      • [24401]
        Ага! Щазззз! А писатели, композиторы, кинематографисты и прочие творческие работнички вечно судятся из-за кражи идей, сюжетов и т.п. друг у друга.
        • Astronaft
          Я про такие иски не знаю. Можно любой даже самый глупый иск подать, например, о запрете соседу смотреть на Вас.) Но вот что говорит нам часть 5-я ст. 1259 ГК РФ:
          "Авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования."
          • [24401]
            Это смотря как их сформулировать.

            Вот, например, у Ю.М. Лужкова есть патент на производство кваса, сбитня и сырковой массы. Типа, он изобрел и запатентовал. Автор, значит.))) На работе в избранном есть ссыль на сайт с «запатентованными изобретениями» нашей элиты. В лидерах, конечно, семья Лужковых.
            • Astronaft
              Автор может назвать ЭТО как угодно, а что ЭТО на самом деле (идея ли, или произведение, или изобретение) решает суд.
              • [24401]
                Суд выносит заключение по результатам работы специальной комиссии. Которая и решает какова степень плагиата.
                Нот всего 7. Важно их расположение на нотном стане.)))
  • Sachmach
    Софт для некоммерческих организаций — http://www.infodonor.ru/
  • Sachmach
    Вчера сомалийские пираты захватили судно, которое перевозило пятьсот
    тысяч дисков компании «Майкрософт». Все лицензионные диски сразу стали
    пиратскими :D
  • [59836]
    У автора публикации Винда лицензионная на компе стоит (у меня — да, но только потому, что шла в комплекте с ноутом)?
    Я покупаю диск на свои деньги и я предлагаю услугу, тратя на это своё время. свои ресурсы… Почему тогда это не дар?
    Если я подарю пустую болванку, то это будет считаться даром?
    Выложив на любом ресурсе чужую картинку, я тоже её взяла без разрешения.
    Написав на открытке стихи не свои я, подарив её, тоже нарушила чьи-то авторские права.
    • Klet4atyi
      Klet4atyi 3 заблокирован 27 nov 2010, 14:01
      Да не заморачивайтесь Вы этим.
      Просто дарите и всё. Ну кто будет Вас выслеживать, чего Вы там и кому дарите?
      На торрентах миллионы качают ежесекундно и ничего не происходит.
      • [59836]
        мне не понятно почему это не дар, а не то, как я поступаю в отношении правообладателей.
        • Klet4atyi
          Klet4atyi 3 заблокирован 27 nov 2010, 17:58
          Так решили пользователи Дару-дара.
          Видимо потому что такие дары нарушают авторское право.
          Хотя здесь много чего не поддается объяснению, и никто не хочет что-то объяснить.
          Можно дарить мимо ленты даров. А можно и дарить вещь, которую загадочные пользователи признали недаром.
  • [70250]
    А я за то, чтоб культура была доступна всем. То, что несовершенных законов полно — это известно.
    • [1127]
      Будь Вы автором, который своим творчеством зарабатывает на жизнь, — законы не казались бы Вам столь несовершенными.
      Хотите дармовой общедоступной культуры — пожалуйста, развивайте кружки и ансамбли самодеятельности, и будет вам «культура» образца советских провинциальных ДК. Или требуйте у государства, чтобы покупало культурный продукт у авторов и «раздавало» бесплатно.
      А красть результаты чьей-то работы — ну, некрасиво, никакими духовными порывами не оправдать. Не говоря уж о таланте, который на дороге не валяется, — то есть работа автора, кроме того, что она таки работа и часто нелегкая, еще и уникальная, недоступная для выполнения другим работником.
      • Klet4atyi
        Klet4atyi 3 заблокирован 28 nov 2010, 14:56
        Не все авторы жмоты.
        Группа «Несчастный случай» недавно выложила свой новый диск в свободном доступе. Качество самое высокое.
        Качайте, слушайте и решайте покупать CD или нет, идти на концерт или нет.
        Времена меняются, технологии совершенствуются, приходится и подстраиваться авторам.
        • [1127]
          То есть люди, которые не хотят бесплатно отдавать результаты своего труда, — жмоты? Чудесненько.
          Почему все заладили о группах, выкладывающих альбомы по своей доброй воле, не пойму. Да, выложили — прекрасно, поздравляю, пользуйтесь. Но это вообще никак не оправдывает воровства у других авторов.
          • Klet4atyi
            Klet4atyi 3 заблокирован 01 dec 2010, 09:18
            Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
            Да, жмоты.
            Да, воровства не оправдывает.
            А я и не советую вопровать и нарушать законы.
