Блогодар

Причина не дара: «дарить строго запрещенно»

Заметил что в ДД дарят наркотические средства! Пускай это единичный случай, но все равно нужно предотвратить такие случаи. Для этого предлагаю добавить причину не дара: «дарить строго запрещенно».

Подана идея на тему: «Запрет на дарение рецептурных лекарств».

Комментарии

  • ako_lada
    Есть уже причина — нарушение этики и морали. Можно применить ее.
    • Garik_Darik
      Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 20:07
      Человек просто дарит таблеточки и ампулки. Кто здесь увидет нарушение этики и морали? Никто! Потому что дар до сих пор не засчитан недаром.
      • ako_lada
        Так я и наркотики тут не увидела, я же не спец по наркосодержащим лекарствам. Если Вы в курсе содержания и считаете, что такое дарить нельзя, у Вас есть кнопка не дар и инструмент комментарий, где объяснить причину всегда можно.
      • Yana44
        Сообщники (14) засчитали комментарий недостойным.
        Мальчик, тебе по анкете — всего 15 годиков! Откуда такие глубокие знания о наркотиках?))) На личном опыте? На сайте вообще должны быть люди совершеннолетние, от 18 лет. Ты сам-то тут как оказался? Да и фото подозрительное — людям в глаза не можешь посмотреть? Отворачиваешься… А насчет лекарств — вот что скажу тебе, деточка.
        Может, действительно, люди болеют и не могут найти такие лекарства! У меня болел папа — так я на стену лезла — искала и не могла найти некоторые препараты.
        • Flanker_87
          У Вас недостойный комментарий. Апелляция к возрасту — недостойный прием сетевого общения. http://darudar.org/blogodar/post/51/#comment_93191
          • lady_rock
            Ага, а у меня муж с 14 лет анатомией человека интересовался, все так сказать о «внутреннем мире» человеческом знал. По логике должен был уже стать маньяком-потрошителем со стажем. Ан нет! Хирург!)))))
          • Yana44
            Не надо обобщать. Хамить я не собиралась. Не такой я человек. Просто каждый имеет право на собственное мнение.
            Извините, если это прозвучало… скажем так — не очень тактично. Но детям на сайте действительно делать нечего — они еще не заработали ничего — чтобы самим дарить (ну, разве что — поделки, сделанные своими руками). Они еще учатся и сидят на шее у родителей. Это моё мнение.
            • Alena11
              Некоторые и в тридцать лет сидят на шее у родителей? И чо?
              Вы извините, если резко прозвучит, но какое вам дело до чужой жизни? У меня старший брат с 13 лет работал. Я с 14.
              Давайте еще со всех справку с работы и о доходах требовать. А сколько на сайте безработных? давайте я не буду тыкать пальцем.
              • Flanker_87
                Стоп-стоп-стоп. Брэйк всем=))) Хватит=)
              • Yana44
                Действительно — какое мне дело? И что на меня нашло — лезть со своим уставом в чужой монастырь?))) Работайте хоть с пяти лет — это личное дело каждого))) Пошла я заниматься более важными делами, чем пустой трёп. Удачи всем, счастья и всего наилучшего!
                PS. Раз в жизни влезешь с комментарием — и то поймут не так) Брэк, ухожу!)))
              • lady_rock
                У меня племяшки (одному 11, другому 7) сами в деревне ягоды собирали и на колхозном рынке продавали — это были их карманные деньги, хотя семья далеко не бедная — просто пацаны самостоятельные. И по моему дети имеют право распоряжаться своими, к примеру, игрушками)) Мы маленькие постоянно друг другу что-нибудь дарили — и ничо, родители не возражали)))
                • Alena11
                  Я маленькая тоже дарила и печеньем/конфетами всегда дарила, но мама ругалась.
                  У меня подруга дизайны делает для форумов игровых, стоит около 200 рублей. Не скажи какие обалденный заработок конечно, но уже себе на интернет зарабатывает. Сейчас конечно проще с этим. Те же отряды мэра есть, промоутером можно быть, МакДак…
                  • lady_rock
                    Не, мои родители не ругались, хотя сколько я игрушек друзьям раздарила — ууууу!))) Зато до сих пор все дружим, а уже более 10 лет прошло)) Я в 15 лет за папой нашей соседки ухаживала — он инвалид (зрение) и не мог ни в магазин сходить, ни еду приготовить (в остальном разумеется себя обслуживал) -пока она сама в больнице лежала. Она за это платила. Мне на ролики (причем далеко не на самые скромные) тогда хватило))
            • lady_rock
              Дело в том, что Ваше мнение относится к конкретному человеку, о котором Вы ничего не знаете, но позволяете себе делать выводы, поэтому подобное поведение и выглядит, как хамство.
            • Sk0rpi0nka
              «хамить не собиралась».
              Ага, всего-то намекнула, что автор наркоман. Это не прозвучало как хамство, это и было открытое хамство.
              • Yana44
                А вот не зная меня — можно так о человеке? У меня хотя бы все на виду — и на фото в профиле я не отворачиваюсь от людей…
                В глаза людям надо смотреть прямо.
                Да, кстати — у Вас тоже в профиле фото нет, совсем. А хочется видеть иногда — с кем разговариваешь.
                • Sk0rpi0nka
                  Мне вовсе не надо знать вас, чтобы видеть ваш комментарий
                  Возьмите на себя ответственность за свои слова, а то получается, будто бы сказала и спряталась.
                  С кем разговариваешь, становится понятно по разговору, а вовсе не по фотографии. Я не люблю фотографии выставлять в открытый доступ — не всем людям они предназначаются.
                • Alena11
                  А если человек не любит фотографироваться? Я например. У меня на это ряд личных причин. Меня теперь заклеймить за это? У меня в профиле одно фото и то, годовалой давности. В контакте фото новое, но до этого были просто картинки.
                • lady_rock
                  Все на виду… хм… сомнительный довод. Некоторые серийные убийцы тоже не боялись в глаза смотреть, да еще и в ток-шоу участвовали (Родни Джеймс Алкала).
                  Нельзя людей так огульно обвинять, неужели это Вам не понятно??? А о Вас выводы ни кто и не делал — просто сказали, что в данном конкретном случае Вы повели себя просто по-хамски.
              • Garik_Darik
                Garik_Darik 1 автор публикации 29 jan 2012, 23:38
                Я что-то не пойму кто здесь наркоман?!
        • ElenaMihaylovnaYa
          Кстати, в возрасте 15 лет человек может обладать гораздо более глубокими познаниями, чем в 40: было бы желание развиваться. Тем более что молодой человек метит в медицину. Так что очень даже положительное явление он собой представляет: мало кто углубляет свои знания по интересующей профессии в таком возрасте, всё больше девочками интересуются и прочими прелестями взрослой жизни.
          • [54034]
            Совершенно верно. Как говорится, мудак, постарев, не превращается в мудреца, он становится старым мудаком ))

            П.с. А в девочках нет ничего плохого ))) Плохо, если он в 15 лет не интересуется девочками :)
        • Ixteac
          Такое лекарство можно найти, а вот чтоб получить рецепт на него, это да, надо простоять две очереди, сначала к терапевту, а потом к главврачу. Знаем проходили :(

          А Вы уверены — даря(не знаю, Вы дарили тот дар или Вам, или Вы просто здесь мимо проходили), что он пойдет на благое дело, а не на кайф? Вы будете просить выложить Вам скан или фото рецепта?

