Блогодар

Лотереям не место на Дару-даре

Многие из нас на первых порах участия в сообществе сталкиваются с проблемой выбора одного желающего среди многих. При этом некоторые из нас идут на поводу мысли о том, чтобы разыграть лотерею среди желающих, которая дает всем равные шансы получить дар. Я не исключение — однажды тоже пробовала такой способ.

Однако, этот «лотерейный подход к выбору того, кому дар нужен, нарушает первоначальную идею и этику сайта» (Masrel).

Дары-лотереи нарушают традиции Дару-дара:

Не отдавай свой дар первому попавшемуся
Лучше внимательнее посмотри на тех, кто желает, и выбери того, кому твой дар действительно нужнее всего. Так будет лучше для желающего, интереснее для тебя, и полезнее для всего сообщества.

Комментарии

  • Astronaft
    Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
    Идея — дарить, этики ваще не вижу, так что лотерея рулит, а не разрушает и не нарушает. Даритель всегда прав, а ему палки в колеса. Сколько можно ещё ограничений придумать?
    • [48903]
      Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
      Имейте каплю уважения к идее проекта.
      Если бы создатели хотели видеть лотереи в дарах, то назвали бы свой проект Спортлото, а не Дарудар
      • Astronaft
        Уважение не меряется в каплях.)))
        Цитата; " А как вы выбираете кому подарить? Буквально на днях как раз думал об этом:
        мол если очень много желающих и нет сил выбрать (все кажутся достойными), то что можно придумать?
        Сразу почему-то на ум пришла рулетка.
        И вот случайно натыкаюсь сегодня на этот чудесный ролик ;)
        И это не простая рулетка, а действительно дарударовская!
        Интересно, а есть еще достойные и интересные способы решения такой нетривиальной задачи? =ъ"

        Как Вы думаете, чьи это слова?
        Это писал brutto — один из создателей сайта Дару-дар.
        Вот ссыль на первоисточник http://darudar.org/blogodar/post/3
        Очень часто бывает, что даритель никого не знает из желающих, их профили говорят дарителю, что один лучше другого. Что плохого в том, что даритель вот таким способом определит одариваемого? Когда кто-то дарит, например, детскую одежду детскому дому, он же не говорит, что вот это пальтишко должна носить Светочка, а вот эти штанишки Васечка. Но от этого его доброе дело остаётся добрым делом, поскольку цель дарения достигнута, добро сделано и т.п. и пр.
      • Flanker_87
        ну как бы да. Я примерно об этом и говорил. Когда в «розыгрыше» участвуют желающие или наоборот, только случайность — это неправильно.
    • [24401]
      Согласна, Даром-сюрпризом никогда не бывает вещи необходимые. Скорее — приятная мелочь. Поэтому выбирать — кому она нужнее не имеет сысла.
      У меня было два дара — сюрприза -бижутерка с новогодней тематикой и шуточная монета с одесской юморины. Ни одна из них не была жизненно необходима.
      В обоих случаях заранее определила примерную аудиторию желающих. Чтобы потом не было разочарований.)))
    • [230]
      [230] 48 автор публикации 27 aug 2010, 01:10
      Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
      В данной публикации мы не говорим о том, кому нужнее или кто нам больше нравится — и тот и другой случай одинаково приемлем, на мой взгляд. Сейчас мы говорим о выборе желающего с помощью лотереи, когда дарителю вообще все равно, кому дар достанется. Это отдает жж-сообществом «отдам даром» — если дары-лотереи станут «модной волной» на дару-даре, то он вполне может скатится до уровня упомянутого жж-сообщества.
      • [21116]
        А если дарителю действительно все равно?
        Одно дело, когда вещь ценная (не только материально) и любимая. Но мне сложно представить любимыми, например, обычные кастрюльки. Или одежду, которая годами пылится в шкафу и никто ее не помнит. Или компьютерное железо, если далеко не все дарители даже понимают, что именно они дарят.

        К тому же, «лотерейный» способ позволяет избавить дарителя от муки выбора, которая делает процесс дарения не очень приятным. Ведь выбирая одного, даритель сознательно отказывает другим. А в случае «лотереи» выбор делает не даритель, то есть с него взятки-гладки. А вспомните, какой ажиотаж порой поднимается на некоторые дары? Одно дело выбрать из 3-5 человек. И совершенно другое — из 30-50.

        Я не говорю, что «давайте все бросим и будем выбирать только так». Но как один из способов, «лотерея» имеет право на существование.
        • [230]
          [230] 48 автор публикации 27 aug 2010, 01:39
          Это способ наименьшего сопротивления — «ленивый» и «безответственный» способ. А т.к. на Дару-даре бывает такое явление как «модные волны» (например, были дары-сюрпризы, которые всем просто надоели, потом дары-сюрпризы-угадайки, которые удалось пресечь, сейчас есть одна волна, но вполне интересная — тематическая дар-сюрприз-эстафета), то дары-лотереи могут стать очередной такой волной. В итоге Дару-дар может превратится в подобие игрового автомата и сообщество деградирует.
        • Immergluck
          Вы будете смеяться, но я встречала человека с любимой, просто обожаемой кастрюлей. Подруга делала уборку на балконе, принесла мне кучу ненужной кухонной утвари, материалы на хэнд-мейд от винтажных жестяных коробок до настоящих агатовых бус со словами «я такое не ношу» и видавшую виды советскую кастрюлю. Сказала все, что не надо, отдать на ДД — кроме любимой покарябанной кастрюли, если мне не пригодится. Мне не пригодилась, так она за любимой кастрюлей вернулась со словами «не отдавать же ее кому попало» и увезла обратно домой.
          • juhb
            У меня есть сковородка. Если (если!) буду дарить — то кастинг будет еще тот… Она с 16 лет со мной.
            • Immergluck
              У меня есть такая же любимая игрушка — винтажная заводная собачка, которой играла, кажется, еще моя бабушка. Потому что уже отец и дядя застали ее весьма замызганной. Казалось бы, этот наполовину ржавый, но работающий механизм, обтянутый куском протертой ткани, на сайте сразу в недар засунут — но я ее, скорее всего, от сердца никогда не оторву, а если и оторву, то ради кого-то, кто от нее будет сходить с ума не меньше моего.
    • bumsix
      Нужнее всего на выбор дарителя, чтобы он руководствовался своими принципами.
      А в загадке, лотереи принципа нет, это своеобразная игра с призом в 1000 долларов, причем еще и правила определяет даритель и никак проверить его нельзя, насколько честно он лично играет.
      Сайт Дару-Дар создан для дарения, т.е. ты осознанно подходишь к выбору одариваемого и даришь эту вещь.
      • [230]
        [230] 48 автор публикации 27 aug 2010, 01:17
        Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
        Очень хорошее определение — «осознанный подход к выбору одариваемого» — именно его стоит развивать. Чем руководствоваться при этом — право дарителя, но не стоит полагаться на теорию вероятности.
      • [21116]
        Осознанно можно выбирать из 3-5 человек. Но не из 10-50.

