Блогодар

Группа «Отдам»


Приглашаю сознательных дарителей в группу «Отдам».
В нескольких публикациях блогодара уже поднимался вопрос о том, каким мы хотим видеть ленту даров, что можно считать даром, а что нет.

Оказалось, что многие вещи, которые нужны некоторым, а то и многим сообщникам, зависли между понятием «дар» и «не дар». С одной стороны, желающие на них есть, с другой стороны они создают не тот имидж нашему проекту, который мы хотели бы создать.
Поступило предложение для таких «неимиджевых» вещей создать отдельную ленту, где каждый может так же найти вещи, которые могут еще послужить. И где не было бы такой вероятности очень скоро увидеть свою вещь с пометкой не дар.
Пока такой ленты нет, но есть механизм, способный его заменить.
Если группа будет одобрена и станет публичной, он сможет работать и может снять многие проблемы.
1. Даритель сможет сразу публиковать дар не для всех, одновременно рекомендуя его в группу «Отдам».
2. Член группы сможет рекомендовать дар в эту группу, вместо того, чтобы нажимать кнопку не дар. Тогда даритель сможет изменить статус на дар для заинтересованных. В итоге и дар спасен, счетчик не пострадал (если кому-то это важно). И лента даров выглядит престижно.
3. Если даритель не меняет статус дара, то кнопку не дар никто не отменял.

Предлагаю попробовать в качестве эксперимента. Мысль эта пришла в голову еще и потому, что частенько вижу приписки к дару: если не дар, удалю. Видимо, даритель сам сомневается, можно ли назвать его дар даром в полном смысле этого слова. Но поскольку альтернатива только не дар, то идет установка на то, что вещь-то нужная, кому-то может пригодиться, поэтому почему бы не отдать ее новому хозяину.

Поскольку группа не одобрена, пригласить в нее возможно только путем личного приглашения от создателя. Чтобы его послать, нужно группу сделать видимой только для ее членов. Чтобы принять приглашение, условия те же. Поэтому если будут желающие в нее вступить, не удивляйтесь, если временами ее не будет видно :)

Комментарии

    • Sachmach
      а вторая ссылка у меня 404
    • ako_lada
      ako_lada 1247 автор публикации 28 feb 2012, 23:36
      Отвечаю: в разговоре не очень удобно. Поиска нет, постоянно приходится начинать новый. И уже вспомнить, в разговоре с каким номером предлагалось то или это нет никакой возможности.
      Я знаю про группу недары. Правда, попасть в нее так и не смогла.
      Но судя по публикации, создавалась она именно для недаров в чистом виде. В идеале было видеть у дарителя слова «признанный даритель» и цифру. И тем самым вынудить дарителя самого удалять свои недары.
      Хотя возможно в чем-то идет дублирование, не спорю. Но цель несколько иная.
        • floxi
          Можно к вам вопросик? )) Я тут относительно недавно и всё ещё мыслю со своей колокольни… была модератором сайта немного другой структуры.
          Как попадают дары в ленту? Их кто-то проверяет и выносит на главную страницу? Почему бы при этой проверке уже не засчитать явный недар таковым, или отнести его в подобную группу, и скрыть из ленты для всех? Скажете, это типа самоорганизация… да, и сейчас всё поставлено на поток, но в итоге имеем: пока там все сообщники кнопочки успеют понажать, дар будет висеть какое-то время, выполняя свою роль «загрязнения» ленты, причиной недовольства и т.д…
          Надо что-то менять, ибо смысл такой первой проверки?
          • naisha
            Никакой пре- или пост- модерации даров не существует. Модераторов тоже.
            Если вы не верите в самоорганизацию, это не значит, что её нет)
          • Sachmach
            модерации нет и вводить ее разработчики пока не собираются
            • floxi
              Но Смотрители же следят за дарами, скрывают видела )

              Тогда проблема останется, сколько не создавай групп (при всём уважении к автору публикации, идея хорошая). Да и большинство из ста тысяч сообщников, просматривая ленту, могут не знать об их наличии, соответственно не увидят даров.
              • Sachmach
                возможности смотрителей сильно ограничены по сравнению с модераторами.