          Да и пару слов о вообще лекарствах в дарах. Разные лекарства имеют разные правила хранения, и будучи почтальонов получаю в ОП — 2-3 бутылочки того или иного. Иногда посылка собирается 2-3 месяца. И уж извините… Вы желаете играть со своим здоровьем?
      • Sk0rpi0nka
        Кто не увидит в этом нарушение морали или опасность для здоровтя (то есть не знает, что это наркотик), тот и не будет знать, что «дарить строго запрещено». Логично ведь? Так что равносильно…
  • kolizeo
    Или не гигиенично и опасно для здоровья.
  • Shami
    Нет, не стоит из-за одного дара менять всю систему.
    Можно написать дарителю, что такое дарить не подобает. Или нажать «не-дар».
    По идее — опасность может подстерегать отовсюду — не запрещать же дарить холодное оружие и стекло.
    • Garik_Darik
      Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 20:10
      Вы сравниваете ножи и стекло с наркотиками? а такой случай может повторится.
      • kolizeo
        Не утрируйте уж так… если съесть пачку аспирина-тоже плохо будет)
        • Shami
          10 кг шоколада — тоже смертельны)
          А в миндале содержится синильная кислота)
        • Garik_Darik
          Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 20:43
          Не утрируйте?! Трамадол даже по рецептам не во всех аптеках отдают, а если отдают то это единичные случаи и то чаще подпольно(в Украине).
          • Agress
            Может кому-то это средство необходимо, можно сказать, даритель облегчил чьи-то страдания. А вы так сразу на него набросились… Почитайте, для чего нужно это лекарство. Если вы видите в нем только лишь наркотик, не факт, что даритель и одариваемый расценивают его также. Иногда сигара-это просто сигара (с, Фрейд).
            • lady_rock
              А Госнаркоконтроль облегчит жизнь дарителю — годика полтора будет за государственный счет жить — ни забот ни хлопот. Блин, ежу ясно, что даритель искренне помочь хочет, а не на иглу кого-то подсадить, но от ответственности это его не убережет — запрещен этот препарат для свободного оборота, вот о чем речь-то!
      • Shami
        Я сравниваю опасное с опасным. Нож тоже можно использовать для благих или неблагих целей. Наркотики можно употребить как спасение от боли или как источник удовольствия (весьма сомнительного).
        • Garik_Darik
          Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 20:29
          Согласен. Но зависимый человек может надавить на жалость и заставить подарить дар именно ему.
            • Shami
              «у меня ломка, заберу прямо сейчас откуда скажете»
              Заржала в голос, распугав домашних)))))))))))))
            • Garik_Darik
              Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 20:50
              Нет не так. Он начнет писать трогательную историю о больной маме (папе, бабушке, дедушке, тете, дяде...), а в комментариях к дару напишет: «Очень желаю!»
                • Garik_Darik
                  Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 20:57
                  Я не спорю, но зависимые люди могут упасть очень низко и вы будете готовы отдать ему даже последние деньги. А чтобы такое получить рецепт.
                  • ako_lada
                    Думаю, если желающий предоставит рецепт, все же есть смысл ему поверить.
                    • Garik_Darik
                      Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 21:17
                      Я даже не знаю… рецепт запросто можно подделать.
                      • ElenaMihaylovnaYa
                        Его можно и в аптеку подделать. И что — не продавать по рецепту тем, кто нуждается?
                        • lady_rock
                          Рецепт от подделки я лично отличала и слала нахрен. Дело вовсе не в отсутствии технических мулек у фальшиворецептника, а тупо незнания правил заполнения.
                          • Garik_Darik
                            Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 21:30
                            Но не все же знают как отличить оригинал от подделки.
                            • lady_rock
                              Фармацевты, которые учились, а не балду пинали — знают. Это между прочим наша обязанность))
                              • Garik_Darik
                                Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 22:01
                                Не все же люди фармацевты.
                                • lady_rock
                                  Я думала Вы про фармацевтов и говорите. А так в том то и дело — нафига рецепт спрашивать, если в этом не бельмеса не понимаешь?
                        • Garik_Darik
                          Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 21:32
                          Можно если рецепт оригинальный и если есть деньги, а подделку в аптеке разоблочат быстро.
                      • Veronika91
                        Ну тогда уж если человек умеет рецепты подделывать, то он не на дарударе будет сидеть из-за пары таблеток, а пойдёт и скупит пол аптеки.
                        К теме публикации — если ставить «не дар», то по-моему неважно по какой причине, иногда эти причины совсем не совпадают с тем, что есть на самом деле. Например дарят скидку, а в недаре кто-то нажал «негигиенично». Какая разница, всё равно не дар.
                      • Agress
                        Вы ошибаетесь. Даже тяжелобольные ( и это мягко сказано) люди не могут добиться рецепта на подобные препараты. Если бы все было так просто)) А обезболивающие получить гораздо сложнее, чем даже антипсихотики(нейролептики).
                        • lady_rock
                          Трамадол имеет право выписать даже участковый — это рецептурная форма 186/у. Остальные наркотические анальгетики выписываются на спец. бланках, и для их выписывания врачу необходимо специальное разрешение.
                  • ElenaMihaylovnaYa
                    Некоторые поликлиники рецепты дают неохотно даже при острой необходимости, а некоторые жизненно необходимые лекарства вообще не достать, хоть по рецепту, хоть за деньги.
          • ElenaMihaylovnaYa
            Туда ему и дорога, какие проблемы? Самовыпилится быстрее, а так — глядишь, ему убивать/грабить ради дозы не понадобится.
            Вообще, думаю, возможность попадания убеждённого наркомана на такой дар довольно мала. И да: дарится много гораздо более опасных вещей. Выставит кто-то марганцовку, и — ах, что же делать!!! Запретить!!! Они же всё взорвут к чертям!!!
  • maashka
    не буду спорить, скажу только одно — дай всем бог не сталкиваться с ситуацией, в которой нужны именно эти лекарства.
    а вообще тема по дарам лекарствам, продающимся только по рецептам уже была.
    • [24401]
      Маш, к сожалению. по моему опыту, этот хренов трамал (трамадол) нифига не обезболивает. От просто отключает мозг. Он был выписан моему брату — боль не снимал, но вызывал дикие истерики. Я как-то при воспалении среднего уха имела глупость принять 1/4 таблетки. Боль не сняло вообще, но два дня после этого я жила с «задержкой картинки». Пережила полную жуть, когда нужно было переходить дорогу, а «картинка обновлялась» с задержкой на 10 секунд. Как меня в это время не сбила машина — до сих пор удивляюсь. Двоим моим знакомым-онко не обезболило ни разу.
      Грубо говоря — это просто наркотик. Никакое не обезболивающее.
      А при колоноскопии — вообще жесть. А что не марихуанки употребить? Или Экстази? А что? и обследовался и настроение хорошее.(((
  • Sachmach
    Дарите тем, у кого рецепт есть и никаких проблем :)
    А вообще много разных людей на Дарударе, наркоманов не встречал.
    • Garik_Darik
      Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 20:34
      Хм… кто вам признается что он наркоман? а с вашей идеей я согласен. Просто перед отправлением дара получатель должен выслать дарителю рецепт с мокрой печатью.
      • Shami
        Я — наркоман. Несостоявшийся)
        Все наркотики находятся у нас в голове, а травки-муравки-порошки-уколы — это ключ к ним. Надо учиться самому этот кайф из головы доставать)))))
        • Sachmach
          — Да фигня все эти аудионаркотики.
          — Ну, не скажи, меня перфоратор в 6 утра так вставляет :D
          • Shami
            Оооо, вот у меня сегодня на работе была психическая атака — перф целый день гремел и кто-то из соседей зажег тяжелые благовония.
    • Agress
      Точно) Наркоманы совсем выпадают из контингента ресурса))
  • Garik_Darik
    Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 21:12
    Это все не шутки! Не дай вам Бог увидеть как близкий вам человек постепенно уходит с ума.
    • ElenaMihaylovnaYa
      Чтобы сходить с ума от трамадола, надо на него сначала подсесть. А чтобы подсесть на него, надо знать, что это такое. Проще воронью кровь в вену вгонять простому обывателю.
      • [54034]
        А что, работает?
      • Garik_Darik
        Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 21:53
        Я не имею ввиду конкретно трамадол, есть много других вещей которые можно купить открыто, тем более в небольших городках.
        • ElenaMihaylovnaYa
          Открыто или по рецепту?
          Я думаю, что человек, задавшийся целью найти себе кислоту по душе, найдёт её в чём угодно. Может, и правда семена петрушки будет отжимать, как думает онищенко. Бороться с наркоманией посредством уменьшения официального рынка наркотических средств — только давать простор подпольной продаже. Вспомните опыт с сухим законом: он только спровоцировал самогоноварение. Отрицание наркомании должно быть в головах, это дело воспитания и пропаганды.
          • Garik_Darik
            Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 22:29
            Заплатил гривен на 50 больше от стоимости и все никакого рецепта ненужно, но продают только провереным «клиентам».
            • lady_rock
              У нас за это целую сеть аптек прикрыли. Официальная версия — банкрот, но у меня совсем другая инфа из проверенных источников)))
            • ElenaMihaylovnaYa
              Тогда Вы их не оградите ничем.
      • lady_rock
        А вы думаете, они не знают, что это такое? Гыыы))) Раз по 10 на дню посылала к чертям желающих.
        • Garik_Darik
          Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 22:10
          Да они все знают. Им даже химики завидуют из чего угодно наркотики сделают.
          • lady_rock
            Абсолютная правда.
            • Flanker_87
              хм. надо выставить тут рецепт, как готовить наркоту из бананов=)))
              • newperson2011
                Бывает наркота из бананов?
                • Flanker_87
                  еще как бывает=). Хоть дома делать можно.
                  • ElenaMihaylovnaYa
                    Ну расскажите, жутко ж интересно:)
                    • [82588]
                      шкурки вроде варят. есть даже поваренная книга анархиста (вроде так называется) один том учит наркоту делать а второй взрывчатку
                      • Flanker_87
                        ну так я из нее и беру=)
                        только там один том всего. глав несколько. и наркота и взрывчатка в ней не главное.
                        • [82588]
                          =))) я так и поняла)))
                          да? я честно и не помню точно))) давно её ради ознакомления скачивала
                          • Flanker_87
                            а ее нет целиком в сети. хотя, глава про наркоту должна быть.
                            • [82588]
                              разве?
                              я лет так 5 назад скачивала 2 штуки. одна по наркоте а вторая во взрывчатке…
                              может сейчас удалили просто их
                              • Flanker_87
                                я ошибся. гуглится и полная версия. скачивать, правда, не пробовал. всего в ней 4 главы.
                                • [82588]
                                  а на самом деле ужасно что такую хрень можно скачать
                                  • Flanker_87
                                    хз. не очень, имхо. в данном случае вред наносит не информация, а идиоты, неверно ее применяющие. Это довод из серии «стреляет не автомат, а человек, в чьих он руках». В любом случае, естественный отбор никто не отменял, как и премию Дарвина=)
                                    • [82588]
                                      ну это тоже верно… но опять таки если бы не было такой информации в свободном доступе, то меньшее количество идиотов захотело бы испытать на себе эту писанину…
                                      а премия дарвина даааа))) иногда читаю и просто удивляюсь)
                                      • Flanker_87
                                        Да идиоты и так сами всегда найдут, что испытать=)
                                        Рецепт нитроглицерина доступен в школьном курсе химии. как и еще кучи веществ=). рецепт пороха (да и сам порох) доступны вообще элементарно=)
                                        а уж про наркотики и говорить нечего. так что все фигня это=)
                                        • ElenaMihaylovnaYa
                                          И, кстати, в библиотеках по химии умные сами всё найдут. А кто-то и прорыв совершит в науке, экспериментируя)
                                        • JustForFun
                                          Вот только изготовление нитроглицерина в домашних условиях несколько сложней варения винта %)
                                          Есть куда более простые в изготовлении и стабильные взрывчатые вещества. Можно ту же «Бомбу из хозмага» загуглить.
                                      • ElenaMihaylovnaYa
                                        А если скачивать в научно-познавательных целях? Народ осведомлённый и с руками лучше, чем неосведомлённый и без рук.
                                        • [82588]
                                          ну это конечно да)) но чаще то всего у нас народ или с руками из жопы, или с головой тоже из того же места что и руки
                                        • Ixteac
                                          главное пакетики не перепутать — http://www.blik.ua/content/view/27180/42/
                                          • ElenaMihaylovnaYa
                                            Да, нелепая смерть. Ну вообще макать жвачку в лимонную кислоту — какое-то странное извращение.
                                            – В универе не учат делать этого. Но все можно найти в интернете. Я там однажды скачал соответствующую книгу. Преподаватель, когда узнал, сказал сжечь ее. — понравилась цитата) Жгите свои компы.
                        • ElenaMihaylovnaYa
                          А что в ней главное?
                      • ElenaMihaylovnaYa
                        Прямо любой сорт бананов?
              • ElenaMihaylovnaYa
                Мм, интересно, напишите.
              • Agress
                Такой рецепт можно выставить в группу «Хенд-мейд. Сделай сам-подари другому»=)
              • [54034]
                или из жаб )))
        • ElenaMihaylovnaYa
          Ну, если хотя бы пять процентов из них тратят деньги на интернет и сидят на ДД, то у нас есть человек, способный их вычислить:)
      • [24401]
        Елена Михайловна, для того, чтобы попасть под машину из-за того, что сильно тормозят мозги или навернуться с лестницы потому что «ее тут только что не было» — достаточно одноразового приема 1/4 таблетки. Опробовано на себе.
        • ElenaMihaylovnaYa
          Если это искусственно, по собственному желанию принятое состояние наркотического опьянения, то вывод один: само виновато.
          • [24401]
            А то! Но очень ухо болело. Зато с тех пор ни разу не возникло желания употребить еще раз. Правду говорят — умные учатся на чужих ошибках, а дураки — на своих. )))
  • lady_rock
    Простие, ржу))) А даритель хоть себе представляет, как настоящий рецепт от подделки отличить? Фраза: «Отдам по рецепту» меня просто выносит- я вам рецепт на обычном принтере напечатаю со всеми штампами — хрен отличите, если не знаете, что именно и как должно выглядеть. Вот действительно эту тему уже обсасывали со всех сторон — будем знакомы — я её автор.
    • Garik_Darik
      Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 21:45
      Вот именно! Такие дары нужно засчитывать недарами.
      • Shami
        А кто мешает? Нажмите «это не-дар» и укажите причину «Другое».
        • Garik_Darik
          Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 21:58
          А смысл? не все же об этом знают, ну звучитают недаром человека 3 и все.
          • Shami
            Ну если вы считаете, что на ДД только три разумных человека, а остальные — дэбилы — это уже ваша проблема.
            На самом деле многие люди осведомлены лучше, чем вы думаете.
            Сироп от кашля тоже наркотик, кстати. И довольно сильный.
          • ako_lada
            Вот именно, а смысл? Подарить недар все равно можно.
      • lady_rock
        Я либо в коммент ах к дару либо в личку писала дарителю — некоторые понимают, а некоторые сразу лезут в бутылку.
    • Sachmach
      Ага, вот кто значит эти липовые рецепты на принтере печатает :D
  • [8230]
    Подобные дары могут привести к немалым проблемам с полицией (милицией, управлением по борьбе с наркотиками и т.д). Дарение в данном случае — это распространение наркотиков. Года 3 за подобное светит. В общем даритель — очень уж рисковый человек. Но это — проблемы дарителя.
    И совсем не хочется, чтобы из-за подобного были проблемы у разработчиков сайта. Которые как соучастники могут пойти.
    • lady_rock
      Да да да!!! Вот сыль на мой пост с кучей комментов правда, но там как раз и этический и правовой вопросы затронуты довольно подробно http://darudar.org/blogodar/post/3435/
      • [8230]
        я читала этот пост. И согласна с вами полностью.
        • lady_rock
          Да это по сути не со мной Вы согласны, а с действующим законодательством РФ )) Просто не все это понимают — большинство думает: «Ну сожрет и сожрет — его проблемы», не соображают ведь, что не ЕГО это проблемы, это проблемы потом у дарителя будут.
          • [8230]
            Да меня вообще мало проблемы дарителя интересуют. А вот проблемы сайта очень. И как то не очень хочется, чтобы тут за распространение наркотиков у разработчиков проблемы были.
            • lady_rock
              Разработчик в курсе — Карабоз тоже читал мой пост. Можно было бы сто раз прописать это в правилах, но пока молчок. А мне вот как раз людей жаль — они то как раз просто хотят помочь, но им эта помощь может боком выйти.
              • [8230]
                да глупо все это прописывать. Ну что прописать — что оружие, наркотики и услуги по убийству людей на сайте нельзя дарить? Как то оно и так ясно.
                • lady_rock
                  Действительно? А все люди знают, что это у них запрещенные к отпуску препараты? Большинство нет. А запрет на подобные дары хоть немного заставит порыться в нете и узнать побольше о своих колесиках/ампулках. Вот неужели руки отвалятся об этом написать?
                  • [8230]
                    не возможно прописать запрет на все препараты. Там список — ого го.
                    • lady_rock
                      Написать хотя-бы типа такого: «Запрещается выкладывать в дар лекарственные средства, относящиеся к наркотическим, психотропным и сильнодействующим веществам, далее ссыль на списки этих в-в. Помните, что за незаконный оборот данных веществ Вы несете административную и уголовную ответственность» Уже повод задуматься, по моему.
                • kolizeo
                  Это вы знаете… я знаю… ещё кто-то. А при этом остаётся не малая масса людей, которая свято верит, что новорождённого надо обязательно пичкать прибиотиками, что анаферон-это лекарство, а кодеин-лечит кашель. Люди в большинстве своём абсолютно безграмотны по части препаратов.
                  • newperson2011
                    Да, и многие покупают таблетки которые только по рецепту продаются.(самолечение) Как я=)
                  • [8230]
                    ну если это все прописать — то томов 5 получится. Вы верите, что это будут читать?
                    И Дару Дар — не медицинский сайт.
                    • lady_rock
                      Раз так, тогда нечего тут лекарствам делать. Есть Красный крест — это по его части.
                      • [82588]
                        красный крест принимает лекаства? О_о
                        у меня лежат, на ДД никто не желает что то… ну или почтой, а для ампул это крайность на мой взгляд
                        • lady_rock
                          Насчет приема — не знаю, а вот нуждающимся они выдают бесплатно.
                          • [82588]
                            надо бы узнать… а то лежат. а выкинуть рука не поднимается т.к. там и дорогие есть лекарства… надо загуглить
                  • Shami
                    кодеин-лечит кашель
                    подавляет, но не лечит)
                • [54034]
                  Что?! И услуги по убийству тоже нельзя?! О_О
                  • freedesign.ru
                    А что «классный дар» типа услуга:
                    «Крышую» и выбиваю долги ;-)
                    ( способ передачи дара = Личная встреча) — думаю что от желающих отбоя не будет…
    • Garik_Darik
      Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 21:50
      Я никому ничего плохого не желаю тем более разработчикам сайта. Я на оборот хочу защитить их и дарителей таких вещей.
      • [8230]
        А я вас ни в чем и не обвиняю.
      • ElenaMihaylovnaYa
        Тогда действуйте убеждением их лично. Пишите в личку, если видите такой дар.
      • bumsix
        Cогласна c позицией, что надо объяснять дарителям, что это неэтично, объяснять почему. Понимаю, что будут огрызаться некоторые и говорить что-то вроде, а вы знаете сколько это стоит в реалии или я тут доброе дело хочу сделать, а вы мне не даете. Но именно объяснять и объяснять, что из-за таких даров вообще может не быть сайта, так как его прикроют как средство распространения наркотических средств. Вода камень точит.