        Вот, скажите, если бы у Вас стояла такая задача, то насколько бы вы были осознанны в выборе, при условии, что все желающие мне не знакомы были на тот момент? А когда дарят телефоны или компьютеры, на которые набегает ТОЛПА?

        Мне кажется, цель «лотереи» — облегчить задачу дарителю в тех случаях, когда осознанно выбирать одариваемого тяжело по ряду причин.
        • [230]
          [230] 48 автор публикации 27 aug 2010, 01:50
          Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
          Померяемся, у кого из нас задача была труднее? Но я справилась без лотереи :) (надеюсь, что у меня однажды будет возможность подарить что-то «ценное», чтобы прочувствовать каково это и пройти все «круги ада» выбора желающего).

          А цитата, приведенная в публикации, принадлежит человеку, являющимся спецалистом по ажиотажным дарам.

          Однажды попробовав лотерейный способ, могу сказать, что это не выход. На самом деле от такого выбора нет никакого удовлетворения и, тем более, радости дарения, потому что:
          — начинает казаться, что ты обделил кого-то действительно нуждающегося (или кого-то, кто оценит/полюбит и т.п. — в зависимости от самого дара) в этом предмете;
          — когда уже метод лотереи указал на определенного человека, ты можешь осознать, что хотел, чтобы указатель выпал на совсем другого человека (это, кстати, не исключает подтасовки результатов в итоге — и с одной стороны хорошо, что человек все-таки подарит тому, кто «приглянулся», но плохо с другой — это уже нечестно).
          • opposite
            opposite 7 заблокирован 28 aug 2010, 17:47
            Когда человек выбирает попрошайку или выбирает по самой симпатичной фотографии в профиле (вы это не осуждаете), у него не может юыть этого:
            «— начинает казаться, что ты обделил кого-то действительно нуждающегося (или кого-то, кто оценит/полюбит и т.п. — в зависимости от самого дара) в этом предмете;»
        • bumsix
          Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
          Это что из серии «А вам слабо?» Пожалуйста. Рекомендую обратить в этом даре особенно на румынские леи.
  • JayBi
    А какое дело кому-то до того, КАК даритель выбирает одариваемого? Пусть это кто-то, неприемлющий лотерейный выбор, и выбирает осознанно. Дару-дар — это не помощь обделённым. Это ДАР!!! И как даритель выбирает одариваемого — никого не касается.
    Хочется ему подарить тому, кто просит всё, что можно — это его дело. Все желающие нравятся сразу или невозможно выделить одного? Лотерея? Да на здоровье!!!
    Ну а если так уж необходим дар, то не оплатите интернет и купите себе аналогичную вещицу. ИМХО.
    • bumsix
      Было бы желание и возможности, то выбрать можно и из 70 желающих нужного человека. Когда у меня такое произошло, я честно написала в даре, что я в недоумении от количества желающих, что дайте, пожалуйста, время недели две и прошу никого не отказываться. И спокойно сидела и смотрела профили, кто что желает, как пишет комментарии, какие слова любит писать, как общается в блогодаре (если он туда заходит) и Бинго выбор был сделан и даже без лотыреи…
      Дары-желания — это я еще понимаю, пишешь желание и тебе дарят то что желаешь. Дары сюрпризом — это уже напряг, даже, если напишут косметика, придет косметика, который ты в жизни не пользуешься и только от такого сюрприза разочаруешься, но тут хотя бы даритель тоже выбирает.
      Дары-угадайка — это явление вообще 3х недель последних, о них я писала выше. Это не дар, а игра, затеянная дарителем. Осознанного дарения тут вообще нет. Из серии «кто первый встал, того и тапки» или друими словами «крысинные бега» (а мы все находимся в разных часовых поясах, на разных условиях работы и заходим в инет каждый как ему удобнее и соответственно выкладываемый такой дар уже заранее предполагает только публику конкретного дня и часа и минуты)
  • Sachmach
    Не очень нравятся лотереи, но выбрать иногда очень сложно, особенно когда желают люди которых знаешь, и дар можно подарить любому из них, но дар всего один.
  • Shami
    а мне нравятся лотереи.
    и «угадайки» тоже — это же добавляет интерактивности в процесс дарения,
    желающий не просто смотрит на фото и тыкает в кнопочку «хочу», а начинает «шевелить мозгами» и тем самым — увеличивает свои шансы на получение.
    мы все (ну большинство так точно) тут не любим, когда к нашим дарам пишут простое «желаю», хочется комментариев поподробнее, чтобы человек рассказал,
    зачем ему этот дар и с чем он у него ассоциируется.
    если ставить запреты на лотереи и «угадайки-сюрпризы» — нет смысла говорить о самоуправлении сообщества и демократии.
    • [230]
      [230] 48 автор публикации 27 aug 2010, 12:06
      Многие участвуют в лотереях и угадайках просто из азарта — даримая вещь может быть совершенно не нужна желающему, а это противоречит традиции дарить тому, кому вещь нужна.
        • [230]
          [230] 48 автор публикации 27 aug 2010, 12:17
          Задача дарителя и состоит в том, чтобы выяснить, кому дар будет нужнее, кто им будет пользоваться. Людей, которые желают все подряд без разбору, можно вычислить по желаниям и комментариям к дарам.
        • [24401]
          Да, кстати, верно. Многие вообще желают из азарта. А вдруг что нужное пропустят — поэтому, желают на всякий случай все подряд. У некоторых за сутки по 4-5 страниц того, что они пожелали накапливается. Потом половина идет в передар.
          Хотя, это наверное, хорошо для сайта — Круговорот Даров в природе.
          Тогда дары-сюрпризы наиболее удачный вариант. )) Подарили то, что тебе не нужно — и ты его сразу в передар.))))
      • opposite
        opposite 7 заблокирован 28 aug 2010, 17:55
        Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
        С чего вы взяли это? У вас психологическое образование и вы уже провели усследование среди желающих например, мои дары?
      • Iris-Pollitra
        Если слепо следовать только Традициям и правилам ДД, то надо отдавать дар нуждающимся, а значит, мы все тут нуждающиеся.
    • student_01
      " дар получит тот, кто 8 пожелает" или " назовите число, угадайте и дар ваш" — это не совсем классическая лотерея
      Но Зачем об этом везде писать? — как вариант, чтобы никого не обидеть своим отказом. При этом, если использовать лотерею, то с дарителя как бы частично снимается ответственность за принятие решения.
      Но я согласен, что если человек видит, что он может обойтись без лотереи, то лучше выбрать самостоятельно, а не положиться на волю случая.
      • [8230]
        Мы и не о классических лотереях говорим (кстати, а что в них не классического? По моему — классика уже)
  • Shami
    у меня тоже было несколько даров «угадаек»…
    например — закладки
    и мне было важно, что человек, которому достанется этот (недорогой, но памятный для меня( дар — он знает, что это за аниме и мы с ним в чем-то близки, а не так чтобы — «ой, какие девочки милые, хочу-хочу»
    • [230]
      [230] 48 автор публикации 27 aug 2010, 12:12
      Но это другое — это совсем не такой дар-угадайка, о которых идет речь выше в комментариях. Во-первых, в вашем даре сразу видно, что дарится, во-вторых, вы выбираете не того, кто угадает, а того, кто действительно имеет представление о том, что дарится — это вполне нормальная практика.
  • Hanziroku
    Я задумалась над формулировкой «осознанное дарение»)) Думать вообще полезно, да. Но в данном случае, мне кажется практически невозможно именно «осознать». Можно сидеть и сутками изучать профили, комментарии, рассматривать коллекции (я и сама это делала — было время, да и любопытно)))) Но мы можем лишь предполагать — чья коллекция больше нуждается, кому больше понравилось и т.д… А чаще — это личные симпатии.