      • [59836]
        интересно почему действительно Талантливые Люди своё творчество безвозмездно дарили?
        Наверное потом, что талант «не пропьёшь»… если совсем коротко и не вдаваться в подробности.
        «Творчество» авторов зачастую несравнимо с теми же ДК и самодеятельными кружками.
        Мне не жалко отдать деньги за стоящий продукт творчества, и даже больше: если у меня будет вариант скачать. я всё равно пойду и куплю, если это того стоит. Но я не готова платить за «порнографию», называемую творчеством, в основном пребывающей на полках, витринах магазинов и т.д.
        Да… и многие творческие люди сейчас идут путём доступного контента в интернете… Если мне понравится книга, которую я прочту в нете, я её куплю, что бы она у меня в коллекции обязательно была. А не так… покупать всякую херню, на которую затратилось н-ное количество ресурсов, рабочей силы и потом офигевать от мысли «зачем я это купила?». Так же с исполнителями. Понравится мне песня, диск… я пойду на концерт, не понравится — нафига мне такое творчество спонсировать?
        • [1127]
          И кто же такие «действительно Талантливые Люди»? Не много на себя берете, делая такие заявления?
          А что ваши талантливые кушали, расскажите?
          При чем здесь «талант не пропьешь»? Ну при чем? Да не успеешь при таких раскладах пропить — сдохнешь с голоду или от тоски за нормальной жизнью. Творческие люди не обязаны быть богатенькими рантье или же последними голодранцами.
          • [59836]
            http://darudar.org/blogodar/post/259/#comment_186785 не вижу смысла повторяться. Это про таланты и про культуру.
            Этот комент и дальше под ним…
            • [1127]
              Правильно не видите смысла, потому что повторяться было бы не в тему. Мои вопросы касались иного. Жаль, что люди, вроде как рассуждающие о культуре, не способны отвечать за свои слова.
              В общем, вам и остальным ревнителям обкрадывания авторов желаю жить так, как приходится большинству непопсовых творческих людей в постсоветских странах (в других странах слишком разные ситуации, чтобы обобщать).
              Да, это очень жестокое пожелание. Но уж ничего другого не могу сказать человеку, так откровенно съезжающему с темы и так безответственно раскидывающемуся заявлениями о том, с чем не знаком хотя бы бы чуть более, чем никак.
              • Ameli
                девушка, будьте чуть спокойнее. Блогодар-это обсуждение, а не поиск виноватого и пожелания плохой или хорошей жизни друг другу. Если этот вопрос является для вас столь болезненным, то старайтесь абстрагироваться что ли.

                В одном из сообщений здесь я задала вопрос тем, кто так рьяно защищает авторское право. Возможно, вы его не видели. Задам его вас сейчас:
                у вас есть плеер? много ли там композиций любимых авторов? и все ли эти композиции были скачаны с платных серверов групп?

                Не принимайте эти вопросы как оскорбления или моё желание выставить вас в неблагоприятном свете-у меня и в мыслях этого нет. Мне просто очень интересно услышать ваш ответ.
                • Fern
                  Вопрос Вы задавали мне. Авторское право я не защищала — ни рьяно, ни как-то иначе… )) Я — повторюсь — писала лишь то, что писала: не должна быть культура бесплатной. Писатели, исполнители и т. д. тоже не солнечным светом питаются. Им надо платить безотносительно к авторскому праву — просто как надо платить за любую работу.
                  Что-то изменилось от того, что Вы услышали мой ответ об отсутствии у меня плейера? Ваш совет абстрагироваться хорош… но не вступает ли в противоречие с ним Ваш повторяющийся вопрос? Почему-то напоминает переход на личности, что, в общем-то, не самый лучший аргумент в споре… )) извините!
                  • Ameli
                    вопрос я задавала всем, кто защищает так сильно авторское право, но конкретнее, наверное, сообщнице над прошлым моим комментарием. Просто когда пишешь ответ пользователю, он не всегда появляется именно под тем комментарием, под которым ты хотел.
                    В данном случае противоречия нет, потому что абстрагирование помогает и на себя взглянуть по-другому. И зачастую оказывается, что люди, которые выступают с явными и достаточно рьяными нравоучениями, советами и т.д., сами же не считают нужным им следовать.

                    Это можно отнести даже к риторическим вопросам, наверное, потому что почти во всех социальных сетях нарушается авторское право, понимаемое буквально.

                    Людям надо платить за их работу. И как говорилось выше, за качественную их работу люди готовы платить: покупать диски, ходить на концерты и т.д. Но слишком мало качественного продукта стало в наше время, чтобы слепо, не ознакомившись заранее платить за всё, выходящее в свет.