        Кто поймет, будет передавать дальше и постепенно, мы это не будем наблюдать в ленте.

        А еще вот видите Вы в ленте наркотическое средство, есть призвать общественность, пишите туда и говорите — это наркотическое средство, сообщники, читая публикацию, будут совершать определенные действия и в ленте это перестанет появляться.
  • kolizeo
    Запретить дарить: лекарственные препараты, холодное и огнестрельное оружие, острые предметы, взрывоопасные вещества, телевизоры(как средство, подавляющее психику) и б/у трусы. Даришь-пожизненный бан. Делов-то=)
    • lady_rock
      Пример: один человек подарил другому кухонный нож, а тот им парочку человек покрошил. В этой ситуации дарителю ничего не будет — сядет одаренный. Другая ситуевина: один чел подарил другому наркотик (наркотический препарат), тот его сожрал и кайфанул, но ему ничего за это полиция не сделает (у нас за употребление, к сожалению, не сажают), зато дарителя натянут по самые помидоры и обеспечат ему время, чтоб побыть наедине с собой и подумать над своим поведением.
  • lady_rock
    Может жестоко, но мне на нарков наплевать, так же мне все равно на тех, кто лопает все лекарства подряд без разбору (лишь бы детей всякой отравой не пичкали) — по опыту знаю, что им объяснять бестолку, но мне жаль тех, кто искренне хочет помочь, а вместо этого найдет себе приключения на 5-ую точку.
    • Garik_Darik
      Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 23:01
      За наркоманов прямо в 10. А детей как раз и пичкают всякой гадостью (знаю из своего очень горького опыта) например 2 недели цефтриаксона и козлы(у нас так принято называть врачей детской поликлиники) даже ничего не назначили для востановления микрофлоры.
      • lady_rock
        Знаю, наши педиатры тоже антибиотики страсть как любят детям прописывать, а про дисбактериоз ни гу-гу. Рекомендуешь в аптеке купить даже не дорогущий Линекс, а хотя бы бифидумбактерин за 60 руб, а мамашки чокнутые чуть ли не с пеной у рта орут, что я на них нажиться хочу, а потом через недельку приходят уже поостывшие- просят помочь чаду.
        • Natalie-66
          Ой, у нас видимо педиатр хороший, назначала антибиотики и аж три препарата для восстановления микрофлоры прописала!!! И кстати, когда в больнице лежала дочка с осложнённой ангиной, то тоже к антибиотикам назначили как раз бифидумбактерин…
      • [24401]
        Лишний раз убеждаюсь, что ветеринарные врачи у нас значительно грамотнее человеческих.)))
  • Garik_Darik
    Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 22:40
    Меня бабушка с дедушкой называют наркоманом из-за того что я в нете сижу=)
    • lady_rock
      Я «наркоманю» только зимой, когда на улице чертовски холодно — летом за комп практически не сажусь.
      • Garik_Darik
        Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 22:52
        Я так само, да ище снега по колено, скучно просто кошмар, даже на уроках в нете втыкаю.
        • lady_rock
          В меде учишься?
          • Garik_Darik
            Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 23:14
            Спасибо конечно, но ДРАСТЕ ПРИЕХАЛИ я 96 года!, а учусь(мучусь) я в школеее=)!
            • lady_rock
              Я просто только что профиль глянула)) Но все же — давай в наши ряды!
              • Garik_Darik
                Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 23:34
                А я уже к вам иду. Хирургом буду(надеюсь что получится)… людей резать=)а знаю столько из-за того что мама медсестра, да и болел частенько. Даже в детстве у меня были специфические, игрушки заместь шарика — надутая перчатка=)
  • newperson2011
    Мне кажется тут не нужно создавать никаких новых пунктов: типа Дарить запрещено.А админы просто должны сами удалить такое предложение дара или написать автору чтоб удалил.
    • lady_rock
      Тут надо в фармакологии сечь, чтоб понять, что можно дарить, а что низзззя!
      • newperson2011
        нуда согласен… может такое лекарство очень очень нужно, но наркотики 100% конечно недопустимо дарить само собой
      • ako_lada
        Тогда нужен хотя бы один грамотный смотритель. Пойдете, если позовут? :)
    • Garik_Darik
      Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 23:17
      Админы не будут этим заниматся вопервых потому что это сложно, а вовторых у нас что? Правильно, самоорганизация!
      • ElenaMihaylovnaYa
        Это не сложно, это бесполезно. Можно ввести жёсткую цензуру, но этим некому заниматься (администрация занимается разработкой и доработкой сайта), и да — действительно самоорганизация. Это не оттого, что им плевать, напротив: заложено в идее сайта как часть идеологии.
        • newperson2011
          Почему некому? Вроде тут каких то модераторов полно, которые следят за правильными публикациями даров.
        • lady_rock
          Ёмаё! Йожик святой! Какая самоорганизация??? Откуда большинство даровчан знает, какую таблетку можно дарить, а какую нет? Как себе это разработчики представляют?
          • ElenaMihaylovnaYa
            Самоорганизация в руках тех, кто знает))
            Я не знаю, поэтому не могу помочь с такими дарами. Да и считаю это бессмысленным в случае с упомянутым даром.
            • lady_rock
              Самоорганизация — механизм, доступный всем (по идее опять же Карабоза), а здесь полное противоречие этим принципам. Я не врублюсь, неужели Вы действительно не понимаете, что лекарства — это не обычные дары?
              • ElenaMihaylovnaYa
                А что Вы предлагаете? Ограничить их дарение вообще или ввести премодерацию?
                • lady_rock
                  В этом разделе модерация обязательна, а то как то не вяжется такое наплевательское отношение к людям с идеологией сайта нести свет и добро в массы.
                  • ElenaMihaylovnaYa
                    Где же найти армию модераторов для такой цели?
                    • Garik_Darik
                      Garik_Darik 1 автор публикации 24 jan 2012, 00:07
                      Ну зачем армию. Человек 30-50, а ну да армию.
                      • ElenaMihaylovnaYa
                        А знаете, сколько тут лекарств дарится? Если 30-50 человек сутками станут контролировать поток даров, останется ли у них время на что-то ещё?
                        • Garik_Darik
                          Garik_Darik 1 автор публикации 24 jan 2012, 00:35
                          Мда… ну а сколько? 1000-2000?
                        • Zazerkal-e
                          хм. Мне кажется, это не такая сложная задача, и если бы каждый смотритель взял бы на себя обязанность просматривать раз в сутки ленту даров хотя бы одного крупного города и чистить ее не только от медикаментов, но и «недаров», стало бы гораздо лучше. Всем.
                          • [82588]
                            ну медикаменты сложно назвать недаром…
                            • Zazerkal-e
                              смотритель может скрыть дар в черновики. У меня такой возможности нет.

                              А я просматриваю. И кнопку недара нажимаю. Но как правило, моего голоса недостаточно. Вот, например, в топе благодарностей на днях висела собачка — благодарность за просроченный корм. Ну набралось там 5 таких же, как я, единомышленников, которые минуснули, но дар-то остался даром. Так что моего голоса недостаточно. Или, например, появляется в ленте 5-10 несгруппированных даров с календариками или сахарками от одного дарителя — если честно, лень заходить в каждый и нажимать кнопку «плохая группировка».
                              • ElenaMihaylovnaYa
                                Можно действовать не кнопками, а убеждением: это гораздо эффективней. Чтобы человек понял, в чём он неправ, ему нужно объяснить подробно, а не тыкать носом. В возрасте лет с 4х человек постепенно формирует условные рефлексы, опираясь на логику и здравый смысл, и вот надо до него этот смысл донести. В делах Дару-дара надёжней пряник, а не кнут.
                                • Zazerkal-e
                                  Лень. Мне лень убеждать толпу совершенно незнакомых мне людей в том, что они не правы. Я не сижу в интернете вечно. У меня своих дел полно. Нажать кнопку недара — это единственное, что я могу.
                                  • [82588]
                                    а убеждать толку ноль…
                                    я сегодня попыталась сделать это с передаренными 3 раза новыми трусами))
                                    итог: назвали странной и все комменты конечно недостойные)
                                    • Zazerkal-e
                                      порадовал коммент дарителя «белье обычно воспитанные люди меряют на колготки)))
                                      А я один раз меряла на джинсы)» *пацталом* )))
                                      • [82588]
                                        с этого перла я просто рыдала от смеха))))))
                                        и ведь никакие же доводы не пробили
                                      • annagu
                                        А что тут смешного?
                                        В магазинах бельё тоже можно мерить перед покупкой. Но — только поверх собственного.
                                        Не вижу ни малейшего буэ в новых трусах, которые кто-то примерил поверх белья и передарил дальше.
                                        • Sk0rpi0nka
                                          Поверх джинсов — это гораздо негигиеничнее, чем поверх трусов)) Кстати.
                                        • Shantee
                                          Мне кажется, что те же трусы, которые, к примеру, висят гроздьями на открытых рынках, куда большее буэ, чем обсуждаемый дар. Так что теперь, призывать общественность громить палатки?

                                          Кстати, у народа фильтр на трусы работает очень избирательно. Например, купальник, в котором кто-то плавал, или спортивный костюм, в который кто-то потел, не вызывают такого взрыва негодования, как трусики, которые кто-то примерял на колготки.
                                        • PaulinaK
                                          В магазинах( где можно мерить) белье со специальными накладками на ластовице..
                                          Грязные джинсы в качестве защиты на примерке и меня ввели в некоторый ступор
                                          • annagu
                                            Купальники с накладками на ластовице видела, а вот бельё нет…
                                            • PaulinaK
                                              Это комплекты от 3,5 тыс и далее цена ограничена только фантазией… Я видела в распродаже труселя за 4,7 — жабу мою это оченно взолновало. И это причем вовсе не в магазине в Столешниковом переулке…
                                  • ElenaMihaylovnaYa
                                    Тогда не жалуйтесь на неэффективность самоорганизации.
                                    • Zazerkal-e
                                      Вы не правы. Я же пользуюсь самоорганизацией, но этого недостаточно. А то, что мне не хочется вступать в дискуссии с дарителями — моё право.
                                      • ElenaMihaylovnaYa
                                        Ну это верно, не со всеми приятно и полезно дискутировать. Но мне кажется, что воздействие одними кулачками и минусами ни к чему не приведёт. Поэтому и неэффективно. А привлекать создателей заниматься карательными мероприятиями — отвлекать их от созидания. Я не пользуюсь инструментами самоорганизации вообще (за исключением редчайших инцидентов), стараюсь больше словами — обычно получается. Если их разумно вместе использовать, мне кажется — выйдет толк.
                                      • Vasja_slvm
                                        «Вступление в дискуссии с дарителем», а точнее объяснение сообщнику, как следует себя вести — это тоже один из компонентов самоорганизации. Инструменты самоорганизации — это не только кнопки минуса, это ещё и слова, но почти никто об этом не помнит. Ведь смотрители, скрывая дар, всё равно говорят с дарителем словами, а не просто скрыл — и жди, пока лучше станет. Говорят, тоже в ответ фигню выслушивают, тоже и на «спасибо» и на «пошёл ты» натыкаются, но продолжают говорить.
                                        И недостаточно того, что вы пользуетесь самоорганизацией только потому, что вы недостаточно ей пользуетесь, а точнее, не всеми её частями.

                                        http://darudar.org/help/article/50/ пункт 4.
                                        Вот странно, пункт 4 вообще обычно не пользуется популярностью, и не только в этом разделе…
                              • Flanker_87
                                Вы можете предложить подобный дар для обсуждения в «призвать общественность», и, если он и правда ужасен, он явно долго не проживет.
                                Смотрители же не занимаются скрытием «не даров». Их задача — скорее объяснить, как исправить то, что еще можно исправить. Объяснить же, что это «не дар» гораздо лучше выйдет у сообщников.