    И другая сторона медали — выбрать сложно, надо все взвесить, так зачем париться, и проще подарить уже знакомому сообщнику.

    Признаюсь, я «бросала монетку». И там было всего 3 человека (я из всех желающих выбрала тех, кому хочу подарить — все одинаково незнакомые, ну вот не могла никак определиться — все они мне нравились...))) И выбрала, и подарила, и в 100-й раз сожалела, что у меня нет волшебной палочки… Я надеюсь, дело не дойдет до «не можешь сделать осознанный выбор — не дари». Может новую функцию ввести для дарителя, пусть отчитывается — почему он сделал именно такой выбор))))

    Есть также случаи, когда внешне все благопристойно, но в комментариях устраивается даже не лотерея, а прямо таки соревнования между желающими (с подачи дарителя, ну развлекается каждый как может). Все индивидуально — если человек хочет устроить лотерею, он может это сделать (не упоминая это в описании дара). Или хорошенько спрятавшись, ночью , кинуть монетку)))

    И мне кажется, цитата Масреля имеет отношение к конкретному дару — там он действительно нужен. Сравнивать «нужность» автомобиля и открытки в коллекцию я не возьмусь))
  • Astronaft
    Лотерея это только способ выбора одариваемого. Само дарение, как гражданско-правовая сделка и волеизявление дарителя, происходит несколько позднее, когда одариваемый уже выбран, и даритель осознанно передает дар одариваемому. Очень часто даритель впервые встречается с одариваемым, а потому вправе определить для себя любой способ выбора одариваемого из любого числа желающих (а это могут быть и не все желающие).
    Ну чего в лотереи плохого? Да и вообще это можно назвать способом случайной выборки, если не нравится слово «лотерея».
    • opposite
      opposite 7 заблокирован 28 aug 2010, 17:57
      Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
      Странно, такое рщуение, что раньше я общался не с вами, плюсую:)
    • opposite
      opposite 7 заблокирован 28 aug 2010, 17:58
      А пример второго типа даров можете привести?
    • Iris-Pollitra
      Полностью согласна. У меня было пару раз, что когда не знала, кого выбрать, пользовалась «монеткой», но во-первых эта мысль пришла, когда уже было более 8-ми желающих, а во-вторых, я честно написала, что сделаю именно так в комментариях, когда точно решила. То есть не выкладывала дар первоначально с целью устроить лотерею. Просто все пожелавшие были достойны данного дара.
  • zinec
    Лотерея это ни что иное, как желание снять с себя ответственность при выборе одариваемого. Чаще всего встречается при большом количестве желающих один дар. В этом случае человек мысленно поднимает вверх руку и опускает ее со словами: «Будь как будет — тру-ля-ля». Это не всегда верное решение, выше уже изложено почему.
    Есть еще вариант, что человек уже определился с одариваемым, но опять таки по какой-то причине желает сказать «Это все не я, это слепой рок». Думаю по той же причине…
  • Eva9
    В лотерее никогда нет выигрывшего — выигрыш всегда у затеявшего игру, ДаруДар вообще вне этого, что бы ни делал дарующий.
    • [20313]
      Не принимайте всё так буквально к слову. Здесь нет продажи билетов. Зато здесь стали наблюдаться другие правила лотереи — дар выигрывает участник под случайным номером. Номер выбирвается при помощи шара, бумажки, брата и т.д.
      • Astronaft
        Так это же здОрово! Ну как Вы не можете понять, что так называемая вами лотерея просто помогает дарителю определить одариваемого, значит он помогает дарить, т.е. выполнять главную миссию (простите за оскомину) Дару-дара. И ни одна традиция Дару-дара при проведении лотереи не пострадала.)
        Нам бы еще осьминога какогонить приручить для этого дела.))))
  • Eva9
    Большинству все равно, как выбрали лично их, но… если кого-то другого — ужас! лотерея!
  • Goroshek
    Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
    «Не отдавай свой дар первому попавшемуся
    Лучше внимательнее посмотри на тех, кто желает, и выбери того, кому твой дар действительно нужнее всего. Так будет лучше для желающего, интереснее для тебя, и полезнее для всего сообщества.»

    Это как понять — справку 2НДФЛ попросить, свидетельство о рождении детей, где в графе отец- прочерк, или запросить акт о оценки квартиры????
    Лично моё мнение и позиция заключается в том, чтобы отдать. Часто это случается по принципу " влюбилась с первого взгляда", а иногда и бумажки вытягиваю. Ничего зазорного здесь не вижу.
    Относитесь проще, без хамства и поповылизывания.
    • [230]
      [230] 48 автор публикации 27 aug 2010, 20:19
      Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
      При чем тут хамство и «поповылизвание»?
      • Goroshek
        Объясню: многие вообще не затрудняют себя выбором, чтением комментов и прочие. Выберают «подружек» без лотереи и т.п. Размещают обиженные публикации о «неблагодарности» и тому подобное.
        Возникает резонный вопрос — какая истинная цель людей благодетельствующих, отрывая от сердца, таким образом?)
        • Goroshek
          От сюда непонятно далее — почему недостойно лотырейничать?
          • [230]
            [230] 48 автор публикации 27 aug 2010, 21:32
            Описанные вами случаи к лотереям отношения не имеют и не оправдывают использование лотерейного способа.