                    • Fern
                      Вот что я имела в виду: http://darudar.org/blogodar/post/259/#comment_186797 смотрим не под чьим комментом появляется, а проходим по стрелке так-то )). Понятно, всех вопросов не упомнишь, даже своих. Но суть не в этом. И даже не в том, что предлагая другим абстрагироваться, Вы сами все же весьма конкретно вопрошаете: А ты...??? Ну, в конце концов, абстрактно/конкретно — это лишь вопрос терминологии, не имеющий отношения к теме.
                      Знаете, почему-то кажется, что во все времена было много наносного, некачественного… «Стало в наше время» — это не из серии «раньше и вода была мокрее», нет? )) И после нас отфильтруется, останется именно качественный продукт… В этом плане история неизменна… и во времена Леонардо были художники, а были ремесленники… Я к тому, что уровень и качество — все это после, со временем будет расставлено по полочкам… А пока надо все-таки не жаться и платить, иначе как-то… ммм… двулично получается, слушать/смотреть/читать готов, но уровень-то низкий, поэтому только бесплатно… )))
                      • Ameli
                        да, но только в 20-м веке, что явствует из истории, искусство стало массовым, а это граничит с появлением очень некачественного продукта. Не жалиться и платить я готова за Ленор Горалик, за Верочку Полозкову и тех, чьё творчество я сначала вкусила, а позже уже обзавелась своими экземплярами их деятельности. А так ведь на попробовать всё, при том, что книги новых авторов стоят дороже классики, никаких средств не хватит, потому что печатается у нас очень много низкосортной безграмотной дребедени.
                        Двусмысленно не получается, потому что всё любимое есть дома)
              • Klet4atyi
                Klet4atyi 3 заблокирован 02 dec 2010, 17:41
                Во всех странах все молодые талантливые исполнители и сочинители пробиваются через концерты на улицах, кабаках и открытых площадках. Вяступают бесплатно или за гроши.
                Вспомните хотя бы Тхе Биатлез, да и других. ныне популярных исполнителей.
                Талант должен быть голодным.
  • omsvarupa
    Хочу затронуть еще тему научных работ. Дарить научную работу, чтобы ее использовали потом для защиты и оценки второй и третий и какой еще раз — это неправильно. Медвежья услуга, а уровень образования падает с каждым годом. Такие дары из разряда купленных дипломов, курсовых и водительских прав…
  • Myfa
    Я вот что скажу.
    Я дарила фильмы, которые скачала в интернете, т.к. у меня была такая возможность, а у других людей такой возможности не было.
    Эти фильмы ставились и снимались людьми независимыми не из выгоды, а для того, чтоб весь мир узнал то, что в этих фильмах показано и озвучено.
    И я тоже хочу чтоб все узнали то, что в этих фильмах.
    А если я захочу подарить музыку или просто обычные фильмы на дисках, то я сделаю. И мне абсолютно всё равно, что об этом подумают ярые поборники авторского права.
    Это будет являться даром, т.к. будет записано на диски, купленные за деньги.
    А диски можно потрогать, пожелать, подарить.
    И ещё, я конкретный противник покупки всего лицензионного, в том числе фильмов, музыки и программ. Их изготовители и так хорошо живут.
    Я никогда не покупаю что либо лицензионное, всегда скачиваю бесплатно в хорошем качестве. И если у меня будет возможность поделиться, то поделюсь с удовольствием.
    octopus, в какой стране вы живёте? Может вы всех будете ещё агитировать налоги платить?
    А может ещё и налоги на дары, полученные на этом сайте?
    • Klet4atyi
      Klet4atyi 3 заблокирован 30 nov 2010, 09:23
      Вот точно, подпишусь под каждым словом.)
      Правда налоги платит мой работодатель, т.к. зряплата у мну белая.)
    • omsvarupa
      Подписываюсь под каждым словом, хорошо сказано, я так не умею))))
    • naisha
      Даа…
      То-то у западных музыкантов главный заработок — диски. А у наших гастроли, т.к. на дисках наживаются пираты. Жить в автобусе, каждые день-два — новый город. Гостиницы, старые ДК, прокуренные клубы…
      Не, ну а чо. Хорошо же живут.
      • Charlie-e
        Что-то мне внезапно вспомнилась серия Саус Парка про нелегальное скачивание из интернета и христианский рок. :)
        We're now entering the second day of the rock band MOOP's refusal to play, and the second day of absolutely no other news to report on. In a recent poll we asked people if MOOP's refusal to play would stop them from downloading music off the Internet. 1% said yes. 2% said no. And 97% said, «Who the hell is MOOP?»