                                " если честно, лень заходить в каждый и нажимать кнопку «плохая группировка»." — хм, какая прелесть=). Вам надо три клика на дар (войти, нажать «не дар», указать причину), а смотрителю 5-6 (войти, переключиться на вкладку «замечания», нажать «скрыть дар», выбрать причину, нажать «скрыть») + написать замечание с кучей ссылок и объяснений.
                                • Zazerkal-e
                                  а как мне его найти, если он из топа благодарностей уже убежал? А, всё, поиском нашла.
                              • [8230]
                                А как смотритель определит что дар, а что нет? Единолично? Это только его мнение. А недаром можно засчитать коллективно. Или вы настолько не любите смотрителей, что вот так нас под танки?)))))))
                                • Zazerkal-e
                                  ну просрочку-то, б/у нижнее белье и шишки-перья можно и единолично. Какие танки, я вас всех тут люблю =) <3
                                  • [8230]
                                    ага) а даритель в ответ «да кто вы тут такие, чтобы решать, что моя невероятной красоты шишка, сделанная из просроченных трусов не дар? я тут старалась, а из-за таких. как вы, дарить не хочется. Пойду, напишу на вас кучу жалоб везде, встречу на общей — узнаете, как себя вот так вести»
                              • bumsix
                                У нас есть http://darudar.org/blog/176/ там очень просто найти единомышленников.
                                Сбрасывайте туда дар-недар и пишите причину, почему Вы так считаете, я уверена, что 10 человек Вы сможете найти за месяц.

                                А дар, срытый в черновики, может быть опубликован в ту же минуту дарителем опять. И что будем делать, бегать по кругу.
                                Я считаю, это лично мое мнение, что срывать имеет смысл только те дары, которые нужно обезопасить их от засчитывания их недаром. Чтобы даритель поправил, что нарушает традиции, и опубликовал в ленту правильно
                                • ako_lada
                                  А в случае с наркотиками, за этот месяц уже и сайт прикрыть могут успеть. А скрыть такой дар может только смотритель. Так что в этом случае нужно срочно связываться с человеком, имеющим полномочия скрывать дары.
                                  • bumsix
                                    Читаем вторую часть моего сообщения повторно:
                                    А дар, срытый в черновики, может быть опубликован в ту же минуту дарителем опять.
                                    Т.е. я его скрываю, а даритель через секунду может вернуть его в ленту, и не просто в ленту, а на верхние позиции этой ленты… Да, я смогу его снова скрыть, но он снова сможет опубликовать и снова в ленту. И т.д. до бесконечности…

                                    Скрытие — это временная защита. И нужна она для защиты даров, которые имеют право существовать в ленте, но у них есть нарушения при оформлении их, и сообщники их могут засчитать недостойными.

                                    Если сообщник сделал это по ошибке, то одного комментария в даре о любого сообщника, он исправляет ошибку (яркий пример, когда телефон в даре опубликовывают — редко приходится скрывать такие дары, сообщники сами все рассказывают и даритель поправляет описание), а если даритель не считает нужным убирать данное лекарство из дара (мы сейчас об этом говорим), то его можно попросить через срытие, но в данном случае, но самое эффективное, чтобы дар совсем ушел из общей ленты, чтобы и другим сообщникам этот дар не подавал пример, что это дарить можно.

                                    А совсем уход из ленты — это только 10 сообщников и кнопка недар
                                    • ako_lada
                                      Ну не на верхнюю позицию, это факт. По крайней мере, у меня так было. И потом, если дар публикуется заново после неоднократного объяснение — это бан и скрытие дара на время бана. Я имею в виду частный случай с наркотиками. Это просто из чувства самосохранения нужно сделать. Потому что недар можно не только увидеть извне, но и продолжать его дарить, нарушая тем самым действующее законодательство РФ.
                                      • bumsix
                                        Программно заложено на верхние позиции.
                                        Бан появился именно тогда, когда смотрители просто взвыли от бессилия и обратились к разработчикам, что-то сделать, вот они и сделали, у них единственный инструмент сообщника изолировать и дать ему подумать, что он делает.

                                        Кстати сейчас вот в эту минуту сами разработчики уже понимают, что бан — бану рознь и его нужно применять правильно и может быть в некотоых не так жестко, а в некоторых наоборот пожестче, как сейчас практикуется ( http://darudar.org/blogodar/post/3666/ )

                                        Дар может удалить только даритель, именно поэтому и надо повышать сознание сообщников, чтобы у них даже в мыслях не было это выставить.
                                        Все остальное — это разовые меры, не один сообщник не сможет ничего сделать с даром, пока этого не захочет даритель.
                                        • ako_lada
                                          Да кто ж спорит. Но если даритель артачится, то нужны радикальные меры.
                            • [54034]
                              Вот смотри, тут толпа целая сидит и жалуется, что наркоту никто не минусует. Если бы каждый из них, знающих, нажал бы минус — всё, дара бы не было. но нет, сидят нудят.
                              • lady_rock
                                Не помогает — маловата толпа для занедаривания. В личку периодически объясняла дарителям — адекватны далеко не все.
                                • [54034]
                                  Адекватны далеко не все — факт :) Но есть такое слово — «надо». Или ты делаешь мир лучше, или не жалуешься, что мир говно ;)
                                  • lady_rock
                                    Я не к тому, что народ жалуется — я о низкой эффективности подобных мер.
                                    • [54034]
                                      Опять нет. Эффективность высокаю Просто на публику выносятся только случаи, когда это не работает, вот и кажется, что всёвсёвсё плохоплохоплохо :)
                                      • lady_rock
                                        В случае с лекарствами — практически нулевая, потому как нужны специальные знания, а нас, то бишь активных пользователей, обладающих этими знаниями мало. В остальном пока вроде ниче так — работает.
                                        • [54034]
                                          В случае с просроченными лекарствами работает почти в 100% случаев. В случае с такими специфическими — да, сложнее. Может, Вам с автором темы и остальной инициативной группой не лениться, а давать ссылки на такие дары в «призвать общественность» (на всякий — внизу страницы внизу правой колонки ссылок) с описанием, чем вреден препарат? Ну и объяснять, объяснять, объяснять дарителям )))
                                          • lady_rock
                                            Я уже писала, что моя активность в нете закончится с периодом холодов, а далее с выходом из декрета))) Автор учится — тоже долго в ненте зависать не может — я предложила уже внести в правила запрет на выкладывание подобных даров с ссылками на списки запрещенных к свободному отпуску препаратов. Куда вот только эту идею руководству правильно кинуть? Ну а по мере возможности я и так помогаю)))
                                            • Charlie-e
                                              > Куда вот только эту идею руководству правильно кинуть?

                                              Чтобы правильно — это в feedback: там ее, во-первых, рано или поздно увидят те, кому предназначается, во-вторых, удобно коллективными усилиями доработать и довести до ума.
                                            • ako_lada
                                              У вас как раз взаимозаменяемось получается — автор готов подежурить летом. Можно создать темку в блогодаре, куда кидать ссылку на подобные дары. С объяснением, почему это дарить не следует. А общественность подключится.
                                              • Flanker_87
                                                так есть «призвать общественность»)
                                                • ako_lada
                                                  Не знаю, как сейчас, а раньше там такую фигню писали и срач устраивали…
                                                  Отдельная наркотемка на мой взгляд не помешала бы. Просто я в блогодаре бываю, а там почти нет. Здесь увижу, а там нет.
                                              • lady_rock
                                                Не получится, увы. На будущий год дочурка пойдет в садик, а я соответственно на работу — все, что я могу — это дать ссылки на списки запрещенных к свободному отпуску препаратов, а создатели пусть решают — надо им это или нет. По мере возможности буду объяснять народу что к чему, но это сильно ситуацию не изменит.
                            • ako_lada
                              Можно забить в поиск хотя бы самые вопиющие названия и не просматривать все подряд. Причем список препеаратов для фильтра можно дополнять постепенно.
                            • Flanker_87
                              Хм. Приятно видеть, что это кто-то осознает и понимает. Спасибо.
                              • ElenaMihaylovnaYa
                                На здоровье))
                                Мне просто нравится такая модель общества, и я изо всех сил пытаюсь верить, что из неё что-то получится:))
                • Garik_Darik
                  Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 23:51
                  Модераторы должны быть людьми разных направлений, а не одни програмисты и веб дизайнеры.
                  • ElenaMihaylovnaYa
                    У нас здесь модераторов вообще нет. Те, кого Вы называете модераторами, занимаются разработкой сайта, обеспечением функционала, продвижением его в мире и в интернете (создатели) и помощью по сайту новичкам, слежением за порядком при публиковании даров и в том же духе (смотрители).
                    Если Вы готовы взять на себя такое доброе дело, как слежение за отсутствием в ленте даров запрещённых или опасных медикаментов, Вы всегда можете делать это сами: писать дарителям, что они подвергают опасности чужие жизни, не стесняться в комментариях указывать желающим на возможные последствия от употребления этих средств, предостерегать их от возможных ошибок. И, возможно, сможете что-то изменить. Именно это — самый надёжный способ помочь людям: личное участие.
                    • Garik_Darik
                      Garik_Darik 1 автор публикации 24 jan 2012, 00:06
                      Ааа… все понял. А у нас что кроме создателей и смотрителей никого нет?
                      • newperson2011
                        Получается что нет… вверху же Михална написала: сайт не модерируеца, практически.
                      • ElenaMihaylovnaYa
                        Ну, есть почтальоны, но они не обладают никакими дополнительными инструментами самоорганизации (смотрители, кстати, тоже: они могут только оставлять замечания к дарам).
                        Это диктуется устройством сообщества: без «правителей» и «подчинённых». Можно назвать это социальным экспериментом)
                    • ako_lada
                      Ну или стать смотрителем узкой специализации.
                • Zazerkal-e
                  а почему смотрители не скрывают такие дары, не пишут замечания? почему все возложено на плечи т.н.«самоорганизации»?
                  • Flanker_87
                    Потому что многие из нас вообще не догадываются, что какое-то лекарство является запрещенным или наркотиком. Сообщников на несколько порядков больше, чем смотрителей и они вполне могут справиться.
                    • Zazerkal-e
                      да я не только про лекарства, это так, вопль уставшего от «недаров». Вот Вы же смотритель, у Вас есть возможность скрывать откровенные недары в черновики, а вместо этого просто кидаете на них ссылку в ПО. Почему?
                      • Flanker_87
                        http://darudar.org/blogodar/post/3664/#comment_263796

                        немного расширю объяснение.
                        Мнение смотрителя все же субъективно. И было бы неверно позволить одному сообщнику решать, является ли дар «не даром» или нет. Да и, повторюсь, смотрители не всегда разбираются в лекарствах, марках, косметике и прочем, чтобы принять решение верное. Это раз. а два — смотрители не обязаны делать все за сообщников. Хотите чистую ленту — вперед, кнопка «это — не дар» и комментарии с объяснениями Вам в помощь. Лень? тогда http://darudar.org/blogodar/post/3664/#comment_263735. Не придет добрый (или злой) дядя (или тетя) с кнопкой «скрыть в черновик» и не подметет все, что тут понасрали=)
                  • ElenaMihaylovnaYa
                    Как смотритель догадается, что этот дар наркотический, если он не фармацевт? Вот поэтому и нужна помощь тех, кто знает, чем опасны те или иные дары. Но скрывать их нет смысла: сообщник не поймёт и опубликует снова, ещё и обидится. А если квалифицированный или просто сведущий человек разъяснит, чем и почему дар опасен, даритель всё поймёт и не будет больше дарить такие вещи. Если, конечно, ему всё вежливо и культурно рассказать.
                  • newperson2011
                    Всё выше прочтите… оказывается не модерируется сайт, всё в наших руках!=)))
                  • student_01
                    Потому что самоорганизация — первична ибо доступна тысячам сообщников. А смотрителей — около 2-х десятков. Да и не за задача это смотрителей. Их задача — помочь сообщникам — например, разобраться с функционалом (в том числе с группировкой и оформлением) — все-таки незабываем, что они не модераторы, а обычные сообщники. А засчитывается дар недаром именно коллективным голосованием (смотритель тоже может проголосовать, но его голос — самый обычный, как и у любого другого сообщника)
                    • Zazerkal-e
                      имхо, самоорганизация не работает.
                      • student_01
                        … имхо, самоорганизация не работает....
                        Если можно — более конкретно, что именно не так? И что на Ваш взгляд стоило бы изменить?

                        По поводу процедуры самоорганизации. То, если Вы видите нарушение, Вы можете использовать инструменты самоорганизации, а также можете обратить внимание остальных сообщников, опубликовав ссылку в «Призвать общественность» (ссылка на раздел справа внизу каждой страницы). Если после этого то, на что Вы обратили внимание сообщников не будет заминусено, то это просто значит, что сообщники коллективным решением не засчитали «недаром/недостойным/неуместным», т.е. признали «это нечто» уместным для ДаруДара.
                        • Zazerkal-e
                          Если можно — более конкретно, что именно не так?
                          Самоорганизация не эффективна. Потому что те сообщники-альтруисты, минусующие недары, кидающие на них ссылку в ПО и рекомендующие их в группу «я дарю мусор» просто физически не могут справиться с таким объемом мусора, который дарится на ДД. И причем, не только новички дарят мусор, им простительно их незнание, так большая часть дарителей б/у белья, просрочки, перьев, шишек и т.д. — это сообщники, которые на ДД уже довольно длительное время и имеющие кол-во даров за 200, 500, 1000.