            И я бы выразилась, что не недостойно, а неуместно, учитывая традиции Дару-дара.
            • Goroshek
              Нууу, это смотря с какой стороны посмотреть)))))
              Еще раз задаю вопрос ( по теме) — как определить остронуждающегося?)
              • [230]
                [230] 48 автор публикации 27 aug 2010, 21:51
                Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
                Это дарителю решать по каким критериям выбирать желающего, но не теории вероятности.
                • Goroshek
                  Это естественно, что дарителю решать)
                  Однако ж считаю тогда данную публикацию не то чтобы неуместной, а бесполезной, т.к. не несет конкретики. ИМХО.
                  " Да не оскудеет рука дающего"
                • opposite
                  opposite 7 заблокирован 28 aug 2010, 18:00
                  Я вот ну никак не могу понять, чем я, выбирающий с попмщю генератора случанйых чисел, хуже того, кто выбрал по фотографии?
                  • naisha
                    Вы уже не можете писать здесь, но я вам отвечу.
                    Тем, что человек выбирает. Смотрит, напрягается, думает. А не перекладывает ответственность на псевдослучайную величину, чтоб сказать потом «это не я, это вот функция srand так выбрала».
              • Astronaft
                Дык, сказали же внимательно посмотреть...) В гости можно к кандидатам съездить, с родителями познакомиться.)))
            • Iris-Pollitra
              Повторюсь, а как тогда выбрать одариваемого, когда прочитаны профили, комментарии и тд… и все достойны, не нарушая традиции ДД?
  • i-v-e
    Круговорот тем в дару даре:
    Накапливается — выпадает-всасывается — переваривается — испаряется-накапливается-выпадает…
    Вы же все знаете, что поступать можно по закону даже против закона, смотря как кому что сказать, где, что написать.
    Я думаю в дару даре пора создавать уголовный кодекс )))
  • i-v-e
    Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
    И да,, совсем забыла сказать
    О ужас!!! на дару даре дарят даром целую машину! оооооооо
    • [41507]
      А что ужасного? Вы предпочитаете машины в разобранном виде?
      • i-v-e
        не, я просто стебусь над темой ) человек может подарить машину — это прекрасно!
  • opposite
    opposite 7 заблокирован 28 aug 2010, 18:10
    Сообщники (3) засчитали комментарий недостойным.
    http://darudar.org/gift/686081/ — вот расскажите мне, каким образом я должен быбрать нуждающегося в эротическом костюме? Может, начать копаться в интимной жизни 138 пожелавших? Типа расскажите, у кого проблемы с сексом, когда был в последний раз? Сколько продолжителность? Может, у вас муж гялять начал? Не стесняйтесь, все свои. Что за абсурд? Лойсо, успокойтесь уже, вам ответили уже не раз: что дарудар — это не филиал соцзащиты, что в некоторых дарах нет нуждающихся, что невозможно объективно выбрать из кучи желающих нуждающего в условиях интернета. Но мне больше всего непонятно, почему вы считаете, что выбирающий попрошаек или сипатяжек поступает лучше и справедливее, чем те, кто даёт одинаковый шанс всем на получение дара?
    • [20313]
      Вам не надоело о себе, любимом, месяц кричать на сайте?
    • i-v-e
      интуиция
  • Nobodies
    К методу случайного выбора прибегают когда сам даритель считает равными шансы получить дар у пожелавших.Ничего в этом плохого нет, дарителя никто же не принуждает к такому методу.Это не нарушает традиий сайта.

    Я часто дарю первому пожелавшему, потому что к людям отношусь не предвзято и верю что если человек желает, то искрене этого хочет или нуждается.

    Соглашаюсь с «многие и без угадаек желают то, что им не нужно…
    а потому — дар пылится на полке или уходит в передар.
    и с этим ничего не поделать.» и мнением Astronaft.
    • [230]
      [230] 48 автор публикации 29 aug 2010, 00:42
      Дарение методом «кто первый встал, того и тапки» нарушает две традиции Дару-дара:

      Не торопись обещать свой дар, но и не затягивай с этим
      Пускай успеют пожелать твой дар все, кому он действительно интересен. И тебе потом будет проще выбрать именно того человека, которому твой дар нужнее всего.

      Не отдавай свой дар первому попавшемуся
      Лучше внимательнее посмотри на тех, кто желает, и выбери того, кому твой дар действительно нужнее всего. Так будет лучше для желающего, интереснее для тебя, и полезнее для всего сообщества.
      • Nobodies
        Это всего лишь рекомендации разработчиков о том как можно делать.Значит я буду их нарушать и это никому не сделает плохо или неудобно)).lojso.pondohva, не превращайте сайт в государство со сводами законов.
        • HinArien
          это никому не сделает плохо или неудобно
          Кроме, разве что, тех людей, которые не сидят на сайте круглосуточно, обновляя ленту даров в надежде успеть застолбить дар первым.
          • Nobodies
            Мне такие не попадались.Таких единицы и они в исключении конечно.Я не предлагаю устраивать гонок кто быстрее, а просто менее предвзято относиться к людям и более легко к своим дарам ;)
            • HinArien
              О, вы удивитесь, узнав, насколько много таких людей замечала я.
              По-хорошему, если человек работает/учится, то на ДД он заходит раз в день. Ну два. От силы — три (если фанат и зашёл в перерыве).
              Я просматривала московскую ленту — к моменту прихода с работы не менее половины даров, выложенных с утра, обычно уже обещано. С такой лёгкостью можно выбросить вещи в ЖЖ отдам_даром — там и самовывезут ещё быстрее.
        • nasya
          Если бы это не приносило никаких неудобств, то и рекомендаций бы не рождалось.
          Если на сайте не вводят обязаловку, а удобные для всех принципы вводят в качестве рекомендаций, нужно просто порадоваться, что здесь все так мягко и светло и пойти навстречу, а не садиться на голову и наглеть. :)
          • Nobodies
            Вот эта рекомендация на мой взгляд неуместна «Не отдавай свой дар первому попавшемуся
            Лучше внимательнее посмотри на тех, кто желает, и выбери того, кому твой дар действительно нужнее всего. Так будет лучше для желающего, интереснее для тебя, и полезнее для всего сообщества.»

            Во-первых, кому нужнее это не определить.
            Во-вторых, что интереснее для меня? Создатели сайта заранее знают видимо что для меня интереснее?
            В третьих, почему полезнее для сообщества?

            Могу сказать за себя лично только, что к лотее прибегаю, когда вижу у всех равные шансы и все мне кажутся достойными дара.Кому это доставит неудобство или чем это плохо? Где здесь налость?