        • Ameli
          если бы нашим музыкантам плохо жилось, в музыку бы никто особо не шёл. На Западе принято петь вживую, а не под фанеру, что почему-то не удосуживаются делать те, кто выступает у нас за оооооочень редким исключением.
          Какое-то время назад, если не ошибаюсь, группа Muse выложила на своём сайте полностью свой новый альбом, доступный для скачивания, и люди стали сами перечислять деньги из расчёта кто и сколько считал нужным. Группе удалось заработать гораздо больше, чем с продажи альбомов в прошлом.
  • [34611]
    Я лично против этой инициативы. Если мне действительно нравится вещь, я пойду и куплю лицензию. Того же Гарри Поттера, и диск и книгу и игрушку. А покупать все, чтобы «попробовать» — у Билла даже денег на такое не хватит.
    Одно дело, если я скачанное пойду делать копии и продавать, а другое дело — дать кому-то возможность посмотреть. Сейчас подделывают ВСЕ. Смысл так взъедаться на диски, если есть вещи и подороже? Смысла не вижу…
  • [1127]
    Добрые-добрые, щедрые-щедрые дару-даровцы! Как же вся эта мишура щедрости и благих порывов быстро осыпается, когда затрагивается такой неоднозначный вопрос.
    Конечно же, авторы — бесправные твари, у которых нужно отобрать и поделить! Питаться они должны божественной пыльцой, а жить где-то в облаках. Потому что их труд должен стать общественным достоянием!
    Неуважаемые борцы с авторским правом, ну задумайтесь на минутку, как бы вам понравилось, если бы вашу грабительскую позицию применили к вашей же работе, если бы результаты вашего труда не оплачивались, и целые толпы кричали в ваш адрес «Мне этот отстой не нравится, но я возьму и попользуюсь, а потом, может быть, кину монетку по доброте своей душевной».
    Зачем вы вообще пользуетесь результатами труда авторов, которых настолько не уважаете? Если автор не разрешил взять — вы крадете. Вдумайтесь же хоть на секундочку.
    • Flanker_87
      фигня это все. даешь опен сорс! и все по GPL=)
      • [1127]
        ну я вообще о культуре, а не ПО.
        • Klet4atyi
          Klet4atyi 3 заблокирован 01 dec 2010, 09:20
          А какая разница — скачать винду с торрента или диск Кипелова.
          Все нарушение чьего-то права.
          • Flanker_87
            Ну, тут ХЗ. Винде можно найти аналог и почти всему софту под нее. А с культурой так не выйдет. Так что мона послушать онлайн, и, если понравилось, купить лицензию. Да и Мелкомягкие явно богаче Валерия Саныча=)

            И еще — я не только о ПО. Концепцию свободных исходников не только к софту применить можно=)
            • Klet4atyi
              Klet4atyi 3 заблокирован 01 dec 2010, 09:49
              Мы про авторское право, а не про аналоги.)
              Мясу тоже можно найти аналог, но это будет уже не мясо.
              А я мяса хочу.
              А Кипелову петь нужно четче и громче, и чаще, тогда будет богаче Майкрософта. D
              А я вот беднее Кипелова, деньгами, но мой богатый внутренний мир не позволяет мне покупать диски Кипелова, при всем моем уважении к нему.
              Вчера поюзал гуглу и выяснил, что все авторские идут не кипелову и не Билу Г,, а РАО — хапужной организации, которая защищает авторские права и Кипелова и Майкрософта. Себе эта РАО оставляет приличную долю. Так вот тот же Кипелов денег имеет в основном с концертов.
              А «защищать» авторские права кипеловым навязало государство, которое, как известно, своего не упустит, и обворовывает нас с вами по самое мама не болуйся.
              И чо, я должен платить самому большому и неуловимому вору?
              Да хрен там! )
              • Flanker_87
                А вот РАО точно пусть минет мне сделает. И Кипелову тоже пусть сделает. А вот на концерт к нему я с радостью схожу. Собсно, был на нем в субботу=)
                • Klet4atyi
                  Klet4atyi 3 заблокирован 01 dec 2010, 10:28
                  Ну РАО не бедствует.
                  Так что видало оно нас всех вместе с Кипеловым.)
                  Я вчера прочел репортаж один, у мну ваще волосы дыбом встали.
                  В рРостове организовали и провели концерт Кустурицы с его ансамблем, Так РАО подало в суд с требование заплатить им авторские.