                          И что на Ваш взгляд стоило бы изменить?
                          Может, стоит бороться не с последствиями, а с причиной? Не просто минусить дары, а недопускать публикования таких даров — имхо, пора бы уже действовать и кнутом. Ввести автоматически бан за каждый недар хотя бы на 2 недели. Или ввести невозможноть удаления собственных даров, засчитанных недарами — и пусть они висят в профиле, как пятно на репутации дарителей вечнооо… (да, я жестокая XD) Уверяю вас, попыток выставлять в ленту мусор стало бы гораздо меньше. Ввести список даров, которые дарить не стоит (косметика с истекшим сроком годности, лекарства, выписываемые по рецепту и т.д.), а не ограничиваться расплывчатой фразой «не стоит дарить то, в чем появляется сомнение — лучше выбросить, чем дарить». Потому что у всех своё мнение на этот счет — вон девушка в блогодаре убеждала, что детское б/у нижнее белье — это очень даже дар.

                          Мне вообще вся эта возня в блогодаре напоминает прошедшие выборы — ну походил народ на митинги, повозмущался, и что? ЕдРо у власти, мусор в ленте и никаких изменений. Потому что систему нужно менять сверху, а простые сообщники не в силах что-то изменить.
                          • Flanker_87
                            «Ввести автоматически бан за каждый недар хотя бы на 2 недели.» — отличная идея! На сайте будет тихо и пусто=). Особенно, в блогодаре — все сами себя забанят пойдут. Точнее, друг друга.
                          • [54034]
                            Если взять и отменить самоорганизацию, всех завалит мусором к чертям. У нас так, к сожалению, всегда. Когда что-то работает, этого никто не замечает. А заметят только если это работать перестанет. Работает самоорганизация. Ра-бо-та-ет. /*Разработчикам: верните уже ленту недаров, народ не видит, что всё работает!*/ Возможности для всего есть. Не нравится говно в ленте — лопата у Вас в руках, разгребайте вместе со всеми. Если будет кнут, те же, кто сейчас вопит, будут орать, что, мол, разработчики совсем охренели, творят, что хотят. Кнут необязателен, можно и пряником сильно уебать.
                            • Zazerkal-e
                              я что, говорила отменить? Я написала, что самоорганизация неэффективна, и стОит ей помочь радикальными мерами.

                              и да, верните уже ленту даров!
                              • [8230]
                                Ну так надо повышать уровень самоорганизации просто. объяснять, рассказывать. Чтобы сообщников, которые пользуются инструментами самоорганизации было много много)
          • Garik_Darik
            Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 23:35
            Кроме нас это мало кого волнует.
            • lady_rock
              Знаешь, я вот давала себе зарок больше эту тему не обсуждать — не хотят вникать, ну и не надо. Нет, блин, медик — это уже не профессия, это — образ жизни)))
  • newperson2011
    А вообще думаю что дарить лекарства, любые, как то не правильно. Мы сами не со зла можем человеку вред нанести.Сроки годности допустим норм, а мало ли кто где купил эти лекарства, вдруг контрафакт какой, особенно детские.
    • ElenaMihaylovnaYa
      Я вижу запятые!!! И заглавные буквы в начале предложений… Ньюпёрсон, это точно ты?
      • newperson2011
        Вроде я) Просто сейчас мне не лень писать по-нормальному=)
      • Garik_Darik
        Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 23:24
        Вав! а я не заметил. Таких людей нужно заносить в красную книгу!
        • ElenaMihaylovnaYa
          Не, грамотно пишущих сообщников много, но именно Павел, обычно игнорирующий знаки препинания и прочие атрибуты русского языка, меня сейчас зверски удивил)))
          • newperson2011
            Хватит все тайны мои палить тут=)
          • Garik_Darik
            Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 23:38
            Ааа… я тоже ненавижу знаки препинания, да и смысла не вижу писать с большой.
            • Flanker_87
              Зря. Грамотная речь — это важная часть общения. Частично и от нее зависит уважение к человеку, ведь в Инете текст — основной способ общения.
              • Garik_Darik
                Garik_Darik 1 автор публикации 23 jan 2012, 23:57
                Я то могу писать грамотно, но не хочу. Грамотно пишут смотрители, создатели ну и еще некоторые участники, а все остальные кто как. Не выжу смысла=)
                • ElenaMihaylovnaYa
                  Пишут те, кто способен) И кому не лень. И, кстати, те, кто пишут грамотно, делают это в том числе из уважения к остальным и к себе. Есть ли смысл в уважении и самоуважении?.. Для кого как)
                  • Garik_Darik
                    Garik_Darik 1 автор публикации 24 jan 2012, 00:17
                    Да не в уважении дало. Дело в лени, ведь нужно практически каждый раз зажимать шифт.
                    • ElenaMihaylovnaYa
                      Ну и что?:) Рука маленькая? Я либо дотягиваюсь одной рукой (благо шифтов два), либо печатаю двумя руками. Главное — одной рукой при этом не подпирать голову: осанка портится от этого)
                      • newperson2011
                        Моя лень ленивее всех!=) Я вообще прогу поставил-виртуальному клавиатуру, печатаю мышкой чтоб к клаве не тянутся когда очень удобно на стуле сижу)
                • freedesign.ru
                  Вот счас «накличите» придёт ..., придёт сюда главный «северный» грамотей и так напишет что «без пол-литра и не прочитаешь» ;-)
                  Думаю что мимо этой темы он никак не пройдёт…
  • [82588]
    сомневаюсь что наркоманы знают такие лекарства… тем более дорогие лекарства нарики не покупают.
    они же больше по недорогим сидят.
    взять в пример тот же тропикамид. у нас у дома аптека, так вот перед аптекой упаковками просто всё завалено. и ведь видят кому продают(((
    • lady_rock
      А я не сомневаюсь. И так, для справки — Трамадол дешевле Тропикамида в 1,5 раза.
      • [82588]
        ого… ничего себе О_о
        я как поняла вы в аптеке работаете. может вы сможете ответить почему такие лекарства продают явным наркоманам…
        ну вот не понимаю как так можно
        • newperson2011
          Как вы думаете а почему продают такие маленькие пузырьки со спиртосодержащим содержимым, явным алкоголикам и детям иногда!? Ну и сигареты. Очевидно! Чтобы продать, товарооборот, выручка и тд.
          • [82588]
            ну сравнили.
            те же сигареты не так опасны как наркотики. сигареты хотя бы не разрушают психику и сознаниечеловека, и от алкоголика вреда не так много.
            а вот наркоманы (особенно которых я видела у аптеки) это же пипец полный. серьёзно ходить иногда страшно. к тому же стоимость того же тропикамида невелика.

            зато столкнулась с другой проблемой, вечером невозможно купить инсулиновые шприцы! нужно было вакцинировать собак, так еле купили
            • ElenaMihaylovnaYa
              Сигареты — такие же наркотики. Привыкание вызывают точно так же, только больше психологическое; кроме того, курильщики приносят вред всем окружающим, заставляя их курить пассивно, причём нефильтрованным дымом. И некурящие не могут оградить себя от этого вредного влияния. И своих детей тоже. Разве что носить противогазы.
              Сигареты также разрушают мозг, только дольше. Тот же эффект, но медленней действие.
              О вреде алкоголиков: Вам страшно видеть наркоманов, потому что к виду алкоголиков Вы уже привыкли. Они ничуть не более адекватны в большинстве. Тоже готовы бывают убить за бутылку и продать детей в рабство/на органы. Мне, например, страшно мимо них ходить. И да: алкоголь тоже разрушает мозг.
              • newperson2011
                Интернет тоже наркотик=) И как не печально, я наркоман кажись=)
              • [82588]
                а учитывая чем мы дышим на улице, то сигареты это вообще цветочки.
                алкоголики которые готовы убить за пузырь, это уже алкоголики 3-й степени. а они обычно не доживают до этой степени.
                он нариков намного больше опасности. элементарно можно вспомнить как в начале 2000 они умышленно заражали спидом людей.
                и будь алкоголизм и табакокурение такими же опасными, то в нашем уголовном кодексе появились бы статьи новые. а так только за наркоту. и это не просто так
                • ElenaMihaylovnaYa
                  Нет, вот последний Ваш абзац — это очень печальное мнение. Табакокурение и алкоголь — это легальная наркомания, а легальна она потому, что приносит доход государству за счёт налогов с импорта, экспорта, продаж, а также с государственных алкогольных предприятий. Тем, кто производит водку и сигареты, и тем, кто допускает их к продаже, плевать на здоровье потребителей: это же бизнес. В мире капитализма вообще всем на всё плевать, кроме денег. И уж тем более на здоровье каких-то там людишек. И государству тоже: это не система, это бизнес-корпорация сейчас.
                  От нариков опасности ровно столько же. Наркоман продаёт вещи, ворует и покупает себе дозу. подсаживает на иглу друзей ради новой дозы. Алкоголик подсаживает друзей сам, добровольно, ради компании. И курильщики подсаживают добровольно: предлагают на слабо, например. Хотя с нынешней рекламой этого и делать не нужно: сами в пропасть прыгают.
                  Убить за пузырь готов алкоголик 3-й степени, а сколько людей в лёгком подвипитьи избивают жён, насилуют детей? Если у человека есть врождённое психическое отклонение, в состоянии опьянения оно вылезает наружу и усугубляет положение. Кстати, жаль, что алкоголизм и курение не сразу уничтожает возможность иметь детей: генофонд гробится семимильными шагами. А вот наркоманам обычно не до детей, и они передают по наследству свои куриные мозги и врождённые пороки не так часто. Так что наркомания благодаря своей скоротечной убийственности гораздо менее вредна для человечества в целом, чем алкоголь и табак, которые к тому же культивируются бизнесом как культура.
                  • [82588]
                    знаете. вот тут я с вами полностью согласна. даже добавит в принципе и нечего.
                    обидно одно, что алкоголики и наркоманы могут размножаться…
                    ну про курение ничего не могу сказать, т.к. сама курю к сожалению… есть люди которым по 80 лет курят как кони и здоровы
                    • ElenaMihaylovnaYa
                      Насчёт здоровы — я сомневаюсь. Конечно, многое зависит от образа жизни, от наследственности, от заложенного природой здоровья. Но вообще к 80 годам при стаже курения лет в 60 от лёгких обычно ничего не остаётся. Мой сводный дедушка курит как раз лет 60 — он почти не ходит, потому что кислорода не хватает: почти вся площадь лёгких сгнила. Он пытался бросать много раз, но со стажем больше лет 20 это уже практически невозможно: кашель душит. И, как ни крутите, мозг курением уничтожается (хотя дед сохранил на редкость ясный ум; но люди его поколения, тем более прошедшие тяжёлые испытания в жизни, вообще сильны рассудком). А обиднее всего за членов семьи курильщика, которые не могут оградиться от дыма.
                      • [82588]
                        ну конечно это всё индивидуально… но я знала много дедушек который курили по 60 лет и были здоровы…
                        про членов семьи возможно да… не могу сказать
                        • ElenaMihaylovnaYa
                          Ну и среди наркоманов попадаются крепыши, о наркоманстве которых никто не догадывается) Это во многом индивидуально. Но это не значит ведь, что курение не вредит здоровью.
                          • [82588]
                            к сожалению да. мне сотрудница на работе рассказала что у неё в соседней квартире живёт нарик. он уже лет 15 колется и живее всех живых(((
                            я не спорю что курение не вредит) вредит, но не думаю что страшнее чем наша окружающая среда. по крайней мере не многим страшнее
                            • ElenaMihaylovnaYa
                              Ага, я предпочитаю не усугублять:)
                              • [82588]
                                ну это здорово)) но на самом деле все эти пластыри типа никоретте такая херня…
                                нужно общество анонимных курильщиков)
                                • lady_rock
                                  Да лан — пластыри 100% помогают, просто вы их лепите не туда)) На рот надо!))))
                                  • [82588]
                                    ахахаха)) а как же кушать тогда?)))
                                    • lady_rock
                                      Через зонд, вставленный в нос. Не удобно — бросай курить и все будет гуд)))
                                      • [82588]
                                        как жестоко!
                                        *ушла рыдать в подушку*
                                        XD
                                        • lady_rock
                                          Я, кстати, тоже курю, правда ооочень редко)) 1 пачка мне на месяц, а то и больше.
                                          • [82588]
                                            хорошо вам. я не буду говорить сколько курю… стыдно.
                                            все мы не без недостатков ( больше сказано в защиту себя:))
                                            • lady_rock
                                              Это у нас наследственное)) У меня по отцовской линии все курили, и все мало — у меня нет физической зависимости, хотя стаж 8 лет. У отца вообще 50 лет стаж — может спокойно неделю не курить, потом 1 выкурить в компании и опять на много дней забыть.
                                            • Garik_Darik
                                              Garik_Darik 1 автор публикации 24 jan 2012, 22:28
                                              вы хотя бы пластыри не лепите, ними вы спасете одни легкие, а вреда от них еще больше!
                                              • [82588]
                                                а жить вообще вредно)
                                              • [54034]
                                                Насколько больше?
                                                • Garik_Darik
                                                  Garik_Darik 1 автор публикации 29 jan 2012, 19:40
                                                  Да раз в 100! Пластырем вы только спасете легкие но не органзм!
                                                  • [54034]
                                                    Кто оценивал и по каким критериям? В чём конкретно вред от пластыря больше, чем от сигарет? Сам не пользуюсь и курить бросил, так что просто интересно.
                                                    • Garik_Darik
                                                      Garik_Darik 1 автор публикации 29 jan 2012, 20:23
                                                      Никотин постоянно всасывается в организм(он не может «выдержать» такую дозу) медленно убивая его, а некоторые даже ночью не снимают пластырь.
                                                      • [54034]
                                                        Но не в таких дозах, как от сигареты, я так понимаю? Или в таких же?