            Традиции ДД-это не законы, а всего лишь мнение к дарению общепринятое.Нарушение традиций не преступно)))
            • nasya
              Доверительно, часто бывает сложно определить, кому нужнее. но хотя бы попробовать определить и применить усилия — можно? :)
              В третьих, почему полезнее для сообщества? подумайте… :))

              Я не говорю, что наглость есть в Ваших действиях. но и случаи Вашего использования лотереи, согласитесь, явно отличаются от даров, в которых уже заведомо, заранее объявляется розыгрыш. Возникают непонятки, ДД это сайт дарения или спорт-лото какое-то? Игровые автоматы запретили, так народ требует зрелищ?
              Здесь лотереи и розыгрыши неуместны. если хочется поучаствовать в чем-то подобном, надо это все проворачивать в другом месте.
              Если бы создатели хотели сделать ДД не сайтом дарения, а сайтом лотерей, они пожалуй его так и назвали бы «Выиграй дар!» :)))
              • Nobodies
                Поддерживаю вас от части.Но мы с вами о разном говорим.Конечно заведомо объявленные гонки это издевательство.Я не о таких случаях!!! Лотерея, котгда все комментарии убедительны и всем хочется подарить, понимаете?
        • [34187]
          не превращайте сайт в государство со сводами законов… Нарушение традиций не преступно
          О чём вы говорите?! Если создано сообщество и в нём не будет традиций, и нет Правил, то это будет просто толпа анархистов… Я согласна, что некоторые Правила и традиции могут со временем изменяться, но, по-моему, уважаемый сообщник, это должно происходить не в том направлении, что вы предлагаете… Если у нас будут действовать принципы лотереи, то это будет не сайт дарения, а сайт-Спортлото какого-то… Тогда и крысиные бега станут уместны и рассуждения:" кто первый встал, того и тапки"… Дар будет даром, если это просто выигрыш в лотерею?!
          Нет, это не будет даром — это будет выигрышем в лотерею…
          Хм, Сделать мир лучше… Вы забыли о самом важном принципе нашего сообщества…
          • Nobodies
            Ничего страшного не случиться, если кто-то иногда бросит монету.
            В таком выборе не менььше справедливости чем в субъективном выборе дарителя.Подчерку еще раз, что «гонки» за даром не имею в вид (это плохо)!
            Никто и ничто на этом сайте мир не меняет! Было бы здорово, но…
            Да, дарение делает немного человека добрее.
            Тогда продолжайте писать правила, обсуждайте их здесь и я не удивлюсь, если карание за их несалюдение еще жестокие предумаете ради того, чтобы зделать «мир добрее»)
            • [34187]
              Если дарение делает немного человека добрее., то и Мир вокруг станет тоже добрее… Никто и не собирается придумывать никаких жестоких «караний» — не для этого создавался этот сайт…
              Но хочется ещё раз сказать: «Выиграть в лотерею не значит получитьДар.… это значит получить выигрыш в лотерею.»… Да и сами сообщники превращаются тогда не в одариваемых, а в азартных игроков… повезёт — не повезёт… главное кнопочку 'желаю" во-время нажать, а дальше как фортуна повернётся…
              • Nobodies
                «Выиграть в лотерею не значит получитьДар.… это значит получить выигрыш в лотерею.»
                Выигранный в лотерею дар не меньше радости принесет человеку.Я верю, что на сайте мало тех, кто ради азарта желает.
          • psyche
            Ох, не выдердало мое сердце. Если вы не в курсе, в сообществе на мой взгляд как раз таки заложены анархические принципы. Я вам немного расширю границы этого поняти: Анархи́зм (от др.-греч. αναρχω — от ἀν, ан, «без» + ἄρχή, архэ, «власть» + -изм) — политическая философия, заключающая в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком.
            Теория анархизма вращается вокруг семи базовых принципов.

            1. отсутствие власти
            2. свобода от принуждения
            3. свобода ассоциаций
            4. взаимопомощь
            5. разнообразие
            6.равенство
            7. братство
            Вот это все, и есть анархизм.
            Вы меня извините, но я как анархист не смогла пройти мимо, потому как искаженное у многих понятие анархии, как таковой.
            (с вами была познавательная страничка =))
            • Nobodies
              Рада что есть почитатели.Сама не люблю когда слово «анархия » как синоним «хаосу» употребляют.
            • Astronaft
              Кроме Дару-дара в настоящее время существуют иные анархические сообщества?))))
              • psyche
                Анархические сообщества в том или ином виде всегда присутствуют. Они не обязательно сетевые. А это публикация не место, для обсуждения этого вопроса. =)
                • Astronaft
                  В том или ином? Я предпочитаю в жидком.)
                  Согласен, не место. Вам можно, мне нельзя.
            • [34187]
              Спасибо, Диана, за расширение моего понятия об анархии… Говорят же:«Век живи — век учись».=))
              В любом сообществе должны соблюдаться определенные правила и традиции, а иначе это будет не сообщество, а неуправляемая толпа. Именно это я и хотела отметить в моём предыдущем комментарии, ни в коей мере не собираясь задевать ваши чувства анархиста=))
  • [58828]
    Позвольте-с и я выскажусь-хотя стараюсь всегда обходить стороной острые углы)
    Начнем с того, что все же «кому дарить » решает даритель… Если НЕ предпринимаются попытки обмена, продпжи и т.д. то не нарушаются никакие нормы этики и морали(не вижу здесь ничего подобного)
    Далее. категория «попрошаек» и «симпатяжек» весьма относительна, вернее «субъективна». В большинстве своем, выбор регламентируется личными симпатиями. Но если даритель желает оградить себя от этих раздумий, кому дарить, то это его личное дело, не вижу смысла это обсуждать. И на мой взгляд, самый веский аргумент заключается в том. что ДАрудар-это не общедоступное СМИ, где можно кинуть единожды объявление «отдам в дар… или приму в дар .», а целеноправленная, осознанная регистрация, предпринятая в целях долгосрочного пребывания в сообществе в статусе дарящего и одариваемого))))) Ого, как завернула)) Проще сказать не получилось)))))
    А это означает, как минимум, что у человека есть компьютер, есть интернет и возможность оплачивать его каждый месяц… Нет на сайте более нуждающихся в дарах и менее нуждающихся.Все мы хотим преобрести ВЕЩЬ(аксессуар) ни молоко, ни хлеб, ни предметы первой необходимости, а ПРОСТО то, что не имеем возможности купить.… Это удоволетворение наших эстетических потребностей и ничнго более. Никто из нас пока не умер от голода и холода, не получив какой либо дар на сайте.
    • [230]
      [230] 48 автор публикации 29 aug 2010, 00:39
      Почему-то многие сводят фразу «отдать дар тому, кому он действительно нужен» именно к материальной обеспеченности и невозможности желающего купить желаюмую вещь. Подобное мнение уже не один раз звучало. «Нуждающийся» человек в случае Дару-дара не значит «малообеспеченный» — здесь это человек, которому вещь нужна и он будет ее использовать (любить, ценить и т.п.).
      • [58828]
        Но согласитесь, это уже философия)) Мы же не можем отследить, как тот или иной человек будеть любить и ценить вещь.Есть реальные вещи, с которыми не поспоришь, любой дар-это вещь, ну или услуга. Я спокойненько проживу без этого костюма, без очередной брошки и т.д.