                Разработчиков эта проблема похоже не сильно волнует, им интересны количественные показатели, количество даров, благодарностей, фоток и пр. А многим хочется чтобы лента даров выглядела прилично, сейчас стыдно сказать друзьям, что сидишь на Дарударе, видят ленту даров и просто в шоке. Так что я за любые возможности решения этой проблемы, хотя бы частично.
                • floxi
                  Мне тоже стыдно кому-то показывать, лишь скидываю коллекционерам ссылку сразу на раздел Коллекционирования. И тоже хочется чистоты, поэтому радею за хороший сайт и не очень понимаю позицию разработчиков.
                • [8230]
                  Чушь пишешь про количество и тп. Не только это интересно, но и качество. Тут самоорганизация, сообщники скми должны убирать, а не ждать дворника с метлой. Просто нам всем активнее быть надо и повышать планку.
                  • Sachmach
                    ага, метлу вам пока не доверили, дали зубную щетку вот и убирайтесь :D
                    • [8230]
                      А при ыем тут мы? У нас 100 000 сообщников. Они все могут.
                      Не может смотритель единолично решать что дар, а что нет. Это должны коллективно решать сообщники.
                      • Sachmach
                        а мы вам доверяем :D
                      • floxi
                        Повторюсь, не все из этих 100 тыс. знают, что такое самоорганизация. Да, это хорошая штука, поначалу очень понравилась, но проблему чистоты ленты не решит, так как народ неактивен.
                        В стране 140 миллионов человек, а сколько в управленцах?
                        Одни дарят и им не интересно следить, да на кнопки жать, а другие контролируют и подсказывают, что не так оформлено — это нормальная система.
                        • [8230]
                          А смотрителей с десяток активных. И они не в состоянии просто всю ленту просмотреть. И я бы на себя единолично не взяла бы право определять что дар, а что нет.
                          Иначе тут в день даров 50 оставалось бы)))
                        • Dreaming_Lucy
                          Это сложно, целый день нужно смотреть ленту и отправлять все в разные группы. Никакой модератор на это не согласится. Я иногда этим занимаюсь — это очень сложно, при том что я не по всем имеющимся группам сортирую. Поэтому самоорганизация — это хороший способ разгрести дары, конечно при условии, что каждый хоть чуточку своего времени и сил будет вкладывать в это.
                          • floxi
                            А я и не говорю, что это легко )) Есть сайты, где люди днями-ночами всё проверяют за просто так, а взамен нервы, но зато относительный порядок. Да, даров тут много, но процент «недаров» не так велик и не один же человек также просматривал бы ленту.
                            Я поняла для себя (в том числе и по получившимся кулачкам =)) ), что тема сложная для реализации, никто не хочет ответственности и т.д. Поэтому да здравствует самоорганизация хотя бы имеющихся активных пару десятков человек! =) Тему закрываю, а то не по теме пишем ))
                          • kolizeo
                            Это не сложно, если не взваливать всё на единицы… проблема в том, что здесь ни у кого нет обязанностей, и соответственно, их распределения. Вклад в самоорганизацию у каждого эпизодический, если вообще есть, о каком порядке может быть речь)
                            Я трачу ежедневно всего-то 5-10 минут на добавление даров в группу, попутно складываю что-то в другие, если попадаются-это не много на самом деле. Минус один- лента группы обновляется раз в день, но хотя бы так.
                            Если делать всё вместе, взяв «шефство» над каждой определённой категорией-я уверена-порядка станет больше.
                  • Sachmach
                    и как всегда анекдот :D