                                                        А что насчёт «электронных сигарет»?
                                                        • Garik_Darik
                                                          Garik_Darik 1 автор публикации 29 jan 2012, 20:47
                                                          В каких же, а то и больше! Сдалано это для того чтобы покупотели точо бросили курить.
                                                          На счет «электронных сигарет» не уверен но мне кажется, что это просто никотин в ампуле.
                                                          • [54034]
                                                            По поводу пластыря понял.
                                                            А никотин в ампуле не безвреднее, чем никотин с продуктами горения?
                                                            • Garik_Darik
                                                              Garik_Darik 1 автор публикации 29 jan 2012, 21:09
                                                              Да и там и там это наркотик, которым можна отравится.
                                                              • [54034]
                                                                Но сигареты получаются вреднее? Ведь там кроме никотина есть ещё куча хреней от сгорания табака
                                                                • Garik_Darik
                                                                  Garik_Darik 1 автор публикации 29 jan 2012, 21:39
                                                                  ну скурите вы сигарету… ну пускай 3 а с никотином в ампулах можно переборщить.
                                                                  • [56610]
                                                                    зато навредит в таком случае только лично себе, а не себе и окружающим
                                                                    • Garik_Darik
                                                                      Garik_Darik 1 автор публикации 29 jan 2012, 22:28
                                                                      мда… какой-то замкнутый круг.Проще тогда повесится=))!
                                                                      • [56610]
                                                                        не поняла логики.
                                                                        • Garik_Darik
                                                                          Garik_Darik 1 автор публикации 29 jan 2012, 22:50
                                                                          Хотите бросить курить, лепите пластырь, он оказуется еще вреднее, начинаете курить электронные сигареты и понимаете что проще колоть никотин, вы переборщили… опять курите=))!
                                                  • [82588]
                                                    дым попадает в лёгкие. а пластырь то не курится)
                                  • ElenaMihaylovnaYa
                                    Угу, а никотин в вену)
                                • ElenaMihaylovnaYa
                                  По-моему, с нашими масштабами уже пришло время анонимных некурильщиков)
                  • [54034]
                    Кокаин и марихуана приносили бы государству ничуть не меньшие прибыли, а вот, почему-то, вне закона…
                    • ElenaMihaylovnaYa
                      Ну сейчас их легализовать уже не получится: теневой их рынок гораздо доходнее. Если разрешить массовое производство и распространение, это же как цены упадут! То же и с проституцией, кстати. Она приносила бы доход государству, если бы была легальной и обложенной налогами, а так — это доход для коррупционеров, они свои интересы защищать с мечом в руках будут) Так что государству в его освещённой светом официальности части приходится довольствоваться жалкой долей алкомонополистов.
        • Dreaming_Lucy
          Нигде в законе не указано, вроде, о том, что фармацевт вправе не продавать лекарство человеку, если сомневается в его честности (особенно если лекарство может отпускаться не по рецепту). Так что это незаконно — не предоставить медикамент по «личным» причинам.
          Грустно, да. Но человек сам должен решать за свою жизнь, если он выбрал этот путь — никто не вправе его судить.
          • [82588]
            так многие наркотические лекарства продаются по назначению врача.
            пример про шприцы который нормальный человек не может купить я написала выше
            • Dreaming_Lucy
              Шприцы, вроде, без рецепта отпускают (у меня никогда не спрашивали рецепта, по крайней мере, когда я котам покупала).
              Как то выписывали мне цикломед (кот. массово нариками используется), так у меня спросили рецепт. Правда один раз не спросили. Но когда продают лекарство без наличия рецепта (если на упаковке написано «только порецепту»), то это уже преступление, да. Но как сказано выше, наше общество как гнилое яблоко — продам любому, лишь бы копейку с него поиметь.
              • [82588]
                у нас в этот момент были щенки их и нужно было вакцинировать))) поэтому шприцов нужно было много))))
                хотя когда и за 8-.ю идём в аптеку, то тоже пипец…
                эххх… видимо я хочу идеального общества…
                ахах)) недавно случай был забавный, глаза заболели решила капельки купить. так в аптеке у меня сложилось впечатление что я на допросе)))
                • Dreaming_Lucy
                  Да, глазные капли они очень популярны у наркоманов. Я когда глаз лечила, то в аптеку ходила со стопкой рецептов на капли)
                  • [82588]
                    да знаю что популярны)))
                    вы бы видели глаза фармацевта когда я сказала что мне нужны самые недорогие капли))))
                    до сих пор со смехом вспоминаю)))
            • DaryaDarya
              Тропикамид — это глазные капли, отпускаются без рецепта. Приход от капель короткий, минут 15, но примерно такой, как от экстази. Еще капли мешают с медленным для усиления эффекта.

              Познания с улицы, случайно набрела в людном месте: http://hobot-belong.livejournal.com/326593.html
              • [82588]
                я читала статьи, где написаны такииие его способы использования и по вене и в глаза… и он очень мощный. говорят что за пол года наркоман в прямом смысле сгнивает изнутри
                • lady_rock
                  Да, все верно.
                • DaryaDarya
                  Ну вот наглядное видео как парень свою ногу в пакетике принес.
                  • lady_rock
                    Это последствия Коаксила, а не Тропикамида, вроде как? А коаксил на строгом учете, т. н. препарат, подлежащий ПКУ. Нарки его часто у бабулей-дедулей воруют, которым его прописывают после инфаркта. Да и аптечные киоски в подворотнях этим пока грешат.
                    • Flanker_87
                      Прочитал как "коаксиал". Долго думал.
                    • DaryaDarya
                      Все равно аптека (=
                      • lady_rock
                        А точнее её директора и бессовестные фармацевты. Я вот не понимаю своих, так сказать, коллег — большинство женщины, у самих дети, как только не противно такое продавать? *Вопрос скорее риторический* Все на Государство валят, а сами как последние наркоторговцы. И из-за таких всех фармацевтов под одну гребенку подобными тварями считают — я за 12 часов рабочего дня успевала много чего в свой адрес наслушаться
                  • [82588]
                    у меня инет тугой, не посмотреть видео(((
                    • [54034]
                      Очень зря, видео стоящее ))
                    • Garik_Darik
                      Garik_Darik 1 автор публикации 24 jan 2012, 22:32
                      ага у меня тоже. тянет только ютуб а яху ни в какую!
                      • [82588]
                        у меня вообще работает как хочет)))
                        слава билайну)
                        • Garik_Darik
                          Garik_Darik 1 автор публикации 24 jan 2012, 22:44
                          у вас билайновский модем? мне рекомендовали Ого, но это те кто живет под вышкой=)
                          • [82588]
                            можно на ты))) я вроде ещё не старая)))
                            угу, он самый. ну разницы меджу модемами нет… кроме йоты и скалинка. а билайн… ну для переписок, просмотра фото нормально. хотя иной раз и для фото нужно терпение иметь)) а видео это даааа. хоть через торренты грузить можно)
                            • Garik_Darik
                              Garik_Darik 1 автор публикации 24 jan 2012, 22:56
                              мдааа… а я взял у знакомых киевстаровский. безлимитный полное *овно, а вот тарифицированый ничё так, но видео и там и там храмает на обе ноги.
                              • [82588]
                                по украинские ничё сказать умного не могу, т.к. не знаю))))
                                а вообще все юсб модемы навряд ли заточены для просмотра видео
                                • Garik_Darik
                                  Garik_Darik 1 автор публикации 24 jan 2012, 23:11
                                  ну почему? сдесь есть два выхода:
                                  1)Жить под вышкой(и всторе заболеть раком)
                                  2)просто выбросить исб модем в окно и купить нормальный!
                  • ElenaMihaylovnaYa
                    Ай-ай, татуировка отвалилась…
                  • Tereska_lemberg
                    ужас какой! он еще спрашивает будет ли больно! голову сразу ампутировать надо было
              • lady_rock
                Дарья, он отпускается только по рецепту! Используется в офтальмологии для расширения зрачка перед исследованием глазного дна. Наркоманы же мешают его с героином для усиления эффекта. Вводят они его внутривенно. Познания из практики)))
                • ElenaMihaylovnaYa
                  Мне капали наркотик в глаза с самого детства!!! Вот почему у меня всё… так… весело %D
                  • lady_rock
                    При наружном употреблении он не оказывает наркотического эффекта. Так что весело Вам от чего-то другого))))
                    • ElenaMihaylovnaYa
                      Ну вот… А как же впитывание через слизистую и непосредственная близость глазных нервов от головного мозга? Каким образом вообще они действуют на наркомана?
                      • lady_rock
                        Про фармакодинамику и фармакокинетику при внутривенном введении я не в курсе — о таком способе в учебниках не пишут))
                      • Koloboshka
                        Был у меня дружок однажды. Специалист до концов ногтей) Он говорил «Хорошей травой (марихуана имелась в виду, конопля, то бишь) достаточно салатик посыпать». Кокаин, к примеру, одинаково воздействует и при попадании на слизистую — хочешь дыши им, хочешь-ложкой ешь, хочешь вари и внутривенно употребляй.
                • DaryaDarya
                  А практика у вас по какую сторону баррикад?
                  По рецепту должны отпускать, но не отпускают, а продают там. Аптека находится напротив того места и я могла воочию в этом убедиться. Ну а про геру я в комментарии написала вроде как. Я спрашивала у парней, они вчистую его себе ставят и идут бодренько до метро, как раз отпустит к тому моменту (=
                  • lady_rock
                    Вот это вопрос!!!)) Слава Богу по ту сторону прилавка, где касса стоит)))
                    Вооот, все же должны отпускать — я к тому и вела, а то из Вашего поста выходило, что он вообще безрецептурный. У нас в городе после волны проверок прокуратурой продажи резко снизились, а вообще любой фармацевт имеет право отказать в продаже этого препарата и никто его за это уволить не сможет, поэтому тут я своих коллег, мягко говоря, не понимаю. Лично я ушла из аптеки, где нас пытались заставить продавать, но вовсе не из-за страха перед увольнением, просто место получше нашлось)) А так после моего вполне аргументированного оказа заведующая (да и директор) ко мне абсолютно не лезли.
              • lady_rock
                Вернее ДОЛЖНЫ отпускать только по рецепту, но увы ((
          • lady_rock
            Имею полное право при отсутствии рецепта, а подозрение на фальшивый рецепт (или не правильно оформленный, просроченный приравнивается к его отсутствию, ). Читайте закон внимательнее.
            • Dreaming_Lucy
              Ну а если, к примеру, лекарство, выпускаемое без рецепта, но содержащее некие в-ва (или использующиеся при изготовлении наркотиков). Вот как быть — пришел подозрительный человек это покупать, вы ведь не вправе ему отказать, ведь лекарство отпускается без рецепта. Я об этом.
              То, что фармацевт вправе отказать продавать рецептурный препарат без рецепта — это то понятно.
        • lady_rock
          Я тоже не пониманию, и не продаю. Адресуйте вопрос фармацевту, которого в этом уличите.
          • [82588]
            я думаю что такой фармацевт просто пошлёт на 3 весёлых буквы…
            • lady_rock
              Все на самом деле просто — владельцу аптеки нужна выручка любой ценой. Я вот так одну работу и сменила)))
              • [82588]
                ну я примерно так и думала…
                неужели продажа наркотических лекарств на столько понимает выручку аптеки…
                эххх… россия. этим всё сказано
                • lady_rock
                  Вы себе представить не можете, на сколько ((
                • ElenaMihaylovnaYa
                  Это не только Россия, зря Вы так думаете. Во всём цивилизованном мире так. И частично — в нецивилизованном.
                  • [82588]
                    ну сомневаюсь что в таких масштабах… хотя… всё может быть. про это ничего не могу сказать
                    • ElenaMihaylovnaYa
                      Есть сюжет «СаусПарка» на тему сиропов от кашля. Естественно, не просто так сюжет родился?)
                      Это проблема мирового масштаба. Наркомафия есть везде, и везде есть умельцы, приспосабливающие лекарственные препараты под свои наркотические нужды и этим прирабатывающие. Или просто зарабатывающие. Менталитет народов местами разнится, но психология и организация общества везде одинаковы.
                      • [82588]
                        точно точно… смутно но припоминаю что то то такое там было…
                        россия не самая лучшая страна и в той же америке хоть закон существует не только на бумаге, но и на практике, а значит тех кто незаконно продаёт без рецепта лекарства могут посадить…
                        • ElenaMihaylovnaYa
                          У нас тоже сажают за дело, и у них тоже не сажают тех, кто заплатит. У них тоже качают с торрентов, несмотря на строгие законы о пиратстве)) Это я знаю из первых рук. Ну и потом, у нас строгость законов компенсируется их повсеместным невыполнением, и это не всегда плохо. В Америке полно идиотских, бесчеловечных и просто тупых законов, созданных прецедентной системой, и следовать им — мм… у нас это пока что вызывает смех, вот Задорнов рассказывает. Плохо, что эта тенденция добирается к нам помаленьку.
  • Dreaming_Lucy
    Запрещено — с одной Н =)
  • Garik_Darik
    Garik_Darik 1 автор публикации 24 jan 2012, 00:27
    Я под столом! То мы против наркотиков то наркоту с бананов варим, потом опять против, потом обсуждаем самоорганизацию, дальше разговариваем про грамотность, а потом выясняем кто наркоман и нужен ли на шприци рецептХD!
    • [82588]
      вполне нормальная обстановка в благодаре))))
    • freedesign.ru
      А что удивляет? Сколько народу столько и мнений… плюс к этому ещё каждый норовит «развить и углубить» тему по-своему.
      Ну а разговоры про грамотность это вообще, я смотрю, прям «хит сезона» ;-)