        И администрайция проекта не ставила же при регистрации жесткие рамки, «КАК выбирать одариваемого,. Есть рекомендвции, Да. Но выбор все равно за дарящим.
        Вот на счет даров сюрпризов, согласна со многими -это действительно некорректно, т.к.человек желает не зная чего только из-за алчности. Но почему то так бурно это не обсуждается. А мне лично читать комменты к таким дарам противно)
        • [230]
          [230] 48 автор публикации 29 aug 2010, 01:47
          Если взять за пример вещь, без которой любой может спокойно прожить, например, ту же брошь, то выбрать желающего можно как раз по фотографии (что некоторые выше осуждают) — посмотреть и выбрать того, кому эта брошь будет больше к лицу. В других случаях — другой критерий и т.п. Конечно, любой выбор будет основываться на субъективном мнении, но лотереи все же значительно повышают шанс, что вещь попадет «не тому» человеку.
  • [8230]
    А еще мне кажется, что лотереи убивают душевность сайта.
    Получается механизм простой. Нажал кнопку — получил дар.
    • Mistral
      Мнение мое таково (с), что сайт уже давно не «душевен».
      И лотереи совершенно не при чем.
      Но, возможно, это мои субъективные ощущения в виду накопившейся усталости от Дару-дара в целом: всегда неприятно расставаться с «розовыми очками»… наверное, не стоило ждать от портала слишком многого...%-)
      Illusion.
    • student_01
      Душевность сайта создают и убивают не механизмы, а люди ;)
      (При желании можно и в ДД-лотереи сделать так, чтобы все выглядело хорошо и желающие остались довольны, а можно и без лотереи подарить так, что всем будет мерзко от этого. Конечно это не обязательно так, но тем не менее — вполне возможно)
    • Nobodies
      Не соглашусь.Человек кнопку тоже нажимает не просто так.Да, он не напишет душевного комментария, но возможно его благодарность и радость от дара будут достойны выбора!
      А люди, желающие просто ради забавы в меньшестве.Лично у меня не было таких желающих.Все кто желали(даже первый человек)были достойны.
    • i-v-e
      ну величественность он уже потерял, душевность на подходе.
      Все давно разучились здесь желать, если дар тебе действительно нужен, поэтому и выбирать объективно практически невозможно )) Так что в ближайшем времени случиться следующее:
      или все окончательно сведется к дарению крышек от бутылок, или появиться барабан с цифорками для случайного выбора участников события.
      Я не поверю, что 300 человекам, желающим машину, она действительно очень нужна.
      Начинать надо с просящих дар, а не с дарящих его.
      • [230]
        [230] 48 автор публикации 29 aug 2010, 10:31
        Да что вы эту машину оставить в покое не можете? То, что цитата Масреля взята из обсуждения этого дара, совершенно не значит, что данную публикацию спровоцировал тоже этот дар — просто его слова хорошо подходят по теме.
        • i-v-e
          да я и не имею ввиду только машину, вы что ))
          Я тут уже достаточно давно, чтобы наблюдать за одинаковыми историями всех даров, признанных участниками как дорогостоящие, а именно: выставление дара- куча желающих-недоверие-разборки-метание дарителя в выборе среди огромного количества человек -обсуждение…
        • i-v-e
          и еще раз повторяю, я склоняюсь к тому, что начинать надо с просящего дар, ибо он всему раздор. ))
          • [230]
            [230] 48 автор публикации 29 aug 2010, 10:47
            И как вы считаете с них нужно начинать?