                    — товарищ сержант, метлой я бы гораздо быстрее плац убрал.
                    — а мне не нужно чтобы ты быстрее убрал, мне нужно чтобы ты зае*****ся
                • naisha
                  Я общалась лично с ребятами. И мне очень обидно читать, что их "эта проблема похоже не сильно волнует, им интересны количественные показатели, количество даров, благодарностей, фоток"
                  Это не так.
                  • Sachmach
                    Ну, хорошо убедили, волнует :)
                    А что они делают для решения этой проблемы? Может я что то пропустил и есть публикация Максима «давайте не будем дарить всякую хрень»?
                    Самоуправление это здорово конечно, но если есть эта тема, значит есть и проблема. Можно начать с себя и поудалять часть своих даров чтобы не показывать новичкам плохой пример, но тот же Максим рассказывает как важно сохранять историю даров и удалять их нельзя.
                    • Flanker_87
                      Максим физически не может такого сказать, потому что, как я понял, не считает себя вправе единолично делить дары на хрень и не-хрень. Это право предоставлено сообщникам.
                      • Sachmach
                        на сайте много новичков и если они видят хрень в ленте, считают что так и должно быть, дарят такую же хрень, а потом искренне не понимают, почему их замечательный «дар» вдруг стал не даром.
                    • naisha
                      Делают. Правда я не знаю, вправе ли я раскрывать техническую сторону дела, но работы на этот счёт есть.
                      К слову, собираются совсем отказаться от глобальной ленты.
                      • Helly
                        Нет, глобальную ленту таки жалко. Я, например, вхожу на ДД именно через нее — и порой вижу что-то очень нужное искомое (или «ой, а это, оказывается, мне позарез нужно!»)) — что ни в коем разе не бывает в московской ленте.
                        Другое дело, что потом уже я ищу через Похожие дары (отдельное спасибо за них разработчикам!) — например, чай себе, чаевнице.
      • Helly
        Моя половинка вступила в эту группу, не посоветовавшись со мной. А я хотел бы сначала узнать, какова цель у группы. Сейчас я вижу, что суть группы полностью перекрывается целью группы «Жалко выбросить». Думаю, что найдутся ещё аналогичные группы. Ну и зачем столько одинаковых групп создавать? Всего лишь потому, что цель несколько иная? А смысл?
        • ako_lada
          ako_lada 1247 автор публикации 02 mar 2012, 01:12
          Смысл — начать с себя.
          • Helly
            Так уже есть совершенно аналогичная группа, а может и несколько. А каждая начинает с себя. Я с себя уже давно начал, избавляюсь от ненужных вещей по возможности. Тут надо применять «бритву Оккама» — не умножай сущностей.
            • ako_lada
              ako_lada 1247 автор публикации 02 mar 2012, 11:21
              Разберитесь, пожалуйста, между собой в рамках профиля. Я никого не приглашаю насильно, только если меня попросят.
              Если сочтете нужным выйти из этой группы, ваше право.
              Я для себя вижу разницу между этими группами.
  • Sachmach
    меня добавьте в группу :)
  • Vasja_slvm
    Приглашаю сознательных дарителей в группу «Отдам».

    Вот тут и начинается ваша проблема: сознательных туда приглашать не надо.

    И вообще для «отдам» есть куча других разных сайтов. Да и городской разговор гораздо лучше, чем группа без сортировки по географии.
    • ako_lada
      ako_lada 1247 автор публикации 28 feb 2012, 23:55
      Это просто попытка отделить мух от блинов. Ведь сейчас многих раздражает наличие и того и другого в одной ленте.
      А приглашаю именно сознательных, чтобы удобно им было пристраивать вне общей ленты, а не в ней. Ведь ДД действительно наиболее удобный сервис по пристрою вещей на мой взгляд.
      • Vasja_slvm
        А вот лично мне очень хочется, чтобы ДаруДар был сервисом дарения, а не пристроя.
        • ako_lada
          ako_lada 1247 автор публикации 29 feb 2012, 00:04
          Этого многим хочется. Но факты пока говорят совсем о другом. В ленте много того, что не совсем вписывается в понятие «дар».
          Например сломанный или полурабочий мобильник я бы даром не назвала. Но и не даром назвать тоже как-то не хочется, ведь кто-то из этого может сделать кофетку.
          На мой взгляд дар — это то, что не требует никаких доработок или вложений, взял и пользуйся. Иначе это достойно ленты Отдам.
          Например, обувь, которой нужно поменять набойки, куртка под замену молнии и многое другое.
          • Vasja_slvm
            И многое другое: буэшные трусы, погрызенный карандаш, фантик от прошлогодней шоколадки и шампунька прошлого тысячелетия…