      А собственно по теме топика моё мнение следующее: прямой запрет здесь «не прокатит» — остается только уповать и надеяться на Вас Игорь… Возглавляйте «Службу нарко-контроля ДаруДара» и будет всем счастье ;-)
  • Garik_Darik
    Garik_Darik 1 автор публикации 24 jan 2012, 01:11
    Я не уйду по английски(как Жанна Фриске) поэтому Всем досвиданья!=D
  • lady_rock
    Внесла предложение про запрет на дарение рецептурных препаратов — посмотрим, что ответят)))
  • lady_rock
    Вот список сильнодействующих и ядовитых веществ http://www.apteka-himki.ru/license/list_pkkn.html Там по русски написано действующее вещество, а по латыни синонимы препарата, одним словом все равно разобрать сложно; проще все же свои таблетки перед дарением гуглить. И это еще не все лекарства, отпускаемые ТОЛЬКО по рецепту.
    • lady_rock
      Попробую еще раз ссыль дать — та что-то не работает http://www.apteka-himki.ru/license/list_pkkn.html
    • bumsix
      Главное приучить людей гуглить перед дарением, и то что по рецепту — не дарить.
      • lady_rock
        Вот по этому я завела разговор о ПРАВИЛЕ — это хоть немного может заставить задуматься дарителя, а то большинство и не подозревает, что их полиция может за это дернуть.
        • Tereska_lemberg
          проголосовала за идею, друзей попросила. в общем поддерживаю всецело.
          • lady_rock
            Спасибо, коллега! ))) Может хоть что-нибудь изменится, очень на это надеюсь. И в случае введения данных норм в пользовательское соглашение всегда можно будет кинуть ссыль дарителю и вопросов «ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ-ТО???» и «А ТЫ ЧЁ ЛЕЗЕШЬ, МЕШАЕШЬ ТУТ ДОБРО НЕСТЬ В МАССЫ» будет значительно меньше.
        • bumsix
          Если для этих целей, то запрет нужно шире ставить и вводить не как правило даже, а в пользовательское соглашение сайта
          текст должен звучать вроде:

          «Каждый, пользуясь данным сайтом, должен соблюдать законы и нормы Российской Федерации, т.е. распространять (дарить) предметы только разрешенные законодательством. При дарении особо нужно обращать внимание на лекарства (с содержанием наркотических, психотропных и пр. веществ), взрывчатых веществ, холодного оружия и ....»

          т.е. изначально подать тот посыл, что дарение дарением, но на это пространство распространяются законы РФ, и здесь могут применить те же требования на людей, что и в реальной жизни, если ты распространяешь взрывчатые вещества, наркотики и прочее.
          • lady_rock
            Вот!!! Напишите это в комментах! Это именно то, что надо! Я стотыщмильенов раз согласна!
            • bumsix
              Но фраза в пользовательском соглашение не исправит того, что ленту нужно будет перерывать, перекапывать, и показывать и рассказывать раз за разом, что этого дарить нельзя… И засчитывать недарами вещи, которые «мы как сообщники не желаем видеть в общей ленте, так как это фи, это нарушение законодательства»
          • ako_lada
            И не только РФ…
            • lady_rock
              Люди, да, напишите, а как в ваших государствах этот вопрос регулируется?
          • student_01
            … Каждый, пользуясь данным сайтом, должен соблюдать законы и нормы ...
            Само собой подразумевается, что человек соблюдает законы той страны, в которой проживает а также/и гражданином которой является. И нарушать их нельзя. В том числе запрещенными действиями (процессом неправомерного дарения).

            И об этом есть: "Пользователь сайта darudar.org, публикуя информацию, договариваясь о встрече с другим человеком, или пользуясь вещами и услугами, полученными на сайте, сам несёт полную ответственность за все возможные последствия."

            Перечислять все не стоит. Достаточно уточнить (и то — требуется ли это?), что запрещается публиковать информацию, которая (или действия в связи с которой) подразумевают нарушение законодательства, в том числе и неправомерное дарение (так тот же пример с оружием — если действовать по закону, то его вполне можно подарить и получить в дар)
            • lady_rock
              Дубль шут его знает какой))) Абисняю)) Большинство дарителей даже и не догадываются о том, что нарушают закон, выставляя в дар лекарства. Теперь ферштейн??? А мы хотим обратить их внимание на это, прицельно написав об этом в правилах.
            • bumsix
              Вот именно уточнить, для особо одаренных, что дарение особых предметов подразумевает нарушение законодательства.(и ссылку куда-нибудь на полезные знания — справку помощи или чего-то)
              • lady_rock
                Может идея бредовая, но напишу)) Разослать всем сообщникам уведомление примерно такого содержания: " Дорогие даровчане, в последнее время на сайте участились случаи выставления в дар лекарственных средств, отпускаемых ТОЛЬКО по рецепту врача (наркотические, психотропные, сильнодействующие и ядовитые в-ва). В связи с этим администрация сайта просит Вас внимательно изучить информацию о препарате, прежде чем выставлять его в дар. Напоминаем, что незаконное распространение подобных лекарственных средств влечет за собой административную и уголовную ответственность". При наличии, конечно, такой технической возможности.
                • bumsix
                  Возможность разослать всем по ящикам есть.
                  Могут это сделать только разработчики — так что это идея только им.

                  Беда как обычно, некоторые почту на ящиках не читают, как собственно и пользовательские соглашения.
                  • lady_rock
                    Понятно, что эффективность не 100%, но все же шансы больше охватить так сказать аудиторию
  • [82588]
    так можно же попросить рецепт на лекарство например… ведь если оно по рецепту, то бумажка от врача должна остаться
    • [8230]
      а лицензия на распространение рецептурных препаратов у дарителя есть? Если нет — это распространение наркотиков (приравнивается к продаже) и уголовная ответственность.
      • [82588]
        эммм… ну даже х.з. что сказать)))
        ну возьму в пример ножи. некоторые здесь тянут на холодное оружие, и если им одаренный убьёт человека, то даритель то буде ни при чём
        • [54034]
          Ножи бывают разные. Например, кухонные, туристические, охотничьи ножи не являются холодным оружием.
    • lady_rock
      Вопрос к Вам — скажите, как должен быть оформлен рецепт?
      • [82588]
        эммм… хороший вопрос. можно загуглить и посмотреть)
        • lady_rock
          Ну загуглите))) А еще выучите латынь)))) Все не так просто, как кажется.
          • [82588]
            латынь может вспомню))) когда то давно давноооо 3 года изучала её
            • lady_rock
              А вы юрист?
              • [82588]
                неа))) к сожалению, в последний момент меня переклинило и я пошла в психологи))))
                • lady_rock
                  Вот приказ о порядке отпуска лекарственных средств. http://www.rg.ru/2006/01/20/recept-dok.html Про рецепты все еще ищу))
                • lady_rock
                  А вот про оформление рецептов http://www.referent.ru/1/111384
                  • [82588]
                    ооо, спасибо за полезные ссылочки)
                    кстати, карсный крест не принимает лекарства((( да и там такие порядки передачи вещей что вольтануться можно
                    • lady_rock
                      Буду знать, хотя я так и подозревала. У моей одноклассницы сына машина сбила, так необходимые препараты достали только через эту организацию. И это правильно, что не принимает лекарства от граждан — иначе нельзя быть уверенным в подлинности средства.
                      • [82588]
                        на их сайте всё подробно расписано.
                        кстати не знала что они лекарства выдают… я почему то думала что красный крест что то типа хосписа
                        • lady_rock
                          Помогают достать. Не только лекарства, но и медицинские приспособления различного назначения.
                      • Sk0rpi0nka
                        И в условиях хранения…
                        • lady_rock
                          Согласна. А то тут по почте народ хотел препараты пересылать, которые только при + 2 ...+ 4 градусах хранятся. И шоб это такое доехало???
                          • [82588]
                            ахах)) мне так предлагали))) и так обиделись что я мягко отказала пересылать из питера в нижний новгород (вроде) ампулы
                            • [82588]
                              а щё был случай когда у меня подросток пожелал все лекарства в ампулах. на вопрос зачем ответил что коллекционирует лекарства… тут то сразу ясно всё стало
      • Garik_Darik
        Garik_Darik 1 автор публикации 24 jan 2012, 22:39
        а серьезно как. вы знаете?
  • StarAnastasy
    Я вот чайник в лекарственных и юридических вопросах, и меня такой вопрос давно мучает:
    Вот если сообщник отдаёт лекарство, а это лекарство отпускается только по рецепту, то этот сообщник ведь нарушает какой-то закон РФ, распространяя такие средства? Какой именно закон нарушается? Интересно название, номер, желательно ещё и ссылку чтобы почитать.

    И что нужно, чтобы легально избавиться от такого препарата с пользой для других или хотя бы просто избавиться? Или лучше его просто в мусорку выкинуть?
    • lady_rock
      Если не ошибаюсь, то вот http://www.ukru.ru/code/09/228/index.htm
      • StarAnastasy
        Спасибо за ссылку. Прочла, и, хоть эта информация тоже полезна, это показалось мне не тем, что я хотела узнать.
        Я хотела уточнить не только о психотропных и наркотических препаратах, а вообще о лекарствах, отпускаемых по рецептам. И в основном о распространении их и правильной утилизации, нежели о хранении и создании, особенно незаконном.

        Попробую пояснить на примере.
        Вот я вижу в ленте даров лекарство. Я вообще в лекарствах не разбираюсь, но зато могу вбить название в поисковик и узнать, что это лекарство отпускается по рецепту врача. Я хочу написать дарителю о том, что его благие намерения могут принести вред как ему, так и одариваемому, опираясь на что-то более существенное чем «а я вот читала блогодар/статью на левом сайте, и кто-то умный говорил, что низзя». Соответственно, если есть закон о недопустимости распространения, я бы дала ссылку на него. Но я также далеко не юрист, и разобраться в этих бесконечных законах, приказах и постановлениях мне сложно. Думаю, те, кто работает в этой области так или иначе сталкиваются с таким законом, да и понимают побольше моего, так что поиск для них будет легче, вот и обращаюсь за помощью :)
        Также мне бы хотелось дать такому дарителю альтернативу дарения этому средству. Например, если какие-то мед.организации принимают не закончившиеся таблетки и нераскрытые ампулы, чтобы их можно было отнести туда, и они принесли пользу тем, кто в них действительно нуждается, ведь такие лекарства часто действительно не из дешёвых. И оправдан ли будет совет выбросить в мусорку, может быть, для утилизации таких лекарств, особенно наркотических и психотропных, необходимы специальные условия?

        Да и всё это просто будет полезно знать в быту. Ведь редко кому достаётся такое счастье, что в подобных лекарствах нет необходимости вообще никогда. Лучше заранее знать, что потом со всем этим добром делать и не делать, если останутся остатки.
        • lady_rock
          Теперь поняла — не один закон все это регулирует, там еще куча приказов и постановлений. Я поищу и постараюсь дать ссыль, так как номера этих актов я естественно не помню
          • StarAnastasy
            Большое спасибо!
            Мне достаточно будет основной информации, основополагающих законов, я не намереваюсь глубоко копаться в этой теме. Хотя ознакомиться хотя бы бегло тоже будет интересно и полезно, я боюсь, что у меня от этой юридической речи мозги свернутся, если её будет слишком много :)
            • lady_rock
              Вот нашла закон — в нем черным по белому написано, что нелицензированный оборот наркотических и психотропных веществ запрещен! http://www.referent.ru/1/83796
              • StarAnastasy
                Я сломала мозги, пока это читала, но это то что надо)) Спасибо, добавила в закладки.