                  РАО считает, что Кустурица-исполнитель, исполняя песни Кустурицы-автора без разрешения РАО, нарушил авторские права Кустурицы-автора.
                  О том, что Кустурица-автор и Кустурица-исполнитель — одно лицо, РАО знает, но в суд все же подало.
                  Вот в каком бардаке мы живем и кому должны платить.
                  • Flanker_87
                    Историю с концертом Deep Purple все знают? Когда РАО с группы трясло за исполнение их песен точно так же=)
                    • Klet4atyi
                      Klet4atyi 3 заблокирован 01 dec 2010, 10:45
                      Не про этих не слышал. Значит это уже не первый случай.
                      Ваще ничего святого! Даже на Пёплов руку подняли.
                      И главное испонители и авторы не проят РАО защищать их авторские права, но РАО само мчиться защищать, потому как 30 процентов себе урвет, а остальное отдаст автору успешно защищенному.
                      ут еще прочитал, что все носители подорожают с нового года, поскольку в их цену включат некий платеж на некие произведения с авторскими правами, которые могут быть записаны на эти носители информации.
                      Сейчас большие и важные дядьки решают, кто будет пилить это бабло — эту наценку на носители информации.
                      Я вообще ничего понять не могу. Я типа купил флеш-карту для камеры, куда собираюсь фотки записывать себя, свих родных и друзей, домиков всяфких и деревьев. А мне говорят, что я туда могу каконить мировой шедевр записать, и за это с меня денег требуют.
                      Ну и где справедливость?!!!
    • Klet4atyi
      Klet4atyi 3 заблокирован 01 dec 2010, 09:29
      А шахтер дядz Вася всю жизнь и здоровье оставил в забое, а пенсия у него копеечная, и скопить он ничего не смог, и каждый день жизнью рисковал. И никто дядю Васю не знает и знать не хочет.
      А певец Пупкин всю жизнь в тепле и уважении, у него особняки и тут, и там, каждый более миллиона долларов, а на счетах в банках не копеечки, а доллары, везде Пупкину почет и уважение, президент звание народного дал.
      И кого обокрали?
      Вдумайтесь на секундочку, прежде чем огород городить. D
      • Ameli
        согласна с вами полностью! Культура, если уж она так называется, должна быть бесплатной, потому что как социальный институт заинтересована в привлечении аудитории.
        Не даром и консерватория, и довольно-таки большая часть музеев, и специализированные сайты для журналистов, PR-щиков и т.д., и прекрасный сайт lib.ru бесплатны. Потому что высокая классика, также как и произведения великих мастеров не требуют вложений. От того, куплю я книгу Теккерей или прочитаю её с электронного носителя, положение автора никак не изменится.
        Если мы говорим о формировании культурного общества, то его ресурсы должны быть общедоступны. И люди пойдут и купят понравившуюся книгу, пойдут на концерт понравившейся группы, не поленятся купить диск.
        Просто мне, например, для ознакомления с каким-то новым автором жалко тратить 300 рублей и более за его ещё не факт, что хорошее, произведение, когда рядом стоят Гофман и Одоевский-общепризнанные классики, оцененные как минимум в 2 раза дешевле нового «шедеврика» Робски.
        • Klet4atyi
          Klet4atyi 3 заблокирован 01 dec 2010, 10:07
          Робски и всякие там другие писаки и писатели не обеднеют, им издательство сполна заплатит за тираж.
          Да и книги могли бы быть получше качеством и подешевле.
          И фильмы тоже могли бы быть поинтереснее.)
        • Fern
          Мне все-таки кажется, Klet4atyi не совсем об этом… Скорее о том, что не зазорно качать с сети «творения» Пупкина бесплатно, поскольку Пупкин и так не обделен по жизни ))
          А Ваш коммент читаешь — и прямо бальзам по сердцу ))) Но! На мой взгляд — культура все же долна быть не бесплатной, а доступной, нет? И да, мы говорим с точки зрения читателей, слушателей — потребителей культуры… А как насчет производителей? Теккерею действительно все равно, купите Вы книгу или скачаете. А на что жить современному писателю, поэту и т. п., ежели, как только он что-то сочинил, это что-то тут же стало возможно скачать с lib.ru? Я не о качестве произведений говорю, ведь кроме Робски есть и по-настоящему хорошие авторы (да и вообще — неблагодарное это занятие, спорить о вкусах!) Вот потому, к сожалению, на один lib.ru (ну ладно, два — aldebaran.ru еще есть), можно привести в пример кучу платных сайтов… (( Хотя не уверена, что деньги за скачивание с них идут как раз авторам, не компетентна в этом. То есть о чем я? Все-таки каждый труд должен быть оплачен, и если культура будет бесплатной — это перекос в другую сторону. Счастливы потребители, но каково придется творцам?