            Если в вашу группу будет рекомендоваться только то, что подпадает под перечисленный вами, а не мной стиль — то да, идея супер, классная и флаг вам в руки.
            Надо же, мир перевернулся — я не спорю…
            • ako_lada
              ako_lada 1247 автор публикации 29 feb 2012, 00:14
              То, что перечисленно Вами, нужно признавать не даром :) и рекомендовать в другую группу.
    • ako_lada
      ako_lada 1247 автор публикации 29 feb 2012, 00:52
      Да, с географией тут обломчик. :(
  • aishka
    меня пригласите…
  • udavka
    Тоже попрошусь. Пригласите!
  • _Mandarin_
    А мне можно?
  • Inessik
    Меня пригласите.
  • Kadfael
    Меня пригласите.
  • lirri
    Меня пригласите.
  • Sk0rpi0nka
    Меня пригласите
  • Rosinia
    Меня пожалуйста позовите.
  • dushelov
    принимайте, иногда есть чего отдать, а в дар стыдно выставлять.
    • ako_lada
      ako_lada 1247 автор публикации 29 feb 2012, 17:16
      Есть
    • Miwka_na_severe
      — Ты чего такая взвинченная? Что случилось?
      — Подарила мужу на 23 февраля набор рыболовных блесен.
      — Ну, все правильно. Он у тебя уже 10 лет каждые выходные на рыбалку уезжает. Чего не так?
      — Он его в руках вертел, вертел и спрашивает: А что это такое?
  • chibus10
    И меня пригласите!
  • muse
    Пожалуйста, пригласите
  • [116694]
    пригласите меня тоже, пожалуйста :)
  • ako_lada
    ako_lada 1247 автор публикации 29 feb 2012, 22:58
    Просьба, не затягивайте со вступлением в группу, если приглашение Вам выслано. Хочется, чтобы она была видна тем дарителям, дары которых туда рекомендованы.
  • Barbara1
    Я тоже вступила и перекинула туда (пока) несколько своих даров.Т.е., сама рекомендовала.
    Правильно ли я поняла, что, чтобы убрать их из общей ленты, надо зайти в «редактировать» и внизу поменять стаус «дар для всех» на «только для заинтерсованных»?