            Есть такое понятие «провокация», так вот лотереи еще больше провоцируют людей желать то, что им не нужно.
            • i-v-e
              надо все рушить и строить заново ) это порука круговая, бесконечный процесс. Пока проект молодой, все видно как на ладони, все просто и понятно, а сейчас слишком много людей, чтобы что-то изменить.
              У меня нет к сожалению вариантов, да и какие могут быть варианты в обычном разговоре. За чем-то одухотворенным и думающим люди всегда меньше тянуться, чем за плохим мальчиком с 30 отрицательными отзывами…
            • [34187]
              Вы правы, lojso, принцип лотереи может провоцировать людей желать и то, что им в действительности не нужно, так как здесь присоединится ещё и азарт… азарт от участия в игре… да и сам сообщник обезличивается… это просто участник лотереи… повезёт — не повезёт…мне кажется, что это совсем разные вещи: подарить свой ДАР сообщнику, которого выбрал, или вручить выигрыш лотереи…
              • [24401]
                Уверяю, на Д-д десятки людей, которые и без лотереи желают то, что им не нужно. Просто не могут пройти мимо. В том числе и из того же азарта.
  • [24440]
    знаете, я столкнулась с такой ситуацией — пожелала дар, через какое-то время приходит оповещение, что дар обещан мне. я захожу на страницу, чтобы договорится о встрече, и что же я там вижу! Дар обещан еще 2 желающим и комментарий дарителя: мол кто быстрее заберет, тот его и получит. Меня такое сообщение повергло в некоторый шок. Мы же находимся на сайте дарения, а не гонок за призом! Я не понимаю такой политики дарения! Абсолютно согласна: Лотереям НЕ МЕСТО НА ДД!!!
    • Nobodies
      Это не лотерея, а издевательство кокое-то.
    • Fern
      http://darudar.org/blogodar/post/2065/
      Вот здесь как раз об этом
    • student_01
      Это не лотерея, а нарушение принципов дарения на ДД. Дарить таким способом — неправильно (не зависимо от того выбраны ли желающие случайным образом или осознанным решением дарителя)
      Лотерея же (в контексте ДД) — это случайный выбор одариваемого среди желающих.
    • Immergluck
      Прекрасно вас понимаю — сама оказалась в такой ситуации. А когда увидела, во что меня втянул даритель, дар уже был подарен не мне, а отказаться я и вторая недоехавшая желающая не успели. Несмотря на письмо на суппорт с просьбой убрать дар из ленты врученных мне даров, я уже пару месяцев каждый раз вижу, что этот дар мне подарен, а я не написала благодарность. Очень неприятно мозолятся глаза, жду, пока админы наконец-то эту ошибку исправят. А то не выдержу и напишу дарителю «благодарность».
      • [26069]
        Для предупреждения других сообщников о таком дарителе-устроителе гонок лучше написать отзыв.
  • Shantee
    А я как даритель устраивавший пару раз лотереи, могу сказать, что это в какой-то мере боязнь ответственности. Я, может быть, и хотела бы подарить что-то сообщнику Х, но вдруг я не права, вдруг кому-то нужнее и вообще, пусть решает судьба )))
    Так вот, полотереив пару раз, я эту идею задвинула подальше, потому что как-то мне в этом деле не везет: то желающий потеряется и приходится выставлять дар заново, то откажется непонятно почему, или дар получит и исчезнет «ни спасибо ни наср здоровье». А я тут мучайся сомнениями )))
    Поэтому с некоторых пор я в выборе самостоятельна и бесстрастна и не омрачаю процесс дарения шапкой с бумажками, по сравнению с которой сивый мерин — образец кристальной честности )))
    • walencia
      Сказано — очень кратко, и поразительно точно! Хотела высказаться, но после такого текста, и сказать пожалуй нечего. В восторге — плюсую! :)
  • Fe1ica
    не могу сказать, что плохо отношусь к лотереям, но всему свое место и мера.
    Когда в комментариях к дару все пишут почти одно и то же, типа — «очень хочу. буду благодарен, желаю!!!», тут невольно начинаешь действовать методом тыка, либо по местожительству(не совсем справедливо, я например могу приехать в Москву за даром, если он мне очень нужен, но даритель увидев мое расположение почти не рассматривает мою кандидатуру), или по фоткам в профиле, по кол-ву даров — что более гумманно. в любом случае, определить, кому вещь нужнее крайне сложно, особенно когда это касается не жизненно важных вещей. Поэтому 50 на 50, в том случае, если нет достояного отзыва. Приятней, когда желающий не просто пишет «хочу», но и объяснят почему, как он будет пользоваться вещью и где и когда сможет ее забрать.
  • whistle
    Вы как-то не правильно подходите к лотерее… Лично я сначала отбрасываю тех, кому не хочу дарить, а уже потом разыгрываю… Потому что когда после долгого изучения профиля, комментариев, даров и благодарностей, а также записей в блогодаре остается 3-4 человека между которыми не можешь решить… Потому что у всех дети, у всех больница, у всех очень надо и все при этом очень хорошие — почтальоны, занимаются благотворительностью и просто хорошие люди… а вот тут между ними лотерея, потому что самой не знаешь кому…
    • Ronazita
      Лотереям вообще не место на ДД, особенно, когда речь идёт о лотереях типа «генератор случайных чисел», когда дарителю все равно кому и зачем достанется дар и он не прилагает даже малейших усилий выбрать наиболее подходящего желающего. Почитайе правила и миссию сайта.
      • whistle
        Почему все равно? я выбрала тех, кому я могла бы подарить, но часто так бывает что есть несколько человек между которыми сложно выбрать, — хоть размножай этот дар… но дар один, и в таком случае мне кажется можно и просто для себя провести лотерею…
        • [75922]
          Проводите лотерею, но не сообщайте, в даре об этом, а то пишут: сейчас моя собачка, кошечка, бутылочка еще кто то, вытянет, или укажет, на бумажечку, если так тяжело сделать выбор, на фига писать о том как он будет происходить? Да и подозреваю сложности там особой и нет, одно желание почувствовать себя Якубовичем.
          • whistle
            ну про кошечку\собачку я не пишу, но это способ снять с себя ответственность, когда у вас комментарии я в больнице лежу, у меня в больнице ребенок, моему ребенку долго лежать в больнице — то здесь хочется снять с себя ответственность за то почему одно из этих трех вы выбрали и никто не сидел и не думал вот она какая злая мне не подарила, а у меня в больнице ребенок…
            • [75922]
              Право дарителя, отдать свой дар, любому, и обсуждению его выбор, не подлежит, это уже вне правил Дару Дара. А то что дар желают милые и обаятельные, это прекрасно, полагаю, они еще, и мудрые, и обижаться за то что им, не достался дар на вряд ли бы стали.
            • rudens
              Боже, Боже. Легче нужно подходить к выбору. Понравился — выбрал. А как может понравиться человек, который в каждом комментарии давит на жалость? Разве что желание дарителя почувствовать себя вершителем судеб велико и «обсуждению не подлежит». Но вот только тут дары дарят, а не благословляют…
              • whistle
                почему такая циничность в рассуждениях? При чем тут вершитель судеб? если я например сама была в такой ситуации и мне это близко и я хочу подарить именно в такой ситуации людям, но вот незадача желающих в такой ситуации 2 и оба очень симпатичны…
                • rudens
                  Одно из зол, которое меня отворачивает от Дару-Дара — это уверенность какого-то количества людей в том, что об их «ситуации» должна быть извещена вся дару-даровская общественность… и на этом основании «должен» делаться выбор одариваемого.
                  • whistle
                    ваше право им принципиально не дарить, а кто-то наоборот, сколько людей столько и мнений — ничего с этим не сделаешь…
      • kadabrochka
        Зато пожелавшие имеют одинаковые шансы получить дар.
        Сколько было скандалов из-за того, что кто-то дарит на ДД дары знакомым (сама видела комментарии типа, «вы мне никогда подарите, дар опять уйдет узкому кругу знакомых»), выяснений в личках на тему «почему вы отдали не мне, он мне больше всех нужен», а сколько случаев было, что люди пишут комментарии, которые давят на совесть и жалость? А с лотерейным подходом получается, не имеет смысла ни писать слезных комментариев, ни скандалить на тему, что дар был подарен не справедливо, ни подозревать, что дар достанется знакомым (у всех одинаковые шансы, чтобы потенциальные одариваемые не писали) — даритель автоматом ограждает себя от этих проблем. Я знаю уже несколько человек, которые ушли из ДД именно потому что вышеуказанные причины им надоели.
        • Polar
          Лотерея не решает те проблемы, о которых Вы написали. Она снимает с дарителя ответственность за выбор. Да, так безусловно меньше всяческих недовольств, но тогда пропадает само таинство передачи дара от одного человека к другому. Кого тогда благодарить? Не бумажку же, которая попалась первой…

          Если слезные комментарий меня трогает — я дарю вещь написавшему его, если нет — я готова нести ответственность за свой отказ.
          Мы никогда не сможем нравиться ВСЕМ, всегда найдется кто-то недоброжелательный, кто обвинит, будет подозревать. Просто потому, что люди разные. Нужно быть к этому готовым.
          Более того, кто мне докажет, что даритель, озвучив итог лотереи — не хитрит? Может он заранее выбрал желающего, а лотерея это фарс?

          В этом обратная сторона дарения — нужно иметь внутреннюю силу и смелость отстаивать свой выбор и нести за него ответственность.