          Но не спорю, при нынешнем положении вещей Пупкин внакладе не останется… В отличие от дяди Васи… ((
          • Ameli
            прекрасный пример Пётр Налич, отлично пропиаривший себя в сети и получающий основную прибыль с концертов.
            Просто если изначально книга была ценностью (в Средние века, например), то теперь ценностью стало непосредственно произведение, а вот носитель уже не так важен.
            Молодому поэту совет посмотреть ЖЖ Ленор Горалик и Верочки Полозковой, тоже доступных в интернете, но не менее покупаемых в книжных магазинах.
            Общедоступность культуры обуславливается как раз низкой стоимостью её объектов, чтобы массовая аудитория смогла с ними ознакомиться) представьте, что было бы, если бы Да Винчи был бы не общедоступен, а кулуарен?)

            А по поводу сторонников защиты авторского права могу написать только одно. Я очень уважаю вашу позицию, и она имеет место быть в идеальном утопичном государстве, где автор получает прибыль от своих произведений (а не жалкий процент от них). Только у меня вот остаётся вопрос: вся ли музыка, скаченная вами на mp3-плеер куплена с сайтов исполнителей? и если нет, то как можно так рьяно защищать авторское право, не соблюдённое вами же? ;)
            • Fern
              По большому счету я с Вами согласна. А нюансы — обсуждение здесь занимает слишком много места, Вы в мейле мои слова сможете прочитать, здесь же не хочется уходить так далеко от сути публикации.
              И — каждый раз меня удивляет переход на личности, но раз уж Вы так ставите вопрос ))) У меня нет плейера, хотите — верьте, хотите — нет ))) Я, честно, покупаю диски ))) Каюсь, книги качаю. Но если понравилась вещь, распечатку отдаю, а книгу все-таки покупаю — если уж поняла, что буду перечитывать, так не поскуплюсь. ))) Но я, конечно, не критерий, это просто в ответ на Ваши слова…
              Чье-то не совсем достойное поведение мое в данном случае ))) не может служить оправданием несправедливости в целом.
      • [1127]
        а вы слушаете певца Пупкина? не все исполнители — миллионеры и бездельники. да-да. и в основном эти люди работают так много, как офисным протирателям штанов и не снилось. да и не только о них речь. вот писатели, например, — в постсоветских странах большинство не то что не зажирается, а еле выживает, и то на левых работах.
        в общем, я надеюсь, разницу между своей зарплатой и зарплатой самого обделенного шахтера вы тратите исключительно на благотворительность и борьбу за всеобщее равенство? или вы так — потрындеть и забыть, попутно так-сяк оправдав свои незаконные действия?
        вы свою логику прослеживаете вообще? «пока есть кто-то богаче самого бедного, можно этого богатенького обкрадывать». то есть вы признаете справедливым, если несчасный дядя Вася украдет у вас? ок.
        • Klet4atyi
          Klet4atyi 3 заблокирован 01 dec 2010, 21:36
          А чо Вы сразу на личности переходете?)
          Я не слушаю певца Пупкина.
          У меня есть несколько любимых исполнителей, их диски я покупаю в магазине, надеюсь, что они лицензионные.
          А орут, что их ограбили такие как МихАлков, например.
          Который снимает фильмы за государственный, т.е. за мой счет. И, как орет барин Михалков, мы его давно и все вместе грабим. Мы его грабим, а что-то все богаче и богаче становится.
          И не всегда он шедевр снимает в последнее время.
          Я говорю о несправедливости в мире в отношении авторских прав.
          Диск мне продает магазин, а не Пупкин.
          Я его покупаю, а он может поцарапаться.
          Тогда по закону я должен купить другой, который тоже может поцарапаться. Так я могу сделать копию своего личного экземпляра? Могу, если диск не защищен.) Так вот я должен иметь право распоряжаться тем, что я купил. Я могу дать послушать диск товарищу, подруге, маме? Могу. Так же как и книгу.
          Когда я покупаю диск, я обязан знать о его легальном происхождении. Нет, поскольку я не специалист. Так вот и предъя\вляйте претензии к тем, кто незаконно копирует диски и продает тысячами и миллионами.
          Я простой российский парень. Какие ко мне могут быть претензии.
          А сравнил я шахтера дядю Васю с неким Пупкиным для контраста.
          Я не Хворостовского, заметьте написал, а именно Пупкина.