    Вот провела эксперимент.Отправила в эту группу и поменяла статус у своего дара
    «футболка Paris р.140-150»
    Потом зашла в общую ленту, в поиске скопировала название дара, И ВОТ ОНА РОДИМАЯ — НА МЕСТЕ!
    • ako_lada
      ako_lada 1247 автор публикации 01 mar 2012, 12:05
      Интересно, как это объяснят разработчики…
      • [8230]
        дары для избранных могут находиться в поиске, если там был вначале обычный статус, а потом его изменили. — это Брутто ответил.
        Исправят со временем этот момент.
        • ako_lada
          ako_lada 1247 автор публикации 01 mar 2012, 13:02
          Да нет, если исправлять, так в ту сторону, чтобы всегда искались. Это же удобнее?
          • [8230]
            а смысл тогда от даров для заинтересованных?
            В группах поиск работает всегда. А в ленте это не нужно
            • ako_lada
              ako_lada 1247 автор публикации 01 mar 2012, 13:09
              Дар может быть в группе или не быть там. И еще бабушка надвое сказала, куда сунут баночки, в отдам, жалко выбросить или в стекло. Получается придется запускать два поиска, а то и больше.
              Поиск видит только тот, кто его запускает. Соответственно, никого кроме запускающего результат шокировать не будет.
            • Sk0rpi0nka
              Если человек ищет дар в поиске, он в нём заинтересован…
    • Vasja_slvm
      вау. может у нас наконец-то начнут дары для заинтересованных в поиске отображаться?
  • Engi
    И меня пригласите…
  • varenik3
    И меня пригласите…
  • [83968]
    Мы дарили, дарим и будем дарить фантики, баночки и коробочки вам нас не остановить *злобный смех* :D
  • komcat
    Меня пригласите, пожалуйста.
  • Banilaska
    пригласите меня пожалуйста…
    Только я боюсь множеству людей придется вступить в эту группу, большенству коллекционеров и хэндмейдеров и др…
    • ako_lada
      ako_lada 1247 автор публикации 01 mar 2012, 16:39
      Если бы она была одобрена, не пришлось бы вручную высылать приглашения каждому. Каждый смог бы вступить самостоятельно.
      Выслала приглашение.
      • [83968]
        а чего неодобряют?
        • ako_lada
          ako_lada 1247 автор публикации 01 mar 2012, 17:53
          Не знаю :)
          Группу Жалко выбросить до сих пор не одобрили, а ей уже сколько времени
          • [83968]
            хмм модеры не на нашей стороне значит)
          • floxi
            Тож группу создавала. Висела около месяца с другими, потом все разом одобрили =)
          • Vasja_slvm
            А Жалко выбросить никто на одобрение и не выставлял.
            • ako_lada
              ako_lada 1247 автор публикации 05 mar 2012, 16:35
              А как ее выставляют?
              • Vasja_slvm
                Делают видимой для всех и ждут, пока разработчики одобрят (если они одобрят))
                • ako_lada
                  ako_lada 1247 автор публикации 06 mar 2012, 16:29
                  Ясно, значит я выставила.
                  А почему ее не выставили? Ведь если группа не одобренная, то у признанных дарителей не будет отметок в профиле. Или концепция поменялась?
                  • Vasja_slvm
                    Ну… Если бы создателем той группы была бы я, а не Вулкан — мне было бы проще ответить на ваш вопрос, а так любой мой ответ — это только мои догадки))
                    Можете задать свой вопрос вот тут http://darudar.org/blogodar/post/3463/ :)
    • [83968]
      И пусть… лучше видеть в дар вкладыш от жувачки в группе чем в общей)
    • ako_lada
      ako_lada 1247 автор публикации 01 mar 2012, 17:54
      Коллекционеры могут создавать свои группы.
  • Pie
    А я просила в разговоре, наверняка упустили.
    Пригласите и меня, пожалуйста.
  • Banilaska
    А вот интересно, если рекомендуешь дар в группу Отдам, можно ли сделать так, чтобы его в общей ленте не было видно и дар переселялся сразу в группу.
  • kolizeo
    У меня, как человека, не носящего ремни вообще, постоянно возникает вопрос при виде пряжек… их реально можно прицепить на другой? Они теперь сменные, а не вшитые в сам ремень?
    • [79930]
      В ремень из кожи простому человеку практически не возможно сделать это красиво. Только Масрель.
      Я ношу ремни. Ремней у нас дома очень много. Под каждые порты свой.Ремень изнашивается быстрее, чем пряжка. Пряжки выбросить жалко. Вот только посылать ему почтой многие не хотели, а ОП некоторые уже год идут.
    • Anelim
      Я знаю, что умелым ручкам пряжки бывают нужны при шитье сумок
  • [79936]
    а как в нее попасть?
  • KazachkaYa
    пригласите, плиз
  • Alonka
    Очень хорошая и нужная группа!
    Пригласите меня пожалуйста!
  • Clockwork_orange
    Пригласите пожалуйста. Иногда нужен бывает даже тот хлам, который легко в недары записать. Баночки пустые или бутылки. Сейчас вот хочу коллекцию классики в электронном формате — не дар по правилам сайта, но это глобальная работа — все это найти, скачать, сортировать! (у кого есть — может поделитесь?) Поэтому я бы отнеслась к этому как к дару…
  • GolDenLiliya
    И мну возьмите
  • I-N-M-P
    И меня пригласите, как раз собираю то, что никому не нужно
  • [56610]
    Пригласите, пожалуйста, и меня =)
  • katrina_kalina
    И меня, пожалуйста )
  • mattiola
    И меня пригласите. :)
Войдите на сайт, чтобы писать комментарии.