                А про просто лекарства по рецепту ничего нет? А то, как Вы уже отмечали выше, довольно затруднительно для обывателя навскидку сообразить, является ли средство наркотическим или психотропным, а искать, не является ли им каждое встретившееся, это замучиться можно.
                • lady_rock
                  Про лекарства по рецептам мне придется объяснять каждому персонально, так как тут ответственность дарителя немного другого рода. Препарат, отпускаемый по рецепту, но не входящий в списки, тоже не подлежит свободному обороту — в тюрьму за него не сажают, но если из-за него будет причинен вред здоровью, то проблемы с законом могут иметь место, даже допрос в полиции уже мало приятная процедура.
                  • StarAnastasy
                    То есть, это административная ответственность получается? Или какого рода эти проблемы с законом?
                    Есть ли какие-то документы, которые как раз запрещают свободный оборот таких лекарств? Или персонально — это потому что их много и к каждому свой документ? Или там зависит от активного вещества, из-за которого этот препарат отпускается по рецепту?

                    Извините, что так нагружаю вопросами, просто очень хочется разобраться))
                    • lady_rock
                      Да ничего страшного)) В этом вопросе я знаю точно только про свою профессиональную ответственность. А что касается обычной гражданской — это уже скорее к юристу. Могу сказать только то, что даритель по-крайней мере должен понимать, что может своими действиями нанести вред другому человеку. Т. е. если вы дарите антибиотик, то он по рецепту, но не запрещен к свободному обороту, в то же время имеет смысл поинтересоваться у желающего о наличии врачебного назначения ему именно этого препарата — не стоит поощрять самолечение.
                    • lady_rock
                      Могу лишь привести пример из жизни — в соседнем подъезде у нас жила бабулька. Подскочило у нее как-то давление, и ее соседка по доброте душевной предложила ей свои таблетки. Та поблагодарила и выпила лекарство. Через час бабушке пришлось вызывать скорую. Не спасли — умерла она от нарушения мозгового кровообращения из-за резкого падения артериального давления. Случилось это по причине того, что она приняла препарат в слишком большой дозировке (к примеру ей назначили энап 2,5 мг, а соседка ей дала энап в дозе 10 мг). Дочь этой бабульки написала на соседку заявление. Соседку привлекли по 109 ст. УК РФ — причинение смерти по неосторожности и дали 2 года колонии-поселения условно. Вот как-то так.
                      • [82588]
                        жесть какая…
                        бабуле 2 года дали, а настоящих преступников не сажают
                        • lady_rock
                          У бандитов крыша, а у бабули — нет. Но по совести правильно, что осудили — нефиг лезть было со своей помощью — скорую бы вызвала и все бы обошлось.
                          • [82588]
                            оххх… да уж…
                            правильно то правильно, но могли хоть условно дать.
                            бабули же привыкли так таблетки друг другу давать
                            • ako_lada
                              дык и написано, что дали условно
                              • [82588]
                                но в колонии-поселения. а это уже немного другое
                                • ako_lada
                                  какая разница, где, раз условно?
                                  • [82588]
                                    разница в том, что если просто условно, то она живёт своей прежней жизнью и в определённое время показывается у участкового. ну и что бы не было никаких приводов в ментовку (но бабушке это не грозит)
                                    а колония поселения это как ссылка считай. её увозят в поселение к заключённым (причём там могут быть такие личности что ужас), и это такая же тюрьма просто в виде городка.
                                    ну как то так.
                                    • lady_rock
                                      2 года колонии-поселения — это и значит, что она живет нормальной жизнью, но если в течении испытательного срока она нарушит закон, то она получит наказание за это правонарушение + эти 2 года колонии уже реальным сроком (ну или другое наказание, все в зависимости от тяжести второго правонарушения)
                                      • [82588]
                                        ну х.з… на сколько я помню в поселение сразу отсылают… но может из-за того что она пенсионерка немного пошли на уступки… типа смягчения
                                        • lady_rock
                                          Ниже нисшего предела может быть? Я не юрист, но точно знаю, что после суда жила она у себя дома))) И не сказать что она бабулька прям — 57 лет и не на пенсии. А вот умершей было около 80 лет.
                                          • [82588]
                                            http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EB%EE%ED%E8%FF-%EF%EE%F1%E5%EB%E5%ED%E8%E5
                                            вот что говорит википедия)))) т.е. заключённые там сразу проживают.
                                            видимо просто оспорили решение суда и дали просто условное, раз она дома живёт
                                            • lady_rock
                                              По этому поводу спорить не буду, так как что было после приговора уже не знаю и не являюсь юристом.
                                            • [54034]
                                              Там проживают заключённые, которым дали, например, «три года колонии-поселения», а не «три года колонии-поселения условно»
                                              • [82588]
                                                да? ого… честно, открытие для меня)))
                                              • lady_rock
                                                Один шут, приятного в судимости мало :(( Из-за таблетки так встрять!
                                              • [82588]
                                                просто как нам объясняли на юриспруденции, что колония посения и даётся как условное…
                                                ну в любом случае хорошего мало
                                                • [54034]
                                                  У меня просто друг был осуждён условно так, ему объяснили простым языком, что если он за испытательный срок чего накосячит, его отправят на поселение, а если нет — судимость погашается.
                                            • lady_rock
                                              Позвонила сейчас маме, которая там живет, спросила — ей вроде заменили 2 года колонии-поселения на 2 года условно. Вроде так))) Но вот бы юриста послушать. Но то, что ее осудили по 109 (а там до 3-х лет лишения свободы) — это 100%.
                                              • [82588]
                                                может смягчили из-за того что возраст и до этого никаких косяков не было…
                                                да, юриста бы сюда)))
                                                • lady_rock
                                                  Да я бы у подруги уже спросила, если бы она в России сейчас была)) Но опять же, если бы ей колонию на суде дали, разве бы ее освободили из под стражи? А она в этот же день домой вернулась. Короче, ЮРИСТА В СТУДИЮ!!!))) Может ей просто тупо дали 2 года колонии условно, а колонию-поселение уже соседи додумали (и я не подумав написала). Потому что 2 года условно — это тоже точно, вопрос 2 года условно ЧЕГО?))
                                                  • [82588]
                                                    а может на самом деле соседи додумали кстати. надо же бабулям чем то заниматься.
                                                    просто условно, но если будут приводы в ментовку, то уже условно заменят на тюрьму
                                                    • lady_rock
                                                      Да по сути хрен редьки не слаще. А само по себе условное наказание и подразумевает установленный судом испытательный срок — если был все время паинькой, то судимость гасится.
                                                      • [82588]
                                                        ну да… приятного мало. учитывая что та нелепо всё.
                                                        ну это я и имела ввиду))
                                                        • lady_rock
                                                          А знаете, сколько таких любителей самолечения? В аптеку каждый третий приходит с давлением и просит продать препарат — спрашиваю рецепт/назначение, а они говорят, что к врачу не ходили — соседи посоветовали! Экстрим по-русски!)))
                                                          • [82588]
                                                            да ладно?
                                                            не перестаю удивляться глупости нашего народа…
                                                            как так можно…
                                                            • lady_rock
                                                              Вот так! Это сплошь да рядом, вот именно поэтому я и против дарения любых рецептурных лекарств в принципе, а не только запрещенных к свободному обороту. Но ты что, мне тут куча народу написала, что я просто выручку из-за ДД теряю — невыгодно мне, чтоб народ друг другу лекарства дарил! Ржунемагу))))
                                                              • [82588]
                                                                господи, даже до такого раскрутили. бред полнейший… можно подумать что в туле только одна аптека)))
                                                                хотя конечно дарители будут защищать любой дар. в независимости от того опасно ли это для других
                                                                • lady_rock
                                                                  Ну да, какая-то сотня таблеток безусловно сделает погоду в товарообороте аптек))
                                                    • lady_rock
                                                      Не столько додумали, сколько не видели разницу между просто колонией и колонией-поселением.
                                                  • Sk0rpi0nka
                                                    Я не юрист, но так, по-моему, и делают — дают 2 года чего-либо (той же колонии-поселения или тюрьмы), и просто делают этот срок условным в качестве снисхождения.
                                                    • Miwka_na_severe
                                                      скажите
                                                      вы пришли сюда «дарить»
                                                      иль «мозга делать»?
                                                      скучно?
                                                      упражняетесь во флуде?
                                                      • Garik_Darik
                                                        Garik_Darik 1 автор публикации 02 feb 2012, 07:01
                                                        Сообщники (6) засчитали комментарий недостойным.
                                                        Таким людям как вы не место на ДД! Коротко о вас: умник с вконтакте пришел на ДД!
                                                        • ElenaMihaylovnaYa
                                                          Вы считаете, что Мишка_на_севере пришёл из вконтакта?))

                                                          Кстати, хотя поведение Мишки иногда бывает вообще неуместным, кричащим, бессмысленным и просто дурацким, это не оправдывает в любом случае применения фразы «таким как вы не место на ДД». Что за фашизм? Вообще эта фраза у меня лично вызывает ассоциации со стадом науськанных крестьян с вилами: «мы тут таких, вроде тебя, не любим!». Идиотизм, Вы не находите? Вы ведь находитесь в естественно нарастающем обществе, а не строго отобранном, сюда не по графе паспорта принимают. И это неуместное сравнение с вконтактом… Фу, блин! Откуда эта нарочитая школолольность? Каждый человек имеет право находиться в сообществе, каждый человек имеет право ездить в общественном транспорте, каждый гражданин имеет право ходить на выборы. Что ещё за «таким здесь не место»?
                                                        • [8230]
                                                          А вы считаете себя в праве решать, кому место на ДД, а кому нет?
                                                          Откуда такие полномочия?
                                • lady_rock
                                  Условно — это значит, что ее не содержат под стражей.
                      • ako_lada
                        Энап дело такое. Мать моего мужа по доброте душевной тоже пыталась его полечить. Крупно повезло ему, но чуть коней не двинул, это точно. Я потом как увидела дозировку, ужаснулась.
                        Ситуация точь-в-точь. Мне в аптеке продали 2,5 и нормально, а она его своими по 10 накормила.
        • lady_rock
          Остатки наркотических и психотропных препаратов относят тому врачу, выписал рецепт. Их количество заносится в специальный журнал.
    • [82588]
      про избавиться могу сказать своё мнение.
      мне жалко выкидывать лекарства, особенно дорогие. ведь они кому то ещё могут помочь
  • Marie_Sparrow
    о рецептурных лекарствах, по-моему, уже перебор. НЕ всегда есть возможность купить дорогое выписанное тебе лекарство (по себе сужу) а оно нужно. Если человек не знает что за лекарство — он желать его не будет. Ну а если желает и принимает — это уже сугубо его личные проблемы. Мы здесь все не няньки, а каждый сам себе хозяин, что хочет — то и желает и за свои действия дальнейшие сам несет ответственность.
    • lady_rock
      Вы, по моему, не поняли сути. Есть РАЗНЫЕ рецептурные препараты разрешенные к свободному обороту и запрещенные. Многие выставляют в дар препарат, не догадываясь, что эти самым нарушают закон, и ответственность несет неодариваемый, а даритель, так что Ваше рассуждение неверно в корне. А про перебор — это пожалуйста письмо в Федеральное Собрание, чтоб разрешило свободную продажу запрещенных ныне веществ, ну или хотя бы дарударовцев персонально от ответственности освободило :))
    • Yana44
      Полностью согласна! Извините, опять зашла… Вот бывает так, что даже по рецепту не купить… А тут дарят. И оно так нужно и необходимо. Не обязательно же его будут желать в плохих целях. Что — прилагать отсканированный рецепт?) В конце концов даритель тоже выбирает одариваемого… А не наобум любому обещает.
      • [8230]
        Вы не читаете ответы?
        Дарить некоторые лекарства запрещено законом. За это в тюрьму сажают. Года на 3. Вы будете потом на суде доказывать, что «у кого то не было возможности купить, а я подарила»?
  • DariN
    более бредовых комментов, чем оставили тут противники трамадола, не видала даже в жж.

    ну и по теме.
    такое предупреждение, как топикстартер предлагает, реализовать невозможно, ибо нет слова «запрещеННо».
  • muar
    Согласна с автором и поддержу функцию «дарить запрещено» или «не законно». Отметка дара таким образом должна сигнализировать модераторам о проверке и удалении дара.
    Даритель таким образом может и себя подставить, и того, кому подарил и даже сайт. Это более чем реально.
    Наивное игнорирование УК в благих целях тут неуместно.
Войдите на сайт, чтобы писать комментарии.