          Так почему же шахтер живет хуже Пупкина, хотя тут очевидно чей труд важнее, тяжелее и опаснее, а значит, должен быть более оплачиваемым. Но государство защищает права Пупкина, за то что он носит голубые гамаши и очень выразительно говорит «Голубая луна». )
          Вот в чем вопрос.
          Государство должно играть честно. Тогда и граждане будут с ним честнее.
  • Sachmach
    А спор тут не про авторские права вообще, а о том, стоит ли это дарить вот так, через ленту даров. Просто хочется чтобы у сайта и сообщников в связи с этим не возникло никаких проблем.
    • Ameli
      для меня совсем не проблема записать кому-то из сообщников авторское кино на диск, тем более если я буду знать, что у человека нет возможности посмотреть эти фильмы другим способом и или даже купить лицензию. Никогда не видела в продаже вообще и лицензированной в частности шедевры некоторых представителей арт-хауса.
      Плюс мне станет теплее, если я пойму, что записанный мной диск советских мультиков принесёт радость малышу, не вгоняя в расходы воспитывающую его своими силами и в одиночестве маму.
      • Sachmach
        хочется — подарите, вопрос надо ли в ленте даров это выставлять, она видна всему интернету.
    • Klet4atyi
      Klet4atyi 3 заблокирован 01 dec 2010, 10:19
      Пусть этот вопрос решают сами юзеры сайта.
      Никто не сможет запретить дарить диски с фильмами, музыкой и прочей лабудой.
      не бы было стыдно предложить в подарок диск с фильмами, которые я скачал в сети.
      И не представляю, какие проблемы могут возникнуть у сайта в связи с такими подарками?
      • Sachmach
        У пользователей проблем скорее всего не возникнет, дарят же, не продают, а вот у сайта не знаю, я не юрист, хотелось бы услышать комментарии людей кто в теме.
        • Klet4atyi
          Klet4atyi 3 заблокирован 01 dec 2010, 10:35
          А на хрена нам юристы?
          Здесь просто никто никого ловить не будет, слишком большой труд, а прибыли никакой.
          • Flanker_87
            я щас зависну…
            Мне кажется, или вы раньше противоположное мнение высказывали? не про прибыл, а про юристов?
            • Klet4atyi
              Klet4atyi 3 заблокирован 01 dec 2010, 10:54
              Я высказывал?
              Что-то я иного мнения не нашел. ???
              • Flanker_87
                Ну, смотря что считать «я» на ДД. Профиль или самого сообщника=))
                • Klet4atyi
                  Klet4atyi 3 заблокирован 01 dec 2010, 11:03
                  И Вы туда же!
                  Да не надо меня с кем-то путать.
                  Всю личку уже засрали на эту тему.
                  Я сам по себе.
                  • Flanker_87
                    Да пожалуйста=).
                    Сам так сам, я разве спорю?=)
                    • Klet4atyi
                      Klet4atyi 3 заблокирован 01 dec 2010, 11:23
                      А нафига вот эти подколки?
                      И на Вы первый, между прочим.
                      И никто не хочет объяснить.
                      Нефиг тогда и начинать разговор на эту тему, раз так.
                      Тем более, что клоны тут вроде и не запрещены.
                      О чем тогда базар-то.
                      • Sachmach
                        Просто вас путают с одним сообщником, действительно есть очень много общего, забеги как нибудь на общую встречу, проблема решится.
                      • Flanker_87
                        Причем путают не без оснований. Действительно, забегите на общую=)

                        да не запрещены, все хорошо=)
                        • Klet4atyi
                          Klet4atyi 3 заблокирован 01 dec 2010, 11:47
                          Какие могут быть основания?
                          Я ж не лунатик.
                          Собирался, но мне туда часа 2 ехать, а потом обратно столько же.
          • Ameli
            мне кажется, что здесь вопрос именно в том состоит, видны ли подобные дары через поисковики в интернете, и может ли это повредить сайту.

            Но существование зайцев.нет и т.д. убеждает меня, что если уж те ресурсы не закрыты, хотя являются просто оплотом пиратства, то этому сайту опасаться и вовсе не стоит.

            Дар это или нет-спорно. Можно создать в даротеке, если она появится на сайте, вопрос: какой фильм (музыку и т.д.)вы давно искали, но не могли найти в сети? и уже судя по этим запросам помогать что-то найти сообщникам, нигде прямо не указывая с каких источников будет скачан необходимый материал. А потом уже на общей просто отдать его искавшему.
            • [59836]
              такая политика на трекерах есть: что искали и не могли найти. Повторяться за трекерами? Тогда в чём смысл всей этой публикации? Итак сразу понятно, что это дар, если дарить в итоге.