          Умение говорить НЕТ не оскорбляя и не обижая — тоже великолепный дар. А склочники и завистники — перманентное явление, очень надеюсь, что это сообщество их изживет как класс =))
          • kadabrochka
            А зачем дарителю нести ответственность, ему больше нечего нести? :) Зачем тратить свои внутренние силы на отстаивание чего-то там? Можно сделать пять шагов к мусоропроводу и ничего никуда больше не нести. Зачем все усложнять на ДД, когда простые решения в пяти шагах?
            • Polar
              Смутно поняла, что Вы имели ввиду, когда писали. Вы предлагаете сделать всем 5 шагов и выбросить вещи в мусоропровод, чтоб на ДД было проще, а вместо дарения сидеть в блогодаре и вести пустые беседы?
        • [75922]
          парадокс! если вам например очень хотелось фотоаппарат, но вам его так и не подарили, вы хлопнув дверью уходите с сайта, и обвиняете окружающих, в черствости, но только не себя, а на лицо отклонение тут надо к психологу сходить минимум. И если подумать, то это очень хорошо, что такие люди уходят с Дару Дара, так как они считают, что все должны только им, а это, как то неправильно.
          • kadabrochka
            Нет, парадокс в другом. Дарит человек фотоаппарат, а ему пишут умоляющие сообщения, подарите пожалуйста, я одинокая мама, денег нет, всегда мечтала, умоляю, умоляю, умоляю и таких десятка три. Выбрал одариваемого, а ему в приват пишут, как же вы могли, он мне нужен больше всех и пр. Человеку и так тяжело было определиться с выбором, а его еще и в личку достают, что он неправильно выбрал одариваемого. Он плюет и уходит из ДД не выставляя другие полезные дары, а просто выбрасывая их на помойку или на закидывает далеко на антресоль.

            Те, кто клянчит дары, никогда не уйдут из ДД, это хорошая «кормушка», а те кто дарит хорошие дары уходят, т.к. донести до мусоропровода ненужные им вещи донести проще и быстрее, чем связываться с ДД.

            Зачем людям усложнять процедуру дарения и выбора одариваемого, если им проще выбирать рандомного одариваемого, пусть выбирают. Лучше подарить, чем не дарить.
            • [20313]
              Да что Вы заладили — «в мусоропровод, в мусоропровод».
              ДД своего рода интересная игра со своими правилами. Не хочется думать и выбирать, всегда можно прибегнуть к услугам сообществ «Отдам-даром»; там принцип — кто первым прибежит, тот и приз получает.
              • kadabrochka
                Тут многие также поступают. И что?
                • [20313]
                  И ничего — к мусоропроводу идти не придется
                  • kadabrochka
                    Так чем отличает лотерея «кто первый запишется, кому повезло в тот момент на сайте оказаться», от лотереи «на кого бутылочка покажет»?
                    • [20313]
                      Никто не велит Вам отдавать вещь в течение 5 минут после ее публикации на сайте. Вот именно этим и отличается — разве Вы этого не видите?
  • Amur4ik
    Amur4ik 3 заблокирован 25 jan 2011, 10:05
    Понятно, что лотерея плохо. Остается рулетка.
  • Sarochka
    А как можно выбрать самого нуждающегося, если ты даришь, например, сюрприз под ёлочку. У меня, например, был такой дар. Все нуждаются. А подарю именно тому, чей ник вытащит из кулечка моя дочка. :)
    Криминального ничего не вижу.
    • HinArien
      Дарудар — не сообщество помощи нуждающимся. Следовательно, при дарении любого дара разумно руководствоваться не степенью нужды.
      • Sarochka
        А чем тогда руководствоваться?
        Мне абсолютно все равно, кому подарить детектив Донцовой. А 3 человека жаждут почитать. Почему тогда такой пафос в названии этого поста: Лотереям не место на Дару-даре…
        Как будто бы тут аукцион — кто похвалит меня лучше всех, тот получит сладкую конфету и в том же духе дальше.
        В чем существенная разница между выбором одариваемого, глядя на монитор, или вытягивая имя претендентов из магической шляпы?
        Что так возмутило автора поста я, честно говоря, не понимаю.
        • HinArien
          В детективе Донцовой вроде как не нуждаются.

          Разница — в том, кто принимает решение. Я решила подарить этот дар этому человеку. Точка. Dixi. Даритель имеет свободу выбора и осуждать её тут не принято.
          А шапка — это позиция «я не я и лошадь не моя». Выбор не мой, это слепая судьба. Я бы с радостью, но случай против вас был. Не обижайтесь и не записывайте меня в список «мне не подарил — ему я тоже не подарю», я тут не при чём, это всё шапка.

          Люди, которые не боятся сказать «да, это моё решение» мне как-то всегда импонировали больше, чем люди, которые перевешивают свои решения на судьбу, случай и фарт.
          Можно сказать, что ситуация мелочная, для неё можно и рандом кинуть — но раз ситуация мелочная, чего с ней затягивать? Один раз коротко и быстро решил — и больше не паришься.
  • Tuma
    Я тоже ничего криминального в лотерее не вижу.
    И вообще Дарудар — это не собрание меценатов и нуждающихся. Дарю, потому что хочется подарить. На жалость давить — последнее дело. Материальное благополучие желающего не особо волнует, так что слезные истории не проходят. Обычно выбираю по комментариям, особенно подкупают остроумные. Смотрю профиль, что дарит, что желает. Если сложно выбрать и кажется, что вроде как все достойны — почему бы не дать возможность выбора Случаю?
    • Sarochka
      так вот именно… кого волнует метод выбора одариваемого???
      • Tuma
        Видимо, кого-то волнует…
        Вообще в последнее время замечаю, что ДД всякими постулатами и рамками пытаются превратить в какую-то секту дарения с громкими лозунгами «лотереям не место» и т.п. Конечно, рамки должны быть, иначе начнется бардак. Но конкретно вот это правило — не в тему.
        • Ronazita
          Ну тогда чего вы тут делаете? Не нравятся правила — можно удалиться… Или смысл не в том, чтобы дарить, а в том, чтобы всех задолбать несоблюдением правил и битвой за право добиться их несоблюдения?
          • Tuma
            Что касается меня, я никого не задалбываю. Я считаю основным правом дарителя — он волен выбирать кого хочет и как хочет. Лично для меня ДД — это получение прежде всего положительных эмоций, как от получения дара, так и от дарения. Если кто-то внимательнее читал предыдущий мой комментарий, то этот кто-то мог заметить, что я не против правил как таковых. Также не призываю никого идти против них. Но конкретно ЭТО правило — не проводить лотереи — это уже ограничение свободы дарения, (простите, kadabrochka, что воспользовалась Вашей формулировкой, просто удачнее не придумаешь). А «чего я тут делаю» (красивый оборот, да) — это лично мое дело, и если даже я решу удалиться, советов не спрошу.
  • whistle
    «Право дарителя, отдать свой дар, любому, и обсуждению его выбор, не подлежит, это уже вне правил Дару Дара» по моему после это фразу — много раз тут прозвучавшей — можно отнести публикацию в неуместные…
  • Tereska_lemberg
    пусть себе выбирают как угодно хоть медиума приглашают и гороскоп составляют. Главное- не пишите в описании дара что будете так делать. Хотя-обманывать тоже нехорошо…
  • kadabrochka
    Считаю публикацию неуместной, т.к. она ограничивает свободу дарения.
Войдите на сайт, чтобы писать комментарии.