        • Flanker_87
          ну, если вспомнить торрентс.ру… хотя, у нас и так тут зона орг=))
          • krotan
            Торрентс.ру уже выгнали из зоны РУ и он сейчас тоже в зоне ОРГ.
  • [20791]
    Бред!
    Почему вас это так волнует, причем так сильно, ну прям ваще ))
    Есть более важные вещи в жизни, чем писанина подобных постов.
    • [8230]
      Есть более важные вещи в жизни, чем писанина подобных постов.

      А так же чтение и комментирование.
  • krotan
    Да не согласный я!!!
    Во-первых, дар является некоммерческим использованием контента, и, тем самым, авторское право обычно не нарушается.
    Во-вторых, авторское право СЛЕДУЕТ НАРУШАТЬ, потому что оно крайне несовершенно и несправедливо. В первую очередь должен соблюдаться принцип: «любое духовное и интеллектуальное достояние человечесва должно быть доступно для любого члена человечества», независимо от того, богат он или беден.
  • krotan
    Любой закон, который делает богатых еще богаче, а бедных еще беднее несправедлив априори.
    • morilen
      Это закон. И, если сильно перефразировать, несогласие с законом не освобождает от отвественности перед ним.
      Личное мнение вообще закону не интересно. Он есть и есть.
      По мне, нарушать или не нарушать — дело каждого, но на сайте этому делать нечего.
    • kadabrochka
      Законы создает правительство, а правительство выбираем мы. Все претензии к тому депутату за которого вы лично голосовали на выборах. А пока закон в силе, лучше его не нарушать.
      • krotan
        Извините, но вы наивны.
        Правительство выбирает само себя. Вы вообще знаете, что существуют «законы толпы», что есть такая «психология масс», что в правительсве есть люди, которые этом занимаются и отвечают за это своей головой? Существуют очень простые и действенные методы, как стимулировать массы голосовать за определенного кондидата.
        Ну, например, как это делалось не раз у нас. Пенсионеров года 2 держат на голодном пайке, пенсию не прибавляют, они очень возмущаются. И вдруг, за пять дней до выборов им резко увеличивают пенсию в полтора раза. При этом все СМИ дружно восхваляют того, кто это сделал. В нужный день пенсионеры всем своим бараньим стадом идут и голосуют за того, кого надо. А поскольку, они составляют львиную долю голосующих, на остальных можно вообще не обращать внимание.
        Существует масса других методов. Закон только один — кто богаче, тот и прав.
  • Talichka
    прочитать все букаФки нет сил.
    Но и того, что я прочитала, мне хватило выше крыши.
    Я вот качаю с торрентов, но не тупо записываю на болванки, но самостоятельно конвертирую фильмы, оформляя заставочную картинку. Сама ищу фото, информацию о фильме.
    Диски не продаю, но с удовольствием дарю, либо на своих ресурсах с успехом обмениваю с такими же любителями, специфика определенная — я обрабатываю только индийские фильмы, так как собираю их в личную фильмотеку, разбираю по фильмографиям актеров, еще и каждую страничку оформляю в папке с дисками…
    Вот как с этим быть?
    Мне нельзя это дарить на ДД?
    • morilen
      По хорошему — да, нельзя.
      Но есть вроде-бы оговорки, насчет того, обладает ли кто-нибудь правами на эти фильмы именно в Росии. Я не юрист :)
    • kadabrochka
      Нельзя, это нарушает авторские права. Рано или поздно это может закончится судебным иском к самому сайту и вам лично. Поэтому ради дальнейшего функционирования сайта я такие дары нещадно минусую.
    • krotan
      В правилах написано, что даром не может быть то, что можно перекачать через интернет.
  • Amur4ik
    Amur4ik 3 заблокирован 24 feb 2011, 13:27
    Женщин в России сажают в тюрьму за скачивание нелегального видео в женскую же тюрьму.
    http://www.youtube.com/watch?v=cJc2jJ81uLE&feature=player_embedded
    Никакой справедливости!
  • a.andreev
    Эти дары явно нарушают авторское право:
    darudar.org/gift/3736507/
    darudar.org/gift/3731019/

    И у сообщника karaboz тоже есть подобные дары: 1, 2, 3, 4, 5.

    Хотя в «Традициях» сайта (раздел «Дарителю») есть пункт о том, что не следует дарить на Дарударе. Среди прочего там говорится про информацию, очевидно нарушающую чьи бы то ни было авторские права. Означает ли это, что разработчик нарушает принципы основанного им же сообщества дарения?
Войдите на сайт, чтобы писать комментарии.